【悲報】ヴィーガンによる「肉食主義者完全論破マニュアル」が強すぎると話題に

[1 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:56:29.80 ID:6+mDGjkXM]

・でも植物も...

「でも植物は/も...」からはじまるのは、Plants tho（プランツゾウ）と呼ばれるビーガニズムに対する最も一般的な議論の一つ。
「でも植物にも命が...」という議論であれば、そもそもビーガニズムは搾取される対象の感覚や感情を尊重する思想であり、命を主題としたものではないため、この時点で論理的誤謬(藁人形論法)である。
また、命はすべて平等であるから等しく扱うべき、あるいは、命の平等さのみを考慮し、扱われる対象者の感覚や感情の応答を考慮する必要がない、というのであれば、当然ホモサピエンスの命も平等であるため、ホモサピエンスの搾取も正当化されることになる。

[2 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:56:40.29 ID:jFdVSI/ZM]

アフィ

[3 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:56:52.10 ID:6+mDGjkXM]

・でもライオンも...

「でもライオンも...」からはじまるのは、Lion tho（ライオンゾウ）と呼ばれる、Plants thoと並ぶビーガニズムに対する最も一般的な議論の一つ。
この議論が有効なのは、あなたがライオンと同等の理性しか持ち合わせないか、あるいはライオンと同じように他に選択肢がない場合だけだろう。

[4 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:57:07.77 ID:xO1x7Cz/0]

アフィカス

[5 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:57:15.46 ID:6+mDGjkXM]

・価値観を押し付けないでくれないか？

押しつけとは、相手の意思を無視して何かを力づくで受け入れさせたり、行わせたりすることであって、ある道徳的見解を表明し、事実を示すことで相手を説得しようとする行為は押しつけとは異なる。
むしろ、商業的な利益のために、他者を強制的に出生させ、自由を奪い、苦痛を与え、殺害する畜産や、味覚の欲求のために動物性食品を消費し、それを支持することこそ、押しつけとして糾弾されるべき行為である。

[6 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:57:25.74 ID:6+mDGjkXM]

>>2
>>4
荒らしやめてや

[7 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:57:45.05 ID:6+mDGjkXM]

・ビーガンが増えたら畜産関係者が職を失うのでは？

かつて欧米を中心として、奴隷商売が当たり前に行われており、奴隷を売買して生活している人が多くいた（今でも一部の地域で存在している）。だからと言って、奴隷制度に反対し、彼らの職を奪った人たちのしたことをあなたは間違っていたと考えるのだろうか？

[8 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:58:01.77 ID:6+mDGjkXM]

・個人の自由では？

被害者となる第三者がいる以上、個人の自由として許容されるものではない。
そもそもビーガニズムとは、知覚あるすべてのものを、道徳的に配慮すべき対象として含めるべきという主張であって、彼らを第三者として考慮する必要がないと示さない限り、この個人の自由という主張では何も正当化されない。

[9 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:58:24.78 ID:GjaHgeQW0]

ヴィーガンなんて概念が生まれた日から論破されてるようなもんやから議論するまでもないでアフィ

[10 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:58:26.58 ID:8G0l41Qi0]

出家して坊主になって精進料理食っとけ

[11 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:58:29.01 ID:6+mDGjkXM]

・ヒト以外の動物は道徳的に配慮する必要はないのでは？/種が違うのだから当然では？

種の違いを理由に、それを享受することができるものの利害を不当に軽視することは、人種の違いを理由に他者の利害を軽視する人種差別や、性の違いを理由に他者の利害を軽視する性差別などと同様の構造を持つ差別であり、種差別と呼ばれる。

[12 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:58:30.71 ID:xlwF/6sL0]

アフィ完全論破マニュアル

[13 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:58:40.47 ID:yryDi/kY0]

でもアフィ食べないと大麻さんがかわいそう

[14 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:58:42.52 ID:cwjYTMnXr]

アフィアフィの実のアフィ

[15 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:58:54.33 ID:6+mDGjkXM]

・感謝して食べているからいいのでは？

感謝してレイプすれば、被害者の苦しみが軽減されたり、道徳的責任が回避されると考えるだろうか？感謝や供養などのパフォーマンスを加害者側がいくらしようが、被害者の苦しみには何の影響も及ばさない。

[16 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:58:58.19 ID:CJ4i1pPyd]

>>9
論破できてないじゃん

[17 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:59:09.80 ID:UN5GuVeN0]

ワイは聖人やないんや
スマンな動物たち…😔

[18 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:59:30.99 ID:6+mDGjkXM]

>>9
どこがやねん
お前さんのレスも論破したるからワイのレス見ろ

[19 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:59:34.16 ID:I7ktQlrS0]

アフィカス

[20 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:59:55.69 ID:xnoV8yQs0]

アフィ

[21 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:59:56.20 ID:6+mDGjkXM]

・犠牲を出したくないなら山にこもってればいいんじゃないか

動物解放運動は、自分が残酷な行為に関与したくないというだけの話ではなく、人の手によって苦しめられている動物たちを救おうという運動である。そのためには、社会の中から働きかけシステムを変革する必要がある

[22 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:00:19.00 ID:6+mDGjkXM]

・ビーガンだって動物産業によって成り立つ社会に生かされてるのだから、矛盾しているのでは？

奴隷が一般的だった時代に、奴隷解放を訴えて立ち上がったものに対し「あなたも奴隷によって成り立つ社会に生きているのだから、その中で奴隷解放を訴えるのは矛盾している」と非難することは正当だと思うだろうか？

[23 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:00:37.50 ID:6+mDGjkXM]

・わざわざ肉や乳製品の代替品を食べるってことは、本当はやっぱ動物製品が食べたいんだろ？

そういうものもいるし、そうでないものもいる。いずれにしてもそれは何も問題ではない。ビーガンになっても肉や乳製品が食べたい気持ちが消えない人もいるだろう。
多くのものは生まれたときから長い間その味に慣れている。しかし、その人は味覚の欲求は他者への危害を正当化しないと理解してビーガンになったのであり、味覚の嗜好はその選択の正当性をなんら無効にするものではない

[24 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:00:37.90 ID:vbeGdUc8a]

肉は美味い
はい、終了

[25 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:00:38.75 ID:GjaHgeQW0]

>>18
使い古されたコンテンツで対立煽りとか典型的なアフィリエイトやな

[26 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:00:41.36 ID:IgnaWTCFM]

薬とか化粧品の反論気になる

[27 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:00:43.89 ID:fIDhBkthd]

〇〇すべきだ！

ぼく「やだよ🤗」


はい論破

[28 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:00:45.24 ID:+dLvuXQr0]

肉美味しいから仕方無いよ
https://i.imgur.com/oC7AOV3.png

[29 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:01:03.88 ID:jH6mQbgi0]

アフィリエイト

[30 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:01:17.27 ID:6+mDGjkXM]

>>24
肉が美味いという事実とヴィーガニズムは全く矛盾しない
やりなおし

[31 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:01:43.51 ID:UC4DGjFI0]

まあ肉食いデモに参加するような人間にはなりたくないな

[32 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:01:43.64 ID:6+mDGjkXM]

>>23
これは強い

[33 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:01:51.30 ID:6+mDGjkXM]

・我々が食べなければ、そもそも家畜は存在/存続することができないのでは？

ある生物種の保護を目的とする場合、その種に属する動物を搾取の対象としなければならない、という理由はない。他にいくらでも人道的な保護の方法がある。

[34 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:02:34.98 ID:6+mDGjkXM]

>>26
今動物実験ってどんどん規制厳しくなっとんで

[35 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:02:49.03 ID:LDbv936N0]

植物の件反論になってないやん

[36 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:03:03.45 ID:CJ4i1pPyd]

>>33
まだこの世に誕生していない家畜を保護する必要もないしな

[37 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:03:04.55 ID:6+mDGjkXM]

・ビーガンも生活の制限を要求することで他者に苦痛をもたらしているのでは？

あなたが必ずしも必要でない余剰の快楽を得る自由は、不要な危害を受けない自由より優先されない。
つまり、レイプ犯の快楽のために、レイプ被害者の基本的な自由を無視してよいということにはならない。

[38 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:03:44.64 ID:Jk/7shFz0]

大麻販売してますね

[39 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:03:51.79 ID:6+mDGjkXM]

>>36
そらそうやろ
なんの反論にもなってない

[40 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:04:27.98 ID:En7KiQxs0]

ワイ普通に肉食ってるが考え方はビーガンの方が正しいと思ってるわ
うまくて安い代用肉とかが手軽に手に入るようになればそっち増やすと思う

[41 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:04:28.90 ID:hoUwQ3zgr]

上級生物である人間が下級生物を食うのは全く問題ないやろ
食物連鎖とか知らなそう

[42 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:04:44.11 ID:80SMvhvg0]

ヴィーガン「知性の高い動物よりも価値が低い赤ちゃんや知的障害者の命を守るのは差別」


知性の高い動物たちは、ふつうの人間ほどには「生」に対して強い利益を持っていないとしても、
知性の低い動物たちや、あるいは人間の赤ちゃんや重度な知的障害者よりかは強い利益を「生」に対して持っている。
だから、知性の高い動物が死ぬことを知性の低い動物が死ぬことよりも重大な危害であると見なして、
どちらかが死ななければいけないときに後者を死なせることは、種差別ではなく合理的な区別だ。
逆に、「人間だから」という理由で赤ちゃんや重度な知的障害者たちが死ぬことを
知性の高い動物が死ぬことよりも重大な危害であると見積もることは、合理的な区別ではなく種差別である。

http://s-scrap.com/5890

[43 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:04:45.46 ID:eYCzj9S+M]

なげーよカス

[44 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:04:50.91 ID:IgnaWTCFM]

>>34
全然反論なってないやん
ちなみにスイスでは動物実験の規制案が否決されたで

[45 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:04:54.74 ID:7MTWLRqL0]

ワイ「なるほどなあ〜よく分かったわ今日はありがとな！」
帰宅ワイ「晩飯はトンカツにするか」

ワイはヴィーガンに議論しかけられたら多分こうなる

[46 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:05:03.05 ID:O4rWTGM50]

>>11
肉と野菜と人を差別してるのは事実やん

[47 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:05:04.48 ID:fP/3cISJp]

でもワイもいただきますちゃんとしてますけど

[48 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:05:10.45 ID:CJ4i1pPyd]

>>41
人間社会の中でも人権というものがあるよ

[49 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:05:15.28 ID:+u8qSDl2M]

美味しいものを食べるのは心身を健康に保つのに必要だからで論破できるやろ

[50 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:05:18.93 ID:DVpT7KFP0]

[51 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:05:42.40 ID:+u8qSDl2M]

なおヴィーガンさんが食う野菜は畑荒らす害獣を駆除しながら作られたものの模様

[52 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:05:43.22 ID:0HOFtbc7a]

おいしいから食べるで終わりや

[53 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:06:07.75 ID:CJ4i1pPyd]

>>46
ビーガンは別に全ての命が平等だなんて言ってないぞ

[54 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:06:09.10 ID:f1kFik4E0]

植物にだって感覚はあるとビーガン内で論争になってるわけだが

[55 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:06:19.71 ID:bOsusKB0x]

倫理的な問題はレトリックを用いればごまかせるのかも知れないが栄養学的な問題は少しもクリアできないよね

[56 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:06:21.47 ID:tY2HH0At0]

>>45
付き合いのある相手やと日本人は大体こうなるよな
だからこそ一番論破しづらいとも言える

[57 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:06:24.31 ID:QDsV+BJx0]

>>1
そもそも植物には感覚や感情が無いから〜ってそれ自体人間の憶測でしかないやん
痛いと吠えたり暴れたりして訴える事ができるから動物が分かりやすいだけで
動く事も喋る事もできない植物にどうやって感情を伝えろと

[58 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:06:31.09 ID:UC4DGjFI0]

>>45
ダッサw

[59 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:06:37.24 ID:5onhdYQM0]

うおーアフィやな

[60 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:06:39.01 ID:ysCDAz94M]

過激派を叩くのは分かるけど好きでヴィーガンやってる奴まで叩く風潮ほんまきらい
押し付けてなければええやろ別に

[61 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:06:41.61 ID:QQoAJaqc0]

>>1-10
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[62 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:06:53.67 ID:8G0l41Qi0]

野菜しか食わんやつや肉しか食わんやつがおってもええやん
お互い多様性を認め合おうぜ

[63 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:06:58.62 ID:ysCDAz94M]

ヴィーガンとベジタリアンの違いがよくわからん

[64 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:07:05.93 ID:B8QZkGOHd]

>>57
話しかけると良く育つとか何十年も前から言われてるしな

[65 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:07:09.65 ID:Dn2FEAtN0]

>1 >2 >3 >4 >5 >6 >7 >8 >9 >10 >11 >12 >13 >14 >15 >16 >17 >18 >19 >20
>21 >22 >23 >24 >25 >26 >27 >28 >29 >30 >31 >32 >33 >34 >35 >36 >37 >38 >39 >40
>41 >42 >43 >44 >45 >46 >47 >48 >49 >50 >51 >52 >53 >54 >55 >56 >57 >58 >59 >60
>61 >62 >63 >64 >65 >66 >67 >68 >69 >70 >71 >72 >73 >74 >75 >76 >77 >78 >79 >80
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>181>182>183>184>185>186>187>188>189>190>191>192>193>194>195>196>197>198>199>200
>201>202>203>204>205>206>207>208>209>210>211>212>213>214>215>216>217>218>219
>220>221>222>223>224>225>226>227>228>229>230>231>232>233>234>235>236>237
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アフィ定期

[66 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:07:10.36 ID:FL1ijUpHM]

>>51
野菜パクろうとしたら人間相手でもしばいてええやろ

[67 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:07:10.49 ID:QQoAJaqc0]

>>11-20
アドセンスクリックお願いします

[68 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:07:11.96 ID:jV8vPGPbM]

>>45
効いてて草

[69 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:07:17.62 ID:0HOFtbc7a]

>>23
サムライ8やん

[70 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:07:24.50 ID:hoUwQ3zgr]

>>48
人権って対人で成り立つ物やろ
対動物に人権は関係ないやろ

[71 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:07:25.89 ID:v2R5uYxsa]

>>60
過激派がおらんと商売にならん

[72 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:07:31.43 ID:CJ4i1pPyd]

>>51
犠牲を０にできないことが犠牲を少なくする努力を怠っていい理由にはならない

[73 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:07:38.46 ID:QQoAJaqc0]

>>21-30
アドセンスクリックお願いします

[74 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:07:46.48 ID:Dn2FEAtN0]

[75 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:07:52.30 ID:QQoAJaqc0]

>>31-40
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[76 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:07:53.98 ID:bOsusKB0x]

必須アミノ酸を人類に供給するには家畜を搾取するしかないよね

[77 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:07:56.57 ID:AnAxrnKq0]

なんでアフィってヴィーガンネタ好きなん？

[78 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:08:07.31 ID:QQoAJaqc0]

>>41-50
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[79 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:08:19.86 ID:QQoAJaqc0]

>>51-60
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[80 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:08:21.77 ID:IgnaWTCFM]

多様性やねん！って言ってこんなバカ達の主張を受け入れていけば、権威主義に敗北するだけやん

[81 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:08:22.28 ID:kTl/rk2D0]

[82 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:08:25.29 ID:Bo6JnUQG0]

アーフィンになりたいわ
広告食べて生活したい

[83 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:08:34.33 ID:QQoAJaqc0]

>>61-70
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[84 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:08:38.04 ID:XfINsByM0]

植物にも感覚や意識があるという学説を真向否定してるよな
ただの主観でしかない

[85 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:08:46.02 ID:Dn2FEAtN0]

アフィカスってさあ、生きている価値無いよな、人に依存してだらけで自分じゃ何も出来ない、まさに人間のクズみたいなものじゃないけ
依存する人間は自分が無いとか言うけどこの場合っていうのは自分が無いと言い訳して楽してるだけだよね、依存生活、楽しいですか？
本当にアフィカスという人種は生きてる意味すらもないような奴らだよね、自分じゃ何も生まないし、その癖他人のものをさも自分のもののように扱う
何度も繰り返してるようで悪いけれどもアフィっていうのはやっぱりそういう劣等人種なんだと思う、劣等っていうか生まれつき劣ってるっていうか
そう、いわゆる障害者なんだよ、自分で稼ごうとしても稼げないみたいなアイディアが無いみたいな哀しい哀しい生きてる価値もない障害者
つまらない人間と言い換える事もできるね、とにかく幼い頃からきっと他人に依存しないといけないみたいな障害に悩まされてきたんだよ
一種の青春病であって、そこを責める事は出来ないとも最近思い始めてきたよそういう病気だもん、そういう人種だもん、クズだもん、そういう障害者だもの
そうでもなきゃこんな事考え付かないでしょ、「人の会話をコピペしてブログにまとめて金儲けする」とか普通は考えないよね
昔から日本には他人の褌で相撲を取るとかあるけど、そんな次元じゃない、他人の会話で金儲けするとか流石に無いですわ
ほら最近忍者の里の新ルールだとか何だとかで「転載禁止言えといわれても書かなかったら水遁」とか出来たじゃん
いや実はそのルールの議論の中心人物俺なんだけど、だけど早く実施してほしいもんだよ、まだまともに聞かれてないみたいだから
バカは死ななきゃ治らないだとか言うだろ？アフィは水遁でもされて痛い目でも見なきゃ判らないんだよ、●持ってるだろうからVIP二度といきたくなるぐらい絶望の淵に叩き落されるぐらい
だから何十回でも何百回でも水遁されて何百回でも何千回でも後悔して何千回でも何万回でも金銭難の地獄に叩き落せ
クソアフィブログはそうしてついに潰えるんだよ、「ブログ読者の皆さん……クリック……して」といいながら哀しく死ぬんだ、それがアイツらの遺言にしてアイツらにふさわしい最後だ
悪いが俺はクソアフィには人権なんてないと思ってる、アフィは死んでも永遠に浄化されないとも思ってる、クソアフィは生きてても価値なし死んでも価値無し、つまり永劫価値なしな奴らだからな
どんなに悪行をしてきたことか、どんなに人の迷惑だったことかお前らも考えてみろよ
アフィカスが全滅したらきっと世の中はより平和になることだろうなあ、と常日頃から考えてるよ俺は、アフィの全滅について真剣に考えてるよ俺は
大体自演とかしてまでスレ作って何が楽しいのかが判らないよ、俺ぐらいになると何個ものクソアフィスレと対立してきたわけだが
そのたびにクソアフィの自演とクソアフィの自演とクソアフィの自演とあからさまなクソアフィが出てきてうんざりするわ、クソアフィは生きる楽しみもしらないのか
自演は俺も何百回とやったことあるから言えるけどあれは全然つまらないよ、正直何が楽しいのかわからないまっとうな人間なら拒否反応しめすレベルのつまらなさだよあれは
そんなことをしちゃうあたりやっぱり人間から外れた人権が通用しないような障害者なんだなあ、と思うよクソアフィ管理人は
ほら、このスレからもひしひしと伝わってくるだろ、このスレに巣食うクソアフィのキチガイさが、異常者ってことが
アイツらはやっぱり人間じゃないんだよ、他の人間を金儲けの道具ぐらいに考えてるキチガイなんだよ、金の亡者なんだよ、それすなわちクズね
とりあえず俺らに出来る事はクソアフィカスを発見次第水遁の報告にする事と全力で潰す事だと俺は思うね、やっぱりクソアフィは粘りっぽいから、生活かかってるからこっちも本気で行こう
向こうが生活かけてるならこっちは命とか魂とかかかえてクソアフィを潰すために全力で突撃しよう、そうでもしなければクソアフィは潰せない
いまこのVIPにどれだけのクソアフィカスが潜伏してるとか全く知らないけどこれだけはわかる、このVIPはいつのまにかクソアフィの巣窟に変わっていたということ、それはわかるんだこんな俺にも
だからそれら全部全部摘んでクズカゴに捨てるのはとても哀しくてとても長い長い凄まじく長い作業だとは思うが、どうにかしてクソアフィカスを追い出そう
それが俺らがVIPのために出来ることの一つで、水遁なんかよりもよっぽど大切な事だ、クソアフィを破壊する、そういうことに意気込んでいこうぜ
そしてクソアフィが全部潰滅してアフィブログも解散してクソアフィの生活難報告でも出されたりしたらみんなで祝おう
いっぱい苦労した分だけその時の喜びは大きい、この文章も4096文字ぴったり、埋め立てに最適

[86 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:08:46.19 ID:QQoAJaqc0]

>>71-80
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[87 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:08:52.58 ID:CJ4i1pPyd]

>>70
事実対人で成り立たせてるやん
自然界の動物は権利なんておかまいなしに同種を攻撃したりするぞ
それが自然の摂理でありそれに従うべきなら人権も成立しない

[88 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:08:54.37 ID:Dn2FEAtN0]

アフィカスってさあ、生きている価値無いよな、人に依存してだらけで自分じゃ何も出来ない、まさに人間のクズみたいなものじゃないけ
依存する人間は自分が無いとか言うけどこの場合っていうのは自分が無いと言い訳して楽してるだけだよね、依存生活、楽しいですか？
本当にアフィカスという人種は生きてる意味すらもないような奴らだよね、自分じゃ何も生まないし、その癖他人のものをさも自分のもののように扱う
何度も繰り返してるようで悪いけれどもアフィっていうのはやっぱりそういう劣等人種なんだと思う、劣等っていうか生まれつき劣ってるっていうか
そう、いわゆる障害者なんだよ、自分で稼ごうとしても稼げないみたいなアイディアが無いみたいな哀しい哀しい生きてる価値もない障害者
つまらない人間と言い換える事もできるね、とにかく幼い頃からきっと他人に依存しないといけないみたいな障害に悩まされてきたんだよ
一種の青春病であって、そこを責める事は出来ないとも最近思い始めてきたよそういう病気だもん、そういう人種だもん、クズだもん、そういう障害者だもの
そうでもなきゃこんな事考え付かないでしょ、「人の会話をコピペしてブログにまとめて金儲けする」とか普通は考えないよね
昔から日本には他人の褌で相撲を取るとかあるけど、そんな次元じゃない、他人の会話で金儲けするとか流石に無いですわ
ほら最近忍者の里の新ルールだとか何だとかで「転載禁止言えといわれても書かなかったら水遁」とか出来たじゃん
いや実はそのルールの議論の中心人物俺なんだけど、だけど早く実施してほしいもんだよ、まだまともに聞かれてないみたいだから
バカは死ななきゃ治らないだとか言うだろ？アフィは水遁でもされて痛い目でも見なきゃ判らないんだよ、●持ってるだろうからVIP二度といきたくなるぐらい絶望の淵に叩き落されるぐらい
だから何十回でも何百回でも水遁されて何百回でも何千回でも後悔して何千回でも何万回でも金銭難の地獄に叩き落せ
クソアフィブログはそうしてついに潰えるんだよ、「ブログ読者の皆さん……クリック……して」といいながら哀しく死ぬんだ、それがアイツらの遺言にしてアイツらにふさわしい最後だ
悪いが俺はクソアフィには人権なんてないと思ってる、アフィは死んでも永遠に浄化されないとも思ってる、クソアフィは生きてても価値なし死んでも価値無し、つまり永劫価値なしな奴らだからな
どんなに悪行をしてきたことか、どんなに人の迷惑だったことかお前らも考えてみろよ
アフィカスが全滅したらきっと世の中はより平和になることだろうなあ、と常日頃から考えてるよ俺は、アフィの全滅について真剣に考えてるよ俺は
大体自演とかしてまでスレ作って何が楽しいのかが判らないよ、俺ぐらいになると何個ものクソアフィスレと対立してきたわけだが
そのたびにクソアフィの自演とクソアフィの自演とクソアフィの自演とあからさまなクソアフィが出てきてうんざりするわ、クソアフィは生きる楽しみもしらないのか
自演は俺も何百回とやったことあるから言えるけどあれは全然つまらないよ、正直何が楽しいのかわからないまっとうな人間なら拒否反応しめすレベルのつまらなさだよあれは
そんなことをしちゃうあたりやっぱり人間から外れた人権が通用しないような障害者なんだなあ、と思うよクソアフィ管理人は
ほら、このスレからもひしひしと伝わってくるだろ、このスレに巣食うクソアフィのキチガイさが、異常者ってことが
アイツらはやっぱり人間じゃないんだよ、他の人間を金儲けの道具ぐらいに考えてるキチガイなんだよ、金の亡者なんだよ、それすなわちクズね
とりあえず俺らに出来る事はクソアフィカスを発見次第水遁の報告にする事と全力で潰す事だと俺は思うね、やっぱりクソアフィは粘りっぽいから、生活かかってるからこっちも本気で行こう
向こうが生活かけてるならこっちは命とか魂とかかかえてクソアフィを潰すために全力で突撃しよう、そうでもしなければクソアフィは潰せない
いまこのVIPにどれだけのクソアフィカスが潜伏してるとか全く知らないけどこれだけはわかる、このVIPはいつのまにかクソアフィの巣窟に変わっていたということ、それはわかるんだこんな俺にも
だからそれら全部全部摘んでクズカゴに捨てるのはとても哀しくてとても長い長い凄まじく長い作業だとは思うが、どうにかしてクソアフィカスを追い出そう
それが俺らがVIPのために出来ることの一つで、水遁なんかよりもよっぽど大切な事だ、クソアフィを破壊する、そういうことに意気込んでいこうぜ
そしてクソアフィが全部潰滅してアフィブログも解散してクソアフィの生活難報告でも出されたりしたらみんなで祝おう
いっぱい苦労した分だけその時の喜びは大きい、この文章も4096文字ぴったり、埋め立てに最適

[89 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:08:59.64 ID:B8QZkGOHd]

野菜がエコで畜産が環境負荷高いって誰が決めたんや？
栄養素を土壌から奪う農業の方が地球に負荷かけてるとは言えんのか？

[90 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:09:03.16 ID:P0OjVTRAM]

>>70
それを認めようってのがアニマルライツやろ
そもそも人権て概念やって最初は白人のブルジョワにしか認められなかったんやで
そこから今みたいに拡大してきたんや

[91 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:09:03.35 ID:O4rWTGM50]

>>53
じゃあ他人が差別してることに口出しする資格ないよね

[92 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:09:04.80 ID:QQoAJaqc0]

>>81-90
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[93 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:09:12.68 ID:nOu0wdOId]

>>42
優生思想がキツすぎる

[94 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:09:13.80 ID:0J9OySP+0]

ヴィーガン「脳死の人間は食べていい」

[95 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:09:24.11 ID:u2RS1kAUa]

無視しろってことか
了解

[96 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:09:25.08 ID:QQoAJaqc0]

>>101-110
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[97 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:09:55.93 ID:CJ4i1pPyd]

>>91
お前は普段肉と野菜を同列に扱ってるんか？

[98 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:10:11.38 ID:u2RS1kAUa]

>>63
肉が嫌いで野菜が好きな人だろ

[99 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:10:21.57 ID:QG0oAWMt0]

>>95
実際それが一番やと思うで
ヴィーガンの主張は「自分が肉食べない理由を説明してるだけ」と思って
フーンで流せばええんや

[100 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:10:44.15 ID:hoUwQ3zgr]

>>87
人間にはそれを理解できる知能がある
他の動物にはない
やから人間と他の動物を比べること自体お門違い

[101 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:10:44.40 ID:jsPFZFQm0]

こういうあからさまな対立煽りアフィスレはどんどん潰してどうぞ

[102 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:10:47.80 ID:QQoAJaqc0]

>>1-10
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[103 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:10:50.19 ID:P0OjVTRAM]

>>89
誰が決めたというか少し考えれば分かるやん
畜産は土地＋肥料＋牛そのものが出す二酸化炭素
野菜は土地＋肥料

[104 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:11:01.58 ID:BhIhSjFf0]

オッケー理解した
とりあえず肉食ってくるわ

[105 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:11:04.83 ID:P4fFuG/B0]

>>42
ヴィーガンさんは植松イズムだった？

[106 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:11:21.84 ID:m1sVd7k10]

ヴィーガンや女叩きすれなんかはアフィ連呼劣勢か
やっぱ"ガチ"のネタには歯が立たないんなな

[107 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:11:23.80 ID:UC4DGjFI0]

>>95「無視しろってことかｲﾗｲﾗ」
わざわざ書き込んでて草

[108 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:11:27.78 ID:I8FhsKwS0]

対立煽りのいつものやつやね

[109 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:11:44.65 ID:CJ4i1pPyd]

>>100
わかってるじゃん
人間には人間の倫理がある
「自然界は食物連鎖なので人間もそれに従っていい」わけではない

[110 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:11:45.67 ID:qDPKT8uOM]

[111 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:11:53.91 ID:QQoAJaqc0]

>>1-10
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[112 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:12:10.53 ID:HwJ08mW/0]

実家暮らしワイ「ヴィーガンって食費安上がりになりそうやな」
一人暮らし始めたワイ「野菜高っ……肉の方がコスパええやん！」

[113 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:12:12.46 ID:O4rWTGM50]

>>97
口にするものについてはほとんど同列だと思うよ
俺が差別しているかどうかの話じゃなくてヴィーガンがどうかの話ですよ

[114 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:12:16.47 ID:QQoAJaqc0]

>>106
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[115 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:12:25.98 ID:QQoAJaqc0]

>>112
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[116 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:12:26.73 ID:JmT1jZk90]

肉食わないとタンパク質取れないじゃん
植物性タンパク質はアミノ酸スコア低いゴミだぞ

[117 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:12:34.38 ID:QQoAJaqc0]

>>113
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[118 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:12:35.78 ID:bOsusKB0x]

>>42
赤ちゃんが一生赤ちゃんのままならそのとおりだけど事実ではないので詭弁

障害者は...知らん

[119 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:12:41.31 ID:QQoAJaqc0]

>>116
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[120 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:12:46.38 ID:ysilTN8M0]

アフィフィw

[121 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:12:46.97 ID:UC4DGjFI0]

>>112
魚食えや

[122 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:12:47.81 ID:QQoAJaqc0]

>>118
>>1-10
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[123 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:12:55.56 ID:QQoAJaqc0]

>>121
>>1-10
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[124 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:12:57.17 ID:CJ4i1pPyd]

>>113
ビーガンがどうなのが不満なんや？

[125 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:13:12.92 ID:QQoAJaqc0]

>>121
>>1-10
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[126 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:13:20.93 ID:QQoAJaqc0]

>>1-10
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[127 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:13:24.53 ID:9Y3EWBQnd]

アフィカスってさあ、生きている価値無いよな、人に依存してだらけで自分じゃ何も出来ない、まさに人間のクズみたいなものじゃないけ
依存する人間は自分が無いとか言うけどこの場合っていうのは自分が無いと言い訳して楽してるだけだよね、依存生活、楽しいですか？
本当にアフィカスという人種は生きてる意味すらもないような奴らだよね、自分じゃ何も生まないし、その癖他人のものをさも自分のもののように扱う
何度も繰り返してるようで悪いけれどもアフィっていうのはやっぱりそういう劣等人種なんだと思う、劣等っていうか生まれつき劣ってるっていうか
そう、いわゆる障害者なんだよ、自分で稼ごうとしても稼げないみたいなアイディアが無いみたいな哀しい哀しい生きてる価値もない障害者
つまらない人間と言い換える事もできるね、とにかく幼い頃からきっと他人に依存しないといけないみたいな障害に悩まされてきたんだよ
一種の青春病であって、そこを責める事は出来ないとも最近思い始めてきたよそういう病気だもん、そういう人種だもん、クズだもん、そういう障害者だもの
そうでもなきゃこんな事考え付かないでしょ、「人の会話をコピペしてブログにまとめて金儲けする」とか普通は考えないよね
昔から日本には他人の褌で相撲を取るとかあるけど、そんな次元じゃない、他人の会話で金儲けするとか流石に無いですわ
ほら最近忍者の里の新ルールだとか何だとかで「転載禁止言えといわれても書かなかったら水遁」とか出来たじゃん
いや実はそのルールの議論の中心人物俺なんだけど、だけど早く実施してほしいもんだよ、まだまともに聞かれてないみたいだから
バカは死ななきゃ治らないだとか言うだろ？アフィは水遁でもされて痛い目でも見なきゃ判らないんだよ、●持ってるだろうからVIP二度といきたくなるぐらい絶望の淵に叩き落されるぐらい
だから何十回でも何百回でも水遁されて何百回でも何千回でも後悔して何千回でも何万回でも金銭難の地獄に叩き落せ
クソアフィブログはそうしてついに潰えるんだよ、「ブログ読者の皆さん……クリック……して」といいながら哀しく死ぬんだ、それがアイツらの遺言にしてアイツらにふさわしい最後だ
悪いが俺はクソアフィには人権なんてないと思ってる、アフィは死んでも永遠に浄化されないとも思ってる、クソアフィは生きてても価値なし死んでも価値無し、つまり永劫価値なしな奴らだからな
どんなに悪行をしてきたことか、どんなに人の迷惑だったことかお前らも考えてみろよ
アフィカスが全滅したらきっと世の中はより平和になることだろうなあ、と常日頃から考えてるよ俺は、アフィの全滅について真剣に考えてるよ俺は
大体自演とかしてまでスレ作って何が楽しいのかが判らないよ、俺ぐらいになると何個ものクソアフィスレと対立してきたわけだが
そのたびにクソアフィの自演とクソアフィの自演とクソアフィの自演とあからさまなクソアフィが出てきてうんざりするわ、クソアフィは生きる楽しみもしらないのか
自演は俺も何百回とやったことあるから言えるけどあれは全然つまらないよ、正直何が楽しいのかわからないまっとうな人間なら拒否反応しめすレベルのつまらなさだよあれは
そんなことをしちゃうあたりやっぱり人間から外れた人権が通用しないような障害者なんだなあ、と思うよクソアフィ管理人は
ほら、このスレからもひしひしと伝わってくるだろ、このスレに巣食うクソアフィのキチガイさが、異常者ってことが
アイツらはやっぱり人間じゃないんだよ、他の人間を金儲けの道具ぐらいに考えてるキチガイなんだよ、金の亡者なんだよ、それすなわちクズね
とりあえず俺らに出来る事はクソアフィカスを発見次第水遁の報告にする事と全力で潰す事だと俺は思うね、やっぱりクソアフィは粘りっぽいから、生活かかってるからこっちも本気で行こう
向こうが生活かけてるならこっちは命とか魂とかかかえてクソアフィを潰すために全力で突撃しよう、そうでもしなければクソアフィは潰せない
いまこのVIPにどれだけのクソアフィカスが潜伏してるとか全く知らないけどこれだけはわかる、このVIPはいつのまにかクソアフィの巣窟に変わっていたということ、それはわかるんだこんな俺にも
だからそれら全部全部摘んでクズカゴに捨てるのはとても哀しくてとても長い長い凄まじく長い作業だとは思うが、どうにかしてクソアフィカスを追い出そう
それが俺らがVIPのために出来ることの一つで、水遁なんかよりもよっぽど大切な事だ、クソアフィを破壊する、そういうことに意気込んでいこうぜ
そしてクソアフィが全部潰滅してアフィブログも解散してクソアフィの生活難報告でも出されたりしたらみんなで祝おう
いっぱい苦労した分だけその時の喜びは大きい、この文章も4096文字ぴったり、埋め立てに最適

[128 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:13:30.33 ID:5KckIwJXM]

あふぃーん笑

[129 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:13:35.10 ID:85IMXUdLd]

ヴィーガンのペットの肉食わすシリーズ好きサウスパークかよ

[130 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:13:43.90 ID:0HOFtbc7a]

>>110

[131 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:13:46.04 ID:QQoAJaqc0]

>>1-10
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[132 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:14:19.13 ID:MF3cgIl4d]

農地を維持するために害獣を駆除しまくることに関しては？
ジャイナ教みたいに落ちた木の実だけ食べればええのになんでそうしないんや？

[133 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:14:20.50 ID:A/gHZoSs0]

ヴィーガン食の主体たる豆類はニッケルが多分に含まれてるからアレルギー問題にぶつかるのよ。
結局蛋白源は動物が一番人間にとって良い。

[134 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:14:35.48 ID:QQoAJaqc0]

>>125-135
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[135 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:14:42.52 ID:VOt/nR2M0]

論破(したつもりになってる)

[136 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:14:46.20 ID:CJ4i1pPyd]

>>132
犠牲を０にできないことが犠牲を少なくする努力を怠っていい理由にはならない

[137 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:14:56.06 ID:QQoAJaqc0]

>>133
>>1-10
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[138 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:15:23.18 ID:CJ4i1pPyd]

>>135
9 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:58:24.78 ID:GjaHgeQW0
ヴィーガンなんて概念が生まれた日から論破されてるようなもんやから議論するまでもないでアフィ

[139 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:15:47.73 ID:MF3cgIl4d]

>>136
じゃあ害獣の肉を食うのはOKってことやんな？
ジビエ楽しみまくるわあんがと

[140 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:15:51.33 ID:yoCymrona]

なんj民「うわやべ反論出来ないなぁ.,.」
なんj民「アフィだー アフィスレだー」

これダサすぎて草

[141 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:15:57.08 ID:CJ4i1pPyd]

>>139
ええで

[142 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:16:00.71 ID:hoUwQ3zgr]

>>109
人間には人間の倫理がある
という論と
食物連鎖に従う
という論は全く矛盾しない
倫理があるからこそ従うメリットのある自然の摂理には従う

[143 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:16:01.51 ID:QQoAJaqc0]

>>140
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[144 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:16:13.11 ID:c414HRTWM]

>>106
やっぱな
なんJ民が好きなネタで来られると弱いわ
これからもアフィカスが女叩きスレとか立て続けるんやろな

[145 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:16:36.00 ID:iRUD7E5G0]

ヴィーガンの主食がこちら
https://i.imgur.com/uZS7Yfs.jpg

[146 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:16:51.61 ID:yoCymrona]

>>136
正論

[147 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:17:01.53 ID:s6gP0Yjr0]

ヴィーガンに会ったことないからわからんけど
とりあえずヴィーガンやってるなんて凄いねって言って終わりだろうなあ
論破とかする気も邪魔する気もない

[148 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:17:15.61 ID:CJ4i1pPyd]

>>142
自然の摂理なら、自然界には他の種を虐待する動物もいるわけやが、人間も動物虐待していいわけではないよな？それを拡大してるだけや

[149 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:17:25.29 ID:MF3cgIl4d]

>>141
ヴィーガンのお墨付き貰ったで！

[150 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:17:36.92 ID:L5mRVVQyM]

アフィ

[151 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:17:40.09 ID:ReHietsT0]

露骨にアヒスレ立つようになったな

[152 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:17:40.11 ID:FOsqSbi50]

何を搾取して良くて何を搾取してはいけないかはヴィーガン様が決めるから黙って従えってことですかね？

[153 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:17:44.16 ID:CJ4i1pPyd]

>>149
ええで

[154 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:18:11.05 ID:kgCMB9760]

アフィリエイト

[155 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:18:19.35 ID:hoUwQ3zgr]

>>90
アニマルライツだって人間の倫理観の高まりから生まれたものやし人間＞他の動物
という関係性があるからこそ生まれる概念

[156 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:18:20.84 ID:L5mRVVQyM]

>>152
まぁアフィやからな

[157 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:18:22.20 ID:CJ4i1pPyd]

>>152
いずれ理解されれば人間全体の常識になるぞ

[158 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:18:39.80 ID:Jnyoo8wza]

食の多様性やし別に誰が何食ってもええやろ
嫌なら国会議員にでもなって肉食禁止法でも制定してや
ワイらかて人肉やイリオモテヤマネコの肉は食べへんからな
法律で禁止されとるから

[159 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:18:40.84 ID:jZRnw3of0]

ヴィーガンになったエマワトソンが骨と皮になっとったんやが

[160 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:18:49.72 ID:cg4YrP6s0]

https://i.imgur.com/EmMHvtl.png
ヴィーガンはこれしか食べるものがないってマジ！？

[161 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:18:53.77 ID:yoCymrona]

結局お前らがどうすんのかは
お前ら次第だよ
ただお前らはヴィーガンに議論において
負けた
この事実は認めないとね
「僕はヴィーガンには勝てない だけど肉を食べる」
これでいいんだよ

[162 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:19:00.93 ID:cg4YrP6s0]

>>160
やーばいでしょ

[163 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:19:05.00 ID:6SgtFlFQa]

これ系の話題日本が一番不利だよな
中国は犬も構わずくうし白人はは知能あるからクジラ食うなってのとある程度の正当性はあるし
ヴィーガンもある程度筋は通ってるし
中間の日本が一番辛いと思う

[164 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:19:07.30 ID:cg4YrP6s0]

>>160
草

[165 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:19:09.23 ID:ReHietsT0]

>>158
俺は普通に君の肉食べたいけどな

[166 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:19:11.11 ID:CJ4i1pPyd]

>>158
制定するために日々活動してるよ

[167 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:19:28.93 ID:pkbCOpM80]

話は聞かせてもらったぞ！
ヴィーガンは殲滅する！AA略

[168 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:19:29.36 ID:O4rWTGM50]

>>124
無意識に差別してるくせに｢私はしてません｣みたいな面してるとこだ
結局人は、人を殺さず、その他の動植物食って生きてることを受け入れろ

肉食だろうが菜食だろうが差別区別の線引きの仕方が違うだけなんだから偉そうなこと抜かすな

[169 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:19:34.09 ID:6PxqJuN+0]

アフィってヴィーガンとかフェミの対立煽りスレ好きアフィねwww

[170 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:19:43.19 ID:uWosIHIo0]

アフィカス殺す
ナイフで滅多刺しにして殺す

[171 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:19:43.21 ID:M2Kno2Gg0]

>>32
自演失敗してるやん

[172 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:19:47.01 ID:Jnyoo8wza]

>>166
じゃあ決まってからワイらに言ってくれや
国会議員も簡単に論破できるんやろ

[173 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:19:50.78 ID:L5mRVVQyM]

>>161
でもアフィカスじゃん

[174 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:20:18.49 ID:MF3cgIl4d]

>>153
畜産した家畜を野に放って翌日に害獣駆除して食べるだけで解決やね

[175 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:20:20.67 ID:uWosIHIo0]

>>1
グロ
アフィリエイト
天安門事件
アドセンスクリックお願いします

[176 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:20:27.50 ID:P878NhjXr]

長すぎるので読まないけどヴィーガン死ね

[177 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:20:30.67 ID:cg4YrP6s0]

https://i.imgur.com/kkuojjZ.jpg

[178 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:20:40.03 ID:yoCymrona]

マジでなんg民正論言われて発狂してるの草

[179 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:20:44.52 ID:CJ4i1pPyd]

>>168
その線引きを拡大しようとしてるだけや
今だって動物をみだりに殺したりすれば誰からも非難される
それを拡大してるだけ

[180 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:20:48.06 ID:L5mRVVQyM]

>>176
読まなくていいよアフィだから

[181 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:21:13.50 ID:AcNiMGgox]

食べなきゃ生き返るなら食べないよ？
でも生き返らないんだから腐る前に食った方がええやろ

[182 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:21:27.87 ID:CJ4i1pPyd]

>>174
それを繰り返せばただの畜産と同じやで

[183 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:21:48.89 ID:yoCymrona]

>>176
負けてて草
お前言ってみ
「ヴィーガンには勝てません でも肉は食べます」

[184 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:21:53.75 ID:sT7SQBjV0]

>>161
そもそも倫理に正しい正しくないなんてものはないから議論しようがないわ
人殺すのは倫理的にダメって多くの人が思うだろうけど人殺すのがダメなことは正しいかって証明できない
あるのは法だけ
だから法で許されてるならヴィーガンが何言おうが詭弁でしかないんだよ

[185 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:22:01.93 ID:CJ4i1pPyd]

>>181
？もう殺したのは食ってええぞ

これから殺すなって言ってる

[186 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:22:06.08 ID:7nv0zY+Da]

ライオンに草でも食べさせとけよ

[187 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:22:37.33 ID:hoUwQ3zgr]

>>148
虐待やなくて食ってる訳よ
なんで食うかと言えば栄養素を摂取するのに効率がいいから
自分達より下等な生物を食べる、という点に関しては自然の摂理に従ってる
虐待に関しては、ペットとかへの虐待は禁止されとるやろ

[188 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:22:41.60 ID:CJ4i1pPyd]

>>184
その法をいつか変えるために活動してる
奴隷制度だってかつては合法だった

[189 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:22:43.30 ID:MF3cgIl4d]

>>182
なんで？ 野生動物を保護して増やして、農地を荒らし始めたら駆除するだけなんやけど
お前さんの論理的に許される行為しかせんで？

[190 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:22:56.17 ID:fT6/M25O0]

アニマルライツのおかげで毛皮安くなったよなあ
今じゃしまむらもダイソーのキーホルダーすらリアルファー使ってたりする

[191 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:23:11.58 ID:yMbI3cLN0]

アドガードは野菜に入りますか？

[192 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:23:29.24 ID:CJ4i1pPyd]

>>187
虐待だってそれで精神的快楽を得る奴らもいる

[193 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:23:36.33 ID:pbYfHApP0]

>>178
頑張れよ障害者頑張ればきっと望みは叶う

[194 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:23:48.91 ID:KKC/Gh47a]

マニュアル作って相手を論破って
これもう中世の宗教裁判とかマルチ商法とかその類になってきとんな

[195 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:23:59.33 ID:CJ4i1pPyd]

>>189
ならええで
必要最小限の駆除はしゃーない

[196 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:24:01.05 ID:KLrsH/8A0]

>>1
植物に感覚や感情がないという前提が主観的
同様に動物に感覚や感情があるという前提も主観的

[197 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:24:16.30 ID:hoUwQ3zgr]

>>192
せやからそういう虐待は法で禁止されとるやん

[198 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:24:23.43 ID:O4rWTGM50]

>>179
お前がそうするのは自由だよ、俺がどこで線引くかも個人の勝手

ただ人と人以外を差別してるんだから>>11みたいに他人の差別に口出しするなよ

[199 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:24:25.39 ID:pbYfHApP0]

>>185
障害持ってんだろ…………無理せず……手帳もらいな……

[200 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:24:39.42 ID:CJ4i1pPyd]

>>196
現状それ一般常識やで

[201 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:24:54.51 ID:yq1mWj+50]

そもそもどこで論破しとるんや？
ネット？
リアルで肉食ってる奴に論争しかけるんか？

[202 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:25:04.45 ID:sT7SQBjV0]

>>188
まあ動物性タンパク質を摂取しないことによる人体への影響がどうなるかによるだろうな
ヴィーガンと普通の人比べて寿命に差が出てきたりしたら安易に動物の肉を無くすことはできない

[203 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:25:09.26 ID:CJ4i1pPyd]

>>197
そのように肉食もいずれは禁止するため活動しとる

[204 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:25:13.57 ID:jS0vtZHV0]

何かと思ったら完全な言い訳だった
肉食わないと馬鹿になるんだなw

[205 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:25:19.27 ID:MF3cgIl4d]

>>195
良かった
肉食は禁忌じゃなかったんやね
安心して明日から肉食うわ

[206 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:25:29.53 ID:RFL3pwXBM]

法律で禁止されてないやん、で済む話やわ
法律で禁止されてなかったら人肉とかも食ってみたいし

[207 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:25:38.19 ID:yoCymrona]

>>184
だからその倫理を議論してるのに
誰も反論出来ずに「アフィだぁアフィスレだ」
って言って発狂してるのがなんG民な
そもそもそんなこといったらなんgで
レスバしてるやつは何なんけ？w(石直球)
詭弁だって言うことは何の反論にもなってないから
「ヴィーガンには勝てません でも肉は食べます」
早くこれ言えよ 楽になるぞ

[208 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:25:48.01 ID:FOsqSbi50]

もしこの世の大半がヴィーガンになったら今度は「植物から搾取してはいけない、肉を食え」って言うミータリアンが現れるよ絶対

[209 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:25:52.91 ID:0TUJzcIx0]

野菜ばかり食べてる連中は短気が多くて怖いわ

[210 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:26:03.94 ID:hoUwQ3zgr]

>>203
虐待と屠畜を同じように考えてるバカじゃ一生無理やろうけど頑張ってな

[211 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:26:09.78 ID:DLZWivysa]

ジビエ肉は美味いから仕方ないね
特に鹿とカレー系料理の相性がヤバい

[212 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:26:10.62 ID:KKC/Gh47a]

すぐレイプに例えるとこ
フェミニストも兼ねてそう

[213 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:26:15.74 ID:CJ4i1pPyd]

>>198
人と人以外を差別してるのは一般社会だって同じ

[214 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:26:18.15 ID:x/epZPij0]

アフィブログのコメント欄伸びそうな話題で草

[215 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:26:47.43 ID:CJ4i1pPyd]

>>205
畑を荒らして駆除された動物の肉限定やで

[216 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:26:53.63 ID:yoCymrona]

>>204
完全な言い訳だったのに
何でさっさと論破出来ないんけ？w
それはつまり 反論出来ないから言い訳ってことにして逃げてるだけじゃないんけ？w(石直球)

[217 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:26:54.08 ID:V+62qRgq0]

>>191
アドガードは肉なので食べてはいけません

[218 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:27:24.43 ID:CJ4i1pPyd]

>>210
食べるならオーケーという線引きこそ勝手やろ

[219 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:27:38.40 ID:cGzt0JsAd]

>>215
牧場さんも畑の一部やからセーフやな！

[220 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:27:48.32 ID:KKC/Gh47a]

>>215
そもそも肉は食べ物じゃないぞ
死刑執行された人食うのと同じやぞ

[221 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:28:02.98 ID:CJ4i1pPyd]

>>219
？

[222 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:28:08.53 ID:7E7Yd4DGC]

ヴィーガンは電気使ってるよね
発電所が作られた土地に生きていた動物の縄張りを奪ってストレスを与えてるよね

[223 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:28:14.61 ID:MF3cgIl4d]

>>215
それは分かってるで
ヴィーガン食のために畑めちゃくちゃ増えるやろうから害獣被害も当然増えるやろうからな
肉食者はそのおこぼれを貰うだけ
共存は可能やね

[224 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:28:20.86 ID:hoUwQ3zgr]

>>218
生きるために食べる
事と
快楽のために虐待する
これを同一に考えてる方が頭悪いで

[225 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:28:37.60 ID:FOsqSbi50]

肉は牧場の豆と言われてるしギリセーフ

[226 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:28:39.17 ID:CJ4i1pPyd]

>>220
多くの人は食べ物と認識してる

[227 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:28:40.29 ID:sT7SQBjV0]

>>207
ヴィーガンには勝てないって状況がまず起こらないって言ってるんだが
倫理的にダメっていうのがヴィーガンの価値観でしかないんだからさ

[228 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:28:49.25 ID:AuzOf8520]

>>219
せやな
植物か動物かの区分けこそ人間の勝手な線引きや
地球さんから見たら肉も野菜やで

[229 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:28:55.41 ID:yoCymrona]

>>193教えてあげる
対人論証は論理的誤謬の1つだよ(石直球)

[230 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:29:08.37 ID:AcNiMGgox]

>>185
よかったー
殺さず食いまくりのワイはokなんやな

[231 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:29:09.01 ID:y2iT8kIU0]

で？　ですべて終わる話題

[232 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:29:10.09 ID:pbYfHApP0]

>>207
手帳もらいな……楽になれるで

[233 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:29:24.63 ID:wgggwxdbM]

>>207

[234 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:29:37.19 ID:KKC/Gh47a]

そのうちヴィーガンが国造りそう

[235 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:29:58.83 ID:CJ4i1pPyd]

>>224
それなら食べるのも栄養学上必要最小限に留めなきゃおかしい
明らかに趣向として肉を余分に食ってるデブは虐待犯と同じ扱いになるけどええんか？

[236 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:30:21.08 ID:wgggwxdbM]

>>234

[237 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:30:40.16 ID:CJ4i1pPyd]

>>227
非ビーガンの倫理だって人間の主観や
倫理観は変わる

[238 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:30:41.46 ID:haBSatdSd]

>>235
デブは醜いし明らかに余分に食ってると証明されたなら同じ扱いでええやろ

[239 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:30:53.22 ID:3NuV8KXhp]

こういう人ら的には愛玩動物はセーフなんか？

[240 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:30:57.06 ID:pbYfHApP0]

>>229
賢ぶらなくていいんだよ……どうせそこまで関心ないんだろう……手帳もらって楽になりな

[241 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:30:59.68 ID:O4rWTGM50]

>>213
そうだよね、だからこれは何の反論にもなってないよね？ってお話なんだけど

11 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:58:29.01 ID:6+mDGjkXM
・ヒト以外の動物は道徳的に配慮する必要はないのでは？/種が違うのだから当然では？

種の違いを理由に、それを享受することができるものの利害を不当に軽視することは、人種の違いを理由に他者の利害を軽視する人種差別や、性の違いを理由に他者の利害を軽視する性差別などと同様の構造を持つ差別であり、種差別と呼ばれる。

[242 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:31:13.85 ID:hE6neYlxM]

>>225
きも

[243 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:31:25.69 ID:yoCymrona]

>>227だからそれなら
論破すればいいのに
ここのやつらはアフィスレだぁとか
妄想を垂れ流して
何一つ反論出来てないんだよなぁ(石直球)
勝てない状況が まさに
「アフィスレだぁ(発狂)」って 連呼する
この場所で起こってるんだよなぁ(石直球)

[244 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:31:36.77 ID:dN0jOffNp]

論点から逃げてるだけやん

[245 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:31:39.89 ID:Yr0jnTnWM]

>>152
sageアフィキッズきも

[246 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:31:45.85 ID:CJ4i1pPyd]

奴隷反対運動だって最初はマイノリティだった
「人を奴隷にしちゃいけないなんて一部の変人が勝手に言ってるだけ」と

[247 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:32:12.14 ID:mHvzdpgjd]

>>246
正確には白人以外やろ

[248 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:32:23.27 ID:qPt6s9xKa]

何言ってんのか分かんない

[249 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:32:49.88 ID:CJ4i1pPyd]

>>241
それワイのレスちゃうが

[250 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:32:51.04 ID:sXUFSHk70]

餃子は野菜も粉も使ってるのでセーフにしてください
昼食困ります

[251 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:33:14.87 ID:pbYfHApP0]

どこでまとめるんや？キニ速か？

[252 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:33:21.01 ID:KKC/Gh47a]

>>250
本場中国では野菜しか入れんしな

[253 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:33:25.27 ID:eo69hfoya]

いけ！グロガイジ！このスレを潰せ！

[254 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:33:36.06 ID:hoUwQ3zgr]

>>235
余分に食いすぎてる奴はその分お金という対価を支払っとるやろ
大半の人間は必要な分だけ食っとる
理性が働くから

[255 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:33:43.69 ID:jZRnw3of0]

アンハサウェイのサーモン食ったらPCが再起動したみたいになったっていうのを体験してみたい

[256 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:33:46.49 ID:O4rWTGM50]

>>249
俺に噛みついてきたのはお前だよね(笑)

[257 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:33:46.69 ID:CJ4i1pPyd]

倫理観は変わる
大昔の人から見れば基本的人権だって「勝手な主観」にすぎなかった

[258 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:33:57.85 ID:JQJRpq4cp]

論破とかじゃなくて大豆アレルギーだからヴィーガンの食生活無理なんや

[259 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:34:10.09 ID:n0ubgD5w0]

こいつら薬飲まんの？
ほとんどの薬は動物実験やってるやろ

[260 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:34:13.39 ID:sXUFSHk70]

>>252
マジかよ不味そう

[261 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:34:35.14 ID:I1qCghIja]

藁人形論法なんてものがあるんやな
勉強になったで
サンガツ

[262 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:34:37.55 ID:CJ4i1pPyd]

>>256
じゃあレス11はおかしいわ

[263 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:35:04.55 ID:2iW0TTLf0]

>>248
ワイらの価値観がより正しい
なので価値観の相違ではワイらの方が優越する
旧主的な価値観は変更されていくべきものなのでワイらが正しい

[264 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:35:11.30 ID:wgggwxdbM]

>>243

[265 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:35:18.18 ID:CJ4i1pPyd]

>>254
虐待と余分に肉食うことの違いについて話してるのに金銭関係あるか？

[266 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:35:18.97 ID:5IOOMinHp]

まずなんとか屁理屈で返してやろうっていう前提の元作られた反論だからペラペラなんよ

[267 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:35:41.79 ID:vBuLj64q0]

ヴィーガンの思想って根本的な部分は理解できなくないけど理想主義でしかないから現実に行おうとすると歪なことになるんだよね

[268 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:36:01.79 ID:1y0TmB/L0]

小難しいこと言わずに命の総量だけを論点にしたらええねん
奪われる命が少ないと思うからこそ肉食を辞めるんやろ？
徹底的にシミュレーションしてどっちの食生活が奪われる命が多いのか検証したらええんちゃうか

[269 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:36:04.98 ID:H3YW0lBI0]

肉食菜食の問題はともかくとして法律変える運動までしてるんなら
ヴィーガンVS食肉産業を牛耳ってる部落の戦いは興味あるで

[270 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:36:14.84 ID:CJ4i1pPyd]

>>266
植物だって生きてるとか、ライオンにも言ってこいとかそっちのほうがよっぽど屁理屈やがな

[271 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:36:15.50 ID:4wdEw6iDM]

>>266
じゃあ貼られたぶんぐらい全部論破してくれるか？

[272 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:36:16.27 ID:sT7SQBjV0]

>>243
論破したるよ
ヴィーガンの価値観では植物は感情がないから食べてもオッケー
動物は感情があるからダメなんだろ
じゃあ感情が無ければ命を奪っても良いってのも自分勝手な基準でしかない
結局はヴィーガンの決めた価値観に従えってだけ
変な新興宗教と言ってることと同じなんだよ

[273 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:36:24.21 ID:Dp/tyJ+Rr]

好きにしろ

[274 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:36:31.27 ID:VkHm5xMjd]

昔は正しくなかったが今は正しい事柄がある
と
今は正しくないが未来では正しくなる事柄がある
はイコールやけど
せやからって
今は正しくない事柄が未来では正しい事柄になる
わけやないからなぁ

[275 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:36:54.84 ID:hoUwQ3zgr]

>>265
虐待した場合は法に裁かれる
余計に食うことを法では裁けないから金銭という対価を払わせてる

[276 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:37:02.16 ID:CJ4i1pPyd]

>>272
どんな思想も最初はマイノリティやぞ

[277 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:37:47.07 ID:CJ4i1pPyd]

>>275
金銭を払うことと動物の被害になんの関係もない
あと法は時代によって変わるって知らんの？

[278 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:38:02.66 ID:vBuLj64q0]

あとヴィーガン料理食ったことあるけど普通に焼肉の方が美味いよ
その時点でヴィーガンの負けや

[279 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:38:06.19 ID:5IOOMinHp]

>>270
当然の疑問やろ

[280 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:38:18.85 ID:KKC/Gh47a]

>>269
ヴィーガンからしたら皮革製品も禁止しとるしな

そもそも日本は肉食も動物の殺生も禁忌としてたやろ
原点に帰ってまた差別するだけや

[281 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:38:34.26 ID:PwXXpPUQ0]

ワイは焼肉食ってくる

[282 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:38:35.55 ID:sT7SQBjV0]

>>276
全然反論になってないんやが

[283 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:38:56.38 ID:KLrsH/8A0]

>>200
一般常識とかいう曖昧な定義で搾取していい命とそうでない命を選別してるなんて傲慢だな
植物だろうと動物だろうと背負う罪は一緒だ
まずは罪を背負え

[284 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:39:06.47 ID:PxDmXAhc0]

奴隷と飯の元を同一視している時点でヴィーガンの頭の悪さがうかがえる

[285 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:39:23.21 ID:KKC/Gh47a]

>>278
ヴィーガンさん曰く味覚が汚染されてるらしいでそれ

[286 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:39:38.08 ID:CJ4i1pPyd]

全ての倫理観は主観やねん
大多数の主観は客観になるだけ
ビーガニズムもいずれは大多数になって客観になる

[287 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:40:17.51 ID:lm97NPOLd]

>>286
３行目だけ視点あさってに向いてますよ

[288 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:40:20.83 ID:5IOOMinHp]

>>271
結局全部屁理屈捏ねて「我々の考え方ではセーフ」って言ってるだけだから
肉食うのも我々の考え方ではセーフなんでイチャモンつけないでくれますか？ってだけや

[289 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:40:54.98 ID:PxDmXAhc0]

植物ってほんとに感情ないんか?

[290 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:40:55.16 ID:CJ4i1pPyd]

>>282
お前は現行の倫理観を宇宙普遍の原理だと思ってるやろ
そうじゃない
今の倫理観だって最初は一般的じゃなかった

[291 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:41:16.65 ID:egkkdwrN0]

植物だけ食って育ったヴィーガンを食えば実質野菜食ったようなもんやろ

[292 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:41:27.75 ID:vBuLj64q0]

>>285
自分らの味覚がおかしいって感覚がない辺りヴィーガンと肉食う人間の溝は埋まらんわな
それは一般人にも言えることやが

[293 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:41:29.66 ID:CJ4i1pPyd]

>>288
倫理観は変わるもんやで

[294 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:41:41.08 ID:MF3cgIl4d]

逃げたみたいやしワイの勝ちみたいやね

[295 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:42:40.87 ID:KKC/Gh47a]

世界の食糧事情考えたら
菜食主義は悪いことではない
毛皮や象牙なんかも密猟の原因となって絶滅の恐れあるし

[296 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:43:10.91 ID:CJ4i1pPyd]

昔は日本人も犬も食ってたし犬を食うななんて言ったら「お前の勝手な線引き」と返された

でも今日本社会で犬を食うのは全く理解されてないやろ？

[297 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:43:27.35 ID:7stA/asA0]

なんかヴィーガンの中にも乳製品セーフな人とか魚セーフの人とか週末は肉セーフな人とかおるよな

[298 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:43:27.59 ID:BR/EE31F0]

金持ちの道楽を貧乏人がやるのが間違いや

[299 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:43:35.77 ID:O4rWTGM50]

>>262
やるやん(笑)

でも自分に非があるときはちゃんと｢間違ってました、ごめんなさい｣って言えないとみっともないぞ

[300 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:43:41.82 ID:KjJQs2w70]

アフィカスが立てたスレ

[301 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:43:50.11 ID:u7xcem/V0]

人類が絶滅するのが一番みたいな論だと誰も乗ってこないやろ
だって正論だから

[302 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:44:02.21 ID:V1EqpWkC0]

ゴキブリアフィリエイトの養分に成り下がってるID真っ赤の植物人間さあ

[303 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:44:06.49 ID:CJ4i1pPyd]

今の倫理観だって人間全体としての「勝手な線引き」にすぎない
そしてその線引きは時代により変わっていく

[304 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:44:13.50 ID:dnXewegQ0]

肉食うなとかハナから無理難題な主張通らんなんてバカでも分かるやろってことはおいといて
ヴィーガンだって本当にこの世から肉食が無くなること望んでないやろ
「肉食主義者に断固反対する崇高な精神の持ち主である自分」のために活動してるんやから

[305 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:44:22.28 ID:5IOOMinHp]

>>293
自分の中で変わるもんであって人に変えられるもんではないので

[306 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:44:32.36 ID:JQJRpq4cp]

呑気にヴィーガンやれてるのも大豆食えるからやぞ
大豆食えない人の気持ちも考えろよ

[307 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:44:33.67 ID:T6I7HNPA0]

>>45
面と向かって「よく分かった、ありがとう！ほな、晩飯はトンカツにするわ！」と言うのが一番効くやろ

[308 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:44:36.65 ID:sT7SQBjV0]

>>290
だから倫理観突き詰めると人間は絶滅すべきになるやろ
人間は理性があるから誰の命も奪ってはいけない
それはおかしいと思うならそれが普通の人間がヴィーガンに感じてる感覚だよ

[309 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:44:46.98 ID:hoUwQ3zgr]

>>277
せやからこれは人間の世界の話や
人間の世界での対価を払って金持ちは肉を余計に食っとる
法は時代によって変わるからこそ虐待は罪になった

[310 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:44:56.61 ID:+pLCNQMxd]

>>296
すまんけどそれで「ほーんほなら肉食主義は間違っててヴィーガンが正しいんやな」って持っていけるのは宗教に引っ掛かるような頭の弱いのしかおらんで

[311 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:45:04.68 ID:KKC/Gh47a]

>>304
単純に動物かわいそうから来てる人多いぞ
特にまんこ

[312 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:45:17.97 ID:CJ4i1pPyd]

>>305
ふーんお前は全く教育を受けずに今の倫理観を獲得したんか立派やねぇ

[313 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:45:54.64 ID:CJ4i1pPyd]

>>310
今
はな

[314 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:46:10.35 ID:/VSDM5d6M]

チーガンがイライラしてるスレはここですか？

[315 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:46:20.01 ID:/wkXpthL0]

ぶっちゃけヴィーガンは好きにやってればいい
肉食ってる人に文句言わなきゃね

[316 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:46:58.82 ID:MX2cZrBX0]

>>307
わざと面と向かって言ったわけちゃうけど
子供のころにヴィーガンの親戚BBAに色々話聞かされて
親戚BBA「ワイくん分かった？」
ワイ「分かったー！」
マッマ「ワイ〜今日はハンバーグやで〜」
ワイ「やったー！」
でクッソキレられたわ

[317 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:47:21.96 ID:sFoJvwO/d]

>>313
せやね
ほんで未来ではそうじゃないとは限らん

[318 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:47:36.01 ID:07ygje2vM]

>>315
動物愛護が根底にあるのに
「自分さえ加害者にならなければそれでいい」とヴィーガンが思ってたら
それはそれでおかしくね

[319 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:47:47.28 ID:KKC/Gh47a]

>>314
チーズも牛丼もヴィーガン食じゃねだろ
つまり反ヴィーガンこそチー牛

[320 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:47:49.54 ID:CJ4i1pPyd]

>>317
そうだも限らんが

[321 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:48:12.08 ID:8JbZN51Qd]

ヴィーガンの人って人間基準でもなく命基準でもなく痛覚の有無で食べていいか判断してるってことは
無脳症の子供の肉は食べていいものにカテゴライズされるんか？

[322 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:48:25.46 ID:dnXewegQ0]

>>311
ヴィーガンの話題に限らずこういう誰にも答えなんか分からない数の大小を「多いぞ」「少ないぞ」って断定するレスがどれぐらい頭悪く見えるか考えたこともないんやろうか

[323 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:48:32.57 ID:ihJWRM2Wd]

>>320
せや
せやから未来では変わる可能性だけを示して引き込もうとするお前はずるいんや

[324 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:48:47.01 ID:5IOOMinHp]

>>312
まさにそういうのが屁理屈なんよ
今そういう話してないやん

[325 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:48:59.52 ID:CJ4i1pPyd]

>>321
人間と動物は違う
もちろんそれが動物を食っていい理由にはならん

[326 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:49:30.10 ID:8JbZN51Qd]

>>325
？？？

[327 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:49:30.54 ID:KKC/Gh47a]

>>322
お前の断定の方がよっぽど頭悪いやろ

[328 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:49:32.89 ID:/PWRtlekp]

鼻

芥川龍之介




　禅智内供ぜんちないぐの鼻と云えば、池いけの尾おで知らない者はない。長さは五六寸あって上唇うわくちびるの上から顋あごの下まで下っている。形は元も先も同じように太い。云わば細長い腸詰ちょうづめのような物が、ぶらりと顔のまん中からぶら下っているのである。
　五十歳を越えた内供は、沙弥しゃみの昔から、内道場供奉ないどうじょうぐぶの職に陞のぼった今日こんにちまで、内心では始終この鼻を苦に病んで来た。勿論もちろん表面では、今でもさほど気にならないような顔をしてすましている。これは専念に当来とうらいの浄土じょうどを渇仰かつぎょうすべき僧侶そうりょの身で、鼻の心配をするのが悪いと思ったからばかりではない。それよりむしろ、自分で鼻を気にしていると云う事を、人に知られるのが嫌だったからである。内供は日常の談話の中に、鼻と云う語が出て来るのを何よりも惧おそれていた。
　内供が鼻を持てあました理由は二つある。――一つは実際的に、鼻の長いのが不便だったからである。第一飯を食う時にも独りでは食えない。独りで食えば、鼻の先が鋺かなまりの中の飯へとどいてしまう。そこで内供は弟子の一人を膳の向うへ坐らせて、飯を食う間中、広さ一寸長さ二尺ばかりの板で、鼻を持上げていて貰う事にした。しかしこうして飯を食うと云う事は、持上げている弟子にとっても、持上げられている内供にとっても、決して容易な事ではない。一度この弟子の代りをした中童子ちゅうどうじが、嚏くさめをした拍子に手がふるえて、鼻を粥かゆの中へ落した話は、当時京都まで喧伝けんでんされた。――けれどもこれは内供にとって、決して鼻を苦に病んだ重おもな理由ではない。内供は実にこの鼻によって傷つけられる自尊心のために苦しんだのである。
　池の尾の町の者は、こう云う鼻をしている禅智内供のために、内供の俗でない事を仕合せだと云った。あの鼻では誰も妻になる女があるまいと思ったからである。中にはまた、あの鼻だから出家しゅっけしたのだろうと批評する者さえあった。しかし内供は、自分が僧であるために、幾分でもこの鼻に煩わずらわされる事が少くなったと思っていない。内供の自尊心は、妻帯と云うような結果的な事実に左右されるためには、余りにデリケイトに出来ていたのである。そこで内供は、積極的にも消極的にも、この自尊心の毀損きそんを恢復かいふくしようと試みた。

[329 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:49:36.92 ID:jTq7voNHM]

ワイヴィーガン歴15年流行りにされて複雑

[330 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:49:38.56 ID:JQJRpq4cp]

「お、ヴィーガン食かぁ」と興味持って手に取ったら裏に「大豆」

悲しいね

[331 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:49:49.39 ID:/PWRtlekp]

第一に内供の考えたのは、この長い鼻を実際以上に短く見せる方法である。これは人のいない時に、鏡へ向って、いろいろな角度から顔を映しながら、熱心に工夫くふうを凝こらして見た。どうかすると、顔の位置を換えるだけでは、安心が出来なくなって、頬杖ほおづえをついたり頤あごの先へ指をあてがったりして、根気よく鏡を覗いて見る事もあった。しかし自分でも満足するほど、鼻が短く見えた事は、これまでにただの一度もない。時によると、苦心すればするほど、かえって長く見えるような気さえした。内供は、こう云う時には、鏡を箱へしまいながら、今更のようにため息をついて、不承不承にまた元の経机きょうづくえへ、観音経かんのんぎょうをよみに帰るのである。
　それからまた内供は、絶えず人の鼻を気にしていた。池の尾の寺は、僧供講説そうぐこうせつなどのしばしば行われる寺である。寺の内には、僧坊が隙なく建て続いて、湯屋では寺の僧が日毎に湯を沸かしている。従ってここへ出入する僧俗の類たぐいも甚だ多い。内供はこう云う人々の顔を根気よく物色した。一人でも自分のような鼻のある人間を見つけて、安心がしたかったからである。だから内供の眼には、紺の水干すいかんも白の帷子かたびらもはいらない。まして柑子色こうじいろの帽子や、椎鈍しいにびの法衣ころもなぞは、見慣れているだけに、有れども無きが如くである。内供は人を見ずに、ただ、鼻を見た。――しかし鍵鼻かぎばなはあっても、内供のような鼻は一つも見当らない。その見当らない事が度重なるに従って、内供の心は次第にまた不快になった。内供が人と話しながら、思わずぶらりと下っている鼻の先をつまんで見て、年甲斐としがいもなく顔を赤らめたのは、全くこの不快に動かされての所為しょいである。
　最後に、内供は、内典外典ないてんげてんの中に、自分と同じような鼻のある人物を見出して、せめても幾分の心やりにしようとさえ思った事がある。けれども、目連もくれんや、舎利弗しゃりほつの鼻が長かったとは、どの経文にも書いてない。勿論竜樹りゅうじゅや馬鳴めみょうも、人並の鼻を備えた菩薩ぼさつである。内供は、震旦しんたんの話の序ついでに蜀漢しょくかんの劉玄徳りゅうげんとくの耳が長かったと云う事を聞いた時に、それが鼻だったら、どのくらい自分は心細くなくなるだろうと思った。

[332 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:49:59.89 ID:CJ4i1pPyd]

>>323
アンチだって将来も肉食が許されてる可能性だけ見て言ってるやん
同じや

[333 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:50:01.61 ID:E8hTJyHj0]

好きなもん食えばいいのに

[334 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:50:05.83 ID:/PWRtlekp]

内供がこう云う消極的な苦心をしながらも、一方ではまた、積極的に鼻の短くなる方法を試みた事は、わざわざここに云うまでもない。内供はこの方面でもほとんど出来るだけの事をした。烏瓜からすうりを煎せんじて飲んで見た事もある。鼠の尿いばりを鼻へなすって見た事もある。しかし何をどうしても、鼻は依然として、五六寸の長さをぶらりと唇の上にぶら下げているではないか。
　所がある年の秋、内供の用を兼ねて、京へ上った弟子でしの僧が、知己しるべの医者から長い鼻を短くする法を教わって来た。その医者と云うのは、もと震旦しんたんから渡って来た男で、当時は長楽寺ちょうらくじの供僧ぐそうになっていたのである。
　内供は、いつものように、鼻などは気にかけないと云う風をして、わざとその法もすぐにやって見ようとは云わずにいた。そうして一方では、気軽な口調で、食事の度毎に、弟子の手数をかけるのが、心苦しいと云うような事を云った。内心では勿論弟子の僧が、自分を説伏ときふせて、この法を試みさせるのを待っていたのである。弟子の僧にも、内供のこの策略がわからない筈はない。しかしそれに対する反感よりは、内供のそう云う策略をとる心もちの方が、より強くこの弟子の僧の同情を動かしたのであろう。弟子の僧は、内供の予期通り、口を極めて、この法を試みる事を勧め出した。そうして、内供自身もまた、その予期通り、結局この熱心な勧告に聴従ちょうじゅうする事になった。
　その法と云うのは、ただ、湯で鼻を茹ゆでて、その鼻を人に踏ませると云う、極めて簡単なものであった。
　湯は寺の湯屋で、毎日沸かしている。そこで弟子の僧は、指も入れられないような熱い湯を、すぐに提ひさげに入れて、湯屋から汲んで来た。しかしじかにこの提へ鼻を入れるとなると、湯気に吹かれて顔を火傷やけどする惧おそれがある。そこで折敷おしきへ穴をあけて、それを提の蓋ふたにして、その穴から鼻を湯の中へ入れる事にした。鼻だけはこの熱い湯の中へ浸ひたしても、少しも熱くないのである。しばらくすると弟子の僧が云った。

[335 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:50:24.51 ID:CJ4i1pPyd]

>>324
>自分の中で変わるもんであって人に変えられるもんではないので

お前から切り出したんやん

[336 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:50:27.12 ID:bpHcB9Uh0]

動物性タンパク質取らないと健康を害するよね
命が掛かってるのはどっちも同じなのになぜ人間を差別するんだ？

[337 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:50:46.66 ID:hn3Ljap40]

。
　――もう茹ゆだった時分でござろう。
　内供は苦笑した。これだけ聞いたのでは、誰も鼻の話とは気がつかないだろうと思ったからである。鼻は熱湯に蒸むされて、蚤のみの食ったようにむず痒がゆい。
　弟子の僧は、内供が折敷の穴から鼻をぬくと、そのまだ湯気の立っている鼻を、両足に力を入れながら、踏みはじめた。内供は横になって、鼻を床板の上へのばしながら、弟子の僧の足が上下うえしたに動くのを眼の前に見ているのである。弟子の僧は、時々気の毒そうな顔をして、内供の禿はげ頭を見下しながら、こんな事を云った。
　――痛うはござらぬかな。医師は責せめて踏めと申したで。じゃが、痛うはござらぬかな。
　内供は首を振って、痛くないと云う意味を示そうとした。所が鼻を踏まれているので思うように首が動かない。そこで、上眼うわめを使って、弟子の僧の足に皹あかぎれのきれているのを眺めながら、腹を立てたような声で、
――痛うはないて。
　と答えた。実際鼻はむず痒い所を踏まれるので、痛いよりもかえって気もちのいいくらいだったのである。
　しばらく踏んでいると、やがて、粟粒あわつぶのようなものが、鼻へ出来はじめた。云わば毛をむしった小鳥をそっくり丸炙まるやきにしたような形である。弟子の僧はこれを見ると、足を止めて独り言のようにこう云った。
　――これを鑷子けぬきでぬけと申す事でござった。
　内供は、不足らしく頬をふくらせて、黙って弟子の僧のするなりに任せて置いた。勿論弟子の僧の親切がわからない訳ではない。それは分っても、自分の鼻をまるで物品のように取扱うのが、不愉快に思われたからである。内供は、信用しない医者の手術をうける患者のような顔をして、不承不承に弟子の僧が、鼻の毛穴から鑷子けぬきで脂あぶらをとるのを眺めていた。脂は、鳥の羽の茎くきのような形をして、四分ばかりの長さにぬけるのである。
　やがてこれが一通りすむと、弟子の僧は、ほっと一息ついたような顔をして、
　――もう一度、これを茹でればようござる。
　と云った。
　内供はやはり、八の字をよせたまま不服らしい顔をして、弟子の僧の云うなりになっていた。

[338 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:51:07.34 ID:hn3Ljap40]

さて二度目に茹でた鼻を出して見ると、成程、いつになく短くなっている。これではあたりまえの鍵鼻と大した変りはない。内供はその短くなった鼻を撫なでながら、弟子の僧の出してくれる鏡を、極きまりが悪るそうにおずおず覗のぞいて見た。
　鼻は――あの顋あごの下まで下っていた鼻は、ほとんど嘘のように萎縮して、今は僅わずかに上唇の上で意気地なく残喘ざんぜんを保っている。所々まだらに赤くなっているのは、恐らく踏まれた時の痕あとであろう。こうなれば、もう誰も哂わらうものはないにちがいない。――鏡の中にある内供の顔は、鏡の外にある内供の顔を見て、満足そうに眼をしばたたいた。
　しかし、その日はまだ一日、鼻がまた長くなりはしないかと云う不安があった。そこで内供は誦経ずぎょうする時にも、食事をする時にも、暇さえあれば手を出して、そっと鼻の先にさわって見た。が、鼻は行儀ぎょうぎよく唇の上に納まっているだけで、格別それより下へぶら下って来る景色もない。それから一晩寝てあくる日早く眼がさめると内供はまず、第一に、自分の鼻を撫でて見た。鼻は依然として短い。内供はそこで、幾年にもなく、法華経ほけきょう書写の功を積んだ時のような、のびのびした気分になった。
　所が二三日たつ中に、内供は意外な事実を発見した。それは折から、用事があって、池の尾の寺を訪れた侍さむらいが、前よりも一層可笑おかしそうな顔をして、話も碌々ろくろくせずに、じろじろ内供の鼻ばかり眺めていた事である。それのみならず、かつて、内供の鼻を粥かゆの中へ落した事のある中童子ちゅうどうじなぞは、講堂の外で内供と行きちがった時に、始めは、下を向いて可笑おかしさをこらえていたが、とうとうこらえ兼ねたと見えて、一度にふっと吹き出してしまった。用を云いつかった下法師しもほうしたちが、面と向っている間だけは、慎つつしんで聞いていても、内供が後うしろさえ向けば、すぐにくすくす笑い出したのは、一度や二度の事ではない。
　内供ははじめ、これを自分の顔がわりがしたせいだと解釈した。しかしどうもこの解釈だけでは十分に説明がつかないようである。――勿論、中童子や下法師が哂わらう原因は、そこにあるのにちがいない。けれども同じ哂うにしても、鼻の長かった昔とは、哂うのにどことなく容子ようすがちがう。見慣れた長い鼻より、見慣れない短い鼻の方が滑稽こっけいに見えると云えば、それまでである。が、そこにはまだ何かあるらしい。

[339 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:51:07.54 ID:PULWn5fs0]

今なんGに避難してる生粋のなんJ民でもこんな猿向けの対立煽りに引っ掛かるんやな

[340 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:51:14.45 ID:5IOOMinHp]

>>335
一般的な倫理観とはまた別の話ってわざわざ言わなくても普通はわかりますけど

[341 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:51:15.27 ID:OD4R6WhEd]

>>332
そりゃ肉食が許されない可能性はアンチの前にお前が既に提示しとるからや

[342 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:51:27.04 ID:aGHK3yR10]

>>1
アフィ

[343 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:51:39.24 ID:/PWRtlekp]

　――前にはあのようにつけつけとは哂わなんだて。
　内供は、誦ずしかけた経文をやめて、禿はげ頭を傾けながら、時々こう呟つぶやく事があった。愛すべき内供は、そう云う時になると、必ずぼんやり、傍かたわらにかけた普賢ふげんの画像を眺めながら、鼻の長かった四五日前の事を憶おもい出して、「今はむげにいやしくなりさがれる人の、さかえたる昔をしのぶがごとく」ふさぎこんでしまうのである。――内供には、遺憾いかんながらこの問に答を与える明が欠けていた。
　――人間の心には互に矛盾むじゅんした二つの感情がある。勿論、誰でも他人の不幸に同情しない者はない。所がその人がその不幸を、どうにかして切りぬける事が出来ると、今度はこっちで何となく物足りないような心もちがする。少し誇張して云えば、もう一度その人を、同じ不幸に陥おとしいれて見たいような気にさえなる。そうしていつの間にか、消極的ではあるが、ある敵意をその人に対して抱くような事になる。――内供が、理由を知らないながらも、何となく不快に思ったのは、池の尾の僧俗の態度に、この傍観者の利己主義をそれとなく感づいたからにほかならない。
　そこで内供は日毎に機嫌きげんが悪くなった。二言目には、誰でも意地悪く叱しかりつける。しまいには鼻の療治りょうじをしたあの弟子の僧でさえ、「内供は法慳貪ほうけんどんの罪を受けられるぞ」と陰口をきくほどになった。殊に内供を怒らせたのは、例の悪戯いたずらな中童子である。ある日、けたたましく犬の吠ほえる声がするので、内供が何気なく外へ出て見ると、中童子は、二尺ばかりの木の片きれをふりまわして、毛の長い、痩やせた尨犬むくいぬを逐おいまわしている。それもただ、逐いまわしているのではない。「鼻を打たれまい。それ、鼻を打たれまい」と囃はやしながら、逐いまわしているのである。内供は、中童子の手からその木の片をひったくって、したたかその顔を打った。木の片は以前の鼻持上はなもたげの木だったのである。
　内供はなまじいに、鼻の短くなったのが、かえって恨うらめしくなった。
　するとある夜の事である。日が暮れてから急に風が出たと見えて、塔の風鐸ふうたくの鳴る音が、うるさいほど枕に通かよって来た。その上、寒さもめっきり加わったので、老年の内供は寝つこうとしても寝つかれない。そこで床の中でまじまじしていると、ふと鼻がいつになく、むず痒かゆいのに気がついた。手をあてて見ると少し水気すいきが来たようにむくんでいる。どうやらそこだけ、熱さえもあるらしい。
　――無理に短うしたで、病が起ったのかも知れぬ。
　内供は、仏前に香花こうげを供そなえるような恭うやうやしい手つきで、鼻を抑えながら、こう呟いた。

[344 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:51:57.58 ID:/PWRtlekp]

翌朝、内供がいつものように早く眼をさまして見ると、寺内の銀杏いちょうや橡とちが一晩の中に葉を落したので、庭は黄金きんを敷いたように明るい。塔の屋根には霜が下りているせいであろう。まだうすい朝日に、九輪くりんがまばゆく光っている。禅智内供は、蔀しとみを上げた縁に立って、深く息をすいこんだ。
　ほとんど、忘れようとしていたある感覚が、再び内供に帰って来たのはこの時である。
　内供は慌てて鼻へ手をやった。手にさわるものは、昨夜ゆうべの短い鼻ではない。上唇の上から顋あごの下まで、五六寸あまりもぶら下っている、昔の長い鼻である。内供は鼻が一夜の中に、また元の通り長くなったのを知った。そうしてそれと同時に、鼻が短くなった時と同じような、はればれした心もちが、どこからともなく帰って来るのを感じた。
　――こうなれば、もう誰も哂わらうものはないにちがいない。
　内供は心の中でこう自分に囁ささやいた。長い鼻をあけ方の秋風にぶらつかせながら。
（大正五年一月）

[345 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:52:17.29 ID:CJ4i1pPyd]

>>340
その「一般的な倫理観」を身につけるには人から教えられないといかんのやが
じゃなきゃ道徳の授業なんかいらん

[346 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:52:32.41 ID:Y2NRxNB40]

でもお前ら論破せずに実力行使するよね

[347 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:53:08.61 ID:bpHcB9Uh0]

そして動物を庇護のもと繁栄させてるのは「共生関係」やで
野生に放したら滅びてまう

[348 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:53:31.84 ID:OdkL0PC60]

伸びてると思ったら焼け野原で草

[349 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:53:32.83 ID:PwXXpPUQ0]

もしかして肉食って地球に良くないのか？
ならヴィーガン頑張ってくれ
ワイは肉食うけどな

[350 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:53:37.85 ID:CJ4i1pPyd]

>>341
先に提示してたのはアンチやで
ビーガンは可能性を可能性として論じてたところに「今の人類滅亡まで変わらない」前提で突っかかる

[351 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:53:46.07 ID:OdkL0PC60]

>>160
うおおおおおおおおおおおおおおおおおお

[352 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:53:53.26 ID:CJ4i1pPyd]

>>350
今の倫理は人類滅亡まてわ

[353 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:53:55.71 ID:n0ubgD5w0]

そもそも何で痛覚がなければ傷つけていいのか
植物だって呼吸や成長するし生きてるだろ
植物まで制限されると食うものなくなるからっていう自分達の都合にしか見えないンだわ

[354 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:54:28.22 ID:5IOOMinHp]

>>345
うん、だから一般的な倫理観とは違う倫理観に変わる時の話をしたんだよ
ちゃんと「変わる」って言ったから伝わると思ったけどお馬鹿さんには伝わらなかったみたいでごめんね

[355 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:54:44.04 ID:oBeVn750M]

面倒くさすぎるから1秒も関わりたくないわ

[356 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:55:06.00 ID:CJ4i1pPyd]

>>347
搾取の言い訳にすぎない

保護が目的なら若くして屠殺するなよ

[357 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:55:17.70 ID:cQngJHDj0]

感情ってなんやねん
なんで動物の感情がわかんねん

[358 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:55:34.03 ID:eqSlYb+LM]

反ヴィーガンがチー牛しかおらん時点でどっちが正しいのか明らかなんだよなぁ

[359 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:55:38.79 ID:p1LTb1gbd]

>>350
言うほどあの言い方で聞く側が
「他にも可能性はあるけどこの可能性もあるんやなぁ」ってなるか？
例示されてるのが倫理観の変わった場合しかないやんけ

[360 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:55:47.96 ID:8JbZN51Qd]

>>325
動物だから食べちゃダメな理由は知覚があるからやろ
なんで人間だけ知覚がなくても食べてない理由の説明してくれんの？

[361 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:55:51.54 ID:Lag7dfxOa]

その暴言その煽りその悲報その矢印その草その定期
アフィっぽいなそれ卑怯アフィっぽいなそれ

[362 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:55:51.51 ID:3ZLuXCuc0]

>>345
>>354
アフィ同士仲良くしろやw

[363 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:56:06.38 ID:CJ4i1pPyd]

>>354
自分のなかで変わるっていう考えが傲慢
人間の倫理観は他人に影響されながら変わっていくもの

[364 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:56:31.86 ID:CJ4i1pPyd]

>>359
変わった場合じゃなくて変えるべく活動してんねん

[365 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:56:33.33 ID:AZP76aU+0]

感情が問題で命の問題じゃないなら植物人間は食べてもいいってこと？

[366 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:56:40.32 ID:cQngJHDj0]

>>358
一番まともな層はヴィーガンに関わらず普通に肉食ってる事実を無視するな

[367 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:57:35.55 ID:CJ4i1pPyd]

>>360
人間は人権があるやんけ
競合してるわけでもないのにそれをわざわざ変える必要はない
脳死患者を食べる必要もない

[368 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:58:02.46 ID:csl8vHgE0]

>>345
いいからさっさと死んでくれ！
みんなの迷惑ヴィーガンは

[369 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:58:21.85 ID:CJ4i1pPyd]

>>365
植物人間を食べたい人がおるん？
植物人間の知人や家族と話あって決めたらどうや

[370 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:58:32.77 ID:mR0eUb8Xd]

>>364
その結果が変わる可能性だけをみろという他者への押し付けになっていやせんか

[371 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:58:38.01 ID:AZP76aU+0]

>>339
むしろなんＪの人気コンテンツやったろ

[372 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:58:49.12 ID:CJ4i1pPyd]

>>368
とても論理的な反論やね
論破されてしまったわ

[373 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:59:07.68 ID:CJ4i1pPyd]

>>370
んなこと言っとらんが

[374 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:59:19.66 ID:5IOOMinHp]

>>363
逆張りガイジごっこするならもっと上手い反論考えろよ
誰がどう考えても他人の倫理観を変えようとする奴の方が傲慢って分かるから反論になってないよ

[375 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:59:24.39 ID:cQngJHDj0]

>>369
いたとして君はいいと思う？

[376 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:59:25.93 ID:RAPhM4Fk0]

肉食わないと経済的に厳しいから現実的やないやろ
ヴィーガンがやることは布教じゃなくて
貧乏人でも肉食わないで健康的に生きられるようにすること

[377 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:59:32.70 ID:vX+3j6FGd]

>>369
反論になっとらんな
負けてるやん

[378 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:59:49.44 ID:8JbZN51Qd]

>>367
死んだ人には人権はないよ

[379 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:00:02.08 ID:7nv0zY+Da]

まずは自分の家族全員をビーガンにしてからにしろ

[380 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:00:10.13 ID:Ue43EcEYp]

トロッコ

芥川龍之介




　小田原熱海あたみ間に、軽便鉄道敷設ふせつの工事が始まったのは、良平りょうへいの八つの年だった。良平は毎日村外はずれへ、その工事を見物に行った。工事を――といったところが、唯ただトロッコで土を運搬する――それが面白さに見に行ったのである。
　トロッコの上には土工が二人、土を積んだ後うしろに佇たたずんでいる。トロッコは山を下くだるのだから、人手を借りずに走って来る。煽あおるように車台が動いたり、土工の袢天はんてんの裾すそがひらついたり、細い線路がしなったり――良平はそんなけしきを眺ながめながら、土工になりたいと思う事がある。せめては一度でも土工と一しょに、トロッコへ乗りたいと思う事もある。トロッコは村外れの平地へ来ると、自然と其処そこに止まってしまう。と同時に土工たちは、身軽にトロッコを飛び降りるが早いか、その線路の終点へ車の土をぶちまける。それから今度はトロッコを押し押し、もと来た山の方へ登り始める。良平はその時乗れないまでも、押す事さえ出来たらと思うのである。
　或ある夕方、――それは二月の初旬だった。良平は二つ下の弟や、弟と同じ年の隣の子供と、トロッコの置いてある村外れへ行った。トロッコは泥だらけになったまま、薄明るい中に並んでいる。が、その外ほかは何処どこを見ても、土工たちの姿は見えなかった。三人の子供は恐る恐る、一番端はしにあるトロッコを押した。トロッコは三人の力が揃そろうと、突然ごろりと車輪をまわした。良平はこの音にひやりとした。しかし二度目の車輪の音は、もう彼を驚かさなかった。ごろり、ごろり、――トロッコはそう云う音と共に、三人の手に押されながら、そろそろ線路を登って行った。
　その内にかれこれ十間けん程来ると、線路の勾配こうばいが急になり出した。トロッコも三人の力では、いくら押しても動かなくなった。どうかすれば車と一しょに、押し戻されそうにもなる事がある。良平はもう好よいと思ったから、年下の二人に合図をした。
「さあ、乗ろう！」

[381 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:00:11.76 ID:CJ4i1pPyd]

>>374
奴隷反対運動も当時は「他人の倫理観を変えるようとする」運動だったわけやが

[382 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:00:29.39 ID:vlWgo2t0p]

彼等は一度に手をはなすと、トロッコの上へ飛び乗った。トロッコは最初徐おもむろに、それから見る見る勢いきおいよく、一息に線路を下くだり出した。その途端につき当りの風景は、忽たちまち両側へ分かれるように、ずんずん目の前へ展開して来る。顔に当る薄暮はくぼの風、足の下に躍おどるトロッコの動揺、――良平は殆ほとんど有頂天うちょうてんになった。
　しかしトロッコは二三分の後のち、もうもとの終点に止まっていた。
「さあ、もう一度押すじゃあ」
　良平は年下の二人と一しょに、又トロッコを押し上げにかかった。が、まだ車輪も動かない内に、突然彼等の後うしろには、誰かの足音が聞え出した。のみならずそれは聞え出したと思うと、急にこう云う怒鳴り声に変った。
「この野郎！　誰に断ことわってトロに触さわった？」
　其処には古い印袢天しるしばんてんに、季節外れの麦藁帽むぎわらぼうをかぶった、背の高い土工が佇んでいる。――そう云う姿が目にはいった時、良平は年下の二人と一しょに、もう五六間逃げ出していた。――それぎり良平は使の帰りに、人気のない工事場のトロッコを見ても、二度と乗って見ようと思った事はない。唯その時の土工の姿は、今でも良平の頭の何処かに、はっきりした記憶を残している。薄明りの中に仄ほのめいた、小さい黄色の麦藁帽、――しかしその記憶さえも、年毎としごとに色彩は薄れるらしい。
　その後のち十日余りたってから、良平は又たった一人、午ひる過ぎの工事場に佇みながら、トロッコの来るのを眺めていた。すると土を積んだトロッコの外ほかに、枕木まくらぎを積んだトロッコが一輛りょう、これは本線になる筈はずの、太い線路を登って来た。このトロッコを押しているのは、二人とも若い男だった。良平は彼等を見た時から、何だか親しみ易やすいような気がした。「この人たちならば叱しかられない」――彼はそう思いながら、トロッコの側そばへ駈かけて行った。
「おじさん。押してやろうか？」
　その中の一人、――縞しまのシャツを着ている男は、俯向うつむきにトロッコを押したまま、思った通り快い返事をした。
「おお、押してくよう」

[383 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:00:31.98 ID:CJ4i1pPyd]

>>375
家族や知人と話し合って決めるべきやな

[384 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:00:33.13 ID:PCkgpiYed]

>>373
一語一句違えず言ったかやなく話すときのスタンスとしてや
複数人相手にしてて面倒やけど頑張ってや

[385 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:00:45.87 ID:ZDsNB9wY0]

これはアフィですね

[386 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:00:55.12 ID:Uw1hBVasM]

いくら話しても結局感情的な意見からの出発だから普遍的な正しさは無いね

[387 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:00:55.91 ID:e7EMRGaep]

　良平は二人の間にはいると、力一杯押し始めた。
「われは中中なかなか力があるな」
　他たの一人、――耳に巻煙草まきたばこを挟はさんだ男も、こう良平を褒ほめてくれた。
　その内に線路の勾配は、だんだん楽になり始めた。「もう押さなくとも好よい」――良平は今にも云われるかと内心気がかりでならなかった。が、若い二人の土工は、前よりも腰を起したぎり、黙黙と車を押し続けていた。良平はとうとうこらえ切れずに、怯おず怯おずこんな事を尋ねて見た。
「何時いつまでも押していて好いい？」
「好いとも」
　二人は同時に返事をした。良平は「優しい人たちだ」と思った。
　五六町余り押し続けたら、線路はもう一度急勾配になった。其処には両側の蜜柑畑みかんばたけに、黄色い実がいくつも日を受けている。
「登り路みちの方が好い、何時いつまでも押させてくれるから」――良平はそんな事を考えながら、全身でトロッコを押すようにした。
　蜜柑畑の間を登りつめると、急に線路は下くだりになった。縞のシャツを着ている男は、良平に「やい、乗れ」と云った。良平は直すぐに飛び乗った。トロッコは三人が乗り移ると同時に、蜜柑畑の※(「均のつくり」、第3水準1-14-75)においを煽あおりながら、ひた辷すべりに線路を走り出した。「押すよりも乗る方がずっと好い」――良平は羽織に風を孕はらませながら、当り前の事を考えた。「行きに押す所が多ければ、帰りに又乗る所が多い」――そうもまた考えたりした。
　竹藪たけやぶのある所へ来ると、トロッコは静かに走るのを止やめた。三人は又前のように、重いトロッコを押し始めた。竹藪は何時か雑木林になった。爪先つまさき上りの所所ところどころには、赤錆あかさびの線路も見えない程、落葉のたまっている場所もあった。その路をやっと登り切ったら、今度は高い崖がけの向うに、広広と薄ら寒い海が開けた。と同時に良平の頭には、余り遠く来過ぎた事が、急にはっきりと感じられた。
　三人は又トロッコへ乗った。車は海を右にしながら、雑木の枝の下を走って行った。しかし良平はさっきのように、面白い気もちにはなれなかった。「もう帰ってくれれば好いい」――彼はそうも念じて見た。が、行く所まで行きつかなければ、トロッコも彼等も帰れない事は、勿論もちろん彼にもわかり切っていた。

[388 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:00:55.98 ID:15e8+8fe0]

ヴィーガンは否定しないよ
でもすまんな肉が大好きなんよ

[389 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:00:56.57 ID:CJ4i1pPyd]

>>378
遺族や友人に許可貰えばええんちゃう？

[390 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:01:04.51 ID:8JbZN51Qd]

>>383
いいか悪いかで言うと？

[391 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:01:22.93 ID:k1xiWSRip]

その次に車の止まったのは、切崩きりくずした山を背負っている、藁屋根の茶店の前だった。二人の土工はその店へはいると、乳呑児ちのみごをおぶった上かみさんを相手に、悠悠ゆうゆうと茶などを飲み始めた。良平は独ひとりいらいらしながら、トロッコのまわりをまわって見た。トロッコには頑丈がんじょうな車台の板に、跳はねかえった泥が乾かわいていた。
　少時しばらくの後のち茶店を出て来しなに、巻煙草を耳に挟はさんだ男は、（その時はもう挟んでいなかったが）トロッコの側にいる良平に新聞紙に包んだ駄菓子をくれた。良平は冷淡に「難有ありがとう」と云った。が、直すぐに冷淡にしては、相手にすまないと思い直した。彼はその冷淡さを取り繕うように、包み菓子の一つを口へ入れた。菓子には新聞紙にあったらしい、石油の※(「均のつくり」、第3水準1-14-75)がしみついていた。
　三人はトロッコを押しながら緩ゆるい傾斜を登って行った。良平は車に手をかけていても、心は外ほかの事を考えていた。
　その坂を向うへ下おり切ると、又同じような茶店があった。土工たちがその中へはいった後あと、良平はトロッコに腰をかけながら、帰る事ばかり気にしていた。茶店の前には花のさいた梅に、西日の光が消えかかっている。「もう日が暮れる」――彼はそう考えると、ぼんやり腰かけてもいられなかった。トロッコの車輪を蹴けって見たり、一人では動かないのを承知しながらうんうんそれを押して見たり、――そんな事に気もちを紛らせていた。
　ところが土工たちは出て来ると、車の上の枕木まくらぎに手をかけながら、無造作むぞうさに彼にこう云った。
「われはもう帰んな。おれたちは今日は向う泊りだから」
「あんまり帰りが遅くなるとわれの家うちでも心配するずら」
　良平は一瞬間呆気あっけにとられた。もうかれこれ暗くなる事、去年の暮母と岩村まで来たが、今日の途みちはその三四倍ある事、それを今からたった一人、歩いて帰らなければならない事、――そう云う事が一時にわかったのである。良平は殆ほとんど泣きそうになった。が、泣いても仕方がないと思った。泣いている場合ではないとも思った。彼は若い二人の土工に、取って附けたような御時宜おじぎをすると、どんどん線路伝いに走り出した。

[392 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:01:32.75 ID:cQngJHDj0]

>>383
せやな
だからヴィーガンには黙っててほしいんやで
他人にワーワー言われて決めることじゃないからな

[393 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:01:35.03 ID:CJ4i1pPyd]

>>390
家族や友人が許せばええんちゃうか

[394 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:01:43.10 ID:k1xiWSRip]

　良平は少時しばらく無我夢中に線路の側を走り続けた。その内に懐ふところの菓子包みが、邪魔になる事に気がついたから、それを路側みちばたへ抛ほり出す次手ついでに、板草履いたぞうりも其処へ脱ぎ捨ててしまった。すると薄い足袋たびの裏へじかに小石が食いこんだが、足だけは遙はるかに軽くなった。彼は左に海を感じながら、急な坂路さかみちを駈かけ登った。時時涙がこみ上げて来ると、自然に顔が歪ゆがんで来る。――それは無理に我慢しても、鼻だけは絶えずくうくう鳴った。
　竹藪の側を駈け抜けると、夕焼けのした日金山ひがねやまの空も、もう火照ほてりが消えかかっていた。良平は、愈いよいよ気が気でなかった。往ゆきと返かえりと変るせいか、景色の違うのも不安だった。すると今度は着物までも、汗の濡ぬれ通ったのが気になったから、やはり必死に駈け続けたなり、羽織を路側みちばたへ脱いで捨てた。
　蜜柑畑へ来る頃には、あたりは暗くなる一方だった。「命さえ助かれば――」良平はそう思いながら、辷すべってもつまずいても走って行った。
　やっと遠い夕闇ゆうやみの中に、村外れの工事場が見えた時、良平は一思いに泣きたくなった。しかしその時もべそはかいたが、とうとう泣かずに駈け続けた。
　彼の村へはいって見ると、もう両側の家家には、電燈の光がさし合っていた。良平はその電燈の光に、頭から汗の湯気ゆげの立つのが、彼自身にもはっきりわかった。井戸端に水を汲くんでいる女衆おんなしゅうや、畑から帰って来る男衆おとこしゅうは、良平が喘あえぎ喘ぎ走るのを見ては、「おいどうしたね？」などと声をかけた。が、彼は無言のまま、雑貨屋だの床屋だの、明るい家の前を走り過ぎた。
　彼の家うちの門口かどぐちへ駈けこんだ時、良平はとうとう大声に、わっと泣き出さずにはいられなかった。その泣き声は彼の周囲まわりへ、一時に父や母を集まらせた。殊ことに母は何とか云いながら、良平の体を抱かかえるようにした。が、良平は手足をもがきながら、啜すすり上げ啜り上げ泣き続けた。その声が余り激しかったせいか、近所の女衆も三四人、薄暗い門口へ集って来た。父母は勿論その人たちは、口口に彼の泣く訣わけを尋ねた。しかし彼は何と云われても泣き立てるより外に仕方がなかった。あの遠い路を駈け通して来た、今までの心細さをふり返ると、いくら大声に泣き続けても、足りない気もちに迫られながら、…………
　良平は二十六の年、妻子さいしと一しょに東京へ出て来た。今では或雑誌社の二階に、校正の朱筆しゅふでを握っている。が、彼はどうかすると、全然何の理由もないのに、その時の彼を思い出す事がある。全然何の理由もないのに？――塵労じんろうに疲れた彼の前には今でもやはりその時のように、薄暗い藪や坂のある路が、細細と一すじ断続している。…………

[395 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:01:45.77 ID:CJ4i1pPyd]

>>392
黙らない

[396 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:01:45.85 ID:RQm7wsJBa]

>>5
前半は分かるが後半は違うやろ

[397 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:02:09.98 ID:cQngJHDj0]

>>395
じゃあいいか悪いか答えようか

[398 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:02:12.93 ID:8JbZN51Qd]

>>389
つまりヴィーガニズムは人肉食を肯定するということね

[399 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:02:35.76 ID:5IOOMinHp]

>>381
さらっとなかったことにするな
コロコロ話を変えるな
弱すぎてレスバつまらんよ
逆張りガイジごっこ向いてないからもういいよ

[400 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:02:39.83 ID:8JbZN51Qd]

>>393
いいか悪いかで言うと？w

[401 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:03:36.45 ID:CJ4i1pPyd]

>>399
何も話変えてないが

[402 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:04:02.89 ID:6AM1OWP+d]

SNS辞めて無駄な電気使わないようにしたらどうや

[403 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:04:06.99 ID:J2mivw7EM]

肉わ美味しい
可哀想とも思わないから食い続けるよ

[404 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:04:30.28 ID:NP4m+Rx20]

麻酔したら感覚も感情も無くなるけど

[405 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:04:42.70 ID:1/k5acch0]

馬鹿アフィと逆張りとヴィーガン叩き弱者男性の勝負

[406 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:05:07.17 ID:ZMDGSjN20]

穴だらけ定期

[407 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:05:11.05 ID:KaS4wzhB0]

>>1
植物食べると言うことは葉っぱや実に付いていた虫を殺すということだよね？
それは良いの？

[408 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:05:17.38 ID:CJ4i1pPyd]

>>404
麻酔したらええで

[409 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:05:52.75 ID:f/4KTfiod]

変わることを押し付けるな民は
選択肢を与えられてもそれで変わるのは個人の自由なんやから
そっちで反論したらどうや
変わることの押し付けがいやなんやったら感覚残して生きていかれへんやん

[410 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:05:53.21 ID:sT7SQBjV0]

馬鹿ヴィーガン反論できなくなると価値観は変わるから！しか言えないじゃん

[411 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:07:08.29 ID:CJ4i1pPyd]

>>410
そっちこそ「今は許されてる！」しかとしか言えない

[412 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:07:49.54 ID:W8uw5+zUr]

最終的には反出生主義に落ち着きそう

[413 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:08:42.02 ID:pvin5MMY0]

ヴィーガンって人種もいるんですよで駄目なんですかアフィ

[414 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:08:59.56 ID:Duqn9FE00]

人は肉を食う動物やで

[415 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:09:14.62 ID:/UY9GQBWd]

>>411
それのなにが問題なん？
今許されてるのはヴィーガンが一般化する可能性と違って今ある事実やが

[416 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:09:29.50 ID:+sXCMg7ja]

ニワトリってオスが生まれたら基本全部殺すのか？

[417 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:09:35.10 ID:pKbVSiQSM]

種を土に返すフルーツタリアン以外認めないぞ

[418 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:10:10.00 ID:15e8+8fe0]

ヴィーガンて肉が焼ける音や匂いで食欲わかないの

[419 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:10:41.20 ID:1/k5acch0]

人類は肉食よりの雑食
他の種への配慮はエゴ
肉は美味い
それだけ

[420 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:10:59.34 ID:+sXCMg7ja]

>>418
本能と知性は別なんだろ

[421 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:11:06.72 ID:FsESKzq40]

草

[422 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:11:45.43 ID:sT7SQBjV0]

>>411
あのさ、価値観は変わるから違う価値観を受け入れろって論調が滅茶苦茶ってことがわからんの？

[423 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:12:03.75 ID:1/k5acch0]

落ちた実を食べるフルータリアン以外恣意的な線引きと選別してるやろ

[424 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:13:10.44 ID:/SJ3q3D10]

他人の感覚や感情は尊重しない辺りがエゴだな

[425 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:13:15.19 ID:vOUlSfhBd]

>>422
受け入れろとは言っていない！
お前には受け入れる可能性もあると言っている！

[426 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:14:14.36 ID:pKbVSiQSM]

結局のところ偏食家やね
バランスの取れた食事を心掛けたほうがええと思うで

[427 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:14:16.03 ID:1/k5acch0]

>>418
こういう肉に似せて〜とか食いたいんやろ〜は的外れ
そういう誘惑に負けず自身の信条のために律してるのは評価できる点やろ
他者に強制したりその頑張る自分に酔って傲慢なマウント取ろうとする意識高い“系”はゴミやけど

[428 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:14:25.75 ID:jtdLvPDW0]

https://www.instagram.com/p/CbWtTegL5FZ/?utm_medium=copy_link

[429 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:14:37.29 ID:sT7SQBjV0]

>>425
だったら受け入れない人間に反論する必要なんかなくね？
ヴィーガンの選択肢を広める活動だけしてればええやろ

[430 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:15:09.03 ID:Z/zxkO0Z0]

このスレはアフィ潰しされてないんかい
おいおいなんG民しっかりしてくれよ

[431 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 19:15:46.52 ID:RrxoUxDnd]

>>429
受け入れないという選択肢しか持っていない人間に受け入れる選択肢を与える役割でもある！