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昔のプロ野球選手って今やと通用するんかな
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0001それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:36:22.01ID:8G6F9heA0
江川とかもっと昔の沢村栄治とか
0002それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:36:35.31ID:8G6F9heA0
むりよな
0003それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:36:47.56ID:5HBRIjyAd
無理
0004それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:36:56.29ID:HI9wYAWVd
無理
0005それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:37:05.00ID:LSl0kGged
無理
0006それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:37:20.08ID:wPAVl9fj0
無理
0007それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:37:25.04ID:jWlRWgA6d
むり
0010それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:38:23.32ID:8G6F9heA0
無理なん?
0011それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:38:33.29ID:8G6F9heA0
王長島とかも?
0012それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:38:45.48ID:KOciliVD0
>>10
無理やろ
平均球速違い過ぎるし
0013それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:38:53.07ID:8G6F9heA0
>>9
バッターも対応できんのかな
0014それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:39:13.64ID:8G6F9heA0
>>12
スピードガンが当てにならんやろ昔の
0015それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:39:38.23ID:jWlRWgA6d
>>12
球速表示バグってるし
0016それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:39:52.63ID:38a3bEi90
でもかねやんは170キロ投げてたし
0017それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:39:56.27ID:aguJX4IPp
王自身今じゃ通じないって言ってる
ただ今の理論と環境で自分も鍛えられれば通じる自信があるとも言ってた
0018それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:40:27.56ID:ar/eaE13d
今の時代左投げで180キロのストレートに2階から落ちる落差のドロップカーブ打てる奴居るの??
0019それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:40:27.68ID:pFF9XK8U0
まあ別に人類が遺伝子レベルで進化してる訳やないし
一年くらい鍛えれば余裕やろ
0020それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:40:29.66ID:8G6F9heA0
バイタリティが昔の人凄そうやねんけど
0021それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:40:49.00ID:/hR1TNr1d
>>17
王なんやかんやいけるやろ
0022それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:40:59.12ID:TvVXV50y0
一流どころは今のトレーニングや理論やデータを利用出来るなら普通に通用するんちゃうか?
数字はかなり落ちるやろうが
0023それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:40:59.27ID:8JuO/Yom0
実はガンが無い頃の方が球速かった説はあるね
0025それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:41:11.45ID:8G6F9heA0
>>18
だれ?
0026それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:41:23.36ID:lb4OJ3ya0
落合とかYouTubeで好き勝手言ってるけど絶対佐々木朗希は打てないと思う
0027それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:41:38.83ID:8G6F9heA0
>>24
昔の人も速くね?
0028それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:41:41.60ID:Z8o38ZB0M
無理やろ映像で見ても
まず身体付きが全然違うのが見てわかるし
昔のそれなりと言われた選手とかでも腕細すぎて本当にプロ野球選手か?って思う事多いし
0029それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:41:43.30ID:sAgzZt7bd
Q. もし、あなたが現代野球でプレーしていたら、どのくらいの成績を残せると思いますか?

★王貞治★ 試合に出してすらもらえないんじゃないかな。全然レベルが違うからね。
だけど、もし私が生まれ変わって、現代の栄養状態、現代のトレーニング方法で勝負するってことなら、今の選手にも負けるつもりはないよ。

★野村克也★ よく聞かれるけど、いつもこう答えてるんだよね。「レギュラーにもなれません。今の野球はレベルが高すぎます」って。
「謙遜しないで」と言う人もいるけど、むしろ自慢してるんだよ。新しい技術や戦略を導入して、プロ野球のレベルアップに貢献してきたことが、俺の誇りだから。

★金田正一★ ワシなら600勝できるよ。今の時代は160キロくらいで騒いでいるが、この金田さんの現役時代は軽く投げても170キロが当たり前だった。
加えて、ワシは水を個人輸入するほど徹底した自己管理をしていたからこそ400勝できたんだぞ。すぐに故障離脱する今の選手は投手も打者も揃って小粒だよ。

★長嶋茂雄★ 一人のバットマンとしてはね、ボクもやっぱり3割を目指したいと思ってますけどね。だけど、今ならせいぜい2割くらいでしょうかねぇ。
68歳のときにですね、いわゆる脳梗塞というやつをやってしまって、もうバットを握れるのは左手だけなんですよ。
0030それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:41:47.35ID:D7hJQ4MbM
>>17
それデマやで
ノリさんの握力が40以下と同じ2ch発祥の
0031それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:42:18.14ID:Nkfbbmmw0
>>29
ノムさんかっこよすぎ定期
0032それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:42:21.40ID:/hR1TNr1d
>>26
これ並みに速いピッチャーおらん?
0033それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします垢版2022/04/18(月) 21:42:27.06ID:P+HfGZyA0
ソースないけどこれ好き
Q. もし、あなたが現代野球でプレーしていたら、どのくらいの成績を残せると思いますか?

★王貞治★ 試合に出してすらもらえないんじゃないかな。全然レベルが違うからね。
でも、もし僕が生まれ変わって、現代の栄養状態、現代のトレーニング方法で勝負するってことなら、今の選手にも負けるつもりはないよ。

★野村克也★ よく聞かれるけど、いつもこう答えてるんだよね。「レギュラーにもなれません。今の野球はレベルが高すぎます」って。
「謙遜しないで」って言う人もいるけど、むしろ自慢してるんだよ。新しい技術や戦略を導入して、プロ野球のレベルアップに貢献してきたことが俺の誇りだから。

★金田正一★ ワシなら600勝できるよ。今の時代は160キロくらいで騒いでるけど、ワシの現役時代は軽く投げて170キロが当たり前だった。
それに、最近はちょっと肘が痛いくらいで登板回避する投手も多いね。やっぱり、甘やかされて育つから気持ちが貧弱なんだろう。投手も打者も揃って小粒だよ。
0034それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:42:42.70ID:8G6F9heA0
>>28
太く見えたのはユニのせいかな
0035それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:42:54.42ID:OeJLcdx3a
>>20
理論だなんだってロクに揃ってないベーブルースとその辺ちゃんとしてる大谷と入れ替わったらどうなるのか見てみたいな
0036それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:43:05.67ID:ciVT0lM5d
>>29
長嶋が片手で2割打とうとしてて草
0038それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:43:18.72ID:Et0mLTNQa
じゃあ今の選手が昔に生まれたら通用する?
もちろんトレーニングとかは昔の方法やで
0039それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:43:35.83ID:8G6F9heA0
>>29
長島は今の状態でプレイしようとしてるの?
0040それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:43:38.52ID:aguJX4IPp
>>30
マジかよ
0041それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:43:44.72ID:hl0aNfSGd
>>29
王が優等生の満点回答や
0042それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:44:02.12ID:+gG73VEed
>>29
長嶋草
0043それでも動く名無し 転用禁止です垢版2022/04/18(月) 21:44:09.52ID:B7kX0nMm0
イチロー(42)
0.291 1本 22打点 10盗塁 OPS0.730
wrc+102 fwar1.3 rwar1.6

2016年のイチローがこれ
全盛期なら今の野球にも通用してたろうな
0044それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:44:12.91ID:W099Nwd/0
小川健太郎はクイックから緩い球投げるとかやってたらしいからそういうのは今でも通用するやろ
0045それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:44:13.66ID:I4ZMkwAha
考える必要ある?
進歩してるんだからそのまま持ってきたら通用するわけないやん
0046それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:44:16.17ID:/hR1TNr1d
金田張本って逆張りだからなんJと合いそう
0047それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:44:32.37ID:uajRp+72d
>>29
やっぱり金やんがナンバーワン!
0048それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:44:38.64ID:7VchzRQO0
>>38
高校生まで現代でそのあとタイムスリップなら余裕
転生なら栄養的にどこまで成長するかわからんから微妙
0050それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:45:03.77ID:Fm6fHsNJ0
榎本とかなら適応しそう
0051それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:45:08.63ID:Z/R3ibDLd
>>29
みんなそれぞれにプライド持っててカッコいい
0053それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:45:12.07ID:MBqcVivZ0
>>27
昔の人舐めすぎよな
背は低かったかもしれんが身体能力だけなら戦後どころか平安時代とかの人のほうが上まである
0054それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:45:16.59ID:8G6F9heA0
>>38
これは難しいよな
でも佐々木とかが潰されてるのは見える
0055それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:45:19.03ID:wBXp9YJna
ガッツとかぐらいでも無理やろか?
0057それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:45:46.36ID:aguJX4IPp
>>43
ようやっとる
0058それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:45:54.72ID:Et0mLTNQa
>>43
何なら今の状態でも秋山よりはできないか
さすがに無理か
0060それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:46:30.59ID:8G6F9heA0
>>53
そうそう
理論さえ持ってくれば適応すると思うんや
0062それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:46:47.34ID:TDeqyV0F0
>>56
でも昔って狭い球場だらけやから打てそうな気もするけどなあ
0063それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:47:03.13ID:KfF1Ouj50
イチローや山本昌がこの前まで通用してたんやから同時代の落合とか大野豊とかは通用するやろ
0064それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:47:05.49ID:e/Sz2tkvd
>>43
すご
0065それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:47:08.45ID:G9MHMTppp
余裕
金田は180キロ投げてたからね
最近はピッチャーのレベルが下がってきてる
0066それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:47:22.21ID:hkQ9lELP0
昔の一軍主力級じゃ人によるだろうけど
レジェンドクラス連れてきてしばらくやらせればその内適応するやろ
0067それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:47:27.38ID:CoFvSR5j0
>>29
脳梗塞やったジジイが2割打ってて草
0069それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:47:40.59ID:lo9eUvOw0
王が使ってた圧縮バットって効果ヤバイん?
0070それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:47:48.63ID:lb4OJ3ya0
>>32
落合の時代は150km投げるの殆どおらんし今みたいに変化球も多くないし真っ直ぐ待ちで変化球幾らでも対応出来るって言ってるけど無理やと思う
0071それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:47:56.50ID:BMu/Z11y0
韓国や台湾の選手がやってくるようなものやろね
トップレベルは3ヶ月くらいでアジャストしてくるかもしれない
0072それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:47:59.36ID:e/Sz2tkvd
これってフィジカルそのままで今の野球に適応できるかってことやろ?
0073それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:48:18.68ID:iWZB91P40
高卒の江川連れてきたら佐々木になってる
0074それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:48:19.61ID:BtXYfkyt0
なんか捕手だけは劣化してると思っちゃうわ
0075それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:48:23.00ID:7VchzRQO0
あの時代で身長185あった金田はやべえわ
現代なら190超えてたやろ
0077それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:48:39.21ID:MBqcVivZ0
>>60
生まれてから学校も行かず体使って金稼いでた時代の人に敵うわけないんだよなぁ
0078それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:48:42.88ID:95M7kaM0p
>>73
それはない
吉田輝星くらいやろな
0080それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:48:55.81ID:8G6F9heA0
いうてフィジカルモンスターもおるやろ
0081それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:49:08.19ID:Et0mLTNQa
イチローはメジャーで今も活躍中のピッチャーとも普通に対戦してるからな
0082それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:49:09.55ID:uW26cjMUa
球速はクソはえーなって最初ブンブンやろけどその内対応しそう
球種の面倒臭さもその内慣れるんじゃね
0083それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:49:21.82ID:8G6F9heA0
>>77
そらそうよな
0084それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:49:28.11ID:L8mggO5+0
>あいつのボールは速過ぎる。投手と捕手との間隔が短過ぎるのではないか」とクレームをつけたためゲームは中断
流石は今でいう160kmやで
0086それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:49:30.52ID:gPIR5BoXa
ヤクルト青木とか西武栗山が
最近までかなり打ててたところを見る限り
15年前くらいと今はそこまでレベルが上がってるようには感じない

ただ30年前の平成初期の映像とか見るとかなりレベル低く感じる
0087それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:49:35.06ID:FQh0vby50
落合がジジイでも結構打ててたからなあ
まあしょぼい選手相手だったら通用すんじゃねえのか今でも
0088それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:49:52.38ID:e/Sz2tkvd
>>82
結局バッティングなんて反射神経と動体視力やしな
0089それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:49:56.19ID:pUA8EU9Gr
福留がまだやれてるんやから福留がルーキーだったときの一流選手達は活躍できるんちゃうか?
0090それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:50:06.03ID:sNehQ2rc0
>>29
ソースなし定期
0092それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:50:14.84ID:8G6F9heA0
>>84
だれや?
0094それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:50:36.29ID:7VchzRQO0
>>74
捕手こそ昔に比べて難易度上がっとるからなぁ
150キロ超えの球バンバン取らされて打撃もって言う方が無理がある
0095それでも動く名無し 転用禁止です垢版2022/04/18(月) 21:50:59.96ID:B7kX0nMm0
トップ中のトップは通用するけどそうじゃないやつは無理なんかもな
当時のレベル低い野球ですらトップ取れない奴が今の野球相手にどんだけ努力しても無理やろ
0096それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:51:17.19ID:wWDOTgOBd
バッティングフォームとか根本変えなきゃいけないから
誰が通用するかわからない
0097それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:51:25.49ID:8G6F9heA0
金田尾崎江川とかはほんまに速いんやろな
0098それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:51:37.25ID:EINev6hD0
投手は通用するけど野手は無理
シンプルに球場広くてボール飛ばなくて分業制の今の野球は投手に有利過ぎるから
0099それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:51:45.75ID:1CquN6fm0
通用したら後世に技術を残せなかった無能ってことや
0100それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:51:57.28ID:8Rd5lbotr
>>56
タイトル争いするようなトップクラスの選手なら打てると思うぞ
今とは球速も変化球の種類も球場の大きさも違いすぎる
0101それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:51:59.98ID:95M7kaM0p
捕手のレベルは相当下がってると思うんよなあ
阿部!城島!古田→大城!梅野!ヤクルトのなんか知らんやつ!

相当人材不足やろ、城島どころか矢野レベルの捕手もおらんやん
0102それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:52:05.19ID:8G6F9heA0
>>94
昔のデブとか絶対無理やな
0103それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:52:06.43ID:Et0mLTNQa
ハリーがコロナの自宅待機なんて防空壕にいるのに比べたら何てことないって言ったの好き
こんなの敵うわけない
0105それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:52:28.40ID:8F6mlJXX0
江川は通用するだろ
沢村なんて動画がないんだからわかりようがない
0106それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:52:28.52ID:g0ucnc7rd
30年代 165km/h 沢村栄治
40年代 160km/h スタルヒン
50年代 180km/h 金田正一
60年代 155km/h 堀内恒夫
70年代 153km/h 山口高志
80年代 156km/h 郭泰源
90年代 159km/h 伊良部秀輝
00年代 162km/h クルーン
10年代 165km/h 大谷翔平
0108それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:52:52.18ID:e/Sz2tkvd
川上哲治なら何でも対応しそう
0110それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:53:08.75ID:1ASPT72M0
>>106
や金神
0114それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:53:35.77ID:pcd1JS1E0
意味のない議論だよ
0115それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:53:38.34ID:pUA8EU9Gr
スタルヒンと野村克也→一度だけ同じ試合に出場
野村克也と落合博満→何回か対戦経験あり
落合博満と西口文也→何回か対戦経験あり
西口文也と現代の選手→何十人か対戦経験あり
以外と簡単に過去まで遡れるな
0117それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:53:45.53ID:8G6F9heA0
>>106
170はおったかもしれん
0118それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:54:41.54ID:Iv5chJbb0
正直遺伝子レベルなら数十年じゃ変わんねーと思うし、今の生活で育って活躍した昔のレジェンドはおるやろと思う
0119それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:54:56.51ID:BHut8Gut0
江川は通用しそう
0120それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:54:59.32ID:as9cwz3w0
今は右投手はMAX150キロ出なきゃ話にならんってレベルだからな
0122それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:55:57.30ID:O9z2EwfD0
全盛期のまま連れて来れば日本復帰した時の福留みたいに1年目は適応に苦しむだろうけど2年か3年すれば普通に通用すると思うで
0123それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:56:02.53ID:De1VeBFBd
まぁ1.5軍くらいの投手なら当時のONそのまま持ってきてもボコれるだろ
0125それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:56:31.96ID:g4UtjCeQ0
>>101
コリジョン無いのに昔の捕手のほうが丈夫なのは笑う
何で今の捕手はすぐ怪我するのか???
0126それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:56:34.63ID:8F6mlJXX0
職人タイプの二遊間の選手が現代でもうまいのか見てみたいな
打球の速さがどれくらい変わったかなんてわからないからな
0127それでも動く名無し 転用禁止です垢版2022/04/18(月) 21:56:40.01ID:B7kX0nMm0
>そのイチローはフリー打撃で、3連発を含む11発もの柵越えを披露。6本だった大谷に大差をつけた。20歳年下の柵越えを上回ったことを伝え聞いた背番号51は「そうですかあ」と満足そうに高笑いしていた。

>マリナーズのイチロー球団会長付特別補佐がフリー打撃で柵越えを連発し、2日連続で大谷を圧倒。ともに34スイング。44歳が柵越え10本に対し、24歳は6本に終わった。


40代のイチローですらフリー打撃なら連日大谷に柵越えで勝てるからな
昔のレジェンドは馬鹿にできんよ
0128それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:56:41.43ID:8G6F9heA0
>>120
昔とガンの精度がちゃうからや
江川で130km代とかありえんやら
0129それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:56:42.23ID:lTx6oBDEd
東京時代の日ハムは
今の阪神の2軍にもなれない
0130それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:56:54.30ID:pFokry6G0
2000年前後の映像見る限りでもピッチャーのレベルはクソ低いよな
中継ぎなんてマジで余りモンがやってたから140出ればいいレベルだったし
0131それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:56:59.73ID:95M7kaM0p
2050年代には「2020年代の投手wwwww」みたいなスレ立ってんだろうな
160で褒め称えられたらしいな、とか煽られる
0132それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:57:16.87ID:e/Sz2tkvd
>>119
いうて藤川レベルちゃうの?
0133それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:57:22.74ID:2L54TJEA0
星野伸之は通用すると思う?
0134それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:57:27.04ID:KfF1Ouj50
選球眼のいい榎本喜八や長打もあって走れる張本は通用しそう
なお張本の守備
0135それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:57:30.03ID:8Rd5lbotr
>>101
そら阿部城島なんてまだ最近だからな
0136それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:57:58.37ID:7x/AsQmv0
成功者のメンタリティって時代を超えると思うけどな
もちろん同じようにトップクラスの選手にはなるとは限らないと思うけど
0137それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:58:04.76ID:bfAWC+6ed
>>29
これの元ネタホンマ好き
0138それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:58:15.32ID:GSKJ8Lrp0
昔の選手が現代で通用しないと思う
逆に今の選手が黎明期に移って活躍するとも思えんな
道具ばボロボロ、グラウンドはボコボコ、移動は2等寝台で連投は当たり前
野手はともかく投手はキツそう
0139それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:58:18.02ID:Nkfbbmmw0
>>91
当たり前やろ
常時170キロ、好調時には200キロを超える豪速球に加えて、二階から落ちてくるドロップを投げるんやぞ
さらに水を個人輸入するほどの徹底した自己管理で身体をケアし続けて、いくら投げても故障しない鉄の肩を作り上げていたんや
おまけに登板のない日は代打の切り札として試合に出るほどの打力を誇り、味方打線に代わって自ら得点を挙げて勝ち星を重ねていたというから驚きやろ
この金田さんをもってしても勝てない相手など今も昔もいるわけがない
0140それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:58:30.90ID:YEJgVQjXd
全体のレベルは今は高いけどトップ層の実力は昔の方が上やろ
0142それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:58:37.25ID:7VchzRQO0
>>130
ここ10年で平均球速5キロあがっとるからな
0143それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:58:40.59ID:o1dTzc0c0
野球サッカーとか基本動作が変わらんスポーツは通用する人まあまあいそう
体操とかフィギュアは今と昔じゃ別競技みたいになってるから無理そう
0144それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:58:43.29ID:8F6mlJXX0
190センチ以上の野球選手で活躍したのって誰が初代なん?
ジャイアント馬場とかはおいといて
0145それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:58:49.77ID:D4aCisva0
>>124
盗塁はかなりキツイ分野やろ
クイックやら捕手の技術かなりちゃうやろし足の速さなんて身体能力モロにでるから相手にならんと思う
0146それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:59:00.81ID:rDUMmsuha
>>8
コイツ球場関係ないって言ってたけど川崎球場離れたら50本一回も打ってないじゃん、よくあれで松井を凡打者扱いするよな
0148それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:59:29.23ID:KfF1Ouj50
>>144
スタルヒンやろ
191センチあったらしいし
0149それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:59:36.16ID:8G6F9heA0
>>145
福本対策でクイックできたんけ?
0150それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:59:40.59ID:ZLlSqqVBd
>>134
榎本とか現代の方が病気への理解あったから長く現役続けられたかもな
0151それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 21:59:51.08ID:pIa7a2R5d
>>139
普通に誰も文句言えない成績残してるから清々しいわ
0152それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:00:10.01ID:lb4OJ3ya0
>>133
コントロールいいし緩急がエグいから通用すると思う使うなら朗希の前の日とか
0153それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:00:10.18ID:ZHneRIsqd
昔の選手って精神的にタフな選手多そうだし
現代の食事やトレーニング、技術・理論取り入れたら現代の選手より上行けそう
0154それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:00:12.66ID:rDUMmsuha
>>17
今とおんなじ鍛え方しても王は無理だろ、身長身体能力で圧倒される
0155それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:00:24.22ID:TX3+oUued
>>139
実際どんな時代やろうと400勝もするのはバケモノやな
0156それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:00:54.22ID:v5eLYRENd
こういう議論をぶち壊す還暦で130キロ投げてた村田兆治
0157それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:00:57.34ID:as9cwz3w0
長嶋のスイングとか頭ぶれぶれだからな
良くあんなスイングで打率残せたな
0160それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:01:08.38ID:glQc89e90
江本「昔は皆150km楽に出していた」
0161それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:01:14.08ID:/06oL5PS0
情報化社会を経て昔と違うのはプロになる選手のレベルの底上げやろな
今の時代に生まれたとしてもプロの一流選手にはなれるけど昔の成績ほどは突出できないかもしれない
0162それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:01:23.89ID:LXMXksDi0
>>9
いうて数十年前に入団した選手が10年前くらいまでやってたパターンはまあいくらかあるし言い切れん気もするわ
金本が現代に居て通用せんか?って言われたら間違いなく阪神で一番打つバッターになるやろうし
0163それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:01:30.74ID:6crkXswj0
昔の選手なんて野手も投手もそこまでレベル高くないからな
そもそも球種が少なすぎるよ
0164それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:01:42.99ID:GSKJ8Lrp0
福本は結局癖でどうにかしたタイプというか盗塁って脚の速さは思ってるほど影響ないからある程度は走れると思うわ
実際三盗の方が楽とか言ってるし比較的最近の90年代でヘンダーソンが盗塁記録作ってるからな
0165それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:01:57.94ID:7VchzRQO0
>>143
フィギュアって2000年代までは四回転は一部の化け物が一回だけする切り札みたいな感じだったのに
今は飛ぶのが前提みたいになっとるな
0167それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:02:10.31ID:tFxk63b50
まぁレジェンドクラスは適応していくやろ
山本昌なんて中畑清が現役の頃からいたけど割と近代までやれてたわけやし
0168それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:02:16.65ID:O6Ku6Sfsp
佐々木朗希なんかは1970年代のレベルなら10連続完全試合とかできるやろな
0169それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:02:34.34ID:ZLlSqqVBd
ハリーは攻撃と走塁は通用してもあの守備と人間性がね…
現役時代は監督と呼ばずアンタ呼ばわりだったみたいやし
0170それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:02:36.05ID:XZA2OgwEd
でも一旦仕切り直したわけやなくてプロ野球て続いてるやん?
それでも選手が昔の選手も凄かった言うんやから何人かは通用するんちゃう?
0171それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:02:45.04ID:a0jwPy990
沢村も普通にスピード出そうな投げ方してたしな
0172それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:02:46.05ID:GHjLopfSa
>>127
この間の始球式見る限り今のイチローならシーズン8勝はしそう
0174それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:03:04.48ID:o1dTzc0c0
今の選手が昔にタイムスリップしたら投手はトミージョンとかできないからな
壊れたらそこで終了や
0175それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:03:24.80ID:9mp3GeHwM
>>32
郭に苦戦してたから160は打てんやろ
0177それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:03:38.55ID:glQc89e90
肘当てレガース無し
0178それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:03:44.87ID:vfTRGC/aa

何回目やねんこれ
0179それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:03:53.30ID:3G1RREVR0
>>53
手榴弾投げ120m越えろって話よな
硬球よか重いやろアレ
0180それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:03:54.29ID:vIfLMccXd
>>165
それは道具の進化が凄まじいだけやで
0181それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:04:06.72ID:GHjLopfSa
>>167
適応って言い訳だよな
0182それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:04:09.24ID:eK4WB+tS0
>>8
ないない
欠陥川崎の三冠王やら今なら誰も認めん
0183それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:04:14.04ID:GSKJ8Lrp0
>>174
よく昔なら何勝出来たとかいう人いるけどそう上手くいくとは思えんのよな
当時の環境を考えたら投手は寧ろ壊れて大した結果を残せないまであるやろ
0184それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:04:15.13ID:GRdtYo3sp
こういう連続性のある物事で昔の人バカにするのすごく嫌いやわ
そいつらのおかげで礎が築かれてきたのに
物理学とかも今の量子力学とかはそらニュートンには理解できんやろけど、近代物理理論はニュートンのおかげで成り立っとるんやし
0185それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:04:16.57ID:7VchzRQO0
>>169
ハリーって一周回って老害芸みたいに言われとるけど若い時から普通にクズだよな
0186それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:04:25.63ID:8G6F9heA0
>>156
先輩にいたらチビるわ
0187それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:04:34.97ID:brXH61Ipa
1996年 イチロー(22) .356 16本 OPS.926
1996年 落合博満(43).301 21本 OPS.924

2017年 イチロー(43) .255 3本 OPS.649
2020年 秋山翔吾(32) .245 0本 OPS.654


イチローが日本でブレイクした頃に落合はまだ3割20本打ってた
そのイチローのヨボヨボの引退間際の成績以下だった日本で3割20本当たり前に打ってた秋山翔吾((3年しか変わらないのでレベル差うんぬんは通じないだろう)


この数字を見るに昔と今で選手のレベルなんて別に大して上がってないと思うで
0188それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:04:38.99ID:ZPGWc+pyd
>>139
ほんまにこの頃の国鉄は金田個人軍やからな

【1953年国鉄スワローズ】
スタメン
1中 佐藤 .260 22本塁打 47打点 16失策
2遊 中村 .262 *0本塁打 15打点 32失策
3一 辻井 .264 *2本塁打 32打点 *9失策
4三 杉浦 .232 10本塁打 49打点 18失策
5左 安居 .246 *6本塁打 44打点 *2失策
6捕 佐竹 .223 *2本塁打 29打点 15失策
7右 町田 .225 *5本塁打 25打点 *7失策
8投 金田 .275 *3本塁打 11打点 *1失策 ※128打席での成績
9二 福田 .210 *2本塁打 22打点 *8失策

代打
千葉 .185 0本塁打 17打点
土屋 .272 0本塁打 14打点
金田 .275 3本塁打 11打点 ※登板のない日は代打で出場していた

先発ローテ
金田 47試合 23勝 13敗 24完投 6完封 303.2回 229奪三振 2.37
井上 44試合 *9勝 26敗 *3完投 0完封 202.2回 *78奪三振 4.21
宮地 33試合 *3勝 13敗 *2完投 0完封 112.2回 *51奪三振 3.66

リリーフ
箱田 30試合 3勝 8敗 3.79
田所 29試合 2勝 6敗 3.86
金田 14試合 4勝 1敗 5S ※リリーフ時の成績。セーブ数は現在の基準を適用した場合(当時規定なし)
0189それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:05:01.87ID:X+15wmsWd
>>174
肩が壊れたらひたすら鉄球投げて痛みに慣れればいいじゃない
0190それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:05:07.63ID:glQc89e90
平田「落合さんは現代でもレギュラーを取れる」
0192それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:05:14.81ID:6E9KrtQd0
>>170
順応レベルが超一流だからそこそこ打者は通用するかもしれんけど、投手はトレーニング一からだからなんとも言えん
0193それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:05:17.57ID:8G6F9heA0
>>176
豆潰れるまで投げ込みさせられてそう
0194それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:05:23.26ID:8F6mlJXX0
権藤・権藤・ドーム・権藤

あかん
半年でつぶれてまう
0195それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:05:29.54ID:bfAWC+6ed
昔の球場は狭過ぎて今の投手やと相手に慣れられたら地獄見そうやけどな
0196それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:05:32.90ID:HqHq3RXtd
>>188
金やんより打率高い野手が一人もいなくて草
0197それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:05:35.96ID:uH3xFhJo0
昔は150で豪速球扱いだし持っている変化球も多くなってる現代野球には通用するとは思えん
流石に王落合クラスなら余裕でアジャストするだろうけど
0198それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:05:59.36ID:ZLlSqqVBd
>>165
4回転の女王みたいな異名のフランスのボナリとかおったな
0199それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:06:03.47ID:9mp3GeHwM
>>33
ノムは結構いろんなとこでこれいってるよな
0200それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:06:09.45ID:qXb9PCNkd
>>188
チームの勝ち星ほぼ全部金田やんけ…
0201それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:06:17.85ID:GSKJ8Lrp0
通算記録は昔の時代に戻っても塗り替えられなさそうよな
400勝とか効率的にヌッスするとして中継ぎで400登板
普通に劣化している可能性あるし
0203それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:06:40.97ID:GHjLopfSa
>>187
イチローが異次元なだけ定期
過去にも未来にも唯一無二の選手だすな
0204それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:06:42.23ID:MmQJ6NGBd
>>188
ヒエッ
0205それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:06:55.25ID:8G6F9heA0
>>188
井上何しにきてんだw
0206それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:06:56.64ID:uJCCYQW20
一般論というか全体的に見れば無理やろ
個人個人でみれば、レジェンドでも通用しないかもしれんし
逆に鳴かず飛ばずだった人がアジャストするかもしれんしで人それぞれとしか言いようがない
0207それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:07:13.92ID:IwuqgaRhd
>>188
金田さんいなかったら130敗くらいしてそうなチームやな
0208それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:07:15.06ID:A1rgglVR0
球速い選手はいけるやろ
0209それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:07:16.85ID:zk3SgdLdd
遡っても落合くらいが限度だろうな
それ以上昔の選手は厳しそう
0210それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:07:26.69ID:Vey0lp7E0
>>187
その理論だと黎明期まで遡れないか?
0211それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:07:32.19ID:5d9UZL2ld
王が見逃したらボールの時代じゃ勝てないやろな
0213それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:08:13.44ID:9kXv4SDa0
投手は今の方が格段に上で野手はなんとかなりそうな気もする
0214それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:08:13.55ID:d6QpeVhHM
興行スポーツなんやし現代ならさらにパワーアップすると夢見るわ
なんでも下げないと気がすまないネガティブ思考やめーや
0215それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:08:19.41ID:gRumQutD0
斎藤雅樹みたいなタイプならかなり通用しそう
0216それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:09:02.37ID:sL3lGDdNd
>>188
佐藤と金田以外プロやない
0217それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:09:05.75ID:glQc89e90
現代選手「昔は年俸安すぎて笑ってしまう」
0218それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:09:11.91ID:/06oL5PS0
昔でも10年以上現役で一流の成績残し続けているような選手は
当時の知識でも身体のケアをうまくできていたわけやし適応できてくるんやろな
0219それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:09:23.02ID:GSKJ8Lrp0
>>215
斎藤雅樹はサイド気味で140中盤をコンスタントに出せてたから通用すると思うわ
圧倒的ではないにしても未だに少ないんちゃう?斎藤雅樹みたいなタイプの先発
0220それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:09:24.91ID:72vE3GAE0
昔の選手に今のトレーニングやらせれば言うけどあいつら節制できないからな
酒飲んだり余計なもの食ったりタバコ吸ったりで身体ができないやろ
大谷みたいにストイックにトレーニングできる奴いるか?
0221それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:09:26.01ID:ujQhsMU90
これは江夏
一応近代野球でも投げとるし
0222それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:09:28.51ID:eK4WB+tS0
>>12
変化球の数も違いすぎるわ
そもそも今はわけのわからん公立高校のピッチャーが右バッターのアウトコース低めに140近い、もしくは140以上の真っ直ぐとスライダーを平気で投げる時代や
0223それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:09:55.16ID:DbG079et0
落合ならレギュラーくらいは行けそうやな
0224それでも動く名無し 転用禁止です垢版2022/04/18(月) 22:09:55.75ID:B7kX0nMm0
秋山翔吾(32) 2020年 .245 0本 9打点 7盗塁 OPS.654
秋山翔吾(33) 2021年  .204 0本 12打点 2盗塁 OPS.535

イチロー(42) 2015年 .229 1本 21打点 11盗塁 OPS.561
イチロー(43) 2016年 .291 1本 22打点 10盗塁 OPS.730

これが現実
0225それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:09:58.15ID:xEeGXrKjd
>>216
佐藤もホームランは打てるけど外野手なのに16失策してるのはやべーやろ
0226それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:10:02.41ID:bwCjR44bp
そら無理に決まってるけど
長嶋茂雄が現代のトレーニング法で鍛えたらどうなるかみてみたい
0227それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:10:30.61ID:9mp3GeHwM
90年代半ば以降の選手なら一流選手は通用するやろな
ノリさんとか全盛期の肉体で帰ってきたら40本近く打つやろ
0228それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:10:36.21ID:FQh0vby50
そら、いいピッチャーは打てんと思うけどなあ
ボロPに苦戦するとは思えんな
現代を過大評価しすぎやね
0229それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:10:38.01ID:lb4OJ3ya0
今のピッチャーって遠投100mは余裕でこえるんやろな星野なんて70mで頑張っても80mやったらしいし体の作りが違うんやろなぁ
0230それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:10:41.74ID:REUuUf5F0
>>152
コントロール悪いやろ
0231それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:11:15.03ID:Q7zs74SS0
>>162
昌だけだろそれ
0232それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:11:15.59ID:ZLlSqqVBd
>>185
ハリーの甥っ子が銀座でハリーと待ち合わせしてたら外車で乗り付けてきて降りるや否や1ミリも探さず「まさおー!!どこやー?」って叫び出したみたいやで
通行人ガン見やし近くにいた甥っ子はそのまま帰ろうと思ったとか
こんなのキチガイやわ
0233それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:11:49.27ID:k/vy9Umh0
>>184
ニュートンならすぐに飲み込みそう
0234それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:11:52.35ID:Q7zs74SS0
>>226
つまんねーレス
0235それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:12:05.04ID:XMxI7KCzd
山崎とかローズとか黒田とか見てると通用するやつはどの時代でも通用すると思う
0236それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:12:09.02ID:8F6mlJXX0
コーラとかの自動販売機が無かった時代は、骨が丈夫だったかもしれんな
家に帰ってすぐメシを食うんだから
0237それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:12:26.30ID:HlYVQUqw0
昔の状態で現代にやらせるなら無理
昔の人を今のトレーニング方法でやらせたら
通用する人はめちゃくちゃ居るんやないか
0238それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:12:34.81ID:Nkfbbmmw0
>>188
これで400勝した金田さんが現代のヤクルトにいれば600勝くらいできて当然だろう
金田さんの球を打てそうな打者など今の野球界を見渡したところで一人もいないからな
0239それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:12:34.94ID:o1dTzc0c0
>>224
盗塁が一番おかしい
おかしいよこのおっさん
0240それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:12:37.36ID:8G6F9heA0
藤本のスライダーとか杉下のフォークとかエグいんかな
0241それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:12:38.17ID:9mp3GeHwM
ハリーは日ハム時代観客と殴り合ってたし
ライバルになりそうな若手には嘘教えてハメたりとんだクソ野郎やで
0242それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:12:42.82ID:7VchzRQO0
>>213
ワイは逆やと思うわ
投手は他の投手と違うオンリーワンな何かさえあれば活躍する可能性があるけど野手は求められるものが多すぎる
0243それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:12:46.52ID:GHjLopfSa
>>226
ガッカリしそう
0244それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:12:47.50ID:yIaFWAaGd
>>197
球速は計測方法違うし変化球も名前ついてないだけで昔の人もツーシームとか投げたたけどな
ストレートのサイン出たけど普通に投げたら打たれる気するから縫い目ズラして投げたとかいう話も聞くし
0245それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:13:01.88ID:Pv3+KygqM
なんJ民もといG民って何かと昔の選手をなめてるけど
昔の選手もトレーニング続けてたら70歳でもこんな球投げるからな
間違いなく通用するやろ
https://youtu.be/7jYNX2ohE3g
0246それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:13:16.87ID:BnWmnZS/d
ハンクアーロンとかだったら通用すんのかね
0247それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:13:23.81ID:HWfdxbnXd
>>236
サプリメントやプロテインで今の方がよっぽど良い身体作れるで
0248それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:13:38.16ID:h/fu2KFP0
落合レベルなら通用する
古田やら稲葉やらラミレスやら藤川球児やら鳥谷辺りは余裕で通用する
0249それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:13:53.47ID:k/vy9Umh0
そもそも投手なんかは違うスポーツってレベル
週イチで6回、150キロ、変化球色々と週三で完投、130キロじゃやってること違いすぎる
0250それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:13:58.43ID:r0v8ctDk0
そら昔の打者をいきなり連れてきたら通用せんだろうけど
練習すりゃあ慣れていくだろう
0251それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:14:28.19ID:j9WhydZ50
80年代くらいでトップ張ってた野手は各球団のエース級にはキツいやろけどそのへんの凡Pなら普通に打てるやろ
0252それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:14:31.72ID:7VchzRQO0
>>241
ちょっと前に張本が観客と喧嘩した時の週ベ持ってるやついたな
あの時代の雑誌読みまくりたいわ
0253それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:14:31.75ID:bwCjR44bp
>>243
そうかな
筋力とか鍛えて球速に慣れたら現代でも通用しそうじゃん
まあ現役時代知らんけど
0254それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:14:34.76ID:nAnCFSWI0
>>12
金やんは180キロやぞ
0256それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:14:45.25ID:ykZqZrZJ0
競技人口考えると昔の選手に今のトレーニングさせたらどのレベルになるのか気になるな
0257それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:14:46.30ID:FWjHOuH/p
山本昌から数人遡るだけで戦前の野球にたどり着くんやから割と通用する人もおるちゃうか
0258それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:15:01.63ID:ZLlSqqVBd
>>188
見事に金やん以外に知ってる選手おらんな
0259それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:15:02.72ID:eK4WB+tS0
>>228
なら、縦スラに140台のフォーク放るピッチャー挙げてみ
昭和〜平成のバッターに打てとかムリゲーやぞ
0261それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:15:25.32ID:8F6mlJXX0
昭和の選手はふとももに肉がついてないように見えるな
ユニフォームの生地のせいかもしれんが
0263それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:15:33.53ID:F8wMODAq0
イチローでさえ、同じ身長の鈴木誠也にぶち抜かれてるからな
0264それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:15:47.83ID:9mp3GeHwM
60年代70年代とかの選手はどうなんやろね
0265それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:16:09.21ID:qadABWR6p
野球選手が全員陸上100mやってたら絶対今頃9.8秒台行ってた
と思うんよなあ
0267それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:16:33.18ID:+wEQ33lCa
>>261
福本豊とかムキムキやったぞ
0268それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:16:47.90ID:ykZqZrZJ0
江川とか松坂が今みたいに投げすぎは良くないって風潮の時だったらどんな投手になってたんやろな
特に江川
0269それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:16:59.30ID:zNZ5FKaod
90年代から最近までの選手なら160kmで打つ練習したらすぐ慣れるやろ
0270それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:17:10.97ID:eK4WB+tS0
>>248
オチはムリやて
いい加減、担ぎ上げんの辞めろやオチシン
0271それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:17:19.60ID:ARgX9UjN0
2000年代にレジェンド級やったやつは問題ないやろな。
小笠原やら金本やら…
0273それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:17:49.57ID:nAnCFSWI0
球畜みたいなこと言う奴おらんのか 

引退後の1950年代に、インタビューで記者から「今の野球界でプレーしたら、どのくらいの打率を残せるか」と質問された。記者は現役時代に自分の力に絶対の自信があり、今の野球界のプレーの粗さを指摘していたカッブなら当然4割超えを言ってくるだろうと思っていたが、カッブは「打率.310ぐらいだな」と答えた。記者が驚き、「あなたは4割を3度も記録したじゃないですか」と言うと、カッブは笑顔で「忘れては困る。私は今70歳を超えているんだぞ」と言い、記者とともに大笑いしたと言う。
0274それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:17:51.48ID:h/fu2KFP0
>>237
昔の時代が落合ぐらいなら今の一軍レベル行ける
城島とか古田なら今すぐ来てほしいレベル
0275それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:17:52.52ID:+OQXLX6D0
金田の180キロってネタ扱いやけど本当かもしれんぞ
最近160投げる奴普通におるやん
0276それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:17:57.76ID:bwCjR44bp
昔の方がトップクラスはすごかったって説もあるな
稲尾なんか今じゃ考えられない酷使に耐えた猛者だろ
その分選ばれし者なのかもしれない
0277それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:18:00.96ID:lb4OJ3ya0
>>230
コントロールいいぞ
0278それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:18:14.60ID:xH1TXRlr0
>>268
江川はそもそもCM撮影で怪我やろ
0279それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:18:18.80ID:FQh0vby50
まあ、ノムさんとかかなり怪しそうではあるが
長嶋王はふいんきあるだろ
しらんけど・・・
0281それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:18:21.81ID:GSKJ8Lrp0
打撃に関しては人間の動体視力がたった100年で向上するとは思えんし率とかは稼げるんやないか
0283それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:18:45.26ID:9mp3GeHwM
江夏は球速くなかったって自分で言ってたな
140台後半くらいやったんちゃうかなといってる
0285それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:18:54.46ID:Jr/e3nV0d
>>275
最近ですら160なんだからパチだとすぐわかるやん
0286それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:18:59.36ID:vEw071IO0
昔って巨人以外その他大勢でクソ雑魚なせいもあるんやないの
0287それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:19:01.20ID:IiOVG7LV0
昔のトップレベルは現代に生まれててもトップレベルやわ
違うのは練習方や思考でしかない
0288それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:19:07.15ID:o1dTzc0c0
>>263
今の誠也はイチローっていうか今メジャーにいる選手全員がぶち抜かれてるし
0289それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:19:11.31ID:ZLlSqqVBd
>>245
村田って大枠で見ると現代野球側の人やからな
トミージョン受けた二番目の選手やし90年代まで現役やってた
0290それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:19:20.12ID:k/vy9Umh0
>>248
オッチなんか狭い球場かつ消化試合で稼ぎまくってだけやで
0291それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:19:25.16ID:h/fu2KFP0
というか横浜に鳥谷と城島でも古田でもいいから若返って来てくれ
黒田も頼むぞ
0292それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:19:25.32ID:xH1TXRlr0
サッカーはあきらかに昔のほうがレベル低いのは一目瞭然だが
野球はバッターならなんとかなるんちゃうか 投手陣は別ゲーになっとる
0293それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:19:26.14ID:he/XgbX50
つーか今と昔で人間の潜在能力自体が変わってるとは思えんし
王のコピペのまんまだろ
今の選手は最適化された練習をこなしてるだけやん
なんか凄みが無いのはそのせいだろ
0294それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:19:28.43ID:7M9gIK3q0
>>265
無理やろ
野球の能力って陸上の能力と親和性低い競技やし
アメリカでも野球よりアメフトのが足速くてそれよりも陸上のが足速いからな
0295それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:19:37.94ID:RzXrdYn50
>>29
長嶋おもろすぎるやろ
0296それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:19:47.82ID:/6bzgXWQ0
>>275
小細工なしでの人間の限界が173そこらちゃうかった?
ドーピングしまくろうがそれくらいって何処かで聞いたで
0297それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:19:49.67ID:5aHX/DSL0
フルタの方程式で知ったけど
羽生田とかいう選手の肩はやばかったな

今あんなの投げられるやつおらんやろ
0298それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:19:49.88ID:ykZqZrZJ0
>>278
全盛期が高校2年くらいだったって言うやん
実績もずば抜けとるし
0300それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:20:09.39ID:eK4WB+tS0
>>269
最近は当たり前か知らんが、90年代に160キロのマシンを導入してるのて数えるしかないで
0301それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:20:23.98ID:GSKJ8Lrp0
>>282
これは判るわ
さすがにレベルが低いは賛同できんけど
今の投手は耐えられんやろキチガイじみた登板数
先発して次の日リリーフ待機やもんな
ある程度手は抜けるとはいえ悲鳴をあげそう
0302それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:20:24.50ID:06Jxeupj0
村山vs長嶋のセンターカメラからの映像の長嶋のスイングがバラバラやった
0303それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:20:28.09ID:C69bOyBWp
しかしまあ何十年経ってもバッターは3回に1回ヒット打てば一流っていうのはずっと変わらんっていうのが不思議やな
0305それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:20:39.54ID:GHjLopfSa
>>253
筋力で草
昔の選手も鍛えてたわ
0306それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:20:55.99ID:kVsu8NyA0
落合みたいな俺スゲーやりたいだけのジジイの戯れ言真に受ける奴おるんか
0307それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:21:04.60ID:r6qY1Xr+0
今でも二軍は150キロ打てないやつが多いって聞くし今の球速に対応できんやろ
0310それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:21:14.70ID:xtpx/9mT0
YouTube見ると調子良い江川は40年前なのに150前後のストレート投げてるから傑出してるのはわかる
0311それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:21:20.70ID:8Rd5lbotr
>>248
落合以外はそんな昔の選手でもないやんけ
0312それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:22:04.06ID:ZLlSqqVBd
>>268
江川も人間性がね…
長くはやったとは思う
それは投げ過ぎ良くないって風潮からやなく単にバブル崩壊で解説業じゃ稼げなくなったからって理由やけど
0313それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:22:04.65ID:+OQXLX6D0
清原とかどんだけ過大評価なんだよ
0315それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:22:06.59ID:bwCjR44bp
>>305
ウェイトはほとんどやってなかったって聞いたぞ
王とか腕力全然ないって自分で言ってるし
0316それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:22:07.30ID:ar/eaE13d
鳥谷ですら昔の選手扱いなんか…
ワイも歳とったなあ
0317それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:22:10.05ID:rd2IjFPed
>>29
自分が通用しないほどレベルアップさせてしまったのが俺の誇り理論ほんまカッコいい
0319それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:22:46.55ID:h/fu2KFP0
>>311
それより昔の選手になると落合ぐらい傑出してないと難しいじゃん
昔の投手はあまり見込みないし
0320それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:22:52.07ID:PT4r9cnz0
二軍でも通用しないよあんなヒョロガリ共
しかも毎晩飲み歩いてグラウンドでゲロ吐くような不摂生
練習に当てる時間より先輩方の付き合いに時間割くようなゴミ共が現代野球で通用するわけない
0321それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:22:53.10ID:auYQE96DM
>>311
藤川に至っては数年前に主力選手を普通に抑えてたしな
0324それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:23:25.27ID:ARgX9UjN0
>>321
藤川とかワイからしたらああ最近引退してもうたなくらいなんやが
0325それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:23:35.54ID:g4UtjCeQ0
山田久志から星野松坂ダルビッシュと大エースの女房役やってた中嶋聡に昔と今のレベルを聞いてみればよい
0326それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:23:36.43ID:7VchzRQO0
球速上がりすぎて今の投手の方が酷使に弱いのは間違いない
150キロ以上の球は人間が頻繁に投げていいレベルを超えている
0328それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:24:00.22ID:8RiBqksna
江川は大学で肩怪我してその時点で投手として終わってる
プロではもう劣化してからの姿や
0329それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:24:07.53ID:kVsu8NyA0
中日ファンってナチャラルに「落合は誰からも尊敬されていて尊敬されるべき存在で落合がやることは正しい」って思い込んでるフシがあるよな
「佐々木朗希が8回で降りたのは井口が落合みたいに(名将に)なりたかったから」とか言ってる奴すらいたし根本的に感覚がズレてる
0330それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:24:09.17ID:/06oL5PS0
>>236
現代のほうがマイナスになっている習慣やと椅子に座るのが当たり前になったのが
股関節を弱くしているみたいな話あったわな
そのかわり昔は正座させられること多そうで膝痛めてそうというのもあるけど
0331それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:24:38.25ID:06Jxeupj0
羽生田ってフルタの方程式の前にブームあったと思うけど何やったか思い出せん
0332それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:24:43.45ID:FQh0vby50
まあ大昔、ならわからんけど
正直一郎落合でも別格ぶりは最後まで否定はされなかったからなあ
決定的に変わった瞬間はないんじゃないのかなあ
0333それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:24:47.62ID:7M9gIK3q0
>>303
3回に1回ヒット打てる選手は逆説的に何かしらの能力が秀でてるからな
それこそ足速くなくてパワーも打球速度も選球眼もないのに3回に1回ヒット打てるやつがいたら
それはただの確変運だけマンやし
0336それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:24:59.48ID:8Rd5lbotr
>>301
別に壊れてもいいなら耐えられるだろ
そもそも昔の選手でも壊れた奴なんか無茶苦茶いるのに何故か昔の選手は丈夫みたいな風潮あるよな
0337それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:25:06.43ID:qCoKufs8d
球速はスピードガンの設定が年々変わるけど

「遠投記録」

だけは絶対の値として比較できるんちゃうか?
0338それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:25:14.90ID:MP7V1n880
ホームランバッターは実際どうなんやろな
ボールは昔のほうが飛ばないらしいけど、バットの規格や球場の広さも結構違うし
0339それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:25:23.49ID:ynhcxGMW0
体格言ってる奴いるけどそこも含めて現代の環境なら何とでもなるやろ
ふるいに掛けられて残ったのは昔も今も変わらんからな
0340それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:25:37.78ID:O9z2EwfD0
松坂は今のスピードガンなら間違いなく160キロ出てた
0341それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:25:42.56ID:IdCA4jPL0
今の時代に生まれてプロになれても
数字半減以上多発やろ
0342それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:25:50.73ID:kVsu8NyA0
昔のプロ野球の映像見たら分かるけど素人みたいな馬鹿げたフォームの選手が多い
これが昔の投手が投げまくれた理由
主力以外ゴミしかいないからそいつら相手には露骨に手を抜けた
0343それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:25:55.98ID:ykZqZrZJ0
>>327
競技人口減りまくりの中で佐々木とか山本由伸みたいな天才が出てくるんやから
野球人気全盛期の頃で平均身長今と変わらん清原辺りの世代が現代のトレーニング積んだらどうなるかは気になる
0344それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:25:56.41ID:06Jxeupj0
>>334
これ系で一番はなに?
0345それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:26:02.04ID:REUuUf5F0
>>277
暴投も四球も多いぞ
パワプロは何故かコントロールAとかにされてたけど
0346それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:26:09.19ID:4bfVYybc0
榎本喜八は今の時代でも3割打てると思う
0347それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:26:15.30ID:6bUeWeG0M
昔のレベルが低いわりに古田のキャッチングと糞早スローイングを超える選手おらんやん
0348それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:26:23.93ID:XENkZ/yt0
昔なんて球場狭いし参考記録やろ
0351それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:27:15.73ID:bwCjR44bp
マシンの高性能化で昔より打高投低になったのは事実やろな
昔のエースの記録とか異常じゃん
打者はまだ理解可能だけど
0352それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:27:17.90ID:0QvNP+mq0
>>308
こういう路線でいいんだよ
0353それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:27:19.08ID:+OQXLX6D0
ラビット時代も参考記録やな
0354それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:27:20.14ID:eLvwmrxhd
>>339
あのな昔に比べてそもそも現代の方が高身長の人間が増えてるんだわ
0355それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:27:20.80ID:pFF9XK8U0
あと昔のプロ野球でよく分からないのが年俸の額やな
60年代くらいの話を聞いてるとすごいお金持ちで毎晩ザギンで遊んでたみたいな話を聞くけど
これが80年代とか90年代になると今の選手は年俸たくさんもらっていいよなぁ、俺らは1億も貰えなかったのにみたいな恨み節になるのが謎
0356それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:27:35.09ID:IdCA4jPL0
>>349
おっちって70近いやろ
0357それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:27:46.26ID:ARgX9UjN0
てか最近メジャー行の選手でよく言われてるみたいに若いうちにタイムリープしたら対応できるけど、全盛期か過ぎたごろならさっぱりなんちゃうか
0358それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:28:08.79ID:ZLlSqqVBd
>>334
檻監督の中嶋も山田久とダルビッシュの球受けてるな
0360それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:28:24.40ID:RzXrdYn50
>>293
レベル上がって傑出できなくなっただけやろ
凄みとかお前の主観でしかない
0361それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:28:37.62ID:lb4OJ3ya0
>>325
ダルの球捕ってたっけ?大谷は捕ってるだろうから佐々木の球受けたら時代の生き承認やな
0363それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:28:55.85ID:5L1sC3NMd
[2015年8月12日11時10分]
https://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/1521767.html

スピードガンはスカウトやマスコミが79年春には甲子園球場に持ち込んでいた。
本格的に普及したのは80年以降という区切り方が定着している。
甲子園で150キロ以上を出したのはこの日の小笠原(東海大相模)を加えて21人。

今でこそ150キロは珍しくないが、本格的に計測が始まった80年を起点にすると、
98年春に松坂(横浜)が初めて150キロに到達するまで18年かかった。
0364それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:29:17.69ID:IdCA4jPL0
>>359
でも68歳やぞ
0366それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:29:22.34ID:ARgX9UjN0
>>355
聞いた話とあと年俸見てての実感やけど60〜70年代にかけておもくそインフレした癖に年俸がONが欲しがらなかったのもあって上がらず実質だいぶ減ったっぽい
0367それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:29:33.77ID:B2X+NjGL0
赤ちゃんの状態から戻らせてきて現代の野球とトレーニングに触れさせて野球やったら通用するのは何百何千とおるやろうけど全盛期の状態で連れてきてもそんなに通用するのはいなさそう
2000年代のトップ選手とかならいけるやろうけど
0368それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:29:36.21ID:LHgUJVnJ0
昭和のプロ野球がガチでレベルが低い
体格も投球フォームもスイングも全部ヒョロヒョロで力強さの欠片もない
0369それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:29:52.82ID:a4fziWtZa
清原今現役ならSNSでメンヘラ投稿してそう
0371それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:30:08.35ID:O9z2EwfD0
>>355
物価
0372それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:30:19.02ID:IdCA4jPL0
>>355
物価では?
0373それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:30:22.93ID:FQh0vby50
まあ結論としては
差はあるかもしれんけど微量だと思うね
一流は関係ないレベルやろうな
しらんけどな
0374それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:30:22.97ID:zwSv/K73d
>>337
景浦將 遠投144m
イチロー 遠投135m
新庄剛志 遠投134m

戦前の景浦がおそらく歴代一位
0376それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:30:42.56ID:Qsu6bnPHd
>>360
イチローも同じようなこと言ってたけどね
正解に一発で辿り着いて
試行錯誤してないやつは深みが出ないってな
0378それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:30:51.81ID:XBAIDh6Nd
>>374
ヒエッ
0380それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:31:06.16ID:pKOUkYdv0
ちゃんと今の時代のトレーニングや栄養管理を小4から受けれたなら通用するやろ
0381それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:31:13.04ID:phA0Rah50
伊良部は通用するやろ
0383それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:31:26.55ID:57F4vJZu0
無理やな
おっさん中日ファンに神格化されている今中でさえも今ならローテにも入れんやろ
0384それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:31:53.14ID:ARgX9UjN0
>>379
その時代に活躍できてたらいけるはず
中村ノリとかもいけると思うけどなあ
0385それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:32:01.00ID:CSLa5CVId
昔と今なんて大きすぎる差があるからどうやっても無理だよ
台湾の大王見てみろよ
あいつとかまさに過去から現代野球に来たような選手
0387それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:32:40.27ID:4bfVYybc0
逆に今の選手が昔の時代に行っても通用せんやろ
特に投手は地獄みたいな登板間隔に耐えられなくて一発で選手生命終わる
0388それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:32:49.21ID:s5IrSsqI0
福留やら阿部とかも年齢の衰えやろうし
90年代後半から2000年前半ぐらいに入団した選手は慣れたら打ちそう
0389それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:32:51.94ID:Et0mLTNQa
イチローはオオタニサンと対戦してほしかったなあ
対戦まであとちょっとのところでイチローが選手登録外されちゃったんだよなあ
0390それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:32:55.07ID:h/fu2KFP0
イチローと松井秀喜辺りなら余裕で通用するのは体感的に分かると思うけど
投手で野茂や大魔神佐々木辺りはどうかな
現代の投手と色々違うでしょ
0391それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:32:59.88ID:IdCA4jPL0
>>293
王さんが今の時代の選手でも800本打てると思う?
0393それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:33:33.82ID:oByKPImkd
佐々木以前の完全試合達成者見て気付いたのは、70年代までは10年で4,5人コンスタントに輩出してるんだよな
それが急に80年代では0人になる
そして、90年代以降に突然変異で槙原と佐々木
やはり80年代から野球が進化したんだと思う
0394それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:33:36.99ID:OSB5SEo/a
トップレベルの投手はなんだかんだ行けそう
0395それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:33:40.31ID:Vey0lp7E0
スピードガンの精度が上がったら上振れもしにくくなると思うんやが
0397それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:33:51.70ID:8Rd5lbotr
まああくまで通用する程度だったら90年代あたりのトップ層なら通用すると思うで
通用するだけで成績は大きく落とすだろうけどな
0399それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:33:58.57ID:pKOUkYdv0
王は昔みたいな成績は残せないやろな
アベレージヒッターみたいになりそう
0400それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:34:16.90ID:Et0mLTNQa
>>374
手榴弾投げたら凄そう
0401それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:34:37.34ID:B2X+NjGL0
>>183
ローテの感覚とかいう概念が少ない昔に戻って今の投手が活躍するのは無理があるやろな
連投やったりリリーフでの登板も当たり前やったみたいやし
野手は活躍できそうやけど
0402それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:34:52.20ID:h/fu2KFP0
>>387
今まで一軍ローテレベルだった選手がエース格になったり
投手間の序列が変わるだけで適応すると思う
0403それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:35:05.18ID:FWjHOuH/p
>>383
今中と同時期にダブルエースだった山本昌は2015年まで現役なんやが
0404それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:35:10.59ID:K87PQ1ggd
当時の選手を当時の能力そのまま現代に連れてくる前提で話するから現代じゃ無理とかいうアホが出てくる
0405それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:35:14.74ID:Ea2bj39I0
イチローは2000年代後半の時点で150キロ以上の速球に対応できてないからな
そこそこ打ってるシーズンもストライク取られまくってトータルでマイナスになってたりする
現代のMLBにいたら打撃は確実に埋もれるで
守備走塁は通用する

イチローの150キロ以上OPS
2008  OPS.631 得点価値-4.7
2009  OPS.802 得点価値-0.1
2010  OPS.681 得点価値-2.3
2011  OPS.585 得点価値-9.6
2012  OPS.703 得点価値-1.4
2013  OPS.670 得点価値-4.0
2014  OPS.670 得点価値-4.8
2015  OPS.565 得点価値-10.2
2016  OPS.902 得点価値+3.7
2017  OPS.493 得点価値-6.8
2018 OPS.522 得点価値-0.9
0406それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:35:24.13ID:g/rBXlFe0
>>384
この時代ならローズが1番やれそう
40とかの年齢でもあれだけの成績残せたし
0407それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:35:28.59ID:6cyhd7Il0
スピードガンはあるだろうけど大谷ダルマーあたりは明らかに体格日本人離れしてて出力が違うからな
ここらへんはレベル違うわ
0408それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:35:44.19ID:vJW1iuZX0
>>391
絶対無理やろなあ
800本の相手の中には著しくレベルの低い投手らもたくさんおるんやし
王自身が今の野球に対応できたとしてもその数は無理
0412それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:36:46.05ID:HjzAYN15M
メジャーリーグはノーランライアンみたいな分かりやすい指標がいていいよな
60年代〜90年代まで4年代で現役やったバケモンでちゃんとスピードガンで100マイルも出してるし
0413それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:36:55.64ID:jUNsXA2fd
>>405
イチローが何歳かわかってたらこんなバカ丸出しのレスしないやろな
0415それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:36:56.52ID:pKOUkYdv0
>>410
槇原とかでかいし余裕で通用しそう
0416それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:36:58.39ID:8Rd5lbotr
>>387
今の選手が一発で選手生命終わるような使い方なら昔の選手も即死するわ
0417それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:37:02.41ID:DIbhTzfGa
2000年代の選手は通用する?
0418それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:37:24.75ID:ykZqZrZJ0
体格だとジャイアント馬場が現在にいたらどれくらいの成績残すか気になるわ
0419それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:37:29.64ID:4bfVYybc0
通用するかどうかで言ったら通用するやろ
ただ競技レベルが違いすぎるから当時のような記録は不可能やけど
0421それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:37:59.98ID:7VchzRQO0
>>409
身長はいても体格はおらん
現代選手の体格は昔とは比べ物にならん
昭和選手の体重見ても明らかに今より軽いし
0423それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:38:40.12ID://nqWBwV0
>>417
つい去年までエイオキに無双されてたやん
エイオキって晩年イチロー以下やったのに
0425それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:39:11.43ID:ZVjDWKwo0
今の選手連れて行って400勝チャレンジか400奪三振チャレンジさせたら分かるやろ
0426それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:39:14.81ID:Et0mLTNQa
>>405
2016すごすぎて草
てか2008年ってイチロー35歳やろ
オオタニサンも誠也も35歳になったらどうなってるか分からんで
0427それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします垢版2022/04/18(月) 22:39:16.31ID:WBhwet5x0
女子スキーのジャンプや
ガールズ競輪みたいな創設して歴史が浅い競技なら、平均レベルが上がったりするやろうけど
プロ野球みたいな半世紀以上経つ競技で、平均レベルが10年で劇的に上がるなんてまあありえん
0428それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:39:29.77ID:4bfVYybc0
てかメジャー帰りのロートルがスタメンにおる時点でスレタイの議論は終了しとるやろ
0429それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:39:32.05ID:lb4OJ3ya0
>>377
ガンの精度云々言うけど明らかに球の回転数違うけども
0430それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:39:37.88ID:3/ftJPey0
落合とか150の球に擦りもせんやろなぁ
0431それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:39:52.38ID:8F6mlJXX0
今戦争があったらロウキはジャベリンをかついで肩を壊すのか
0432それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:39:56.17ID:WRbd87A7d
ここで10年前程に現役だった選手の名前挙げてるやつは絶対バカ
0434それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:40:35.07ID:oByKPImkd
80年代で野球が進化した大きな要因は投手分業制の定着やろね
当然70年代から投手分業制は言われてたが、江夏の21球で見られるカープの優勝がきっかけだったと思っとる
あれ以来どの球団もリリーフエースを作るのに躍起になり始めた
0436それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:40:50.84ID:3G1RREVR0
>>315
腕相撲で女子大生に負けるレベル
0437それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:40:54.58ID:57F4vJZu0
>>403
キャリアハイが94年で2009年以降は二桁勝利無いじゃない
まぁ加齢による劣化だとは思うが、打者のレベルも上がっている証拠でもある
0438それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:41:05.25ID:4bfVYybc0
>>435
金やんは200km出してたやろなあ
0439それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:41:09.03ID:wbS2g8xt0
昔の一流選手は当時の野球に合わせてただけで現代におるなら現代の野球理論に合わせて活躍するやろ
現代の高卒ルーキーみたいな体格が完成形だとどうにもならんとこはあるけど
0440それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:41:44.04ID:h/fu2KFP0
ガバガバ理論だけど10年前の選手が今活躍余裕で出来て
今の選手が10年後に余裕で活躍出来るなら
20年前の選手活躍出来そうじゃね
0441それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:42:21.77ID:O9z2EwfD0
当然のように現代の方がレベル高いってのが前提で議論が始まるけどさ
オクスリ全盛期の90〜00年代の方がレベル高くね?
0442それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:42:27.93ID:j9WhydZ50
投手なら通用するやろ
変化球とかそのまんまじゃ無理やろけど練習して覚えればええんやし
0443それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:42:34.89ID:qmRJ71uD0
猫背だったり担ぎ投げだったりフォームが変よな
0444それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:42:44.93ID:DIbhTzfGa
>>433
ペタジーニとか仁志とか金城とか
ワイがガッキだった頃のスタメンはどうなんかなーって
0445それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:43:00.42ID:gC00avMrd
>>374
【景浦將】
大阪タイガース草創期の二刀流選手。遠投大会で144mを記録した強肩とリンゴを片手で握り潰す握力を誇り、投打にわたって初期の野球界を牽引した。打ってはシーズン出塁率.515(歴代2位)、投げてはシーズン防御率0.79(歴代2位)を記録している。1936年の年度優勝決定シリーズでは、沢村栄治の魔球「懸河の三段ドロップ」を場外の太平洋へ叩き込む特大の一発を放ち、沢村キラーとして恐れられた。1945年、太平洋戦争によりフィリピンで戦死。後に監督となったチームメイトの松木謙治郎は、「今帰ったぞ。明日から俺も試合に出るからな」と景浦が挨拶に来る夢を幾度となく見たという。
0446それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:43:04.59ID:4bfVYybc0
>>441
それはそう
ステボンズならどの時代でもホームラン王余裕
0447それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:43:11.84ID:6LCijz72a
村田兆治は行けそう
0448それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:43:16.94ID:7M9gIK3q0
>>344
山本昌は初登板で衣笠と対戦したことがあり
公式戦で最後に対戦した打者は丸

山本昌が初奪三振をとった相手は池山(1984~2002)で
引退試合(オープン戦)で最後に奪三振をとった相手はヤクルト森岡(2003~2016)

山本昌の現役時代に落合が中日に移籍してきて、その後引退して中日監督し中日監督を退任した間も山本昌は現役
0450それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:43:35.65ID:BPB4rwKV0
カネヤンは180km出てたぞ
0452それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:43:55.11ID:Nkfbbmmw0
>>445
こいつはいつの時代でもバケモノやと思う
0453それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:44:39.06ID:/R65XqpEd
>>445
名前からして漫画の主人公やわ
0455それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:45:21.38ID:7VchzRQO0
>>441
お薬は完全に人間を辞めてるからまた話が別やわ
0456それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:46:38.19ID:Et0mLTNQa
カネヤンの球速が本人のおらんところでどんどん上がってってるの草
天国で喜んでそう
0457それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:46:40.86ID:ARgX9UjN0
>>455
あの頃の大リーグのニュースとか見てて何も思わんかったんかな
メジャーすげー!やったん
0458それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:47:25.21ID:vdwnQ1Nh0
>>344
鈴木孝政の長嶋親子と対戦経験ありが一番すごいように思える
0459それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:47:38.34ID:Yd0rtgAwd
全盛期の山川とかおかわりとか昔なら70本打てるやろ
0460それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:47:43.53ID:gxajwP8Sd
70年代までの選手なら余裕で通用するわ
アジャストする期間は必要やけど
0461それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:48:03.81ID:7yw5vWhq0
無理でしょ体格も技術も違いすぎる
0463それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:48:21.30ID:nAnCFSWI0
>>456
地獄定期
0464それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:48:28.27ID:F/RfXDGOa
>>445
ほんまの和製ベーブルースやんこんなん
0465それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:48:57.87ID:6cyhd7Il0
江川のストレートは現代に混ぜても特殊だと思うわ
投球フォーム見てるとブサイクだからもっと良くなったんかな
0466それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:49:04.93ID:HjzAYN15M
>>457
ソーサマグワイアとか今でも5、60本打てるんやろか
0467それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:49:12.80ID:JvdQaMeE0
神宮後楽園川崎広島市民で打ったホームランにどれだけの価値があるのか
0468それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:49:14.34ID:8F6mlJXX0
>>428
なんでや
0469それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:49:20.01ID:4bfVYybc0
ゴルフは分かりやすいんやけどな
道具もコースも選手の体格も進化し続けてるから基本的に今の選手が一番すごい
0470それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします垢版2022/04/18(月) 22:49:25.19ID:WBhwet5x0
江川は今基準でいうと
MAX158キロぐらいは出してた
ワイも最近までおかしいと思ってたんよ
なぜ140キロ前半のスピードしか計測されなかった江川のストレートを
当時の打者が口を揃えて「速かった」と言ってたのか
それは本当に速かったからだ
0471それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:49:28.51ID:2ZwuTL1r0
引退後の1950年代に、インタビューで記者から「今の野球界でプレーしたら、どのくらいの打率を残せるか」と質問された。
記者は現役時代に自分の力に絶対の自信があり、今の野球界のプレーの粗さを指摘していたカッブなら当然4割超えを言ってくるだろうと思っていたが、カッブは「打率.310ぐらいだな」と答えた。
記者が驚き、「あなたは4割を3度も記録したじゃないですか」と言うと、カッブは笑顔で「忘れては困る。私は今70歳を超えているんだぞ」と言い、記者とともに大笑いしたと言う。

この逸話すこ
0472それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:49:43.86ID:ieC5lpJlr
>>369
関係ないけど清原失踪してね?
0473それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:49:48.61ID:ARgX9UjN0
>>467
新井さん「…」
0474それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:50:06.12ID:sfSY+CMb0
今のプロ野球があるのは昔の選手達のおかげやしな
ルーキーで入ってきたら間違いなく通用する
0475それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:50:13.82ID:xH1TXRlr0
王の時代はそもそも圧縮バットだからルールからして全然違うよな
0476それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:50:26.39ID:lb4OJ3ya0
>>456
180kmは本人が言ってたから
0477それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:51:05.61ID:LIib4/Azp
>>469
道具を使うスポーツはしゃーない
テニスとか卓球とかラケットスポーツもどんどん道具の性能インフレしてるんやから
0478それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:51:08.04ID:Wt9R6o1R0
昔の選手が今どうだったらによるやろ
単純にタイムマシンで来るのか時代をずらして今の選手と同じように育った状態なのか
0479それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:51:22.56ID:AA3da+pF0
>>188
外野で16失策ってどんなエラーしてんだ
0480それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:52:38.39ID:xH1TXRlr0
>>477
野球のバットも反発係数制限なくせばええのにな
HR今の5倍に増えるやろ
0481それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:52:53.01ID:5Jr/T1fSp
どのスポーツでも同じようなもんやろ
昔の選手をタイムスリップさせてそのまんまプレーさせたら無理やて
0482それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:52:56.01ID:F/RfXDGOa
>>478
そら論ずるまでもなく後者やろ
タイムマシン乗せてそんまんま通用するのはイチロー、松井、古田くらいや
ここらを昔の選手としてええならな
0483それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:53:18.69ID:4bfVYybc0
>>480
ピッチャーライナーで死人出る定期
0484それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:55:26.62ID:q1sbrSyWd
江川も江夏も基本ストレートだけやからなぁ
打者技術も向上してる現代野球だとキツそうではある
0485それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:56:13.80ID:0QvNP+mq0
>>445
や戦糞
0488それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:56:36.80ID:8F6mlJXX0
>>482
いや前者やろ
今の食い物で育ったら、ムッシュは弁慶で
金田は200キロいってるかもしれんから議論にならん
0489それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:56:39.99ID:LCyaNmcId
>>445
身体能力にはロマンを感じるがどうせデタラメフォームの野手投げだから現代で通用するかというと微妙
フォーム矯正のためのトレーニング期間が3年くらいあればアジャストできるかもしれんが
0490それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:57:09.82ID:Pk514OqE0
林安夫(20) 71試合51先発44完投 32勝22敗 1.01 541回1/3
林安夫(21) 38試合31先発27完投 20勝11敗 0.89 294回
林安夫(22)戦死
0491それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:57:36.96ID:K/jMMWzq0
じじいでも大魔神ボコってた落合は絶対いける
0492それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:57:41.10ID:F/RfXDGOa
>>488
もう金やんクリーチャーか何かになってるやんけ!
0493それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:58:05.60ID:PoX7q11Sd
>>29
こんなの作って面白いと思ってるのかな?
長嶋なんて病気のことまでネタにしてて
どんな教育受けてきたか気になるわ
0494それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:58:20.71ID:qQIlm4J9d
>>337
確かに
0495それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:58:21.50ID:Et0mLTNQa
>>490
ほんと戦争ってクソだわ
プーチンいい加減にしろよ
0496それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:58:27.37ID:j2Jp2gJx0
大谷がNPBで打者専念したら王超えれるという風潮
0497それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:58:42.74ID:jAWn9m8/0
郭泰源なら20勝できる
0499それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:59:03.86ID:B2X+NjGL0
>>482
後者やったら金本とかもいけるやろ
投手は藤川とか4,5年ぐらい前まで元気に抑えやっとったし
0500それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:59:26.98ID:7VchzRQO0
あんま語られんけど昔の審判のレベルは気になる
映像とかテレビだけやしかなりガバガバそう
0501それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:59:27.30ID:i5xPsD2A0
>>344
山田久志から大谷翔平まで受けた中島聡
0502それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 22:59:51.89ID:O0QEEhwWd
>>337
50m走のタイムも比較可能やな
0503それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:00:20.38ID:Ea2bj39I0
>>426
そもそもイチローは2005から速球全体への一気に落ちてるんや
レトロシートとか探さないと調べられんかもしれんけど、20年プレーする選手になれなかった可能性は極めて高いと言うところやな
0504それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:01:18.49ID:RkPkJenl0
沢村栄治って普通のきれいなフォームしてるよな
0505それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:01:21.54ID:4bfVYybc0
>>500
レベルはともかく圧の強さは昔の方がはるかにすごかったやろな
ファンも選手も今と比べたらほとんどヤクザみたいな連中が大半でそいつら相手にしてたんだし
0506それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:01:28.84ID:m0zMU5880
阪神相手なら通用する
0507それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:01:34.82ID:fM9FTLqe0
伊藤智仁の球は今基準で見てもおかしなことやっとるわ
0508それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:01:41.56ID:Wt9R6o1R0
>>500
今の審判以上に圧みたいのあったからな
珍プレーの映像とか見る限りは相当ガバガバやな
0509それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:02:14.76ID:yaXOqE/v0
過去の名選手が今に生まれても1軍戦力にはなってるとは思うけれど
今の選手が一昔二昔前に生まれていた場合そもそも今以上に体育会系軍隊系のしごきに呆れてプロ野球選手目指してないんちゃうかと思う
金やんみたいに自分で栄養とか調整方法熟知するのも大変やろうし
0510それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:02:21.65ID:2ZwuTL1r0
>>504
子供の頃よくフォーム真似して投げてたわ
0511それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:02:23.97ID:pFF9XK8U0
こういうのって世代もあるよな
ワイなんか子どもの頃にイチロー見て育ってるから
現代にイチロー戻ってきても大活躍すると信じて疑わないけど
これが王長嶋の世代やったらそれはそれで疑わないんやろなってのは感覚として分かるわ
0513それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:02:59.37ID:jJG2mDj50
>>477
卓球に関しては90年代が最速で1番回転量も多い時代やと思う
0515それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:03:33.45ID:/WN8H+600
>>441
当時のMLBの平均球速140中盤くらいだから間違いなく今の方がレベル高い
今ステボンズがいても多分70本は打てないやろ
0517それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:04:06.55ID:+wvUHdOr0
ラビットラビット言うけど
統一球時代の冬の時代でも結局ホームラン打ってたのはその時代にばかすか打ってたベテラン選手ばっかやんけ
和田ハゲなんか統一球でもナゴドにホームラン叩きこんでたわけやけど
あれから10年経っても後継者おらんけんけ
0518それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:04:19.83ID:yaXOqE/v0
つうか金本みたいに母校の教師に変な対応されて浪人別の大学へとかもあるし
ほんまネットで調べやすい時代はええ時代やと思うわ
0519それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:04:20.71ID:JLYqeuJid
>>504
大昔のは当てにならんよ
当時は今みたいにちゃんとしたカメラないからスポーツ選手が本気で動いたらブレブレで何も映らないんよ
だからフォームの途中で静止してもらって写真撮ってそれを繋ぎ合わせて連続写真みたいにしてるだけ
0520それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:04:27.38ID:AHDbEeuM0
トレーニング方法、食生活、起用方法
そら昔より今のほうが優れてる面は色々あるけどさ
それだけで今の選手ほうが断然凄いって言い切れる思惑は何なん?
結局野球するのは知識じゃなくて人間なんやで?
流行り廃りのように水準だって乱高下するやろ
0521それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:04:49.94ID:1boe3jBD0
王も長嶋がおったら絶頂もんやで
0522それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:04:53.38ID:yPM2aXwk0
>>515
その球速が本当に正しいのかという話
0523それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:05:13.72ID:7VchzRQO0
>>518
金本に関しては流石に本人の信じやすさにも問題あるから今の時代でも騙されてそう
0524それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:05:15.00ID:TlYYEWOh0
球速違うから無理やろ?
0526それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:05:36.99ID:L52MXOfz0
>>29
創作物らしいけど結構好き
0527それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:05:47.08ID:yaXOqE/v0
>>520
今の食生活、トレーニング方法、器用、おぎゃあと生まれたその頃からの環境
全部そのまま過去に持っていけるならそら今の選手やろうけれども
でもそういう話ちゃうしな
0528それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:05:54.91ID:rpHUImiQp
>>441
お薬使ってるのに平均145キロの投手を平均OPS.750前後しか打てなかったのが2000年代のMLBやで?
去年のNPBと大差ない球速でセリーグなら大山、パリーグなら岡島クラスの数字しか残せなかったのがステロイダーどもや
レベル高いと思うか?
0531それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:06:04.69ID:yHRFtzLH0
140〜くらいでコントロールで勝負してた投手とかどうなんやろって気になるわ
吉見とか
0532それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:06:09.63ID:8ACaW/Noa
>>499
金本、150より上はあんま振れてなかった記憶やが
0533それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:06:13.02ID:RkPkJenl0
>>519
数年前に個人の8ミリで撮影した沢村の動画あるやん
まあ不鮮明なのは確かだけど写真じゃないで
0534それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:06:36.32ID:aGZJrtsy0
>>513
ボールの大きさ2mm変わるってスゴい話だよな
ラケットの進化よりよっぽど影響しそう
0535それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:06:51.29ID:j2Jp2gJx0
>>505
今は今で即ネットで晒し者にされるし場合によっちゃ何年も再生され続けるしどうやろ
0536それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:07:07.03ID:vdwnQ1Nh0
村田兆治が50歳で140キロ投げてたってことは全盛期には150後半か160は確実に投げてたはず
村田と同格と見られてた当時の速球投手たちも同じくらい出てたはず
でも当時のスピードガンでは140後半とかなのが全く納得いかない
全く衰えない人間なんているわけないんだから50の村田が140キロで全盛期村田が140後半なんて絶対おかしいんだよね
0537それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:07:07.86ID:+wvUHdOr0
2006WBCメンバーと東京五輪金メダルメンバーで対戦したらどっち勝つと思う?
ワイは2006年組だわ
0538それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:07:40.68ID:2ZwuTL1r0
王や長嶋とか抜きん出てたやつは結局大谷とかみたいな突然変異みたいなもんやろ
王や長嶋が今の時代に生まれても突然変異みたいな能力になるやろうし活躍するよ
0539それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:07:53.91ID:gOolW9nd0
まぁ環境も現代ならそれなりに通用する選手になるだろうけど現代の環境ではマサカリ投法みたいなのは矯正されるだろうな
そう思うとなんだかなって感じ
鳩山の言うことは正しい
0540それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:08:00.15ID:s5IrSsqI0
>>531
球種多くて制球力あるし通用するやろ
というか絶対ローテにほしいタイプやわ
0541それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:08:17.92ID:8F6mlJXX0
もっともファウルグラウンドが狭かった球場はどこなんやろな
投手はかなり損したと思うんだが
0542それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:08:32.14ID:fIyGN/+g0
金やんとか今生まれたら大谷超えるやろうなあ
0543それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:08:38.55ID:4bfVYybc0
現代なら野茂のトルネード投法は矯正されたか否か
0544それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:08:58.59ID:uEQCbbKv0
傑出度の高い選手なら
打つ方は目が慣れて、投げる方も対戦相手のデータ揃えば
あとは今の技術理論をうまく取り入れることで結構戦えそうな気がする
0546それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:09:45.15ID:gxajwP8Sd
>>531
吉見なんか昔の選手でもないし今でも秋山なんかが通用してるし余裕やろ
0547それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:09:54.81ID:gOolW9nd0
>>543
トルネードは巨人の2軍にいたからギリセーフなんじゃね
まぁ通用しないと意味ないけど
0548それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:09:58.58ID:j9WhydZ50
>>477
卓球はボール変わったからともかくテニスはな
そのうち女子の試合でもサーブはノータッチエースが当たり前になってくるで
0550それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:10:16.21ID:yaXOqE/v0
>>535
口だけは達者なオタクとがちでカチこんでくる輩は比べものにならんけども
まあそういう繊細なメンタルな持ち主でもプロになれるのはええ時代よ
0551それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:10:18.32ID:07V1B7vG0
2000と今どころか2010と今でも結構違うしな 
90年代となると大分昔
0552それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:10:42.19ID:CSLa5CVId
昔の打者が現代に来て1番きついのは投手のレベルとかより苦手なコースや球をすぐデータ化されることだわ
現代野球は対応力が違う
0553それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:10:49.97ID:+wvUHdOr0
10年そこらで一体何が変わんねん言いたいよな
むしろ現代っこの方がもやしみたいな奴多いのに
0557それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:11:34.21ID:8F6mlJXX0
>>543
現代なら鈴木啓示は監督になれないから、
野茂がメジャーにいくことはなく、
イチローも大谷も日本で人生を終わったんやなあ
0558それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:11:50.51ID:yaXOqE/v0
結局過去があっての今なんやから明確な比較はできんで終わるいつもの流れや
0559それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:12:33.04ID:+wvUHdOr0
この10年で平均球速が〜言うけど
10年前ってもう普通にダルビッシュも田中マーも投げてるからな?
0561それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:13:15.92ID:yaXOqE/v0
根本陸夫が現代にもいたらどういう裏技で選手獲得してるんやろうとか
大山康晴はどんな番外戦仕掛けてくるかとか
プレー以外のアレコレの方が気になるわ
0562それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:13:17.27ID:4bfVYybc0
今のOPS6割そこそこのアヘ単どもが昔に行って活躍できるとはとても思えんのやが
0564それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:13:27.52ID:ARgX9UjN0
10年前って言ったら2012年?現役もまあまあおるか。
0565それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:13:44.30ID:07V1B7vG0
>>557
野茂が一人分の抜け穴を通ってメジャー行ったけど
野茂が通らなければ他の誰かがその穴通るし誰もメジャーいかないって考えは無理がある
0566それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:14:02.83ID:ARgX9UjN0
>>563
山本昌「そうだぞ」
0567それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:15:00.67ID:1boe3jBD0
王と長嶋を今見てみたいわ
こんなん贔屓にいたら絶頂もんやわ
0568それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:15:13.00ID:+wvUHdOr0
昔と比べて変化球が〜言うとる奴らもおるけど
お前ん中で10年前の選手は原始人かなんかなん?w言いたくなるよな
0569それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:15:29.75ID:gxajwP8Sd
20年前でも2002年やからな
当時の選手が通用せんわけないやろ
0570それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:15:33.42ID:Ea2bj39I0
>>553
MLBは毎年0.3〜0.5キロくらい伸ばして10年でかなり変わった
NPBも10年前と比べて確実に速くなってる
0572それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:16:44.60ID:kJ79MVwLd
ハイパー山田哲人は死球が原因なのか、体格的にもキツイところがあったのか何なんやろなぁ
0573それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:17:11.35ID:r3dGUBEHa
>>568
むしろ10年前で選抜チーム作ったほうが今選抜チーム作るより強い可能性あるで
昔って言うからには20年位は遡らんとな
それでももうイチロー松井清原金本松坂はおるが
0575それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:17:52.96ID:Et0mLTNQa
>>559
10年前って昔みたいに思えるけど坂本も山田ももうプロだもんな
0576それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:18:03.85ID:Vu2aKI5oM
>>571
ダルもマーもそれとともに一緒に成長してるんやが
そもそもガッツリウエイトして球速上げたのがダルやで
0577それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:18:06.14ID:Wt9R6o1R0
FAあったら村田兆治って絶対巨人行っとるんよな
当時巨人行きたい行きたい言うとったし
ない時代で幸せやったんかな
0578それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:18:23.14ID:j9WhydZ50
>>567
長嶋茂雄のルーキーイヤー
.305 29本 92打点 盗塁37
本塁打王、打点王、ホームランでベース踏み忘れて1本損してるから実質トリプルスリー
こんなん贔屓に来たらポジポジのポジやな
0580それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:18:25.17ID:4bfVYybc0
ところで180km投げてたカネヤンはなぜ300敗もしたんだい?
0581それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:18:59.59ID:r3dGUBEHa
>>579
おるな
20年前けっこう強そうやな
0582それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:19:11.67ID:4uZWjmwMd
>>556
変化球の分類とかも雑な時代やからファンが勝手に「沢村のドロップは三段階くらい落ちてるやろ三段ドロップや!」とか命名してたんやないか?
0583それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:19:15.70ID:GeCmFZNx0
iPhone5と6sくらいの差はあるやろ
0584それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:19:46.53ID:HbrRy6m30
山崎武司とか見てると80年代後半〜90年代以降の人は通用するんやないかな
0585それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:20:10.50ID:+wvUHdOr0
>>576
だからそれがどうしてダルや田中マーには出来て他の10年前の選手には出来ないと思うんかが謎だって話なんだよ
中日大島とか2011優勝メンバーやぞ?今打ててないんか?
0586それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:20:23.31ID:07V1B7vG0
金田正一の成績見るとデビュー早すぎるし初期は半端ないノーコンで面白い
22歳くらいで制球落ち着いてるけど
0587それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:20:58.63ID:s5IrSsqI0
20年前でも斉藤和巳や杉内とかおる訳やろ
直球の伸び、変化球のキレ見たら絶対抑えられるわ
なんせ日シリで衰えてる和田に抑えられたんやで
0589それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:21:40.65ID:zZFdtOnB0
目標が変われば肉体も変わる
プロってそういうもんや
0590それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:21:58.64ID:aGZJrtsy0
レベル上がってる派の根拠は平均球速
上がってない派は計測方法

トラックマン導入してから数年は立ってるけどその間の平均球速は上がってるんか?
0591それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:22:00.79ID:KxQNu8F50
球速で昔の投手大体舐められるけどOBがいうガチで速かったやつらが尾崎とか金田とか山口とかでそれとは別に村田とか江夏とか150キロ記録してるやつもおるんやから世代のトップは155キロくらいだしててもおかしくはないわ
0592それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:22:03.51ID:yHRFtzLH0
今年の平均球速とか佐々木抜くと結構落ちそう
0593それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:22:13.63ID:md/A9QTy0
>>29
これ王だけは似たようなこと言ってるという奇跡

最後に、当の王本人は過去のインタビューで「生まれ変わっても一本足打法で打ちますか?」と聞かれた際にこう回答している。
「それはどうかな? やっぱり、その時代のピッチャーたちがどんなピッチングをするかによって違ってくるんじゃないかな。(中略)ただあの時代、僕にとっては一本足打法が間違いなくベストだったということ。『俺にはこれしかないんだ』と覚悟したときから現役を辞めるときまで、僕には一本足に対する迷いはありませんでした。もちろん時代によって野球は変わるし、打者にしろ投手にしろ今の方がレベルはうんと高い。でも、同じ条件でやるなら、僕も決して負けないよ」
https://www.google.com/amp/s/nikkan-spa.jp/1420935/amp
0595それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:22:54.58ID:Vu2aKI5oM
>>585
それは長い年月かけて徐々に変化したから対応できてるだけでいきなり今の時代に飛ばされたら絶対活躍せんやろ
0596それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:22:58.62ID:Et0mLTNQa
まあ2、30年後にはキッズG民に今の現役選手をバカにされてワイら中年老人G民が反論するんやで
歴史は繰り返す
0597それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:23:20.15ID:KxQNu8F50
>>552
もうビッグデータ化禁止にした方がいいやろ
選手もあれこれ調べられてあら探しされるのしんどいやろ
0598それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:23:27.59ID:72vE3GAE0
MLBの平均球速って2019辺りからもう横ばいになってなかったか
今の辺りが限界だと思う
0600それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:23:55.14ID:T4Crt+xJr
>>441
ジャイアンツの球場で左打者で30本打った選手はボンズしかいないらしいな
そこで73本打つとかどうかしてるわ
0601それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:23:55.76ID:4bfVYybc0
>>596
むしろそうであってほしいわ
そうじゃないってことはプロ野球が誰の目にも明らかなほどに衰退してるってことやからな
0603それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:24:48.19ID:4f7uN/we0
坂本と対戦したことがある山本昌と対戦したことがある落合って考えれば落合も余裕で通用しそうやけどな
0604それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:25:34.74ID:q1sbrSyWd
>>500
権力あったからね
二出川とか巨人の第一期生やし「俺がルールブックだ」って豪語できる胆力あった
0605それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:26:04.83ID:Ea2bj39I0
>>559
松坂が2006に平均147出して剛速球扱い
ダルビッシュは2011に平均149で 出して当時の先発最速
今は平均140後半出ますと言われても結構速い程度で終わるやろ?
かなり変わったで
0606それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:26:28.80ID:W7v3Dc6C0
昔の人は素手で打ってたしどんな環境でも適応しそう
0608それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:27:19.36ID:RkPkJenl0
>>374
景浦には及ばないけど戦前やと国久松一っていう南海の選手も127mで投げてて割と凄い
千葉茂の本で戦前の外野手ならNo.1って書いてあったわ
千葉は景浦の松山商業の後輩やから景浦のこともよく知ってたみたいやけどその千葉から見ても国松の肩は凄かったと言ってた
0610それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:27:40.09ID:Vu2aKI5oM
>>599
そらそうやろ
昔活躍した選手かて今のトレーニングしてるんやから現代の選手でもあるんやで
昔の選手って普通に考えたらその時点の選手やん
0612それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:28:02.61ID:Ea2bj39I0
>>590
2年毎に0.5〜1.0キロくらい伸びてるな
0613それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:28:14.09ID:TwnJXZDHp
山崎武司みたいに最近まで長いこと第一線で活躍してたのもそれは時代に応じて練習してプレーして対応して来たからやろ
90年代中盤あたりの山崎をそのまんま晩年のあたりにタイムスリップさせたら無理だと思うで
0614それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:29:00.33ID:hjavyS0P0
数年前まで高校野球で140出たら驚かれてたのに
今の高校球児普通にみんな140投げる時代やからなあ
フィジカルの進化とトレーニングの進化よ
0615それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:29:09.04ID:/WN8H+600
個人的に成績落ちる選手って2種類のパターンがあると思ってるわ
一つは技術の進化には付いていけるが単純に身体が衰えて成績残せなくなる奴、もう一つはそもそも技術の進化に付いて行けなくなる奴
0616それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:29:27.95ID:l0NqZcdSa
20年後30年後はまず少子化で野球やる子供が激減してるからレベル低いで
0617それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:29:28.77ID:GeCmFZNx0
>>609
中畑はDeNAは不利な判定ばかりされると何度もぼやいてたなぁ
0618それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:29:48.48ID:WfqEUnJg0
>>127
晩年も速球が打てなくなっただけで変化球は普通に打ってたからな
打撃練習のヘナチョコボールなら現役選手より打てるやろ
0619それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:29:51.70ID:Ume3IkU6a
????「今時左最速149キロで豪速球名乗るって恥ずかしいよね(笑)」
0620それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:30:01.33ID:W7v3Dc6C0
王さんもハンクアーロンもあんな細いのによくホームラン量産してたな
0621それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:30:24.03ID:md/A9QTy0
高校野球は140キロが当たり前になってレベル上がった言うけど150キロ出すってなると大きな壁あると思う
去年は風間くらいやったし今の時代松坂いても怪物扱いやろ
0622それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:30:25.50ID:pFF9XK8U0
>>584
いわれてみれば70年代〜90年代っていう期間で稼働した選手って微妙に少ないか?
50〜70年代とか80〜00年代とかはそこそこいるけど
0623それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:30:32.43ID:+wvUHdOr0
>>610
なにそのなろう小説みたいな話
自分だけが現代技術を知ってて昔のレジェンドわからん殺しってこと?
それむしろ10年前の選手が現代で通用するかって話じゃなくて、現代の選手が10年前に異世界転生したら俺ツエーできるかにスレタイ変えといてくれや
0624それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:30:36.87ID:wqJTgPxoa
>>614
ウエイトトレーニングとそれに伴う栄養知識が当たり前に広まってきとるからな
逆に言えばその当たり前プラスアルファが無いと現代では突出してこないってことや
0625それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:30:42.61ID:Ea2bj39I0
>>611
当時のダルビッシュが今いたら間違いなく当時ほどは抑えられんやろな
エース級だけど球史に残る数字は出せないくらいの投手になる
渡米前後のシーズンで球速変わらなかったから今計測しても平均150は出ないで
0626それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:30:47.47ID:q1sbrSyWd
>>612
ムーアの法則によると半導体性能は18ヶ月で倍になるみたいやけど球速にもそういう法則名つけてほしい
0628それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:31:09.80ID:WfqEUnJg0
>>614
1流の高校投手は速いけど
2番手クラス以下はむしろ遅くなってる気がする
野球人口の減少が原因やと思う
0629それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:31:12.28ID:4f7uN/we0
>>613
身体能力的には90年代の山崎の方が高いから余裕やろ
野村に配球教えてもらってから打てるようになったとか言ってるけどその野村が完全に過去の人間やし
0630それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:31:46.01ID:FBXND6wmd
トップクラスの選手は通用すると思うが全体的には無理
YouTubeで見た尾崎行雄は確かに速かった。これは150km以上出てると思う
https://youtu.be/R1yeMkp8_Pw
0631それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:31:47.82ID:W7v3Dc6C0
投手のコントロールは昔も今も関係なくね
0633それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:32:18.24ID:Wt9R6o1R0
>>505
なぜ審判の権威が落ちたかというと選手で失敗したやつが審判になるのが増えてきたからなんよな
0634それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:32:45.90ID:+wvUHdOr0
>>625
そんなん当たり前過ぎるやろwwwww
馬鹿じゃねーの?そんな話なの

じゃかダ・ヴィンチが現代に蘇っても世間知らずの馬鹿じゃんwwwww
現代の学会に追い付けるわけないよね?そういう話なの?
0635それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:33:35.48ID:M4g7m4GWM
>>623
昔の選手も現代のトレーニングできるって仮定したら時代を区別する意味が全くなくなるやん
それどころか選手を区別する意味も無くなるわ
0636それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:34:06.07ID:RkPkJenl0
>>630
実働6年やしやっぱこの時代にこれだのボール投げてたらすぐ壊れるよな
0637それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:34:38.48ID:l0NqZcdSa
>>635
今の時代に現役じゃないんだから普通に意味あるが
0639それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:34:52.36ID:md/A9QTy0
身体能力的な意味なら陸上競技を例に出すと全体的なレベルは常に上がってると言っていいと思う
あとクスリには今の環境だろうが勝てないということもわかる
0640それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:34:54.32ID:wbS2g8xt0
技術だ何だかんだ言っても昔と比べれば情報と道具の進化が一番大きいんやろうな
0641それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:35:09.19ID:qeWWFeRh0
通用しないほうがいいよ
通用しないように後進のレベル上げるのがOBの役目でもあるし
0642それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:35:31.47ID:Wt9R6o1R0
逆の話になるけど今の二軍選手って昔のプロ野球おったらレギュラーなれてると思うわ
今の二軍選手は真面目やし
0643それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:36:03.15ID:q1sbrSyWd
>>630
ザ・アーム投げって感じで現役短いのも納得ですわ
最近でこそ山本とかが負担かからないアーム投げ研究してるけど
0644それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:36:11.71ID:FBXND6wmd
昭和63年の甲子園で140km越えていた投手は
前田幸長、篠田、岡、川崎憲次郎だけで最速は川崎の144km
これが高校ナンバーワン評価で巨人とヤクルトの競合一位指名
甲子園に出ていなかった投手では中日の今中が143km
0645それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:36:32.61ID:hw5SUcNod
そら遺伝子が大きく変わったわけでもないんやから昔の選手が生まれたときから現代と同じ環境で同じトレーニングを積めば今でも活躍できるけどなんの意味がある話なんやそれ
0646それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:36:43.34ID:+wvUHdOr0
君らの言うとる話って
清原や落合が現代に新人として入団してきたら現代のトレーニングに付いていけなくて落ちぶれるってそういう話をずっとしてるじゃんね?
論破されたからっていきなり後付けで仮定を変えんなやwwwww
0647それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:36:53.06ID:wqJTgPxoa
>>640
道具もどんどんよくなるよな
ユニひとつとっても進化はしとるし
0651それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:38:00.75ID:wqJTgPxoa
>>646
むしろ昭和のオッサンたちのメンタルならウエイトトレなんてなんてことないやろな
やりすぎで身体壊すとかは有り得そうやが
0652それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:38:43.49ID:HbrRy6m30
>>627
杉下さん今も健在なの凄いよな
去年は腰悪くしちゃって中日のキャンプ来れなかったらしいけど
0653それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:38:49.36ID:j9WhydZ50
>>639
女子でいえばジョイナーの100mは追い風参考記録ギリギリでワンチャン塗り替えるやついるかもしれんけどコッホの400mは永遠に塗り替えられんって言われとるな
まあ当時のドーピング検査でシロだったものはシロなんやからどうしようもないけど
0654それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:39:05.26ID:kF+TKMctd
当時の選手は今の時代に通用しないから昔はレベル低いって言ってるやつってそこらへんの大学生がアイザックニュートンと同レベルの知能だと思ってるんかな
0655それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:39:22.05ID:pFF9XK8U0
>>642
今の選手は真面目っての現場知ってるOB達がよく言ってるの草やわ
変なシゴキとかも多かったんやろうけどどんだけ遊んでたんや……
0656それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:39:27.27ID:8AmGWx+i0
これ系の答えはもう出てる
当時のまんま持ってきても通用しない
けど、現代のトレーニングや環境でやらせれば通用する様にはなる
0658それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:40:14.74ID:4bfVYybc0
球速もよう分からんのよな
今はトラックマンで測定するから間違いないけど
昔はスピードガン水増しとか平気でやってたし逆に終速の数字出すとかあったし比較する対象として適切とは言い難い
0659それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:41:14.74ID:W7v3Dc6C0
球はほんと速くなったな
助っ人が簡単に無双できなくなった
0660それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:41:31.35ID:wqJTgPxoa
>>655
練習もキチガイじみてるけど遊びも派手やったやろしな昔は
0661それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:41:36.51ID:Wt9R6o1R0
>>655
昔のシーズンオフは本当のオフやったからな
11〜12月とか普通に旅行行ったり湯治という名目で温泉浸かってたり
0662それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:41:57.85ID:md/A9QTy0
昔の時代は王や張本みたいな今以上にストイックやった選手がいた反面二日酔いで出場してる選手もいて実力に差があったから凄い記録が生まれた側面もあると思う
0663それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:43:20.08ID:4f7uN/we0
>>642
江越とかが4番松井時代の巨人に居ても二軍やと思うけどな
0666それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:44:54.44ID:xbn+8ryna
>>33
ノムさんも王さんも引退後も長い間現場で仕事してたから一番分かってるんだろうな
0667それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:44:59.90ID:Wt9R6o1R0
>>663
つか巨人に関しては川上とかの時代から強いわ
引き抜き上手かったりシステムがちゃんとしてたり
まぁ最初にプロ作ったトコは有利だわな
0668それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:46:11.16ID:md/A9QTy0
>>665
投擲競技はマイナーやからそこまで記録自体伸びてないんよ
何年かごとに室伏みたいなすごいやつが出てきて更新するみたいな感じ
0669それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:47:40.12ID:F2GBIeExM
平均球速でいえば20年前と今じゃそんときのメジャーとNPBくらいの差あるやろし
今の時代でいきなりやったらOPS.200くらいは下げそう
0670それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:48:27.11ID:8F6mlJXX0
指導方法はどうなんや?
今は「ダウンスイングでゴロを打て!」なんてコーチは消えたから
レベルが上がったとかないんか?
0671それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:49:51.31ID:+wvUHdOr0
絶対ガンの計測だとか球やマウンドだとか
そういう物理的な要素入っとると思うけどね
でなきゃいきなり速くなり過ぎだよ、野球の競技人口が増えてるわけでもないのに
0672それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:50:11.67ID:HwY5h2S10
野手は通じないだろうな
原あたりで.268 HR22くらい、掛布はもしかしたら
アベレージヒッター狙いで.280 HR13くらいの
成績で終わり。

ただ投手だとは今でも通じるのが結構いるような
斎籐雅樹みたいなのは特に、とは思う。
逆に江川みたいなのは速球とカーブしかないから
無理。
0673それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:50:15.95ID:WChN2ncG0
余裕で通用する
0676それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:50:28.31ID:GDpzwu/70
シビアな奴はグラム単位で栄養管理するしな
昔の選手が活躍するのは無理やで
0678それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:51:17.53ID:XMf+EBQRd
江川とか通用せんわけないしな
ストレートとカーブだけであれとか
0679それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:51:51.81ID:Lccl2kxjd
ヤクルトの伊藤はいけると思うで
0682それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:53:29.28ID:q1sbrSyWd
>>655
シゴキやるのは西本とか古葉とか有藤とか大下がヘッドいる政権の一部の監督ぐらいやないかな
近鉄なんかは伝統的に春のキャンプだけは地獄だったみたいやが
0683それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:53:32.83ID:TqSClqbL0
落合ぐらいなら通用するやろな
0684それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:54:32.73ID:l9IyDqVm0
しはく
0686それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:56:33.00ID:/WN8H+600
>>665
槍投げは未だに1996年にゼレズニーの出した記録が破られてないな 
全体の平均は上がってきてるけどあいつだけは現代の選手よりレベル高いわ
0687それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:56:40.38ID:sCym4oP20
徳川家康が現代なら天下統一できたのかってぐらい無意味な議論
0690それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:58:05.87ID:pFF9XK8U0
野球のレベルって上がり続けてるのは確実だけど
常に一定速度ではなくて、どこかブレイクスルーがあって急激に上がったりしてるタイミングがあっても不思議じゃないというかあるほうが自然だよな
そういう意味じゃどこかで今じゃ通用しなくなるラインがありそうな気もする
0691それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:58:46.79ID:+wvUHdOr0
界王神が昔のセルやフリーザなら軽く捻れるってフカシてるようなもんやろ
0692それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:59:29.39ID:gB3c4qZr0
いうて人体の仕組みなんてそう変わらんだろうに昔はいなかった160km投げる選手が出てくるんだからすごいわ
0693それでも動く名無し垢版2022/04/18(月) 23:59:55.62ID:xfAlz3a2a
>>686
そのへんの時代ってドーピングやばそう
0694それでも動く名無し垢版2022/04/19(火) 00:00:30.10ID:VocccJVf0
全盛期の伊藤智仁級のスライダーの持ったピッチャーはまだ現れてないやろ
0695それでも動く名無し垢版2022/04/19(火) 00:01:30.77ID:i2Znj+Rm0
福留も打てなくなったのはレベルが上がったせいじゃなくて老化やからな
レベルはずっと上がり続けてるわけじゃないと思うで
0697それでも動く名無し垢版2022/04/19(火) 00:02:02.11ID:VRRFHqUC0
ゼレズニーも凄いけど当時の世界記録出して30年たった今も日本記録が破られん溝口和洋も化け物や
溝口の理論をハンマー投げに持ち込んで無双したんが室伏やし
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