0001それでも動く名無し2022/04/18(月) 21:36:22.01ID:8G6F9heA0
江川とかもっと昔の沢村栄治とか
0647それでも動く名無し2022/04/18(月) 23:36:53.06ID:wqJTgPxoa
>>640
道具もどんどんよくなるよな
ユニひとつとっても進化はしとるし 競馬でも
シンボリルドルフは今なら条件クラスとかガチで言う奴おるからな
野球で同じ現象起きとる
>>638
内容理解してへんやん
もう一人でやっててくれ 0651それでも動く名無し2022/04/18(月) 23:38:00.75ID:wqJTgPxoa
>>646
むしろ昭和のオッサンたちのメンタルならウエイトトレなんてなんてことないやろな
やりすぎで身体壊すとかは有り得そうやが 0652それでも動く名無し2022/04/18(月) 23:38:43.49ID:HbrRy6m30
>>627
杉下さん今も健在なの凄いよな
去年は腰悪くしちゃって中日のキャンプ来れなかったらしいけど 0653それでも動く名無し2022/04/18(月) 23:38:49.36ID:j9WhydZ50
>>639
女子でいえばジョイナーの100mは追い風参考記録ギリギリでワンチャン塗り替えるやついるかもしれんけどコッホの400mは永遠に塗り替えられんって言われとるな
まあ当時のドーピング検査でシロだったものはシロなんやからどうしようもないけど 0654それでも動く名無し2022/04/18(月) 23:39:05.26ID:kF+TKMctd
当時の選手は今の時代に通用しないから昔はレベル低いって言ってるやつってそこらへんの大学生がアイザックニュートンと同レベルの知能だと思ってるんかな
>>642
今の選手は真面目っての現場知ってるOB達がよく言ってるの草やわ
変なシゴキとかも多かったんやろうけどどんだけ遊んでたんや…… 0656それでも動く名無し2022/04/18(月) 23:39:27.27ID:8AmGWx+i0
これ系の答えはもう出てる
当時のまんま持ってきても通用しない
けど、現代のトレーニングや環境でやらせれば通用する様にはなる
0658それでも動く名無し2022/04/18(月) 23:40:14.74ID:4bfVYybc0
球速もよう分からんのよな
今はトラックマンで測定するから間違いないけど
昔はスピードガン水増しとか平気でやってたし逆に終速の数字出すとかあったし比較する対象として適切とは言い難い
0659それでも動く名無し2022/04/18(月) 23:41:14.74ID:W7v3Dc6C0
球はほんと速くなったな
助っ人が簡単に無双できなくなった
0660それでも動く名無し2022/04/18(月) 23:41:31.35ID:wqJTgPxoa
>>655
練習もキチガイじみてるけど遊びも派手やったやろしな昔は >>655
昔のシーズンオフは本当のオフやったからな
11〜12月とか普通に旅行行ったり湯治という名目で温泉浸かってたり 昔の時代は王や張本みたいな今以上にストイックやった選手がいた反面二日酔いで出場してる選手もいて実力に差があったから凄い記録が生まれた側面もあると思う
0663それでも動く名無し2022/04/18(月) 23:43:20.08ID:4f7uN/we0
>>642
江越とかが4番松井時代の巨人に居ても二軍やと思うけどな 陸上の投擲競技はどれくらい記録伸びてるんやろ？投手はそれ参考にならんかね
0666それでも動く名無し2022/04/18(月) 23:44:54.44ID:xbn+8ryna
>>33
ノムさんも王さんも引退後も長い間現場で仕事してたから一番分かってるんだろうな >>663
つか巨人に関しては川上とかの時代から強いわ
引き抜き上手かったりシステムがちゃんとしてたり
まぁ最初にプロ作ったトコは有利だわな >>665
投擲競技はマイナーやからそこまで記録自体伸びてないんよ
何年かごとに室伏みたいなすごいやつが出てきて更新するみたいな感じ 平均球速でいえば20年前と今じゃそんときのメジャーとNPBくらいの差あるやろし
今の時代でいきなりやったらOPS.200くらいは下げそう
0670それでも動く名無し2022/04/18(月) 23:48:27.11ID:8F6mlJXX0
指導方法はどうなんや？
今は「ダウンスイングでゴロを打て！」なんてコーチは消えたから
レベルが上がったとかないんか？
絶対ガンの計測だとか球やマウンドだとか
そういう物理的な要素入っとると思うけどね
でなきゃいきなり速くなり過ぎだよ、野球の競技人口が増えてるわけでもないのに
野手は通じないだろうな
原あたりで.268 HR22くらい、掛布はもしかしたら
アベレージヒッター狙いで.280 HR13くらいの
成績で終わり。
ただ投手だとは今でも通じるのが結構いるような
斎籐雅樹みたいなのは特に、とは思う。
逆に江川みたいなのは速球とカーブしかないから
無理。
0673それでも動く名無し2022/04/18(月) 23:50:15.95ID:WChN2ncG0
余裕で通用する
>>668
そうなんか、そうなると手榴弾投げの記録持ってる沢村はかなり速かった可能性はあるんやな 0676それでも動く名無し2022/04/18(月) 23:50:28.31ID:GDpzwu/70
シビアな奴はグラム単位で栄養管理するしな
昔の選手が活躍するのは無理やで
0678それでも動く名無し2022/04/18(月) 23:51:17.53ID:XMf+EBQRd
江川とか通用せんわけないしな
ストレートとカーブだけであれとか
0679それでも動く名無し2022/04/18(月) 23:51:51.81ID:Lccl2kxjd
ヤクルトの伊藤はいけると思うで
球速上がった分トミージョンするヤツは増えた気がするけど、昔は手術に対する忌避感も強かったみたいやし単純に比べられないんかな
清原や落合が140そこらの球空振るわけないんだよな
0682それでも動く名無し2022/04/18(月) 23:53:29.28ID:q1sbrSyWd
>>655
シゴキやるのは西本とか古葉とか有藤とか大下がヘッドいる政権の一部の監督ぐらいやないかな
近鉄なんかは伝統的に春のキャンプだけは地獄だったみたいやが 0683それでも動く名無し2022/04/18(月) 23:53:32.83ID:TqSClqbL0
落合ぐらいなら通用するやろな
0684それでも動く名無し2022/04/18(月) 23:54:32.73ID:l9IyDqVm0
しはく
0686それでも動く名無し2022/04/18(月) 23:56:33.00ID:/WN8H+600
>>665
槍投げは未だに1996年にゼレズニーの出した記録が破られてないな
全体の平均は上がってきてるけどあいつだけは現代の選手よりレベル高いわ 0687それでも動く名無し2022/04/18(月) 23:56:40.38ID:sCym4oP20
徳川家康が現代なら天下統一できたのかってぐらい無意味な議論
野球のレベルって上がり続けてるのは確実だけど
常に一定速度ではなくて、どこかブレイクスルーがあって急激に上がったりしてるタイミングがあっても不思議じゃないというかあるほうが自然だよな
そういう意味じゃどこかで今じゃ通用しなくなるラインがありそうな気もする
界王神が昔のセルやフリーザなら軽く捻れるってフカシてるようなもんやろ
0692それでも動く名無し2022/04/18(月) 23:59:29.39ID:gB3c4qZr0
いうて人体の仕組みなんてそう変わらんだろうに昔はいなかった160km投げる選手が出てくるんだからすごいわ
0693それでも動く名無し2022/04/18(月) 23:59:55.62ID:xfAlz3a2a
0694それでも動く名無し2022/04/19(火) 00:00:30.10ID:VocccJVf0
全盛期の伊藤智仁級のスライダーの持ったピッチャーはまだ現れてないやろ
0695それでも動く名無し2022/04/19(火) 00:01:30.77ID:i2Znj+Rm0
福留も打てなくなったのはレベルが上がったせいじゃなくて老化やからな
レベルはずっと上がり続けてるわけじゃないと思うで
遠投が伸びんのはなんでなん？
鉄砲肩の指標の一つやろ
ゼレズニーも凄いけど当時の世界記録出して30年たった今も日本記録が破られん溝口和洋も化け物や
溝口の理論をハンマー投げに持ち込んで無双したんが室伏やし