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SB藤本監督「お前(甲斐)のリードは正しい。でも投手はお前のリード通りに投げられないだろ?」
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0001それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:05:55.36ID:l+1eJ/dS0
ソフトバンク・藤本監督 前夜途中交代の甲斐と40分面談「リードが悪いわけじゃない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ebe7b0aae5c03a4f42a4c817dbbf16e422fb04d
腹を割って話し、伝えたことは――。
「(昨夏の東京五輪の)侍の投手陣とウチの投手陣は違うと。甲斐のリードが悪いわけじゃない。
侍の投手だったら甲斐のリードで十分。それはいい投手ばかりの集まりだから。
逆に言えば、ウチでリードする時は侍の投手じゃないんだから、言い方を変えればレベルが違う。
お前がインコース要求したところでインコースに来ているか? 
それが真ん中に入ったら打たれるよ、それを打たれたら捕手のせいと言われるよ、リードが悪いと言われるよと」
と指摘したという。
0003それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:12:56.38ID:rLyMW6b80
スチュワート・ジュニアさんの悪口かな
0004それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:14:36.52ID:R3uw+jKp0
何が言いたいねん
0006それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:16:52.27ID:PDEVhaEhM
>>3
こいつも消えそうやな
0007それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:16:55.99ID:fMy/7dLNa
じゃあどうすればいいの?
0008それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:17:24.62ID:TQ7OUd3jx
わかったね。この話はおしまい!
0009それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:18:15.74ID:Ir2yX6I00
藤本頭悪そう
0010それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:18:39.55ID:xzY7oxMU0
無能感がすごい
0011それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:19:21.88ID:xZ3lfgg2p
ノーコンしかいない投手陣が悪いのでは?
0012それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:19:26.14ID:HegvCqvP0
スチュワートはなんで伸び悩んどるんや
0013それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:19:29.56ID:KWW2g4gGd
最近ボロ出過ぎや
0014それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:20:11.74ID:Uaaejf820
甲斐の肩越しの投手批判
0015それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:21:25.49ID:u2qWTc+MM
甲斐ってその辺も考えてリードしてるタイプだと思ってた
そうでもないんやな
0018それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:22:58.27ID:bwlvlxJQ0
これもう半分投手コーチの責任では?
0019それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:24:20.52ID:uZsGq0h5r
そのままよんだら甲斐のこともソフトバンクのピッチャーのことも貶してるな
0020それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:24:37.22ID:pihDTQtO0
じゃあ真ん中構えればいいんですかぁ!?
0021それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:25:14.38ID:LorNdVEt0
監督がリード厨だと大変やな
甲斐が悪いのはフレーミングやろ
0022それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:25:30.16ID:qlbmtEve0
古田みたいなノーコン投手だと真ん中に構えるみたいなこと殆どしないからやろ
0023それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:25:30.97ID:nMCcWcQ+0
それ投手が悪くね
0024それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:25:31.20ID:f+tVMphKd
むしろこんだけ正捕手してて、代表にも行ってるのにそんなことも分からんのかよ
0025それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:25:44.53ID:qMkQtL6o0
西武だと捕手がよくファンからこういうクレーム入れられてるよ
0026それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:26:16.13ID:I9aO1N/H0
つまり山本由伸が欲しいと
0028それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:26:56.89ID:GEnKMDbWx
逆に投手が無能な時向けの配給って何や
0029それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:27:04.52ID:xZ3lfgg2p
>>22
真ん中に構えて真ん中に来たら批判されるぞ
0030それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:28:22.59ID:cvLi5jtNa
ゾーン際に構えてボールしか投げられない奴は真ん中に構えると勝手にゾーン内に散ってくれる
0031それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:28:34.72ID:XcgjZIMC0
>>21
読解力なくて草
リードなんて通用する投手陣じゃないからオーバーに構えてお前がコントロールしろって話やろ
0034それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:29:54.20ID:JhvBEK530
一流Pはリード関係なく抑える
三流Pはリード関係なく打たれる
二流Pはリード次第で大きく変わる
0035それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:30:11.62ID:gBN7Z4PqM
まあ投手に責任負わせないリードみたいなことはできるやろ
0036それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:30:19.52ID:l+KQd0jJd
ノーコンPばかり量産するコーチ陣にも問題がある
0037それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:30:27.65ID:wgRQmHR70
ノーコンでも空振り取れりゃなんとかなるパターンもあるけど、困るのはノーコンで三振取れないタイプ
0038それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:30:31.17ID:3vaRy9sOa
金子と伊藤光じゃねぇんだからさ
0039それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:31:35.60ID:HegvCqvP0
甲斐はリード批判気にし過ぎじゃないのか
0041それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:32:15.80ID:chltk3+Qa
そう言われましてもねえ
0042それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:32:53.10ID:HegvCqvP0
ヤジ飛ばしてる奴らなんか所詮素人やし批判する解説者なんか150キロを投げたことも無ければ受けたこともないような時代の連中やろ
気にせずやりゃ良い
0043それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:32:55.82ID:6dQQwGDxa
なんか何が言いたいのか分からんな
じゃあ何で途中交代させたんだ
0044それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:33:13.33ID:Nnm1M7O90
膝裏構えたらどうせピンポイントにそこ投げるオチやろ
0046それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:34:10.22ID:gBN7Z4PqM
>>28
典型的なので言うとストレートはボールになってもいいカウントで使って打ちに来そうなところでは変化球とかそういうやつやろ
中軸は長田にならなければ出塁はやむなしで下位打線の打ち損じを待って抑えるとか
0048それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:34:35.17ID:226XfB3F0
>>28
とりあえず腕振れのポーズ
0049それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:35:01.92ID:R7hFB2Hkr
何処をどうしても真ん中に吸い込まれる桜井はどうしたらええんや?
0050それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:35:10.26ID:5im+pPUrr
左右病バントガイジに言われてもな
0051それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:35:17.18ID:IPtBRbdG0
言ってることは間違ってないけどそれは甲斐が悪いわけではないのでは?
0052それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:35:47.81ID:3lP9nAdV0
リードは投手が考えるようにすれば良いだろ
そしたら捕手も他に時間割けるし
0053それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:35:47.53ID:ZiBKvdC9d
結局何が言いたいのかさっぱり分からんくて草
0054それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:35:56.31ID:wE5RGetG0
最後まで読むとそれなり

さらに「お前が投げさせるところに投げさせられないんだったら、もう一つ内に構えるとか。結局はそこに構えてやらないと投げられない投手はいる。わざわざ当てて一つ出すような野球じゃないからね、今は。そういう幅広いリード、投手に応じたリードというのが、これから甲斐が一皮むけていくためには必要なんじゃないかなと思う。そういう話をしました」と明かした。
0056それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:36:19.91ID:zE7W6Bm4r
ベンチからお前が配球指示したらいいのでは
0057それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:36:32.98ID:31v5Y8s00
だから要求通り来ないことも計算に入れろということや
古田とか谷繁とかよう言ってるやろ
0058それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:36:35.33ID:6dQQwGDxa
>>54
つまりリードが悪かったってことでは…?
0059それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:37:18.51ID:Q5Ugmz1Kd
お前…?
0061それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:37:18.94ID:ZiBKvdC9d
>>54
あー甲斐の要求がシビアすぎて投手が投げにくいって話か?
0062それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:37:37.25ID:enF9H1j50
藤本「古田になれ」
0063それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:37:37.46ID:5Plt8jiP0
前の中村みたいやな
皆石川だと思ってるんちゃうかリード
0064それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:37:43.81ID:Nnm1M7O90
狙ったところに投げられないやつが悪いって割り切らんとやってられんよな
大きく外したら甘い球にはならんけど可能性的にはクソボールになる方が大きいからそんなんしてたらゾーンにボールこねぇし
0065それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:37:48.00ID:4LemwArv0
子供に諭すような言い方で草
0066それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:38:21.34ID:nCyzWwBN0
>>61
そういうことやね
体の後ろに構えたからって今の時代は死球要求してるわけではないって誰でも分かるし大袈裟に構えろって話や
0068それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:39:34.32ID:DzKu0B/l0
里崎も昨年甲斐批判が話題になった頃にはっきり指摘してたもんな
甲斐のリードはそこに投げ切れれば抑えされますよってリードだって
そこに投手が投げ切れるかは別問題って

ワイはやっぱ実戦としてはその時の投手が投げられる球でベターをチョイスする方が良いとは思うわ
0070それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:39:37.38ID:DrvVV1ZDa
ソフトバンクはそういう育成してるししゃーない
0071それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:39:56.74ID:31v5Y8s00
インローとアウトローギリギリに構えて全部ビシビシそこにくればそら抑えられるやろ
0073それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:40:16.93ID:SqqEbR4wa
よく分かる さすがソフトバンクやわ
全部の投手を涌井と勘違いして四隅ギリギリに要求する田村と
全部の投手を佐々木と勘違いして変化球投げさせまくる松川にも届いてて欲しい
0074それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:40:23.89ID:svfUmWh00
実際ノーコンは古田式リードが正解やろ
ノーコンなのに際どいとこ構えてる捕手はアホ
こいつとか梅野な
0075それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:40:51.18ID:uzIG/Dhnd
>>1
でも真ん中に構えてそこに球来たら甲斐が怒られるんでしょ?
0076それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:41:36.93ID:TWlDHLKF0
「お前の言ってることは正しい…だが、気に入らない!」
ってセリフ何かの漫画でなかったっけ?
0077それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:42:24.27ID:xZ3lfgg2p
野球に配球理論なんて存在しないんだから批判なんて無視すれば良いんだよな
ある程度理論が完成してるなら人によってバラバラなコメントなんて絶対出ないから
0079それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:42:43.51ID:DzKu0B/l0
>>75
例えば散りまくる投手でどこ構えてもしゃあないからど真ん中に構えるしかない
そんな時によりにもよってど真ん中だけドンピシャにノーコン投手が投げてきました

って時はそう批判はされんのとちゃう?
糞投手が悪いって
0082それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:42:56.03ID:Uaaejf820
別にこれは藤本が変とかじゃなくクソ投手にエースの投球要求するなって普通の話や
0083それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:43:16.79ID:JCAK+xtF0
良いこと言ってるやん
0084それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:43:23.36ID:IE6xIJcxd
>>74
先週の鹿児島の試合がまさにそれだったな
秋村のクソ狭ゾーンに早々と諦めて真ん中付近中心に投げさせた炭谷と頑なにコースに構えてた甲斐
結果ホークスのボロ負けよ
0086それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:43:56.46ID:sPdN7ipn0
「(昨夏の東京五輪の)侍の投手陣とウチの投手陣は違うと。甲斐のリードが悪いわけじゃない。
侍の投手だったら甲斐のリードで十分。それはいい投手ばかりの集まりだから。
逆に言えば、ウチでリードする時は侍の投手じゃないんだから、言い方を変えればレベルが違う。
お前がインコース要求したところでインコースに来ているか? 
それが真ん中に入ったら打たれるよ、それを打たれたら捕手のせいと言われるよ、リードが悪いと言われるよと
(とかそんなのどうでもいいんだよ1割クソ雑魚が2割打てよボケ)」
0087それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:43:56.54ID:nP3mk3wT0
コースじゃなくて球種でリードしろってことか
0090それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:44:39.38ID:BZ5wVbUN0
ノーコンを導ける都合の良いリードなんてねえだろ
0092それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:45:17.82ID:tAHU/7CRd
そんくらい何年も捕手やってんなら甲斐も分かってるもんちゃうの
ここに書いてある雰囲気まんまで言ったのか知らんけど言い方によっては甲斐かなりイラッと来てそう
0093それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:45:27.05ID:JdAwD9r90
>>68
里崎が言うには
リードの最優先は「ピッチャーが出来ることをやらせる」ことらしいからな
出来ないことを要求してもしゃーないというか
悪い結果しか生まんのやろな
0094それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:46:13.93ID:wuACrj8p0
じゃあノーコンで抑えてみろ
0095それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:46:15.19ID:DzKu0B/l0
>>89
壁能力だけ重視して1球1球全部ベンチから支持するってのもいずれは野球の形態として出てくる気はするわ
0096それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:46:36.13ID:3HYfIaSYM
それで外角一辺倒になるのが一番叩かれるやつやないか!
0098それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:46:54.16ID:nvpK9FS70
実況スレでもよく甲斐の外角一辺倒リードが批判されとるけど、内角狙って甘く入ったのを痛打されるよりはマシって感じなんやろか
0099それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:47:02.88ID:IE6xIJcxd
里崎「リードは結果論。文句あるならベンチからお前がコース指示しろ」
0100それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:48:39.17ID:DLJC1+Tza
>>98
ぽこぽこ当てるの嫌なんやろ
自分に降りかかるから
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