【速報】日本プロ野球、現役ドラフト導入を正式決定
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https://news.yahoo.co.jp/articles/7c0b9756a86581562329f9ccc40de50d785279ef
ついに日本プロ野球界初の「現役ドラフト」（ブレークスルー・ドラフト）導入が週明け２５日にも行われる１２球団選手関係委員会などで正式決定し、ドラフト方法などの基本的ルール作りが始まる。開催時期は今オフの１２月初旬。１９３６年（昭和１１年）に産声をあげた日本プロ野球（当時は１リーグ春夏制）は誕生８６年にして、現役のプロ野球選手同士が他球団のドラフト指名でチームを移籍するという新時代を迎える。
プロ野球関係者によると最後まで反対していた巨人が導入に合意したことでプランは一気に進展した。１１月末で１２球団は戦力外通告を終え、１２月に入ると来季の保留者名簿が日本野球機構（ＮＰＢ）から公示される（昨季は１２月２日公示）。その直後、各球団は保留者名簿の中から、年俸１億円未満で育成契約選手を除くメンバーの中から各２～３選手を「現役ドラフト」に提出する。 すでに大リーグでは「ルール５ドラフト」として定着している。有望な選手が十分な活躍の場を与えられず、傘下のマイナーリーグで〝飼い殺し状態〟になってしまうことを防ぐため、他チーム所属の選手を指名し、獲得できる制度。毎年１２月のウィンターミーティング最終日に行われ、ＭＬＢ（大リーグ機構）の規約第５条に規定されていることから「ルール５ドラフト」と呼ばれている。
今オフに実現する「現役ドラフト」は大リーグのルール５…を参考にしながらも、日本流のシステムを採り入れる方向だ。まだ草案の段階だが、各球団が他球団から獲得できるのは１選手。流出も１選手が想定される。最初に１２球団が提出した選手を他球団がどれだけ欲しがるのか…入札を行う。入札球団数の一番多かった球団から他球団選手の指名が始まる。そこから選手を〝獲られた〟球団に指名権が移っていき、１２球団が一巡するシステムに定まる見通しだ。 例えば阪神からＡ、Ｂ選手が提出された結果、Ａ選手には５球団の入札、つまり買い手があったとする。これが１２球団で最多入札数だとすれば、阪神には真っ先に指名権が与えられる。そして、阪神が広島のＣ選手を指名すると、次の指名権は広島に移り、広島が日本ハムのＤ選手を指名すると次は日本ハム…という順番だ。すでに指名の終わった球団の選手が指名された場合はリスタートとなる。未指名の球団の中で入札数の多い球団から指名が再開される。人気のない選手を「現役ドラフト」に提出すれば、結果的に指名順位が下がる。他球団の魅力的な選手を獲得するのは難しくなる。事前に他球団がどんな選手を提出するのか…という調査も重要だろう。
ここ数年、水面下で話し合われていた「現役ドラフト」導入への反対意見として出ていたのが「そんなドラフトを行っても、各球団の戦力外通告選手レベルの交換にしかならない」という声だった。しかし、人気の高い選手をドラフトに提出すれば、指名順位が上がる。他球団の〝掘り出し物〟を獲れるチャンスのパーセンテージが増す。『将来性のない選手同士の交換にしかならない』という批判を覆すシステムになる。 「現役ドラフト」に提出される選手側だが、「球団が勝手に名簿を出した」という不満や批判は出ないだろう。なぜなら、このドラフトの実施を強く求めたのは日本プロ野球選手会だ。逆に、在籍しているチームでの将来性を悲観し、球団側に対して「現役ドラフトに名前を記載してほしい」と希望する選手が増えてくる…とさえ見ている。贔屓(ひいき)のチームのあの選手が別のユニホームを着るなんて…と思うのか、いやいや本人のためには良かった…と思えるのか。解決できない最後の問題点はファンの胸の内なのかもしれない。（特別記者：植村徹也） https://news.yahoo.co.jp/articles/3b1e7271760b85754d76d6a1cd1e5d30c1abb067
日本野球機構（ＮＰＢ）と日本プロ野球選手会が１５日、事務折衝をオンライン形式で開催。出場機会に恵まれない選手を救済する「現役ドラフト」について今オフの導入へ向けて協議していくことを確認した。また、選手会側は保留制度に影響される球団と選手の交渉環境の改善を求めるとし、今後はＦＡ権取得年数の短縮などを要求していく考えを示した。
議論が停滞していた「現役ドラフト」に具体的な導入時期が見えてきた。選手会・森事務局長は「向こう（球団側）も今オフをメドに開催する予定と。そのつもりでいろいろと詰めていくというところなので、あとは内容になる」と説明した。
「現役ドラフト」は、２０年シーズンの導入を目指していたが、新型コロナウイルス感染拡大の影響などで協議が中断。再開後の昨年１０月には球団側が従来示していた８月実施などの案に、選手会側がオフの実施で各球団５人以上を対象とする対案を提示していた。 1人ならトレードみたいなもんやな
まあ選手にとってはええんちゃう 入札候補
ヤク
阪神 江越
巨人
広島
中日
横浜 細川
実質江越と細川の取り合い トレードのコマとしてよく名前が出てるような選手が上がってきそう 在籍しているチームでの将来性を悲観し、
桐敷出番やぞ 初年度の目玉は藤浪やな
実力はともかく話題性はある
野球界も盛り上がるだろう 楽天:オコエ、内田、岩見、和田、藤平
ソフトバンク:田中正義、上林、真砂
西武:渡部、渡辺
ロッテ:平沢 飼い殺ししてる球団おるからな
HARA見習ってトレードどんどんやればええのに 指名順とか最後でええわってうんこ選手出すとこばっかになりそう 自動的に現役ドラフトにかかるようじゃなけりゃ意味ないやろ
お互いいらない選手出して指名0で終了やろ 意味ねーな
戦力外レベル出されて買い手なしで終わるやろ 阪神みんな層終わってるとこにはチャンスやん
阪神ならレギュラーなれる控え野手乱獲できそう >>24
両渡辺なんて出すわけねーだろガイジかこいつ まぁ飼い殺すほど選手余ってないんだよね
數田とかがそうなんかな
二軍では好投してるみたいだが >>25
実力あるのに飼い殺しされてる選手が他球団に移籍できる。
二軍で防御率一点台や打率.330みたいな選手が他球団にいける。 支配下の下から数えて2.3人目とかどこの球団もイランやろ >>24
渡部も渡辺もまだ育成中や
渡部の方はもうだめ感出とるけど >>54
億超えてるイメージだったけどそんなもんなんやな ＞ここ数年、水面下で話し合われていた「現役ドラフト」導入への反対意見として出ていたのが
「そんなドラフトを行っても、各球団の戦力外通告選手レベルの交換にしかならない」という声だった。
しかし、人気の高い選手をドラフトに提出すれば、指名順位が上がる。
他球団の〝掘り出し物〟を獲れるチャンスのパーセンテージが増す。
『将来性のない選手同士の交換にしかならない』という批判を覆すシステムになる。
人気の高い選手ってどのくらいのレベルの選手やろか >>36
7月に駆け込み支配下選手登録してそのまま放出やろなあ 原が糞ほどノリノリやったけど
巨人は反対やったんか >>57
支配下埋まってない球団（西武）もあるんだよなぁ プロ野球関係者によると最後まで反対していた巨人が導入に合意したことでプランは一気に進展した。
ほんま巨人さあ…
セリーグTVできないのもこいつのせいだろ
ほんま球界のお荷物、足手纏いやな >>50
結局いらない選手の押し付け合いになるだけだから反対
って感じだった >>58
ごめん
もっと低かったわ
今年は4900万 こんなんより先にはよセリーグDH制導入の議論せーや トレードでええやんと思うにわかワイは
選手の権利とか無視できるから現役ドラフト導入したんかなと考えてまう いまのnpbに飼い殺しされとる選手ほとんどいないやろ
そんな層厚くない >>59
中日で言うと滝野とかやろな
初ヒットで花火上がる人気者や >>42
渡部なんて大卒2年目でOPS.512やから十分ある。守備や足が武器の選手じゃないし。
ピッチャーの渡辺はまあ絶対無いけど 欲しい選手がいるかも分からんのにまともな選手出すやつおるんか？ >>66
セ・リーグTVは地元ローカルが強い広島やろ
巨人阪神は交流戦でもパ・リーグTVに映像提供してないっけ 何処からも指名されなかったらどうすんのよ
めっちゃ傷つくやん 何の魅力も感じない
5年くらい続けて1人成功すればって感じでは 二軍のポジション偏りすぎて試合も無理やりやってるところあるじゃん
二軍を円滑に回すのにいいんじゃない？ >>72
いらねーわ
DHなんて導入したら貧打になる >>74
NPBの奴らがトレードしなさすぎるから強制トレードという意味もある これ戦力外の選手をトライアウトとかで採るのと何が違うん？ >>71
阪神から取る選手は漏れなく予祝持って来るからな 日本の球団数と支配下数で
飼い殺し抑止言われてもね deだと中川関根あたりくらいしか出せん気がするけど みんなが酒を持ち合って瓶に入れるはずが「ワイ一人だけ水でもバレへんやろ…」と全員が水を持ってきた話になりそう >>74
人間関係とかくだらない理由でほされるやつがいるし 楽天は、藤平、オコエ、藤井、和田、内田、岩見、横尾、釜田あたりはクビかドラフトやと思う 一回やってみんとわからんな
これでもゴミしか出てこんかもしれんし これ最多指名の球団は
出した選手どこに押し付けるか選べるのか こんなんで育成中の奴や怪我人を無理して一軍に出さなきゃならなくなるのか？ >>101
地獄から抜け出した榎田の括約でリーグ優勝できたぞ エースで四番だけど監督に嫌われてシーズン中2軍だった奴が他のチームで活躍できるな もう少し早ければな
藤浪のここ数年間は本当に勿体ないわ >>18
是非中日ドラゴンズに来てくれ
ナゴドなら覚醒するかもしれん >>104
落とさなくても差し出さんかったらええだけやん ルール5みたいに1軍で使わなきゃいけないとかないの？ 制度を悪用して要らない選手の吊し上げが起こりそうやな >>69
そりゃ巨人はトレードするから要らんだろうな他のチームが動かなさすぎるのが問題だわ ドラフトに出した選手がどこも取らないときってどうなるんや？
元の球団からしたらいらない選手やし他所もいらん分けやし
そのままクビになるんか？ ＞年俸１億円未満で育成契約選手を除くメンバーの中から各２～３選手を「現役ドラフト」に提出する。
ルールの穴発見 >>88
出す選手は保有球団が選ぶんだからプロテクトもクソもなくね 指名有りませんでしただらけだろ
メジャーでも失敗してるし >>115
16.17年ぐらいのイメージで止まってたわ
落ちてからそんなに経ってたんやな 読んでも全然理解できん
1回目とかルール勘違いしてやらかしありそう >>74
飼い殺しいかんってことなんだから
強制的に1軍にいくらか出場させなきゃいけないんじゃないの >>104
逆やぞ
1番いらない育成を支配下にしてそいつを提出すればええんや うまくいくかわからんけど色々やってみるのはええことや 意味ない厨ってどうやったらそう思えるのか選手会側が要望してるのに うーん．また巨人さんが反対してた感じか
いうもねえ くすぶってる奴が層薄いとこに移籍で活躍の理想と違って現実はその年のクビ候補の交換会になりそうやね
これで獲った奴は1年クビ切れんとか何かしらの拘束ないと絶対そうなるやろう 戦力外2人が現役ドラフト用に生き残る訳やから実質選手枠２つ減るな >>132
穴でも何でも無いで
1億以上の不良債権とか出されても指名出来ないやろ すまん阪神タイガースに.250打てるセカンドを恵んでくれや 入札が選手じゃなく球団単位ならどういう選手を出すかっていう組み合わせも重要だな
このルールだと絶対に一人は取らないといけないのかな？ >>133
入札やから選ばれるのかと勘違いした
すまん 枠が狭すぎるわ
各球団5人は提出しないと可能性ある選手こぼれ落ちて来ない 球団が選択できる時点でいらない選手交換会名前しかならんやろ コロナのせいか3年間くらい有耶無耶になってたのに急に進んだな >>143
そしたらそいつが帰ってきて支配下1枠埋めるだけやろ >>131
クビにするつもりならその年に戦力外通告してるだろ
普通にもとの球団で頑張ってもらうだけやろ 金持ち球団ファンは反対しとけ貧乏球団ファンは賛成しとけ >>151
9800万の不良債権の提出とか出てきそう なんだかんだで導入求めた選手会がまた文句言いそうな結果になりそう プロテクト制にすればええのにな
支配下から40人くらいプロテクトして、そこから漏れた奴全員は1年に一回自由移籍状態なるっていう 巨人が最後まで反対してたのはなんでやねん
そんなええ若手おらんやろ これやと球団は選手間ドラフトの駒として契約するってことか？
なんか矛盾してない？ 育成を除く意味分からん趣旨に反してね？
本指名扱いで候補に入れろ
怪我での支配下漏れもあるから元年俸いくらかの育成選手は除外とかつめてもええが 育成落ちにするときに強制ウェーバーかけられるとええと思うんやけどどうやろか？ >>146
言うほど選手会が頭良かったことあったか？ >>155
山野辺っていうのがおるんやけど2軍で先発できるやつ恵んでくれ >>155
中日の三ツ俣とかいいかもね
ハマりそう よくわからんけど佐々木や山本由伸指名したらダメなん？ 二軍や敗戦処理で雑に使える微妙な投手交換になりそう 保有球団側に提出選手の選択権あるならプロスペクト飼い殺し対策の意味なくない？ 1球団だけいい選手出したらそれ取り合って終わりじゃん 翌シーズン2軍幽閉してたらFAなるか球団にペナルティ出せ 1軍でバリバリやってた不良債権提出とかあるんか？
長野とか >>164
ん？帰ってくるとかあるの？
読んだ感じ12球団全シャッフルになるんちゃうんか 戦力外の選手をあえて残してドラフトに差し出すだけだな >>130
そいつらならまだ良いほうだろ
実際は誰？ってやつが出されるだけでは >>177
自ら提出しなきゃならんから育成枠含めると適当に育成指名した2人を提出するだけになる 記事読んだけどこれクビの延長にしかなったないような・・・？ 需要のある選手を提出したら指名順位上がるっていうのは
機能すれば面白そうではある 阪神の選手は指名されへんやろな
うっかり入団させるとチーム内に布教しそうやから怖くて取れん こんなんやるならもっとトレードを活発化すればいいやん どっかが思い切って良い選手出さない限り盛り上がりはなさそう
ハムのノンテンダー組が現役ドラフト初年度に出されてたら良かったかもしれない 球団のいらんやつをオークションかけるってそれ競売にならんよな クビ寸前の人を現役ドラフト用に二人残す感じになるわけね 体質的に有望株出すわけないやん
てか普通にトレードするやろ >>177
育成は3年で自由契約になるから外されたんやないの >>138
球界の盟主が一通り悪用するまではバグ修正なしや もっとメジャーみたいに選手の流動性増やしてもいいと思う >>181
チェンあげるわ
>>183
三ツ俣って去年一時京田の代わりに使われてた奴か
なんかそれなりに打ってたよな ようするにいらない選手の強制交換会やろ
このレベルの選手を獲得するために入札順目当てでそれなりの選手を出す球団なんて無いだろうから結局不要になった選手の押し付け合いにしかならないな 育成のゴミを支配下に上げて現役ドラフトに出すサメトレードを推奨したい >>201
こんなんクビが涼しい奴の延命措置みたいなもんやからそりゃそうやろ 年俸縛り無しで不良債権が放出されるところ見たかったな 理想は出番ない選手の流動性やろうけど
実際はそのオフに戦力外になるような選手がそのままリストアップされて実質トライアウトみたいになるだけなんやろな 選手がそうしたいならまぁとやかく言うことでもないか >>208
高年俸は確保したいので１億未満とかいうしょーもない制限ついとる >>201
AHARAもそうなるから戦力整理終わった3月にやれって言ってたな
そのほうがワイもいいと思う これ普通のドラフトの意味ないやん
一億以下なら村上とかドラフトで獲得できるんか？
ガイジ制度やん 育成の使えない奴支配下登録して出品するだけでええやん >>194
提出は1人じゃなくて2～3人って書いてあるやろ 昔こういうスレたったらオコエの名前めちゃくちゃ書かれとったのにほんま誰も興味無くなってもうたな ドラフトにかける選手は球団が選ぶとか意味ないやん
選手が球団の意向無視して立候補できるようにせんと 恐怖に怯えなくていいし敵に恐怖を振りまける藤浪くんください 藤浪の名前出してる奴いるけど阪神がまず出さんだろ
二軍の選手を自由に指名できる制度ちゃうぞ 2軍の帝王的な奴らが1軍活躍するチャンスがありそう
良いんやない これ育成ドラフトの対象選手はその年に戦力外にならないとかあるんやろか まあ選ばれる選手で楽しめるのは間違いないし一度やってみて改善して行けばええわ これ育成多いチームやと見込みない育成選手を一時的に支配下にしてそのままリスト埋めとかできちゃうんじゃない？ 戦力外予定だった選手がこっちに回されてちょっとだけ延命できるだけやな
それだけで選手側からすればありがたいが >>222
指名されなかったら支配下枠圧迫するだけやぞ >>221
それなりの選手ならトレードの弾にした方が融通効くしな >>233
良い選手多いチームが損するんやから当然っちゃ当然やろ >>194
一番人気の選手がいるところから指名開始、指名された所が次の指名をする
そのうち欲しい選手いなくて指名終了の球団が出るからそうなったら最初からやり直し
このルールだとゴミ出したら指名されないから誰も獲得できない なんか指名権の移り変わりがレア度高いやつ突っ込んで確率上げるミキサーみたいで草
これでいいやつ出すやつおらんやろ 過去何年1軍出場が無い選手が対象とか言ってたのは無くなったんやろか ハムのノンテンダーもこの制度使ってれば叩かれんかったのでは？ 最初から完全無欠の制度である必要は無いし
システムができた事が重要 これ元々戦力外の選手のうち上位2名がこれ用に残されるってこと？ >>239
そういや名前全然見んけどまだ怪我から戻ってきてないんあいつ？ この記事書いたやつ確実にアンチ巨人で草
突っぱねてた理由がわからん >>233
メジャーと比べるべくもない似ても似つかないゴミ制度だからだよ
これは巨人が正しい >>233
使えるか微妙なのは育成に落として支配下枠空けたがってるし
微妙なので支配下枠取られるのは嫌やろ >>233
トレードでええやんゴミ交換会なんてしたくないわ >>131
戦力外通知後に行うんやから指名なかったら普通に元チームの支配下選手に戻るだけや
逆に言えば一応引き取り手なかった場合自分とこの支配下に残さなきゃならんレベルの選手を出さなきゃ行けないルールってことやな 選択制じゃアカンわ
過去○年間で出場機会が一定以下が対象のが良い 2~3人提出で1人獲得じゃ大した動きにはならなそうやんな
トレードと違ってwin-winになること少なくそうやし 飼い殺し防ぐんやったら入団◯年以上で1軍登録日数◯日以下の選手全員対象とかにせんとあかんやろ >>195
戦力外との天秤やからね
引退もあるやろ 広島磯村、阪神藤浪、中日石垣、横浜細川とか出てきたらそれなりに盛り上がりそうやな どうせゴミしか提出されなくてゴミ同士の交換で終わるやつやろ >>233
他のチームの強化につながるようなことは妨害したい
資金力あるから選手を塩漬けにもできるし、いくらでもぶんどれる 山下と宮本と伊藤を推したところでなあ
名字だけじゃどの球団かもわからんレベルやろ これで指名されるレベルの選手ってトレードの弾になるやろ
意味あるんか? これ日本でやって意味あるんか？
ちょっと移籍が多くなるくらいだろ
それも使えねえ奴ばっかり 球団内の序列最下位付近って飼い殺しじゃなくてプロ野球選手向いてない奴らやろ クビ相当の成績なのに契約更改されたらそいつは現役ドラフト要員ってことやな 結局球団側が提出するならいらん選手の交換会にしかなんなくねーか
指名権優先的にもらえる言うても他もいらん選手出してきてたら意味ないし
二巡目以降のドラフト指名権が早く回ってくるとかならまだしも 年俸高い不良債権選手で固めて出品されたらどこかのチームはそれを取らなきゃならないのか >>255
全部あかんようになるん？おわってるやん ＞年俸１億円未満で育成契約選手を除く
年俸をちょうど1億にする、微妙な選手を育成に落とす
こういうの横行するに決まってる まぁやればええんちゃう
意味の無い試みやと思うけど選手が納得するならそれでええわ
ルールの穴付いて支配下最低全員1億出す現役ドラフト拒否の人権侵害極悪球団出てきたらおもろい >>248
どうせ戦力外も出すだろうしこれだけのために枠を埋める必要性がない >>280
そんなチームがトレードしまくってるけどなんでやろな 正直こんなシステムでいい選手取ろうとして自分のそこそこレベルの選手出品する球団おらんやろ 選手自らここやと無理やから！って立候補できたら面白そうやね 星1を入れて星1が出るミキサーガチャを強制、みたいな感じ? >>284
トレードの候補になるくらい有望なら利益のために先にトレードしとけって促し ワイの贔屓は戦力外後でもいらん選手5～6人おるから翌年の戦力外候補出てくるだけやでこれ これって12番目の指名のとこはまだ取られてないとこからしか取れへんとかになるん >>264
戦力外選手の品評会になるから意味ないやろってAHRAが言ってた
本心かどうかは知らん 戦力外通告期間が終わっとるから売れ残った場合自分のところで残さなあかんっていうのが一応のポイントやな
弾要員としてクソ選手残すとそいつらで2,3枠潰れることになるのでどうしようもないほどのウンコは提出されにくい…はず 縛りもなく自由に契約できるノンテンダーは批判して
戦力外ババ抜きみたいなこれはOKにする選手会もようわからん
こんなもん選ばれなかったら次の年自動で戦力外やぞ トレードって特定の球団同士で行われることも多いしあんまり活発じゃないもんな
12球団集まる場があるのはいい事かもね 現役ドラフトマジでやるんか...
ただのクビ寸前の押し付け合いにしかならんのに 少しでも活躍したら「この選手を現役ドラフトで放出した球団w」とかいう煽りスレが立つんやろなあ 12月って時期が悪くね？
もうドラフトも終わってある程度編成が終わってる時期やん
現役ドラフト用に残した奴が指名されずに残って邪魔になるとかありそう >>284
弾にすらならないからこうやって強制的に移籍させるんやぞ >>263
助っ人みたいな風貌で二軍戦でホームラン打ってたで 戦力外通告とドラフト終わった後やと捕手をリストに載せる球団はまず無いと思うで ゴミの品評会をわざわざ開くって事？それは巨人も反対するわ、人権問題だろう 思い入れがないゴミが交換されて更に思い入れがなくなるだけの制度 選手の未提出はダメなんだよな
強制的に選手が12球団シャッフルされるようなもんか 球団が出すの選ぶんだったら要らんゴミ投げ棄てるだけやんか
出場数○○以下は指名して奪えるようにせえ 巨人が反対してたことが導入されるっていうのはすごいな
時代が変わったな >>393
球団から提出するんだからそんなことする必要ないじゃん… これ年俸1億未満の選手は全員年俸据え置きで再契約を保証した育成落ちにすれば現役ドラフト回避可能じゃね？ 取り敢えずやってみればええんちゃう
ダメなら廃止でええし FAの人的補償より絶対ランク落ちるしゴミ交換会になりそう 成績はそこそこで素行不良失言多いタイプを捨てるにのに良くない？
清田がいればハマりそう 翌年結果残せなかったら戦力外濃厚の奴らを前年にピックアップして出すようなもんやろ トミージョンを受けた選手をリストアップする畜生球団現れそう
とはいえそれもルールの範疇って言われればそれまでやしな >>316
そうならないためというか現役ドラフト用にクビ要員残すとかさせないためやろ >>293
自動じゃなくて自分で選べんのに何いってんだ これに関しては巨人正しかったよな
要らん奴の押し付け合いが現役ドラフトちゃうで 結局ゴミしか出ないと思うんやが
他ならって夢見る選手はいるんやろうなあ… リストアップされた全選手指名されるまで終わらないってしたら面白くね？ 意味が分からんから説明頼む
各球団が何十人かのリストを作って、それに漏れた奴らを指名出来るって事？ >人気のない選手を「現役ドラフト」に提出すれば、結果的に指名順位が下がる。他球団の魅力的な選手を獲得するのは難しくなる。事前に他球団がどんな選手を提出するのか…という調査も重要だろう。
>ここ数年、水面下で話し合われていた「現役ドラフト」導入への反対意見として出ていたのが「そんなドラフトを行っても、各球団の戦力外通告選手レベルの交換にしかならない」という声だった。
>しかし、人気の高い選手をドラフトに提出すれば、指名順位が上がる。他球団の〝掘り出し物〟を獲れるチャンスのパーセンテージが増す。『将来性のない選手同士の交換にしかならない』という批判を覆すシステムになる。
この理屈全球団が戦力外候補ばっかりリストに入れたら成立しなくない？ トレードに出すのはもし育った時に勿体無いから塩漬けしたろって選手が市場に出るなら良いことやな 藤浪の将来と阪神の面子
どっちが大切やと思っとるんや
そこら辺よく考えろよ 10人提出義務とかにしないと活性化はしないと思うが
最底辺なんてどうせ内外野のアヘ単だろ 最初選手数5とか言ってたのが3程度になったのは良かったこれならいらんやろ言えるの選べる サッカーみたいに期限付きレンタル移籍みたいなのじゃいかんのか？ 実質戦力外押し付け合いにならんようにしてくれればいいな まあに2軍じゃ悪くはないけどウチだとポジションないって選手を出品していければええな 環境を変えて最後の勝負みたいな選手が出てくるのかな >>287
ルールよく読んだら12球団全部が1人しか指名できないのな 誰も指名されずに不成立とか激寒展開になるかもしれんな >>311
あほすぎて草未だ選手会側のクレームの意味を理解してないのか >>343
各球団が２、３人いらん奴をオークションにかけられる
指名されたら他のオークション人員を指名できる >>326
戦力外しづらいけどうまく捨てたい選手出てきたんやろ
■さん・・・ 野手がやたら挙がってるけど
実際のところ投手が結構人気しそうだよね 大和とか敵になった瞬間打ち出すクソ野郎もいるからいらんわこの制度 選手会役員は対象外ばっかりやろし
別に移籍したくない選手がいたら可哀想やな そこそこ良い選手出してまで指名権上位を狙う価値あるんか？ ドラフト引っかからない選手は強制再契約はええ縛りや 球団が提出したら意味なくね
阪神で2人とか木浪とか山本みたいなのだろ
どこもいらんやん そこそこの選手参加強制できるなら良いけど結局ごみ出すだけじゃん ３人なのか２人なのかでだいぶ変わりそう
戦力外３人残すと支配下枠２も埋めちゃうからな 藤浪を出す訳ないやんこの制度で
高山ですら渋るやろ阪神は
陽川とかになるんちゃう >>344
他の球団も良い選手出すのがわかってたら成り立つけどみんなゴミ出すならゴミ出すのが最適解になるわね 選手会の要望で決まったからと言っても自分は入れて欲しくないって思う選手も中にはおるやろ
各球団がリスト提出前に選手に希望聞いたりするんやろか 飼い殺し防ぐ言うても結局ドラ1はプライドがあるから提出できんやろ
他球団が選べる形式やないと 飼い殺されてる奴とか言う程おるか？
巨人とかでもそんな奴おらんし 逆に、在籍しているチームでの将来性を悲観し、球団側に対して「現役ドラフトに名前を記載してほしい」と希望する選手が増えてくる…とさえ見ている。
チームから出て行きたいですなんて言い出す微妙なやつを
次の年雇うわけないだろ 制度を確立したことに意味があるんやぞ
ルールの穴が発覚したらその都度ルール改正すればええんやし
ここでも完璧なルールを構築するまで制度を確立するなってスタンスの奴が多いから日本はIT後進国になったんやなと思うわ >>369
ルーキー、桐敷とか解脱させてあげないとかわいそうやん なんGで煽りや話題にならないレベルの選手ばかりやろな
1軍出場10試合程度の大卒5年目の選手みたいな >>378
ゴミ出すほどやる気ないなら同レベルのゴミ拾うだけだから何の意味もないな 他球団はなぜトレードもっとやらないのか
巨人を見習えよ 戦力外の後に行われるならかなりのショボい選手しか提出されないんじゃないの？ 阪神 藤浪
De 細川
ヤク 濱田
広島 宇草
中日 高橋周
巨人 直江 ルール5の指名順じゃなくて新人ドラフト3位を2回指名出来るとかにしないと旨味ないやろ 本当は首だけど現役ドラフトのために残すとかありそうだな 各球団提出は2名だけどそのうちの1人が指名されたらもうその球団からは指名できないって解釈で合ってるのかな？ ノーテンダー日ハムが舌なめずりやね
まあ一回やってみて評価はそれからやろ >>350
昨日の活躍見て中谷外すなよ筆頭やろ去年あったとしたら 条件満たす選手が自分で手を上げてリストに登録とかなら面白かったかも >>367
それだと「才能あるけど今は空きが無いから塩漬けにしとこ！」の奴が取れないやん >>405
こんなレベルの奴らが出るわけないやん
煽りスレすら立たないレベルの奴ら同士の交換やぞ 中日ドラゴンズ
滝野、渡辺、三好、濱田、岡野
争奪戦やね ワイの日本語読解力がないのかもしれないけど最初の入札に何の意味があるんや？
入札しても指名権が取れないなら入札する意味なくね？ 意外に澤村みたいなのは出てくるんちゃうか
ああでも年俸制限がネックなのか >>404
戦力外取っといて取られなかったら解雇するだけやんなぁ 石川
斐紹
三好
中山
細川
江越
岩見
真砂
山足
熊代
福田
杉谷
こんな感じ？ 若手の有望株というよりアラサーの選手ばかりになるやろな >>406
次の年クビになったら行き場ないのほぼ確定やしな >>411
実はああ見えて二軍で2番目にいい外野なんや
1番は正木ね >>394
阪神みたいな成績なら主力が出してくれという事もある訳か、NBAみたいだな ポテンシャルあるのにチームが完成され過ぎて出番ない選手の救済が目的やろ
鉄平みたいに移籍して大ブレイクする選手出てきてほしいわ 育成はエントリーしないわけやし
ベテラン寄りの二軍の帝王みたいなのをやりとりするんやろ
意味ないわな てか人数制限すんなよ
無制限とまでは言わないけど5人くらい指名出来ねえのか いやああああああああああああ石岡取られちゃう！！！！！ 昨年一軍試合出場◯試合未満
年数6年以上
みたいな選手を自動で対象にするわけにはいかんの？
各球団取られる人数を上限定めて 指名順一位貰うで～！ってちょっといい選手提出したのに他の球団ゴミだらけだったら悲惨よな これmlbのピラミッドが死ぬほどでかいから成り立ってる制度と思うんやけど トライアウトに向かうやつとこれは何が違うんだ？
トライアウトから引っ張って来た方がいいだろ >>417
そんな奴数えるほどもいないのが現実じゃね？ 選手会をもっと強くして堂々と立候補できるようになればな >>408
そうなればクビになる選手は減るし新天地でワンチャン活躍できる可能性が広がるってのが選手会の狙いやな 貰われてった選手の年俸は前の球団の最後の年の額を最低保証とかのルールは付けんとあかんやろな >>158
そもそも育成は選手会にも入ってへんし支配下枠の外やからこういうシステムやFAの人的補償にもできんのよな
ただ現役ドラフト対象の枠が拡大していったときには育成プロテクト使うアホも出てくるかもしれん >>417
せやでだからスレでもなんも意味ないといわれとる すまんこれオフに戦力外にする予定の選手をただ出し合って終わるだけだよね？
なんか意味あるんか >>429
そういう選手はレギュラーに何かあったときに出番が来るから球団が出さない ヤクルト
投手 寺島 吉田 長谷川
野手 奥村 中山 入札多い球団が最初に指名
指名された選手の球団は最初の球団の選手を取る
の繰り返しにならん？ 育成プロテクトして戦力外を余分に残しておけば完璧よ 売れ残ったら枠圧迫って言うけどやろうと思えば売れ残りはその後育成落ちさせればいいだけやからね 飼い殺しになってる有望な選手なんて日本のプロ野球全体見渡しても5人もおらんやろ >>434
そういう感じやないと意味無いわなぁ
まあ何事もやってみてか 本家のルール5ドラフトはおもしろいのにNPB仕様だと戦力外選手の交換会になるの草 売れ残りは枠圧迫するとか言うなら出すの投手に偏るやろ
売れ残ったら二軍で馬車馬のようにこき使われて終わりや クビ枠減って現役伸びるんやから選手にはメリットしかあれへんな
FAの人的補償も変わったらええのに ？？？「こんにちは！こちら値引きしてもらえませんか？」 >>422
5球団の中で最初に指名権得た=最初に他の球団から自分の選手指名されたとこでしょ >>277
なるほどなあ
今のところは選手会が自ら首絞めにいったようにしか思えんな 何で育成が外されるんだ？
これがだいたいルールの抜け穴になってるだろ >>428
でもリストに載せるかどうかの判断は球団やからな >>420
ただの順番決めってことでええんちゃうの >>420
これよな
このルールで自球団の有利を考えるのであれば、入札は「自分の出した選手を欲しがってそうな球団を指名する」が正解になる 全球団がドラフト開催前にプロテクトリスト提出
プロテクト外の選手なら誰でも指名可能
せめてこれぐらいせな 【求】二軍でローテを回してくれる投手
【出】戸川 高木 これって球団側が出す選手決めるの？
有望株を金で引き抜いたり出来ればおもろくなるのに 西武は平沼と戸川は確定かな
投手はどうせみんな１軍出るから飼い殺しになるような選手ほぼおらんと思う トレードが活性化するんやないか
それならそれでええ事やけど ポテンシャルあるのに出番がないようなやつはトレード需要あるし
何したいねんこのゴミ制度は、メジャーの劣化モノマネやん >>442
石川もやけど大城小林体制が5年続くなら岸田出してあげてほしい 現状やとここ数年1軍に行ったことすらないやつが候補になるやろな
行っても1週間で落ちるレベル >>465
それ首にしないんなら少なくとも球団は必要って考えてるって事やん >>427
それはねえわ去年の2軍成績酷いてレベルじゃねえぞ >>459
どこも戦力足りんって言っとるしな
他球団なら…なんてのはほとんどおらんわ特に野手 ドラフト候補にする選手は他球団が挙げないと何の意味も無くないか？
自球団が選ぶならそら要らん奴しか候補にならんやろ 球団も他球団がどんな選手出してくるか分からんからリスト掲載された選手を事前に調査出来なくて難しいな
プレイはスコアラーに聞いたらある程度は分かるやろうけど人間性の問題点とか中々分からんやろし 余剰人員で真っ先にイメージするのは広島の捕手やな
文字通り飼い殺しされてる奴がおる 細川はトレードの弾になりそうやし出さんやろ
出すなら浅田とかその辺やろ横浜なら >>473
出すのを決めるのは球団側だぞ
三軍の成績悪い育成出されても困るやろ >>325
三軍回すためだけで育成指名されたようなの出されても困るやろ 気になるのが選ばれた2選手は公表されるのか
後ドラフトは中継される？内々で終わったらクソつまらんが 案のゴミの強制交換会から意義のあるものになったのかい？ >>473
育成ありやったらそれこそ支配下枠にも影響ないから
戦力外にするはずの選手を育成落ちにして提出するだけやん トレード市場凝り固まってる今強制トレードになるならその時点で価値はあると思うけど 横浜候補
山下 東妻 高城 宮本 有吉 浅田 中川虎
持ってけドロボー！ >>394
でも打率1割切ってるのに甲斐を使い続けるソフトバンクにいても仕方ない
健全な競争がある球団に行きたいってそんなに変なことか？
ソフトバンクの他の捕手は絶望してるだろ 重信石川とかが有力なんかな
トレード模索したけど買い手つかんかった選手を出すだけやろこれ >>434
それは全球団嫌だからこんな中途半端にしかならない 需要あると勘違いして育成断って結果無職になる悲しい展開を防げるな 今年のオフトレード皆無だったよな
ストーブリーグこれで盛り上がるならええやん これ結構繊細なところだから中継とかしないんやろな
FAのときのプロテクトリストみたいな扱いか まあなんにせよ選手は得するルールだな
ファンと球団は複雑だな こんなので出してきた選手
どこも欲しがる訳無いだろw >>454
今年で言うと楠本あたりか。オースティンの怪我がなかったらベンチだったわけやし >>465
そのパターンは不良債権やろ？
他球団も指名せんやろからこのリストに乗せるうまみがかなり少ないぞ ただの戦力外同士のトレードで草
原は骨抜きルールじゃなくちゃんとやろうって提案してたのに茶化すような事言って馬鹿にしてた選手会さあ… ノンテンダーみたいなことをのたまうよりかは現役ドラフトの方がまだマシやろ >>473
除外されるのは育成指名された選手だけにして育成落ちした選手は除外しないと巨どこかの球団人が悪用しちゃうよな >>474
それでは意味が無いな、ただのゴミ出しだね 提出する→売れ残る→育成契約
こうなるだけでは？(´･ω･｀) >>500
生え抜きだったらもう一年残すけど移籍してきた選手だからクビになるってパターン多そう 杉谷レベルは出ないよ
そこそこ一軍に試合出てる実績ある奴は年俸面で対象にならないから
本当に「誰？」レベルで埋め尽くされるよこのドラフト 中田は億越えだから無理ちゃう？って思ったけど今年のオフ大減俸からの現役ドラフト行きまさかあるんか…？ あの選手うちならもっとうまく育成できるのにもったいない
って思ってる球団はあるやろうし選手にも球団にもいいことやな 逆に育成選手を現役ドラフトのために支配下契約して即放出みたいなやり方もできるな >>420
有能選手を提出した球団にアドバンテージを与えるためやろ >>473
育成含めたら毎年、各球団に古長が2人誕生するぞ この制度に球団がどの程度前向きかどうかで評価は変わってくるな 育成はどうせフリーになるしな
欲しいならオファーすりゃいいだけ 育成入れろとか言ってる奴はアホ
もっとゴミが出てくるだけやぞ プロテクト30人以外なら誰でも指名じゃあかんかっんかな 放出要員強制にしないなら70番目の選手交換会になるだけやん 戦力外候補の選手だって球団変わって目が出るかもしれないしやってみればええ 12月初旬か
早いとこは編成おわってて
来年の戦力外予告みたいなもんやが
まあどないなるんやろな
そないな数うごかんよなこれ >>434
アメリカとかはそうやってリストアップされるけど日本じゃ無理って判断なんやろな 全く需要のないであろう選手を3人出して12番目になってどっかから仕方なく拾えばええんか
となると1人ダメな奴が増えただけになるんか こんな無償で渡す事するならトレードの弾にすると思うんだけどなあ
意味あるかこのドラフト そこそこ年俸上がったけど最近怪我まみれ、みたいな選手送り込むのがいいかね これで多少はNPBのフランチャイズプレイヤーの肩書の価値も上がるやろ
白濱でも名乗れるフランチャイズプレイヤーに何の価値もないし 戦力外になった後のこと考えたらそのままの球団にいたほうが良くなりそう こんなお茶を濁すようなルールよりセDH導入が見たいわ >>541
だから他球団が馬鹿正直にそいつを指名するメリットがなにもないんや 必要戦力でなく、トレードの弾にすらならない選手の交換会って認識でええんやろ
首切りづらいドラ一のゴミの掃き溜めになりそうやな >>473
育成入れたらそれこそ「誰それ？」の交換会で終わるが 来年なればトライアウトくるような選手を一年早く取れるようになるってだけだろ…
FAの補償ですら金銭とる球団多いのにたった2、3選手で戦力になるやつくるわけないだろ 仮想ドラフトスレ民がやってた
その時松本剛が中日に取られてた気がする 戦力外にはならないけど要らないレベルの選手
山下関根さよなら 年俸1億以下はすべて指名権があるでええやろ毎年2人くらい交換出来てええやん嫌なら年俸1億にすればええだけやし まあまずはやってみないと何も分からんけどワイはあまり好きじゃないで 提示した選手がどこからも取られなかったらノーリスクで1人貰えるってこと？ >>546
それするとFAの人的が意味なくなるからな 人的補償と自動FAの整備してほしいな
球団の保有権が強すぎるから飼い殺しが生まれるんだろ 戦力外にするはずだった選手を2、3人を契約しておいて差し出すだけやろうし戦力外までにワンクッションあるだけやろこれ >>555
それでトレードが活発になるなら選手会の望んだことだから問題ないんだよ なんやかんやで使えないドラ1がウェーバーにかかるんやろな >>494
去年はエキシビションで小久保に指導されてから散々だったからね
今年は周りが落ちたのと自分が頑張ったのとでNo.2まで上り詰めた その球団で1番いらない選手が提出されるのに
争奪戦になる訳無いやん >>533
結果残せなけりゃそうなるわな
トレードの玉にもなれないレベルやしそうなる可能性が高いけど 移籍してちょっとでも選手にチャンス生まれるならアリやろ >>316
だから一応支配下レベルの選手が取引されるって担保になってるんやろ
現在ドラフト用に不要な選手予め残しておくってのを防ぐための日程や 強制で相手球団の若手を指名できる＋選手側で移籍拒否も出来るようにしろよ
出す側が選べるとかクソつまらんわ こいつ誰やねんの博覧会は正直見たい
ただ選手にも球団にも有意義なものにはならんやろなあ 入札した球団の狙ってた選手がとられてたらどうなるんだろう >>514
ワイの勘違いやったらええんやけどさ
ならこの制度意味ある？ 藤浪レベルが市場に出ないと意味のないルールになる
現役ドラフトの今後にも影響するやろし阪神には責任あるよ 野手出すより投手の方が指名されやすいやろ。数いるんやから
野手の目玉は基本出てこないと思うぞ >>420
一番ええ選手を出したところに優先指名権が与えられるっちゅうことやな
これやと選手取られたくないチームには入札しないとかありそうやけどな どうせ育成プロテクトみたいなズルをどっかがやってきて骨抜きになるやろ ゴミ交換会でもなんだかんだ期待したくなるだろうしいいんじゃね 球団が選手選ぶんやったら意味なくない？
なんか条件つけてその条件の選手は名簿に載るようにせんと >>541
回りがゴミしか出してなかったら意味ないだろ パワプロもこれ導入せないかんな
来年のアップデートたのむで 楽天の石橋って一時期確変してたけど二軍回すならそれなりに欲しいところあるんじゃないか >>572
確かに去年までなら絶妙なとこやな松本は マジで何でこういうのって育成除くの？
人的補償もそうだけどさ これまず出す選手をチームが選ぶ時点でなんもことにならんのでは 原が言い出したのに巨人は最後まで反対してたのか... ルール見ると球団側が2人ドラフトに出しても良い選手を候補で出して
各球団は1人まで獲得出来るってことか
これで指名された数が多ければウェーバー順上位になる
結構面白い制度だと思った >>506
多くは売れ残って次の年もチームに残るであろう選手のモチベ考えると非公開がええんちゃうか とういうか選手側には拒否したりする権利はないんだよね？ あんま意味ないかもしれんがデメリットにもならんし別にええんちゃうか
キレる理由ないよね？ これ毎年やるんやったらドラフトの弾になった選手が翌年またドラフトにって事もあるん？ いや球団が出す選手選べるなら100％ゴミしか出てこないじゃん
数人しか名前載ってない人的補償リストから選ぶようなもんだぞ
マジで何の意味があるんだよこれｗ トレードに消極的な球団におる昇格・起用の少ない選手に出場機会ワンチャン持たせるための制度やな 巨人は育成プロテクト常習犯やし現役ドラフトでもやるやろなあ >>607
育成入れると余計に微妙な制度になるのがわからんのか >>605
すまんけど今でもロング要因で使えてるから >>275
強制的な条件つけないと意味ないよな確かに 育成プロテクトとかいうけど去年の巨人育成落ちのメンバーは育成プロテクトはないんやない？
一昨年の山下と直江はそうかもしれんけど 12月にクビになる選手が増えるだけのカス制度で草
選手会って顧問の弁護士含めて馬鹿しかいねえわ ゴミ出して指名されなかったら1年契約伸びるんか
引退後の準備早いほうがええやろ >>5
現役ドラフト要求して実現したら
その影響でFA短縮も要求とか自由すぎるやろ >>573
山下関根クラスの選手って環境変えたらいきなり活躍しだしたりすることあるからそれはそれでいいかもな。
移籍したほうが危機感煽られるだろうし このドラフト、必勝法があります！
全チームが有能選手を出し合えばお互い足りないところを補強できて全員が勝ちになるんです！ オフのいつやるんかね
二次通告前なら結局戦力外やんってなりそうだし、後なら編成が穴埋め大変そう まあええんちゃう
結局ポジション埋まってるから出場できない選手とかじゃなくただのゴミしか出てこないんやろうけど >>420
指名順回ってきたときに事前に入札した選手が指名可能なら絶対取らないといけないみたいな縛りにするんかな 捨てようと思ってたゴミ3個をメルカリに出されても買う奴おらんやん
でも美少女が捨てようとしてたパンツとかなら買われるやろか >>595
選手側からすればあるわ
全部球団の都合だけで考えればあんまりない 藤浪なんか出すわけない
二保 尾仲 守屋 片山 板山
戦力外にならなければこいつらだぞ >>624
スコアラーがゴミって切り捨てた奴が意外とコーチにあって他球団で活躍ってのはありえん話でもないからね >>569
12月なら期間過ぎとるから原則認められんやろ >>605
石橋クラスの選手は出されんやろ
1軍に出たことないレベルの選手しか出されんよ >>619
パワプロで毎年戦力外になってる奴もいるからセーフ 普通に考えて若手は提出する訳ないから27歳以上の微妙な選手の見合いになるやろな
優先権貰っても提出された選手に良い選手いなければ意味ないしリスク高いわ よくわからんがこのルールだと年俸過剰選手の交換会にならんか？？？
De倉本みたいな選手がたくさん出されて買い手無しで終わりそう 育成も入れろ！って言うやつおるけど
他球団の育成だけどあいつ欲しいって奴いるか？
支配下上げても活躍出来るけど枠とかの関係で育成とかやってる余裕のあるチームなんてそもそもないぞ
巨人の山下だって結局どこも取らなかったし ほんまに他球団が欲しがる選手出すなら普通にトレードした方が見返り大きいんちゃうの >>618
取られなかった選手はそのまま支配下枠埋めちゃうから
使えないの入れてると一応編成に多少影響は出るんだよね 使えるけどダブついてる→トレード
でも引き取り手がいない→現役ドラフト
普通に使えない→クビ 3年ぐらい一軍登録ほとんどなくてプロテクト枠にも入らないようなやつが条件なしで移籍できる機会はやるべきだわ 余ってる選手の放出には丁度いいくらいの感じか
トレードとあんま変わらんな >>610
原はやるなら時期変えろって言ってただけで反対だぞ
いくらでも記事出てくるだろ 自動リストアップ式じゃないとなんの意味もないって選手会も分かってるだろうに何でこんな条件飲んだんや >>636
関根はともかく山下とか単にクビやろ今年 選手側からの希望も取るべきよな
飼い殺しされてるやつとかは自分からドラフトかかれるようにせんと 新庄なら目立ちたがり屋だから
近藤、宮西、清宮、万波を提出して来るな >>610
そりゃ似ても似つかないゴミシステムになったら発起人は反対するのが普通やろ ゴミの様な選手に「現ドラ行きやねこれは」っていうのが流行るのか ワイプロスピの活躍選手予想のおかげで他球団の2軍選手でも名前ある程度覚えたけどここ見てるとみんな他球団の2軍までは興味ないんかね しかしこれやった場合、いよいよトライアウトの意味がなくなるな 巨人がドラフト直前に5人くらい育成落ちさせるだけや >>644
そのレベルしか出ないなら普通の戦力外とかわらんやん 野球界の体質というか
出ていかれて新天地で活躍されるのをよしとしない文化あるよな
元の球団は何を教育してたんだとか、才能を抑えつけてたとか言われるし
本当に戦力外間際の選手しかドラフトに出てこなそう 要求を飲ませたとドヤりたい選手会さんサイドと戦力になる選手は放出したくない球団さんサイドの思惑が重なったゴミのような骨抜き制度やな 基本的に同一リーグとのトレードはないんやっけ
6球団としかトレードできひんのは渋いわね ガチで意味のない物がまた増えるな
このルールなら飼い殺し対象の選手を提出せんかったら結局飼い殺し続くだけやん
こんなしょうもない糞ルールなら反対もわかるわ >>632
まず制度だけ作らせて
これ使えんじゃんもっと範囲広げろ
でジワジワやってく目論見やろ これ8000万くらいの不良債権召喚したら最高の嫌がらせになるやん
ええんか？ 例えば中日やと郡司みたいなポジションない選手を出してくれてことやろ？ 育成は数含めない形にして問答無用でドラフト対象とかでええわ
その変わり取る場合は必ず支配下とかにすりゃ選手にとっても悪くないやろ 入団5年目以上で支配下なのに3年以上一軍出場ない奴全員強制とかにせんといみなくない？ 真砂要らねえから誰か持っていってくれや
居ると使いたくなる髭面のバカがおるんや 現役ドラフトで指名されなかった奴は翌年静かにクビを待つんやね よくわかんねえけどこういう場に出される選手を取ったり取られたりしたとこほで結局LOSELOSEにしかならなさそう
環境変われば成績変わる選手がいること自体は否定しないけどそんなことでガラッと変わる奴なんてあくまで少数だって 条件満たした選手全リストアップ+一定人数のプロテクトとかだったらまあ期待できるけど… >>616
捕手は最低人数要るし白濱獲られたら別の所で補充せにゃならんで
しかもドラフト会議が終わった後でや >>510
有吉は二軍回すための優秀な戦力だぞ
なんならロメロの調子次第で一回入替あってもおかしくない >>473
育成はそもそも他球団が欲しい言えば獲得出来なかったか？ >>674
理解してないのバレちゃうからしゃべらんほうがええで >>564
最初の入札がそのままスライドするんちゃうの
被った中で最初に自分のところ指名されたチームが獲得できるんやろ 去年やってたら上本弟とか漏れてたんかな
夢はあるな 必ず一名出さなきゃいけないならその選手にとっては1年延命にはなるか 育成入れろ言ってるちゃうわ
ドラフト直前に育成落ちさせる邪悪球団が出てくるよ >>678
岩見は確定やな
でもその前にクビかもしれん マジで無意味な制度で草
これ最初に思いついたやつただのアホやん >>671
現ドラよりクビの方が辛いのは間違いないからゴミはクビと言われるのは変わらんで 試合成立要員がシャッフルされて、一花咲かせるかも制度 >>646
同じような力の選手でも「2軍選手の1人」から「他球団から来た選手」になるから首脳陣の見方が変わるしね
トレードや人的補償もやけどそれだけで出番はそれなりに変わってくるで >>607
人的と違って球団が出す選手を2~3人選ぶんだぞ
いらない育成出されても困るだろ ウチ捕手は充実しとるけど、指名可能な選手捕手しか残っとらんから仕方なく獲るわ
でも使わんけど
みたいなことにならんのか 戦力外通告→保留者名簿→現役ドラフトの順番なんやね
これ戦力外選手の寿命が1年伸びるだけ？ 条件に引っかかる人は全員指名できるようにしないと意味無いやん 慣例上あと2年は見る必要がある使えないドラ1同士を交換して1年でクビや 勝手にFAにするのは路頭に迷う人続出やからあかんのやろうな 明らかな戦力外候補が残ったら色々察することになるのか 毎年これに出して戻ってくる程度の選手を安値で飼い続けてってやったらいかんのか？ 戦力何足りんとか分かってくる今の時期にやったらどうよ >>711
対象の選手をNPBやKBOに流すのが横行したからな 空白の一日みたいにルールの穴ついた１球団が得する方法なんかある？ 育成落ちするようなやつは所詮その程度の選手やって山下航汰で学んだわ ヤクだと
寺島 中山 と奥村・吉田大成あたりかな
松本直は自ら志願すればってとこか 他球団なら花開くのになあってやつがそんなにいるとは思えんけど
CランクのFAレベルならまだわかるけど 藤浪ほしいわ
一軍でも二軍でも阪神相手に投げさせまくりたい トライスロンとかいくらでも救済策あるのにこれやる必要あるんか？ >>614
まあせやろな
でも現状FAはBランク以上はしにくいし叩かれるし散々やろ
それのせいで年俸上がってないところもあるし >>674
逆に育成入れれるなら
育成の最底辺のゴミ出せばええだけやから
変わらんやろ 戦力外スレスレの選手の晒し合いになるだけであまり動かなそう こんないらないせんしゅの押し付け合いじゃなくてもっとトレードを活発にする制度にしたらええのに
年一回絶対に一度はトレードしなきゃいけない、とかにしたらええんちゃう
そしたら誰も損しないやろ 環境変えたら活躍できそうな選手もいるんやろうなぁ
球団によって若手の起用方針って違うやん
代打からステップアップするところもあればいきなりスタメン起用するところもある 放出した選手に大活躍されて1番最初に叩かれそうな球団は？ >>734
わかってないお前がガイジなだけなんやで 一応有望株を出した球団ほど優先的に指名出来るシステムにはなってるのか 田中正義があり得る最高値くらいか？
中継ぎ受け入れる奴が入札あるかなくらいで野手とかほぼノー入札やろ >>712
サンガツ
つまり3年以内に支配下にしたらええクソルールなんか >>700
3年は出来ん
3年経ったら一旦自由契約
支配下経験者は育成契約の前に一旦自由契約 各球団がプロテクトリスト提出してプロテクト外は誰でも指名させろ このシステムだと気合い入れてそれなりの選手出したのに他所は微妙なのばっかりで一方的に大損ぶっこくこともあるってこと？ 実質戦力外みたいなもんやろこれじゃ
MLBみたいに一軍経験のない選手が自動的に対象にならんと意味ないやん 環境変えてやってみたい選手が環境変えるチャンスができるから無いよりはマシなんかなこれでも 高年俸の不良債権は普通にクビにした方がええし、1500万程度の選手で溢れ返るやろ >>724
それは流石に真面目に球団運営してるチームがアホらしくなる ルーキー除いてプロテクト40人ぐらいで漏れた選手を取り放題になると思ってたのに 育成に落としてもなんにも意味ないぞ
自動的に対象になるんじゃなくて球団自ら提出するんやから
逆にいらない育成を支配下にあげて提出する枠埋めるとこは出てくるかもな
ドラフト終わったら落とせばええんやし 最初上げてたのは去年あった前提であげた選手じゃないのか今年なら奥村100%椎野谷川原も高確率で首なってるやろ 現役ドラフトは選手会が煽りツイートしてた記憶しかない よくわからんから具体的に
どこあたりの選手が対象になるか名前挙げてくれんか？
阪神で すぐ名前が出てくるような選手は出ないやろな
ファンですら名前聞いてそういやそんな奴いたなってなるレベルやろ >>344
指名されなかったらそのまま元チームの支配下枠埋めることになる
わざわざ現役ドラフトのために2枠も戦力外レベルの選手で埋める余裕のある球団はそこまでないやろ 中日から出すとしたら三ツ俣渡辺石岡辺りやろうか
正直戦力外一歩手間前レベルよな これそのうち球界で選ばれたやつは生贄とか揶揄されるんやないか > すでに大リーグでは「ルール５ドラフト」として定着している
全然ちゃうやろ
これやといらないやつしか出てこんやん 巨人はこの制度をどう悪用してやろうか抜け道を模索してそう こんなゴミの指名じゃなくて各球団2人まで年俸3000万以下且つプロ5年目以降の選手と自由に交渉出来る、とかじゃアカンの？ 今年まだトレードがないのってこれが間違いなく影響してるよな >>674
所属元の球団が出す選手選べるんだからそんな事しても意味ないぞ 1中 関根
2遊 倉本
3三 伊藤裕
4右 細川
5一 山下
6左 蝦名
7二 田中俊
8捕 高城
9投 スターリン
宝の山や！ >>757
田中正義は怪我するまではオープン戦かなりよかったしあるなら純平とかやないか？ >>598
ああそうか
特定球団の入札数を落として力の劣る選手押し付けるとかはやれるのか
下交渉次第では面白いことがおきそうやな ＞ここ数年、水面下で話し合われていた「現役ドラフト」導入への反対意見として出ていたのが
「そんなドラフトを行っても、各球団の戦力外通告選手レベルの交換にしかならない」という声だった。
しかし、人気の高い選手をドラフトに提出すれば、指名順位が上がる。
他球団の〝掘り出し物〟を獲れるチャンスのパーセンテージが増す。
『将来性のない選手同士の交換にしかならない』という批判を覆すシステムになる。
人気の高い選手を出す意味ないし
普通の戦力外となにがちがうんだ >>607
戦力外予定の奴を育成落ちにして現役ドラフトに出せちゃう >>789
トレードあんま活発じゃないからそういう感じになるなら有能やん トライアウトをドラフトにしただけやん
一巡目から選択終了連発しそう 巨人で二軍で呼ばれる事すら無かった山本が阪神では昨日サードでスタメンで出てたんだし
割とチャンスはあるやろ
逆は使われることないから可哀想やけど いわゆる現役ドラフトについて、巨人・原辰徳監督（６１）が「私としてはＮＯ」と反対の姿勢を鮮明にした。
１月に日本野球機構（ＮＰＢ）から選手会側に提示された案は、当初の趣旨が骨抜きとなってしまい、肝心の選手側からも「要らない選手の押し付け合いになるだけ」と反発の声が上がっている。
ＮＰＢが１月に提示した案は
〔１〕東京五輪によるシーズン中断期間の７月２０日前後の実施
〔２〕各球団の支配下選手８人の名簿を提出
〔３〕各球団は最低１選手を指名。指名されなかった選手名は非公開
－といった内容だ。
だが原監督は現場を預かるトップとして、代表者会議後に「今のままの中身では到底、賛同できない」と明言。
本人の口から個別具体的な問題点を言及することは避けたが、球団フロント関係者らの話を総合すると、次のような懸念を抱いているとみられる。
まず〔１〕の実施時期だが、シーズンの佳境に入ってサインプレーを変更する必要がある。
すでに優勝争いやクライマックスシリーズ進出をあきらめた球団ならまだしも、秋以降の勝負所で同一リーグの全球団にわざわざ“スパイ”を送り込む羽目になりかねないのだ。
さらに、今季は五輪の中断期間中に無観客の非公式戦を行うため、サインを変える準備にもまだ余裕があるが、来季以降はペナントレースのただ中で移籍が発生。これではとても追いつかない。
〔２〕の各球団８人供出というのも、球団側が好きに選べる方式では不要な選手の押し付け合いになるのは目に見えている。
見込みのない育成選手をまとめて、現役ドラフト用にあえて支配下登録する方策も採り得る。
セ・リーグ球団のあるベテラン選手は「もともと選手会の趣旨は、１軍半レベルの選手を飼い殺しにせず、必要とされる球団に活躍の場を求めるものだったはず。
７月後半にもなれば、もう戦力外にする選手はだいたい決まっている。クビになるような選手を名簿に載せたところで、獲るメリットはどこの球団にもない」とバッサリ。
〔３〕の指名されなかった選手は非公開というのも、「どうせ、どこからか必ず漏れるもの。ＦＡの（人的補償の）プロテクトリストだってそうだから」と前出選手は吐き捨てる。
チーム一丸となって戦うことを何よりも重視する原監督にとっても、シーズン佳境の夏場に誰が現役ドラフトの対象に選ばれるか選手にソワソワされては、たまったものではない。
名簿に載って指名されず残った選手の心境を思えば、チームの士気に大きくかかわる問題だと分かる。
https://www.zakzak.co.jp/spo/news/200219/bas2002190007-n1.html
〔１〕〔３〕は改善されたけど〔２〕は人数が8人から2～3人に減って「いらん奴の押し付け合い」なのは変わらんな 1軍登録50日以下の24歳以上は強制参加でよかったのに >>656
選手も球団が選ぶんだから育成もアリになったらマジでどうしようもない選手の押し付け合いにしかならんな >>766
環境変えてみたいとか立場選べる選手は現役ドラフトの候補にはならん >>788
抜け道探して有効活用するのって言うほど悪用か？
育成制度にしろルールの方が欠陥としか思えんわ 人的補償のプロテクトと同じルールには出来んかったかな
多分NPBのチーム構成で出来る強制移籍はあのラインが緩衝点っぽいけど 黒瀬が通貨として使えなくなりそうなのがちょっと困るところやな
今なら第二の杉本として使えそうな捕手と交換出来そうな気もするんだが ルール5ドラフトって獲得先での飼い殺しを防ぐために獲得した場合は出場機会や一軍登録日数を保証しないといけないって聞いたんだけど 大体日本において才能あるけど塩漬けや！なんて選手いるか？
そんなやついたらとっくに1軍出てるやろ 環境が変わって一花咲かせられればいいねって趣旨に文句をつけてもしゃーないやんけ
言い方あれやけど球団の善意に全てがかかってる感じやな >>791
高卒の価値が暴落しそうやな
別にそれが悪いとは思わんけど >>783
行方不明垣越もええんやないか？
支配下した意味いまんとこ無いやん これ巨人みたいな飼い殺し枠トレード出すなら成立するシステムやろ
育たない選手飼い殺したいチームからしたらなんもメリットないやん 球団が反対しててもその選手が「現役ドラフト出たい」って言うたら無条件に出れるの？ でも阪神みたいに信心あれば優遇されそうなチームもあるか この出された選手のリストは一般にも公開されるんか？
入札もされない選手とか見れたら悲惨やろ まあいらない選手の交換会でもいいじゃん
環境の変化は案外馬鹿に出来ないもんよ トレードでいいじゃんってトレード全然しないんだから強制的にさせるのはええやろ >>674
記事見ると分かるけど人的とは根本的に制度が違うで >>811
シーズンだったら帯同だけさせれば良くなるやん 野手が他に行って覚醒することは滅多にないけど投手なら中継ぎで敗戦処理程度は期待できるかもね >>27
原のはトレードじゃなくてゴミ押し付けて勝ちパぶん取る詐欺行為やん 強制FAが1番いいけどな
地方独立に落ちる選手もいればそっちはそっちで多少注目増えるやろ 育成枠の人数制限もした方がええよな
今は無制限やから囲いたい放題 いうほど早く指名したいからそこそこの選手出すでーってなるか？他球団ゴミしか出さんかったら損でしかないやん エイプリルフールはもうとっくに終わってるぞと一瞬思ってしまった。
マジで検討してるのか。 いい歳こいて
自分で働けるチームも選べないとかwwww 現実的な話ここらへんの
二軍の底辺みたいな選手が最後によその球団行っても
外様として引退後の待遇悪くなるだけよな >>479
トレードやと相手1球団と条件折り合わないと成立せんけど現役ドラフトの場合他の11球団とトレードするようなもんやから間口というかハードルが下がってより移籍成立しやすくなる 福留みたいなのとどこもリハビラー出してくるだけだろ 言われてみれば二軍選手同士のトレードとか滅多にないのってなんでやろな 良い選手出したら指名順位上がって他球団の魅力的な選手取れる可能性が上がるって書いてあるけど
確定で他球団のいい選手取れるわけじゃないのにいい選手出さんだろ >>734
早く自殺しとけよ障害者
どうせ珍カスやろお前 >>665
とりあえず導入すること優先で徐々にその方向に持って行きたいんやない？
実際このルールですら反対する球団はあるわけで 戦力外レベルのゴミを支配下に置いて出品して引き取り手なかったら育成に落として翌年クビにすればいいよね まあいらない選手でも環境の変化で使えるようになる可能性あるからな 選手がドラフトに出される条件はなんなんや？
在籍年数と一軍登録日数？ >>655
・ちょっと足が速い二遊間の選手
・ちょっと足が速い外野手
・140後半～ギリ150が出る右リリーフ
この辺の交換会になりそうな気はする
多分キャッチャー出してくる球団はゼロやろな ルール5ドラフトは他球団指名だから意味あるが現役ドラフトはどう読んでも上手く行く気がしない プロ野球板の
トレードスレと戦力外予想スレの両方に名前が挙がってる選手が選ばれるんだろうなぁ これってもっと好きなを自由に選手取れないと意味なくないか 他リーグに絶対移籍するならまだしも12球団間のトレードみたいなもんやし有望株なんか出すわけねーわ
ゴミ出したら別のゴミ掴まされましたで終わりやろ 人的補償でもろくなのおらんのだからなんだかんだ今の状態がええんちゃうの 巨人の北村や湯浅、廣岡、香月あたりは移籍したいだろうな >>839
投手はリーグ変わったら初見殺しできることもあるからええかもね
セからパに左腕が行けば確率は高いで 比較的いい選手だして
他がクビ寸前の選手しかださなかったらアホみたいやんな 入札数が多い選手を出せば指名権が早いからいい選手獲得出来る！
ってこんなルールで出される選手に有望株おるわけないやん ハムは1億未満の邪魔なやつ合法ノンテンダーできるんやな 人材不足で一軍ですらクソみたいなスタメンがずらっと並んでるNPBでルール5の真似事なんかやっても寒い結果を見るだけや 要らない選手を差し出すだけって
ただのフリーマーケットやんけ ヤクルトは誰出しても痛く無いし取ってくる選手は今の戸田の面子より遥かにいい成績残しそう >>674
巨人憎しでこういう意味不明なこと言うやつ多いな 移籍先で活躍したら出した球団ファンにぶっ叩かれるやろな 誰も欲しがらないやつの交換会って誰が言い出したんや なんか横浜で細川出すとか言われてるが実際は高城やぞ
ちょうど捕手がダブついてるし 他球団からはええやん！って思われてるけど
自チームからしたらゴミの選手出した方が得するってこと？ 中日から出せるやつ
投手
石川翔、佐藤優、マルク
野手
石岡、三ツ俣、滝野、渡辺勝
欲しい？ >>812
百歩譲って育成オンリーの交換会やわな
とはいえ育成は契約ちゃうからトレードもできんしこういう仕組みに当てはめられんと思うけど 要らん奴の押しつけ合いでええんやないの？
要る奴が持ってかれても困るやろ >>713
全球団ゴミ捨て場にしかなんねえよこれだと なんGで批判されてる、つまり成功する制度ってことよ >>855
二軍もカツカツになって居てもらわなければ困るって状況も起こるからちゃうか先発ローテとか特に人手不足になりやすい 投手育成の上手いチームに藤浪が行って欲しいわ
何処があるやろ ちゃんとドラフトの様子見してくれるんかなプロテクトみたいに結果だけ出るとかやめてくれよどれが首候補か開幕前に見たいわ >>811
それやと社会人選手とか１年目で対象になったりするで >>858
このルールですら反対してるんじゃなくてこのルールだから反対してるんやろ
とりあえず導入するのが是とも限らんし >>819
無理にでもトレードさせる仕組み作ればええ
トレードって球団はいらない選手出せて欲しい選手貰えるし
選手は求められてない環境から求められる環境行くわけでみんな幸せのええ制度なのに使われなさすぎ >>847
そのレベルの選手は元々大した待遇ねえだろ 100%最初から上手くいくことなんてまぁないんだから少しずつ整備していきゃええわ 8月案よりはマシやな
12月ならマジもんの戦力外は居なくなった後やし >>840
そんなトレード受ける方が1000%悪いだけでは？ >>801
前提として戦力外通告選手レベルの選手しか出てこんのやからその中で順位上がっても意味ないよなあ 贔屓以外のチームで1軍におらんくて贔屓に来たら1軍レベルやみたいな選手ってそもそもおるんかな こんなのやる前にもっと支配下枠増やして二軍が回るようにしろや
バカなんか 1球団だけ張り切ってそれなりの選手出したのに他ゴミみたいなこともあり得るし
スポーツ新聞使った情報戦が重要になるな これ12月にやったらFAの人的補償との兼ね合いはどうなるんやろ？
被った場合どっちが優先されるのか 球団側が出す選手1人決めるんなら飼い殺しの防止にはならんやろ
取る側が使われてない選手を選んで指名っていうシステムにしないと戦力外の呼び名が変わるだけやん >>855
選手が怪我祭りで試合すらままならないみたいになった時にたまーにあるけどな
それ以外やと1軍を強くするための2軍やから
2軍単体での補強にさほど意味がない 実際野手なんて高卒大卒問わず2,3年したらプロでやれるかどうか大体分かるからダメならすぐ切りたいけどアマとの関係や印象でそういうわけにもいかんよな
そういう選手が大量に出てくるんちゃう >>900
三又ってビデオバレたやつ？まだクビになってなかったんやな 二軍の帝王や処分しにくいドラフト1位や経歴だけは立派な選手の交換会になるだけやな >>374
チームの花形やったら移籍したくないってやつもおるやろうけど現役ドラフトにリストアップされるって事は基本元チームにおってもそこまで出番はないってことやから少しでも出番増えるなら欲しがってもらえるチームに行きたいって選手の方が多いやろ >>674
それが出来んから巨人は渋ったんやと思うで >>896
全身横浜人間取れたらポジション的にもな >>777
本来戦力外になる選手が寿命延びるんやから選手としては悪くないやろ とりあえず左で投げるだけのやつとかだしとけば引き取り手ありそう >>888
選手タイプがモロ被りなので、別タイプの選手とれるなら大きいだろうね
本職二遊間タイプ多すぎるし、年齢層や左打ちとかも被りまくってる >>906
そうなるか
最初は面白いと思ったけど
色々見てたらそうなる可能性のが高いよなぁ 球団が選手選んで出すってこと？
それならゴミしか出てこなくない？ >>913
多分リストの選手は非公開やぞ
リストアップされた選手は実質戦力外と取られかねないから 保有権は残るんやからノーテンダーとは違うでしょ
保有権は大事 >>878
あるけどメジャーは球団が選出するんやなくて規定以上メジャーでのプレイ経験がない選手が自動的に対象になる
やから球団はその対象にならずかつFAまでの期間をなるべく長く保つように選手の昇降格を操作してるからそれはそれで問題視されてる >>878
メジャーのは人的補償みたいに他社球団指名で引き抜かれる
日本流のこれは無意味 これってドラフトみたいにテレビで放送するんかな？
なんGの実況楽しそうやな どうせ巨人は若手みんな育成契約にするんやろ？
ゼンブわかってんねん >>936
残すというか翌年のクビ第一候補が選ばれるだけや >>490
言うても
小林32
大城29
岸田25
喜多23
山瀬20
やから世代バランス考えると岸田を出すわけないぞ >>941
別に出したくない選手は選ばなきゃええだけやぞ NPBの場合とりあえず始めて良くないところ年々治すやり方じゃないといつまで立っても始まらんからな。
制度に粗があっても始めたほうがいい >>736
最近若いのがソフトバンクとかに流れてくるのそういうことやったんか 内容は把握したんやけど、これ使うならトレードしない？ この仕組みだと翌年クビになる奴を交換して終わりやろ 入団から7年以上で1軍登録日数が100日以下とかは問答無用でドラフトかかるようにしたらいかんのか？ >>810
2も当初案よりはマシや
当初案だとシーズン終わったら8人こごっそり首切られるだけやけど導入案なら二人は最低でももう一年面倒契約しなきゃあかんから 若手→育成
育成3年目→本契約
で余裕でクリアできるな 子ども同士のクリスマスプレゼント交換会くらいの意味のなさ >>949
そうやけど３人なら残り２人は次の１年支配下枠残るんやで このシステムで有望株出てきたら素行や怪我疑ってしまうわ >>918
意外とあるんよ
出身校とかそういう関係で >>936
選ばれなかったら枠食い潰すだけで邪魔やん やっぱり戦力外との違いがわからん
必要な選手がとれるかもわからない市場に、指名順のために戦力として見込める選手を出すなんてするか？ >>798
高橋純平は集客もあるしドラゴンズは打診するだろうな >>1
なんだこれ
NPB頭悪すぎだろ
1軍登録メンバー枠＋10人（この中に育成枠も含む）をプロテクトとして球団が提出して
それ以外を好き放題指名できるようにしなくちゃ意味無いだろ
育成枠が聖域になったら育成枠に隠して保護することができちゃう
優秀な選手が育成枠の低給料で飼い殺しじゃねーか
それに1億円も意味不明
チームとしては給料高いけどコスパ悪い選手を体よく他球団に捨てることが可能
特に貧乏球団にとってはいいだろうし給料安くて使えそうな若手をプロテクトに入れられる このスレッドは１０００を超えました。
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