0001それでも動く名無し2023/01/15(日) 09:31:22.74ID:IPQEv+SB0
関西人「ちょっとちょっとー！オチはー！？！？w」
関東人「はぁ…うざい…」
0487それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:24:41.59ID:lBqjWBqva
このスレ見てても関西は関東のことめちゃくちゃ意識してるんやなって感じるわ
0488それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:24:53.96ID:o86ySwLca
>>473
常にオチつけてると思ってるお前のほうがガイジやろ 0489それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:25:01.40ID:l8YI0dH/0
芸人の俳優アーティストアスリートにお笑いマウントとるのもクソダサい
0490それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:25:08.13ID:R5vByGAR0
0491それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:25:09.10ID:SROvWTrf0
関東人ってオカマみたいな喋り方するけど恥ずかしくないの？っていつも思うわ
それとも関東の男って皆ゲイだったりするの？🤔
0492それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:25:12.11ID:c8RZRB+z0
>>473
関西人も常にオチつけるわけじゃないぞ？
討論とか話し合いとかそういうときには付けない
唐突な世間話とかじゃね？つけるときって
関西人が東京の人の話方嫌がるのって、自分語り始めた割にオチが分からなくて伝えたいこと、言いたいことがわからないってときやな 大阪万博のお陰で汚いところ整備されてるけどまだまだだよな
西成とか一度灰燼に帰したらええのに
つーか大阪なんであんなにホームレスやら人足寄場があんねん 異常やろ
0494それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:25:19.12ID:81Uks+2q0
>>314
昔の職場の両隣が関西人で伝染ったらしい
東大医学部が灘校生が多くて関西弁が主流になってるような感じやろうか 0497それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:25:36.58ID:9khzWr5L0
「ゆうて」「それな」SNSで流行、関西弁が語源？
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50734640Y9A001C1AA1P00/
「ゆうて」という言葉をご存じだろうか。「そうは言っても」との意味を持つ若者言葉で、関西弁から派生した表現である可能性が高い。最近は関西弁の影響を受けた若者言葉が増えているとされる。理由を探った。
東京都出身の記者（27）がゆうてを初めて耳にしたのは大学生のころ。友人たちが多用するようになって面食らった。「あした提出の課題、全然終わってない」「ゆうてオールすればワンチャンいける（そうは言っても徹夜して頑張れば何とかなる）」。自分が使うには抵抗を感じたものの、いまではすっかり聞き慣れてしまった。
「ゆうてが西日本の言葉であることは間違いない」。方言を研究する関西大学の日高水穂教授は指摘する。ゆうては口語文法、ワ行五段活用の動詞「言う」の連用形にあたる。連用形は「～して」のように、後ろに別の動詞をつなげるときなどに使われる。標準語では語幹「言（い）」に促音便「っ」が付いて「言って」となる。
ところが、一部の方言ではワ行五段活用の動詞の連用形に促音便ではなく、ウ音便が付くケースがあるという。言うは「言って」ではなく「言うて」と表現される。ほかに「買って」は「買うて（こうて）」となる。国立国語研究所によると、ウ音便は主に滋賀県以西の地域で使われている。日高教授は「若者言葉のゆうては、言うの連用形の言うてが広まったものと考えられる」と話す。
インターネットの掲示板などで嘲笑的な意味を込めて書かれる「ワロタ」も西日本の言葉だと推測される。「笑う」はワ行五段活用の動詞で、関東の言葉であれば「笑った」となるはずだからだ。
「あしたの授業、まじ行きたくない」「それな（そうだよね）」。学校などでの会話に含まれる「それな」は同意を示す。それなの「な」は間投助詞と呼ばれ、文中で語調を整える役割を持つ。東日本では「ね」が広く使われる。例えば、東日本だと「きょうね、学校でね」となるのに対し、西日本では「きょうな、学校でな」になる。
それではなぜ、西日本の方言が全国に普及したのか。大阪大学の金水敏教授は「SNS（交流サイト）が大きな役割を果たした」と語る。関西弁で話すタレントがテレビ番組に出演するなど、以前も若者が方言に触れる機会は多くあった。実際、「めっちゃ」のように幅広い地域で使われる関西弁はある。
一方、「アクセントが異なるため、話し言葉で使うことに抵抗感を持つ人は少なくなかった」（金水教授）。それがツイッターなどSNSの普及に伴い、スマートフォンでの「打ち言葉」として仲間内のやりとりに採用され、次第に話し言葉にもなっていったようだ。特に首都圏に次いで人口の多い関西の影響力は大きい。ゆうてなどは「関西で流行していた言葉を関東の若者が知り、広まったと考えるのが自然」（日高教授）。
SNSを介して広がったことの裏付けとなり得るのがアクセントだ。関西で使われる「言うて」は1音目の「ゆ」が高いのに対し、若者言葉のゆうてには高い音がない。字面だけがネットで広まり、独自のアクセントで読みあげられるようになった。
江戸時代には歌舞伎役者が役柄に合った方言を話し、観客を楽しませる文化があったという。戦後はテレビなどで方言を耳にする機会が増えて「方言=かわいい」と好意的にとらえる見方が広まった。なかでも関西弁は漫才ブームの影響もあり「面白い」との好印象がついた。金水教授は「日本には多様な話し言葉を受け入れる土壌がある」とも話す。若者言葉にもそんな日本らしさが反映されているのかもしれない。
（渡辺夏奈） 0498それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:25:39.81ID:IPQEv+SB0
>>487
しかもキショいのが興味ないアピールすんだよな
どうしても方言でてしまうアピールもそうやし
全部無理がある言い訳
なんか民族として客観的視点がない 0499それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:25:44.43ID:UXB/5rCwd
0500それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:25:48.61ID:B3he5FwZ0
まとめるで？
0501それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:25:54.06ID:+4sqMhq10
関西に限らずその土地土地の方言を使って欲しいから
方言矯正させたいやつ嫌い
0502それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:26:03.02ID:Ks+SHhef0
>>460
関西弁と一括にしても実際には地域によってバリエーションあるしな
余所者やとその細かい違い判別出来ず混ぜこぜで吸収しちゃって違和感生まれるんちゃうか？ 0503それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:26:05.38ID:c8RZRB+z0
>>491
しかもよくわからんオチのない自分語り
何を伝えたいかわからん 0504それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:26:07.90ID:RIttuJTda
>>460
他の日本語は高いか低いかの2音程しかないけど関西弁は多様な音階がある
他の日本語には殆どない声調(火↗とか日↘みたいに1音の中に上がり下がりがある)がある
2音程・声調なしで関西弁を喋ろうとするとバリバリ違和感のある関西弁になる 0505それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:26:09.58ID:eGD1S1vY0
0506それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:26:16.61ID:YIJcdg1kd
東京って別にほぼ地方出身者で形成されてるんやから東京モンは～とかほんま意味わからんわ
0507それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:26:41.88ID:mqrrOQEgd
>>493
ホームレスは東京の方が普通に多いぞ
汚さにしても大阪湾と東京湾だと東京湾の方が遥かに汚いし 0508それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:26:51.12ID:+4sqMhq10
ファミマとかマクドとか3文字カタカナのイントネーションおかしいのなんでなん？
>>495
違うで
マウント取れるエピソードや経歴がある人間に価値があって
それと交流があることで人脈になるんや
笑いとかは二の次でブランドが大事や 0511それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:27:06.30ID:bIsRrdMCd
>>500
ええぞ
関西人が負けてる部分を抽出するんや >>477
じゃあデータが何言わんとしてるか説明してくれるか？
馬鹿なワイには分からんのだわ >>492
人の自慢話とか自分語りほどおもんないからな。
そういう話ほどオチつけるべきって関西人は認識してる人が多いんや >>453
福島山口はまぁ分かるやろ
150年経つけど 0515それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:27:35.80ID:GF9hdbJS0
>>20
やと思うやんか〜でもこれノンアルコールなんよ〜 0516それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:27:38.89ID:C7aOdqu1a
>>506
そういう地方からの移住者田舎もんを「東京もんは」て言ってるんやと思うが 0517それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:27:44.33ID:IgijcGRHp
>>491
すだれハゲのおっさんがパンケーキってなんだよーただのホットケーキじゃんって言っててサブイボ出たわ 0518それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:27:52.29ID:ryREzJpOM
全国20万以上都市 （四捨五入）2020 1.1
【北海道地方】 札幌市 197万 旭川市 33万 函館市 25万
【東北地方】 仙台市 109万 いわき 34万 郡山市 33万 秋田市 30万 盛岡市 29万 福島市 28万 青森市 28万 山形市 25万 八戸市 22万
【関東地方】 特別区 965万 横浜市 374万 川崎市 153万 さいたま 131万 千葉市 98万 相模原 72万 船橋市 64万 八王子 58万 川口市 59万 宇都宮 52万
市川市 50万 松戸市 49万 町田市 43万 藤沢市 43万 柏市 43万 高崎市 37万 横須賀 39万 川越市 35万 越谷市 35万 所沢市 34万 前橋市 33万
水戸市 27万 市原市 27万 府中市 26万 平塚市 26万 草加市 25万 茅ヶ崎市 24万 つくば 24万 調布市 24万 大和市 24万 春日部 23万
上尾市 23万 厚木市 22万 太田市 22万 伊勢崎 21万 西東京 21万
【中部地方（北陸）】 新潟市 80万 金沢市 47万 富山市 42万 長岡市 27万 福井市 26万
【中部地方（東海+内陸）】 名古屋 233万 浜松市 79万 静岡市 69万 豊田市
42万 岐阜市 40万 岡崎 39万 一宮市 38万 豊橋市 37万
長野市 37万 四日市 31万 春日井 31万 津市 27万 富士市 24万 松本市
24万 鈴鹿市 20万 （甲府市 19万）
【関西地方】 大阪市 274万人 神戸市 152万 京都市 147万 堺市 83万 姫路市 53万 東大阪 49万 西宮市 49万 尼崎市 45万
豊中市 40万 枚方市 40万 吹田市 38万 和歌山 36万 奈良市 35万 高槻市 35万 大津市 34万 明石市 30万
茨木市 28万 八尾市 27万 加古川 26万 寝屋川 23万 宝塚市 23万 伊丹市 20万
【中国地方】 広島市 120万人 岡山市 72万 倉敷市 48万 福山市 46万 下関市 26万 呉市
22万 松江市 20万 （山口市 19万 鳥取市 19万）
【四国地方】 松山市 51万 高松市 42万 高知市 33万 徳島市 26万
【九州・沖縄地方】 福岡市 160万人 北九州 94万 熊本市 74万 鹿児島 60万 大分市 48万 長崎市 41万 宮崎市 40万 那覇市 32万 久留米 30万 佐世保 25万 佐賀市 23万
0520それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:28:09.10ID:IPQEv+SB0
>>509
あいつらイントネーションが変だと面白いと思うからな
笑いのレベルが小学生 0521それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:28:13.86ID:c8RZRB+z0
0523それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:28:27.95ID:TVOaYf2ad
おっさんの早口の関西弁ってたまに韓国語に聞こえん？
0524それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:28:28.66ID:N3DC4enPa
別に関西弁でもいいけど声デカくて下品なのは嫌
大体ミキみたいなのがイメージ悪くしてる
0525それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:28:29.20ID:fT0fho5DH
大阪にNMBっていうアイドルグループがあるけどそこにいる関西以外出身のメンバーは全員自分の地域の方言何年経っても喋ってるから大阪って方言にかなり寛容やろ
0526それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:28:29.62ID:Ks+SHhef0
>>427
福島が山口苦手なん笑うわ
会津からの遺恨なんやな 0527それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:29:03.83ID:l+P3tCUC0
むっちゃスレ伸びてて草
0528それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:29:19.06ID:moDNQiSBM
>>491
オカマに一切感じないし便宜上標準語とされてるものにその感想抱くって関西だけ孤立してるだけやん蛮族の文明社会へ抱く感情のそれやで 0529それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:29:19.43ID:tWPTctqRd
>>493
西成は路上にて休憩しているだけであれはホームレスじゃない
みんな貧困ビジネスで一応部屋は持つようになったんやで
新大阪駅の青いビニールシート群も、青空カラオケも無くなったし
日本で一番ホームレス見るのは東京になった >>460
割とイントネーションとか違うわ
オンラインだとそこら編はごまかせるけど対面だとはっきり関西って分かるよ 0531それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:29:32.07ID:HrRCZ23id
激寒関西人ワラワラで草
0532それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:29:35.96ID:r7sL7/X3d
0533それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:29:47.00ID:ryREzJpOM
>>526
ワイのばあちゃん福島やけど未だに長州の女だけは嫁に貰うな、て言うで 全国20万以上都市 （四捨五入）2020 1.1
【北海道地方】 札幌市 197万 旭川市 33万 函館市 25万
【東北地方】 仙台市 109万 いわき 34万 郡山市 33万 秋田市 30万 盛岡市 29万 福島市 28万 青森市 28万 山形市 25万 八戸市 22万
【関東地方】 特別区 965万 横浜市 374万 川崎市 153万 さいたま 131万 千葉市 98万 相模原 72万 船橋市 64万 八王子 58万 川口市 59万 宇都宮 52万
市川市 50万 松戸市 49万 町田市 43万 藤沢市 43万 柏市 43万 高崎市 37万 横須賀 39万 川越市 35万 越谷市 35万 所沢市 34万 前橋市 33万
水戸市 27万 市原市 27万 府中市 26万 平塚市 26万 草加市 25万 茅ヶ崎市 24万 つくば 24万 調布市 24万 大和市 24万 春日部 23万
上尾市 23万 厚木市 22万 太田市 22万 伊勢崎 21万 西東京 21万
【中部地方（北陸）】 新潟市 80万 金沢市 47万 富山市 42万 長岡市 27万 福井市 26万
【中部地方（東海+内陸）】 名古屋 233万 浜松市 79万 静岡市 69万 豊田市
42万 岐阜市 40万 岡崎 39万 一宮市 38万 豊橋市 37万
長野市 37万 四日市 31万 春日井 31万 津市 27万 富士市 24万 松本市
24万 鈴鹿市 20万 （甲府市 19万）
【関西地方】 大阪市 274万人 神戸市 152万 京都市 147万 堺市 83万 姫路市 53万 東大阪 49万 西宮市 49万 尼崎市 45万
豊中市 40万 枚方市 40万 吹田市 38万 和歌山 36万 奈良市 35万 高槻市 35万 大津市 34万 明石市 30万
茨木市 28万 八尾市 27万 加古川 26万 寝屋川 23万 宝塚市 23万 伊丹市 20万
【中国地方】 広島市 120万人 岡山市 72万 倉敷市 48万 福山市 46万 下関市 26万 呉市
22万 松江市 20万 （山口市 19万 鳥取市 19万）
【四国地方】 松山市 51万 高松市 42万 高知市 33万 徳島市 26万
【九州・沖縄地方】 福岡市 160万人 北九州 94万 熊本市 74万 鹿児島 60万 大分市 48万 長崎市 41万 宮崎市 40万 那覇市 32万 久留米 30万 佐世保 25万 佐賀市 23万
0535それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:29:55.91ID:fNx1HkUod
>>460
いわゆる関西弁の京阪式アクセントが日本の方言の中で一番高低アクセント(よくイントネーションと間違って呼ばれる発音の上がり下がり)がいちばん複雑なんや
ズーズー弁のやつらがなかなかほかの方言に合わせられないようにアクセントが簡単な方言から複雑な方にコピーするのは至難の業やねん
言うたら外国語学ぶ時に日本にない母音や子音をコピーするのが困難なのと同じや 0536それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:29:59.26ID:UHzi/6Goa
初めて大阪行った時コンビニで傘買ったら「兄ちゃん！傘忘れたらあかんでぇ！」って急に言われてビビったわ
悪い気はせんかったけどマジで大阪の人って知らん人に急に話しかけるんやな
そのおっさんも傘さしてなかったけど
0537それでも動く名無し2023/01/15(日) 10:30:08.28ID:FAxe/rJF0
方言がうざいんじゃなくて気質がうざいんだから
仮に標準儀だったとしても変わらんで