SB藤本監督、鬼の形相で「モイネロ(4失点)は悪くない。甲斐のリードが悪い」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
これまで見たことがない鬼の形相だった。
取材に応じると、怒りの矛先は甲斐に向けられた。9回2死の場面だ。
「モイネロで打たれたら仕方ない。けど、リード面は考えないといかんよね。
あそこでホームランが一番いけないところ。こっちは4点差でも又吉、モイネロと万全の態勢でいってる訳やから」
西川に対し、外角を狙った直球は真ん中に入り、痛恨の同点3ランを被弾した。
「あそこはもっと、好調打者を警戒しないといけない。投手に対して“低く”とか“長打はダメ”とか。
やっぱり勢いでいっているように見えたね」。
いらだちは隠せない。伏線があった。
27、28日の西武戦。初回、いずれも山川に直球を3ランされ、2連敗した。
そこでも甲斐のリードやジェスチャーに対して
「考えてもらわないと。構えたところに来ないなら、いかないようにリードしないといけない」
と苦言を呈していた。 藤本はリード厨なのか
バッテリーに苦言ならよくあるけど
捕手だけ批判している感じやな リードすれば撃たれないとか本気か?
そもそも昨日のモイネロ荒れてたし無理やろ 甲斐に代わる捕手はおらんのか?
ここまで言うなら打っているわけでもないんだし
他の捕手を試しそうなものだが >>7
むしろ甲斐の意図した通りに投げたほうが打たれるまである 素直に打った西川褒めとけよ
手付けられへんのやから モイネロってこれまで甲斐としか組んだことないのに急にリードが悪いとか言われても意味分からんやろ 開幕してしばらく藤本持ち上げてた連中はどこに行ったんや?🤔 他所ファンやけど何でもかんでもキャッチャーに押し付けんのおかしいやろ スタメン甲斐以外の選択肢無いのに今さらリードのことかい >>15
でも甲斐の言う通りに投げられると評判の又吉は打たれてないよね 就任前のエピソードでも二軍捕手にリードが悪いとか怒ってたしガチのリード厨や リードなんか関係あるかよ
投げてんのピッチャーだろ
キャッチャーの仕事は取ることと取ってからじゃん 流石にあれやろ?
甲斐と事前に打ち合わせして投手を守るために甲斐を叩くするコメントすることにしてるとかやろ? どんでんまで行くと捕手のリードには任せられへん、と
ベンチから配球のサインを送り出すぞ >>26
さすがにそこまでは言わへんぞ
打者もある程度予測して打席に立つわけだからその予測が外れれば確率は低くなるしな 昨日今日初めて組んだバッテリーならともかく
もう何年もバッテリー組んでんのにリードがどうのこうのあるか?
今までずっと押さえてたやん
強いて言えばエラーした奴が悪いぐらいやろ めんどくさい性格してんな
工藤の方がよかったんじゃねえの? そこまで文句あるなら自分がベンチからサイン送ればええやろ 甲斐使うのやめたら
打たねーしリードも気に入らないなら使う意味無いやん リードにグチグチ言うならてめぇがやれや
ベンチから逐一サイン送ってたラミレスみたいにな 今までずっとモイネロ甲斐でよかったの見てきたのに今言うのは結果論すぎるだろ 昨日のモイネロはイライラし過ぎてコントロールとかいう問題じゃないやろそれをリードしろは流石に甲斐可哀想やろ 甲斐最後の回ストレート要求しすぎやろって感じがしたな 狙ったとこに行かないのにリードだけ悪いなんてひどいなあ 絶対に選手を責めない工藤になれてたからかなりどぎつく感じるな 失投で打たれて失投させたリードが悪いってなるか普通
甲斐によっぽど気にいらん何かがあるんやろか 外角を狙った直球は真ん中に入り
言うほどリード関係あるか? >>54
ストレートにアジャストしてきた小深田に見事にストレート投げて打たれとったもんな でも甲斐が捕手としてクソなのが今年ついに露呈したな
ファンから罵倒の手紙が届くだけはあるわ リード厨の監督なら自分でベンチから配球の指示出そうや
ラミレスは確かやってたやろ でもリードなんて関係ないって話になると
打てない盗塁阻止できないフレーミングも悪い甲斐の存在意義ってなんなのさ だからベンチからサイン出せって
なんでたかだか一選手にそこまでの権利持たせてんだよ >>71
ほんまそれよな
不要って結論にしかならん 甲斐ボコボコにされて可哀想やな
ノムさんの教えを律儀に守ってるから全て受け止めるだけやし
今の時代そういう人狙って攻撃する人間多いからやめた方がええやろ ど真ん中投げたのはモイネロなのに甲斐がどうにかするのは無理やろ タンバリン叩いて梅野取りに行ったら良かったな
結果論やけど 1割くんなのに使われ続けるのは守備が相当評価されてるのかと思いきやそれもボロクソ言われてるのにかと言って外して貰えないという生き地獄
そろそろ禿げるで甲斐 甲斐からしたら「じゃあどうしたらいいんですか?」ってブチ切れたくなるやろ 甲斐って自分に厳しく人に厳しくってタイプやから合わんやつは合わんやろな
高谷はドーンとこいってタイプやから上手く使い分け出来てたんやが 藤本はずっと甲斐に打てなきゃ意味ないよって言ってるからな
それがないから怒ってるんやで 1試合の全ての球の正解のリードを毎回ちゃんと紙にして出してやれよ
この配球だったら完全試合出来てましたって
そうすれば捕手のリード技術も上がるんじゃねーの? ガルビスにも打たないから使いたくないけど使わないともっと打たなくなるとか言ってたからな
マスコミの前で平気でネチネチして普通に性格悪いで 他の選手使わへんの?って思った
打率1割前半でリードクソなら使う意味なくね?
2軍でリードの勉強でもさせたらええやん? >>89
ガルビスにプライドあるから二軍に落とせんとか言ってたけどそこ考えるならショートで使ってやれよと思ったわ
なんか感覚ズレとるよな 何でもかんでも捕手のせいにするのなんJ民みたいやな マスコミの前では無難なことしか言わない工藤ってやっぱ良かったんやな 甲斐固定にする必要なんかどこにもないんだから
他のキャッチャーも使えばええやん 「考えてもらわないと。構えたところに来ないなら、いかないようにリードしないといけない」
誰かこれ解説してくれ
構えたところに来ないのにどうすればいいんだよ 甲斐拓也を5体集めて合体させて巨大な甲斐拓也 キング甲斐拓也を作りたいんですよ
https://i.imgur.com/QRcU9uq.png >>87
言ってるやろ
>>98
コントロール必要な厳しいとこ狙うなそこ投げられるやつおらんからって話はしてたで 投手デグロムなら捕手が誰でも抑えられるでしょ
打たれるのは全部投手が悪いよ 藤本のこと嫌いじゃなかったけどこんなにリードリードうるせえ奴やとは思わなかったわ 確かにコントロールが悪いやつのリードって今まで語られてなかったな
すべてど真ん中に構えればいんじゃないか?
中継ぎででてきて1人目のバッターでフォアボールとか出す奴 9回4点差から1エラーされただけで一生自爆し続けた奴が悪くなくてリードが悪いとか脳みそに蛆でも沸いてんのか?昨日はモイネロが敗因のほとんどを占めてんだろ >>42
ラミレスはオープン戦で試験的にやっただけで公式戦では全部捕手に任せてたぞ パリーグの監督の面々見ても藤本はもっと自分の色出して行かないと知名度死んでるからキャラ作りに必死なんだろ 栗原シーズン絶望森糞化で今シーズン終了 千賀渡米で来シーズン終了 世代交代完了前に柳田その他劣化で再来年終了
どんなに楽観視してみても5年はBクラスやから諦めろ モイネロ森は甲斐と合わないのかな?高谷の時と防御率差が有ったし 今更かよ
甲斐のストガイなんて今に始まった事じゃねーだろ リードしたところでそのとおりに投げられるピッチャーおらんやん リードってケチつけようとすればいくらでもつけられるな 極論言えば打者の読みとリードなんてジャンケンみたいなもんじゃないの? ソフバンの監督なんてだれがやっても勝てる戦力あるよな 「ホームランは無いやろぉ…」の名言っぷりが際立つな 捕手出身監督がリードに苦言呈すのはまあ分かるわ
でもそれ以外の人間よりは現役正捕手の方がリード詳しいやろ キャッチャー批判しはじめると
終わってきたなって感じがしてくるわ こんなに怒る癖にスタメンだからなこいつ
好きなのか嫌いなのか分からん 千賀もコントロールめちゃ悪いから構えたところに投げれるわけないからな
こいつもすべてど真ん中に構えたほうがいいピッチャーの1人 甲斐って順調なら来年FA?
33歳やからギリギリ需要あるんかな まあでも最近は山川に同じようにやられたりと酷いリードしてるのは確か >>112
現役時代から城島にあえてリードさせて改善点見つけさせるような奴やから別格やろ やっぱ監督って実績が必要よな
お前程度の選手が口出すなとしか思わん >>113
「リード通りにいかないことを考えろ」とずっと藤本が文句言ってるんやで >>114
結局投球は
外か内か、高めか低めか、直球か変化球か
やからな
確率のスポーツと言われるように丁半の選択になるから悪かった結果の逆を言っとけば無敵になれる >>34
柳田「千賀が悪い」
川瀬もいつまでもペーペーじゃないんだから今だと川瀬が悪いになるよな
柳田でも今回は川瀬が悪いっていうよ でも同じ奴に毎回打たれてるってのは流石に擁護しようがねえよな >>120
甲斐ってそういうジェスチャーもようやらんタイプやろ
高谷がうるさいぐらいやってたから対照的やな そもそも育成を買われて監督抜擢なんやから甲斐の次の捕手を育てるのがお前の仕事やろ 屋外のモイネロは信用ならないの去年見てたら分かると思うけどねえ
津森か又吉がいいよクローザー >>138
佐世保の釣りゴリラも一球ごとに低くジェスチャーしてた印象あるわ 監督がリード厨って結構絶望的では?
元捕手ならまだしも フジモンは愚痴言いつつ甲斐しか使わないから捕手育成する気とか全くないで >>145
典型的な無能上司やな
こんなやつの下で働く気削がれるやろ キャッチャーが「低めに!ホームラン警戒!」っていえば投手は失投しないしホームラン打たれないんか? >>133
だからって打たれたとこに投げて打たれたらあかんってなるやろ
丁半は50パーやけど上の選択はそうではないやろ 意味わからんのがセカンド三森8回まで守ってたのに9回だけ川瀬に変えたこと
その川瀬が致命的ミスやらかして逆転負け
藤本って継投も意味不明な起用して負け増やしてるし明らかに無能だよな >>152
これを捕手がジェスチャーしなかったら
投手は低めに投げなくていいしホームラン打たれてもいいって理解してるってことか?
投手ってのはアホなのか? お前のリードは日本代表レベルの投手にはいいけどソフトバンク投手陣にはレベルが高すぎるから考えろみたいなこと言ってなかった? 最後のアウトコースしか狙ってない浅村に延々とアウトコース要求してたことの方が問題やろ >>156
8回に追加点取って4点差と余裕が出来たから病み上がりの三森を下げたことは普通だわ
牧原じゃなかったことは疑問やけど肩痛めてまだ内野守備が万全じゃなかった可能性はある
とにかくセカンドは苦手なんて通用しない立場の人間がやらかしただけ こういう選手批判はファンも気分悪くするよね
良くない監督だな 今年は育成の年みたいな感じで見てるけど正直藤本には辞めてほしい
暗黒ダイエー産だけあって顔から暗黒臭するし采配もキツイ >>150
結局問題はここよな
悪いのに甲斐を切らずに追い込まれてく流れ >>100
僕は少し恥じらいがあるグリーン甲斐拓也で ほんと甲斐使うのやめたらええのに
皆見たくないんやないか? リード厨にも2パターンあるよな
ノムみたいに自分理論があって好みの捕手育成する監督
批判するが自分の分身捕手の育成は特にしない監督 ただの責任転嫁のパワハラ野郎やん
甲斐が可哀想やわ
打撃にも悪影響出てるし 甲斐はどう考えても疲れてるんだよなあ
キャンプからフォーム変えたり色々あったし
それなのにフジモンは点差あっても海野使わず甲斐甲斐甲斐 モイネロだって変化球が曲がらないときもあれば真っ直ぐがはしらないときもある 鷲やけど昨日は甲斐のリード通りに投げた又吉、カヤマは完璧やったやん
負けたのを誰かのせいにする監督なんて碌なもんやないな ググったらこの人現役時代内野やん
リードどうこう言うから捕手か投手かと思ったわ🥺 >>165
たかだか1イニング守るかどうかの守備負担なんか差はないに等しいし全然妥当だとは思わん
ピンポイントで負け筋を作った藤本采配すげえ!とは思うけど
昨日の試合のシチュエーションで他球団の監督なら100%勝ってたわ >>186
まーたたかが1イニングガイジかよ
栗原のことも忘れ中継ぎ酷使ガーと言う口でたかが1イニングで怪我は絶対しないと思ってる 打てない、守れない、リードできない、盗塁も言うほど阻止できない
すまん、こいつ固定する意味ある? 山川の攻め方はストライクで勝負しない伏見との違いをはっきり感じたわ リード厨って抑えた時のは言及せんからやらかし待ちのアンチにしか見えん 打撃も悩んで残って特打してるし甲斐正直可哀想やわ
長谷川なんかは振ったほうがいいって言ってるけど壊れるやろ >>169
ガッフェみたいにメンヘラになる監督も嫌だけど >>134
そもそもあの日だって川瀬が悪いぞ
1イニング2エラーもされたらいくら千賀でも何もできない >>186
4点差ついたのに代えず、その1イニングでもしどこか痛めたら真っ先に批判するのがお前だよね
って言われて逃げたのにまた同じ事言ってて草 投手経験あるからわかるけど、藤本の言う通りだよ
ジェスチャー大きくなればなるほど意識するし、ただ構えられるよりは警戒して投げるもん コーチってシーズン途中に変えたらいかんのやっけ?
モチベーターとして達川呼んできたらええんちゃうか? 古田「石井一久はコントロール悪すぎてストライクかボールかしか要求しなかった」
こういうことやろ? >>134
あの日は2エラーかましてるし中盤やからな今回よりも川瀬が悪いわ 昨日は4点差9回でカッカして自爆した抑え失格のアホの方が悪い >>187
リリーフの登板頻度と1イニング守備につくかどうかを同一視してる方がガイジやろ…
野手で全試合フルイニング出場は不可能ではないけどリリーフで全試合登板は100%無理や
8回まで守っててアクシデントもないのに9回守るか守らないかなんて差はねえよ >>134
川瀬を守りたかったのと千賀を軽めにイジったのは分かるけど当時この発言にはイラッとしたわ でもさ、11回にその西川を敬遠して四球にしちゃったから、浅村にサヨナラされたんだよね >>205
8回まで守ったから9回は絶対怪我しない、どこも痛めない
ゲーム脳こっわ とりあえず確実に言えることは昨日の試合は監督が工藤なら100%勝ってたってこと
こんな暗愚が監督じゃあれよあれよという間にBクラスやろな ソフバン不味くない?
落ちてきてるし4位5位まであるわ 「打てねえお前はリード完璧にしないと使う価値ねえよ」って藤本からの最後通牒なのが分からんアスペわらわらやん ベンチの配球批判って謎だよな
試合前にミーティングしてないんか >>216
去年4位のチームで柳田も衰えてきたし栗原もおらんからそこはしゃない 甲斐ってランナー出ると露骨に外の速い球ばっか要求するよな
キャノンとか言って持ち上げすぎた結果や モイネロがイラついて乱調したのも川瀬がクソみたいなミスしたからやし根本的に藤本の采配が敗因 なんでもかんでも甲斐が悪いは通らないわ
工藤をみんな恋しく思っとるやろ空中分解やね 川瀬君って何を期待されて出場してるんだっけ?
ホームランとかめっちゃ打てるんだっけ? >>206
投手も首1つ振らんのはどうなんや
全部甲斐任せかよ >>124
ないやろ
ホームランだけ多いのもテラスのおかげやし >>230
いまベースボールライブで見直したらこの時のレイは振ってたぞ >>228
守備固め()らしいぞ
なおそいつの致命的なやらかしのせいでサヨナラ負けした模様 リード厨すぎてヤバいやろコイツ
顔と同じで頭も化石やな >>233
内を要求して投手が嫌がって外
であればバッテリーの責任やな 明らかに何々狙ってたのに投げさせるから打たれたとか言うけどそれやとピッチャークソアホになるけどええんか防御率悪化するの自分やぞ たかが1イニング君まーた負けて捨て台詞吐いてるやん 原因はそうかもしれんけど
公の場で自分のとこの選手名出して批判はいかんでしょ じゃあお前が全て配球指示しろや
なら打たれんのやろ >>242
そら結果論よ
そいつが得意なコースでもそこ投げて見逃し、凡打とれたら褒められるんやから 負けた試合は甲斐を矢面に立たせることで他の選手に矛先がいかないようにするのか… リードがどうこう言うけどどうせ捕手にデータ渡したりした訳でもないんだろ 川瀬起用したガイジに人のリードどうこう言う資格ねえよ
甲斐に文句つけるの何度目だよ、嫌なら変えろ 甲斐の悪いところはバッターボックスやろ
リードどうこうでいちゃもん付けるのは違うと思うわ 前回は千賀のせいで今回は甲斐のせいですか…
川瀬が活躍したイメージまるでない上に致命的なやらかしばかりやるからクビにしてくれ モイネロ抑え向いてないわ、甲斐に表情ですぎ
川瀬のエラーでカッカしすぎ バントも出来ないリードもできない自動アウトがずっと出てくるんだから楽で仕方ないわ
今後も頼むで! 緊急抑えでエラーされたとはいえ4点差抑えられないセットアッパーも論外やろ >>257
モイネロ抑え向いてないのは前から分かってたけど代わりがおらんからなぁ 昔からリード厨というのは数多くいるが
いまだにリード論を提示した奴がいないのが答え 見とらんけどまた川瀬がやらかしたんやろ?
千賀が悪い事件のときからこいつが擁護され気味なんが気に入らんわ >>54
モイネロが首振ってるんや
そんで首振った時は真っすぐって相手にバレてる これは甲斐かわいそう
捕手は批判されるのも仕事だろうけど言いがかりレベルじゃねこれ 甲斐といい梅野といい小柄タイプのキャッチャーは30で衰えが出てくるんかね バッターが何も考えてないアホかつ投手は制球が完璧でないと成立しない典型的リード厨の理屈だな 歴史的に捕手は打撃でレギュラー決まってるしな
リードなんてただの結果論 モイネロ森はノーコンだからなあ
バ甲斐はコントロール良い奴と組めば最強なんや 去年散々工藤叩かれたのに藤本叩くために工藤持ち出されてきて草 てかあーだこーだ文句つける割にほぼフルで出してるのはなんでなん >>272
西川遥輝なんて頭空っぽなんだから裏を読むリードをするのはアホやわ
カウント悪くなったらストライク投げなくてええやろ >>273
メンタルは割と強そうやし津森を抑えとして育てた方がええな
津森と心中する気持ちで抑え固定してもいい気がする モイネロは首振りまくってストレート投げるし構えたところにボール投げれへんし捕手としてはあんなの制御するの無理やろ なんか文章読む限りでは投手が失投して真ん中に投げてやられたのにリードのせいにされてるように見えるが ノムって日本の捕手の進歩を50年遅らせた大戦犯だよな
自分が打てる捕手だからって同じ打てる捕手をひたすらネチネチ叩きまくって打てない捕手をよゆうぶっこいて持ち上げるための論法がリード論
これのせいで何人の捕手が犠牲になったことやら 何もかも川瀬が悪い
よくあんなくそ送球しやがったな >>279
そら甲斐を異常に高く評価してるからやろ
甲斐にリードさせるだけで勝手に組んだ投手が毎試合抑えだす魔法のキャッチャーやと思ってるからこんな発言が出る 古田「うーん、こいつ力むとシュート回転するから真ん中構えたら内角にエグい球行くやろ」
↓
内角にエグいシュート回転の球が行きゲッツー
このレベルが求められてるって事やな >>283
甲斐じゃなくてバッテリーコーチ含めアカンのやろ
杉本の対ロッテぐらい同じ奴に打たれまくってるからな
レアードとか5年ぐらいカモにされてるやろ モネイロじゃなく津森やったけど打った浅村が
「何来るかもうわかんなかったから必死だった」みたく言ってたから
投手が甘いとこに投げちゃう以上リードってそこまで責任問題になるもんかね 一周回って有能だよな
甲斐出し続ければ甲斐にヘイト向くし こんな言い方するのに甲斐以外全く使わないからな
他の捕手全員使えるレベルじゃないならオフに補強しとけよ >>287
ノーコンに限って真ん中構えたら真ん中に投げてホームラン打たれるぞ >>289
今の西川浅村はどこ投げても対処されるから
調子の悪い島内勝負で良かったやろ
工藤ならそうしてたわ
よって髭が無能 今年の西川解き放たれた感が凄いわ
月間ホームラン5本ってキャリアハイやろ >>280
なにを根拠に言ってんのか知らんが西川遥輝は配球読むタイプやぞ
ハムでバッターはもちろん若手投手にもそういう面でアドバイスよくしていた バッテリーコーチに任せろよ
なんで内野手出身の監督がしゃしゃってんだよ 藤本「リードは結果論だぞ。よけりゃ褒めるけど悪ければ注意するよ」 >>292
ランナー出るとイキんでシュート回転するとか投手の特徴を把握して構えてたらしいで 野村勇干してた時点で無能以外の何物でもないんですけどね >>289
なにくるかわかってたなんて馬鹿正直に言うわけないやん
クセ見つけてたらそれでカモれるんやから >>296
その割に10本もホームラン打ってないよな?
札ドだからか? 結局暗黒時代を生きてきた人間に監督やらしたらあかんよな
横浜の三浦と一緒や 今年のソフトバンクのチーム成績見ると送りバントがやたら多くて盗塁が少ないんやけどそういう所から見てもリスクを嫌がる監督なんやなというのがわかるねんな
せやからこういう発想になるんやろし自分はリスク回避してるつもりでいるから自分の選択の責任は認めない人なんやろ 甲斐の性格からしたらこれもう潰れるな
コイツやっぱ監督の器じゃなかったね 甲斐はホームラン打たれるリードってわめき続けてるたかせん民みたいやな🤔 >>304
川瀬は周東上がってきたら幽閉やろなあ
野村勇と走りまくれよ ノーコンを必死に操縦していると、「リードが悪い」って、マジかよぉ!チョーSだよな! >>280
西川の打席見て頭空っぽだと思うヤツはガチで頭空っぽやわ 外角を狙った直球が真ん中に入りってそれピッチャーのせいやんけ 中日も岩嵜取るなら“地元”の高橋純平取ればよかったんよな
高橋純平まさかのプロテクトされてたんか? 頭空っぽってのは真砂みたいなのやろ
空っぽってより真っ白って感じだが >>302
本塁打少ないから頭空っぽや!とか言ってたんか?
お前頭大丈夫か?病院いけよ パリーグTVで見たら又吉が自信満々で引き締まった顔で投げてるの見て
これ中日又吉と別人やなって思ったわ
中日はなんか呪いでもかかってるんちゃうか? SBファンがSBの監督やってんのかってくらい甲斐のせいにするやん ピンチバンター若月は真ん中にどっしり構えて絶対受け止めてくれるぞ 実際問題甲斐ってもう30やろ
そろそろ後釜準備せないかんのちゃう >>303
逆に強いチームにいた高津とか中嶋が弱いチームを優勝まで押し上げてるしな 甲斐の意図通りに投げられる又吉が打たれてない時点で投手側が問題あるんちゃう? クソみたいなエラーあったのは確かやけどホームランだけは避けないといけない場面で見事に打たれるのはアカンやろ 抑え投手になるとプレッシャーが段違いやからメンタル面の影響で途端にあかんくなる選手なんていくらでもおるんやし
抑えが打たれたんやったらその結果は基本的にそのピッチャーを選択しとる指揮官が悪いんや 優勝無理なの察してキレ始めたか
SB腐るほど金あるんやし3億くらい出して西川取りに行けばよかったやん
なんで去年Bクラスなのにガチらなかったんや?
グラシアルデスパイネみたいなジジイより復活する可能性高かったやろ >>280
西川とかむしろ考えまくってね
どう見ても反応で打ってるタイプじゃないやろ 甲斐のリード悪いて甲斐のリードで何度も日本一になっとるやろ >>26
それなら捕手も打撃成績で年俸決めてくれよ
ただの壁役なら捕手は大変だから打率低くくても良いなんてしなくていいし
甲斐なんて毎年ずっと低打撃なのに2億貰っているんやぞ >>328
アカンならあんなノーコン投手陣で日本一なんてなれんよ メッセージって何ですか?って聞きにいくあたり甲斐も髭にキレてるやろな 甲斐のリードを叩く←まあわかる
その甲斐を固定します←?
こいつキチガイか? >>296
あほか
西川は来た球になんとなくバット出して当ててるだけやん
考えてるのは近藤中村晃くらいやわ >>134
これ出す奴本当キモいわ
昔のジョークをいつまでも出してくるのほんまキツイ 高田2世
まあショートやるぶんには問題ないしなぜセカンドで使うのか >>338
だよな?NPBでも屈指の捕手やと思ってたが
なんでこんな批判されてんの >>344
12球団で防御率が一番良いロッテの正捕手だから松川 又吉とれなかったらかなりヤバイ状態だったんじゃね? >>344
リード厨は癖読まれてない経験浅い若い捕手を持ち上げるで リードに正解はないのに正解を求められるのは理不尽ではないのですか? 良くも悪くも倉野のストガイ育成なんだから捕手に負担行くチームなんよ
甲斐を全面的に擁護する訳じゃないが髭は察しろ >>345
根拠は?
単発でいきなりここにだけレスしてきた末尾Mが西川について何を語れるか興味あるな >>339
岡島活躍したけどどうせ来年はあかんやろで西川取りに行った楽天との差が出たってことか 西武以外は2.3人くるくる使ってた方がいいよなどうせ打たんし 里崎がリードと配球は違うとか言うてたけどどう違うかは忘れた >>356
まず考えてる根拠を出せよ末尾ニート
ハム時代に頭空っぽ三球三振何度見てきたと思っとんねん >>302
お前みたいな恥ずかしげもなく馬鹿すぎる書き込みする奴が何も考えてない頭空っぽな奴だぞ >>280
西川って四球1位だけどカウント悪くなったらストライクいらんてどういうこと? 荒れてるのわかってたら荒れてるなりのリードしなきゃいけないのはわかるけど
具体的にどうすれば防げたの? >>363
お前がつけたレス先で言ってるが文読めないのか?
あれか?アホ丸出しの煽りを燃料にしてスレ伸ばす要因か?
いくらなんでも頭がおかし過ぎるが 真面目な話、甲斐と信頼関係あるからこその話だろうし
甲斐を悪役にして投手を庇ってるんでしょ
本当に甲斐が悪いと思ってたら代える ワイがリードとジェスチャーすれば低めに来るし長打も打たれないのになあってこと?どんだけ実績残したキャッチャーやったんや >>280
お前、頭空っぽなんだからレスしない方がええでw >>369
古田「コントロール悪い投手は真ん中構えとけば、勝手にボール散るんよ」
フルタの方程式でガチで言ってたはず こういうベンチによる捕手批判って、試合前や試合中に監督コーチがバッテリーとコミュニケーション取ってないって自白してるようなもんだよな
打ち合わせと違う事やってるから批判やむなしだろうけど 甲斐はいい選手だぞ
打てないしホームラン打たせてくれるし 守備固めの場面で川瀬出した方が腑に落ちんわ
牧原ってセカンド守備良かったやろ 甲斐厨は工藤だけかと思ってたけど若手育てる言うてた藤本でもなかなか外せないんやもんな
やっぱスポンサー関係やな >>374
それはゾーン内で荒れるあの監督みたいな投手にしか使えんぞ >>54
35球中15球しか投げてない
寧ろ入りもしない変化球投げ過ぎ >>377
公に言った甲斐のリード批判はこれで2回目だからな
同じミス2度したってことだよ こういう結果論で叩く奴ほんま死ねばいいのに
どんでんもやけど気に食わねえならベンチからサイン出せよ >>325
しいて言うなら「真ん中入るくらいなら外れてもええで」って注文付けなきゃあかんとかやろか
それでも真ん中いく投手なら捕手は責められん気がする >>374
コイツノーコンって言っても石井一久の話しかしてないんじゃないのかもしかして 甲斐なんてブロック性能だけの所詮育成上がりだからな
こいつにリードや小技求めるのがそもそもアホ >>206
又吉ならこの配球で抑えてたんちゃう?
もっと低めに集めてそうやけど ちな巨やが甲斐批判だけは許さないぞ
こいつのリードは世界一や 現役時に配球やリードに詳しく実績も凄い工藤から言われるのならわかるが藤本ってそんな説得力あるような人間なんか?
王や秋山だって凄い選手だから同じように言われても真摯に受け止められるけど 牧原の代わりに出た守備固め川瀬のセカンドの去年までの二塁手通算
刺殺33捕殺43失策5の守備率.935
どう考えても采配負けや ストレート投げてホームラン→変化球なげろよ
変化球投げてホームラン→ストレート投げろよ
こんなのばっかり >>396
なんの特徴も言えないゴミ選手やったやろ 何だかんだ藤本は新庄よりは野球知ってるし人望もあるし采配も優秀やろ この藤本とかいうやつ地味な上に記者にネチネチ愚痴って性格まで悪いとか最悪やな
現役時代は鳥谷に追いやられてヤクルトに逃げたくらいしか印象に残ってなかったけどイメージ最悪になったわ 外角を狙った直球が真ん中に入ったのに甲斐のせいなの? 髭は牧原出せるのに先に川瀬出したの何やマジで
これで選手一切叩けんぞ 工藤「インサイド投げられないからキツいですよねえ」
山川3ランの時工藤解説に来てボヤいてるの動画にあるけど
リード以前に投げ分けられない説もあるよな 今後絶対ないと思うけど甲斐が陰口叩いてた山下が甲斐を逆転するようないい選手になってくれたらざまあみろってなるんやけどなあ こんな事言い出すとまた変な手紙送りつけるガイジがまた出てくるぞアホか
どう考えても4失点もする投手が悪いだろ 大城と甲斐と梅野はリードがゴミすぎる
松川小林炭谷は素晴らしい 結局西川に回したのが悪いんだから
岩見で1つもアウト取れてないのが悪いよ 今、スポナビ見たら、とんでもない負け方してて草
楽天優勝やな 今年は 外角狙わせると真ん中にくるんで真ん中に構えたら真ん中にきて打たれました
これなら怒られないのか? 昨日大城がツーボールワンストライクから
制球が定まってない今村にボール球要求したけど
そのクラスのリードしてたん?🤔
https://i.imgur.com/JHXULcJ.jpg 後知恵バイアス
「後知恵バイアス」とは、物事が起きたあとで「そうだと思った」などと、まるでそのことが予測可能だったと考える心理的傾向のことをいいます。
プロセスや戦略そのもの以上に、結果によって印象が左右されているのが、後知恵バイアスがかかっている状態です。
実際の結果以外に起こりえたかもしれない別の事象を考えることで、バイアスを軽減させられると言われています。
「やっぱりな」「だから言ったのに」
その発言、後知恵バイアスかもしれません
「やっぱりな」「だから言ったのに」が口癖になっている人は、周囲にいないでしょうか。
事前に予測できることと、事後の確定事項を混同してしまうことで、予測できないことまで予測できていたかのように振る舞い、威圧的な態度をとる。
そんな人から感じる理不尽さは、後知恵バイアスによって不当な評価を受けていることによるものでしょう。
このように、後知恵バイアスは人を評価するときの公正さを欠いてしまう恐れがあります。
この理不尽さは、職場にもたびたび出現します。
例えば、上司に経過をきちんと報告していたのに、悪い結果が出たあとで「なぜそうしたんだ!」と後出しじゃんけんのように叱責(しっせき)される。
こうした発言の多い人は後知恵バイアスが働いているのだと認識することで、発言を真正面から受け止めず、過度に自責することもなくなるかもしれません。
https://jinjibu.jp/keyword/detl/1131/ >>413
小林より基本的には大城のほうがいいが
大城はノーコン中継ぎの制御下手すぎる
ノーコン中継ぎに平気でノーストライクからボール球要求するの大城ぐらいやろ 割合的には川瀬モイネロ甲斐ベンチで分け合って3:3:1:3くらいやろ昨日の失態は 上司に「この経営不振はあの社員のせい」って名指しで言われたらワイなら会社辞めそう そもそもこのチーム捕手の要求通り投げきれる投手が片手で数えられるくらいしかおらんやろ
リード批判はコントロールまともにしてから言え リードなんて最低限のセオリーや選手の特徴押さえてれば後はじゃんけんみたいなもんやろ 又吉が神様に見えるもんな
なんであんなボール一個の出し入れできんだろなあれ >>424
藤本は「構えたところに投げられないことを考慮してリードしろ」って言ってくるからタチが悪い 監督がリード厨だとファンも乗っかって
リアル怪文書とか選手に送りつけるからやめろ 甘いと思ったらミットをボールめがけて投げて届くの阻止しろってことや 工藤は有能やと思うけど
唯斗丸壊したのも工藤なんよな
ようわからん >>430
あんまり負担かけたくないがもう又吉抑えにするしか無いわな
その次は津森やけどそこまでスライドさせたくはないなあ >>419
これ逆に予測可能だったのに「結果論だろ!」って言い張るやつも居て周囲のバカなやつはどっちが正しいか判断つかなくて現場が混乱する
ガイジの機嫌を損ねないようにすることが正しい行動になってしまうと集団は間違った方向に進み始めるで 甲斐がダメなら大城はどうなってしまうんだ
昨日負けたの大城のせいだぞ >>424
これ
外構えて内に入ったり、低め構えて高めに抜けたりしてもストレート投げるのが悪いとか言われるんやろ
やっぱりキャッチャーって不憫なポジションやなって改めて思ったわ リード厨はあわや2試合連続完全試合を成し遂げようとした佐々木をリードした松川を崇めてんのかな? ちなDが又吉説明書にクローザーで使うなと書いてるから
又吉もプレッシャーに弱い方なんかな リードが悪い部分もあるんだろうけど監督が方針も示さず選手叩いてたら終わりだわ >>432
それ責任は選んだコーチ>信用した監督>ピッチャー>甲斐の順やないんか このままモイネロが無理なら又吉クローザーにすんのかな
現状一番安定してるのはこの人やし 監督もツイカスもいつになったら投手力がない事を認められるのか?
投手力は最強なのに捕手のせいで打たれてるという幻想は何なのか? >>450
最初から又吉でええのにな
経験あるし安定してるしメンタル強やし
モイネロは8回固定で >>450
むしろ安定してるからこそ動かさないでほしいなぁ >>93
ガルビスは二軍に落とせない契約なのをぼかしてるだけだと思ってるわ リードは結果論やが甲斐はフレーミング下手くそすぎるから捕手としてはしょぼいと思う >>449
普通はそう思うけどこの監督普通じゃないねん
基本俺は悪くない選手が悪いスタイルやから 打撃の事を言われるなら仕方ないが捕手にはどうしようもない失投までリード()で敗戦の責任押し付けられるとか可哀想すぎるわ甲斐
昨日は4点差もあるのにエラーでブチ切れて自滅したモイネロの責任やろ >>455
中日ファン曰く抑えは怪しいらしいで
とりあえず3回はみてみたいけど 新垣の球受けてた城島とかいう神がおるんやから
甲斐はどんどん聞きにいくしかないぞ 最初の最初辺りは藤本もアイムソーリーヒゲソーリーくらいのこと言ってた気がするが気のせいかもしれん >外角を狙った直球は真ん中に入り、痛恨の同点3ランを被弾した
ど真ん中に構えて打たれたらリード批判されてええけどこれは単なるモイネロの投げミスやん 奪三振能力考えてもモイネロしかいないと思うけど経験を積めば慣れるもんやろか
昨日のマウンドでの態度酷かったぞ >>466
聞きにいってなんか打撃狂っちゃったから… 「モイネロがいって打たれたらしょうがない。ただ、リード面でやっぱり考えないといけないよね。
あそこでホームランが一番いけないところやから。その前の(27、28日の)西武戦に限っても
山川に一発で仕留められているわけやから、一発の怖さというのは、こっちは八回、九回万全の形でとっているわけやから。
4点差でも又吉、モイネロといっているわけやから。そこで打たれるのはしょうがないけど、リード面で甲斐も外を要求していたけどね、ちょっと中に入ったという。
そこはもっと好調打者と好調打者やないというところは、もっと警戒して入っていかないとね。特にあそこは一発で同点という場面やからね。
ヒットやったらもう一回チャンスがあるわけやから、そういうところをもっと投手に対して低くとか、長打ダメよとか、そういう警戒心を持っていかないとこういう形になってしまうよね」
―不用意な1球に見えたか
「不用意な1球じゃないけど、甲斐も外角を要求して真ん中に入ってきているわけだから、打った西川もたいしたもんやけど、やっぱり勢いでいっている感じに見えたね。
打たれる打たれないの前に、しっかりしたプレーをすることやね。(9回1死一塁から岩見の)ゲッツーで終わっとるからね。
そういうところ川瀬もしっかり反省してもらいたいし、大事な場面で使っているわけだからね」 甲斐「外低めのボールゾーンにストレート投げよか」
鷹投手「真ん中に入りますワンバンします違う球種投げますサイン出す前に投げます」 >>463
昨日書かれてたけど
代役してた時に14イニング2失点
セーブ機会9回中8回成功 甲斐「ギリギリ構えるぞ」ホークス投手「うーん、四球!w」
甲斐「もう真ん中でええわ...」 ホークス投手「ゲロ甘ど真ん中ドーン!」
マジでこればっかやからな >>471
一度集中が途切れるとメッチャソワソワしだすからな
あれだけの球投げててなかなか抑え起用されなかったのはそれなりの理由がある >>469
そうよな
昨日の大城の場合はツーボールワンストライクからフォーク低めに外して要求通りスリーボールワンストライクにしてたけどそのレベルではなさそうやな🤔
まあ下を見てもしょうがないんやろうな。甲斐に求めらるる水準があるんやろうな ロッテは松川が代打されて降板した後に毎回打たれだすのはリリーフが悪いのか代わりにマスク被るトシ君が悪いのか 動画見ると最後リードどおりに来たかと思ってたけど普通に内に入ってド真ん中やな
どうすればよかったのか >>475
これで怪しい言われてたんか
贅沢すぎませんかね… >>482
モイネロがマジでやっちまったって表情してたしな >>474
サイン見えなくてウエスト要求なのに変化球投げる和田毅さん… 昨日の自責点アレで1なんやから
バッテリー責めてやんなよとは思う ストレートを打たれたら「勢いでいっているリード」
なんやこれ…自分で言うてるやん要求より中に入ってきたって
警戒しろ警戒しろって西川の前に四球2つと1暴投でコントロール破綻してた昨日のモイネロにボール球の変化球ばっか要求したらいいリードになんのかよ
甘く入ったストレートが捕手の責任ならよ それだけ甲斐叩くなら1試合くらい海野使ってみろよ
自分で使い続けて文句言うって控えめに障害入ってる 甲斐は鉄砲肩と鉄壁の壁性能がすごいと思うんやけどね
サンキュー達川 twitter民って甲斐アンチめっちゃ多いのなんでなん 去年二軍監督だったなら川瀬はショートだと上手いけどセカンドだとやらかすの知ってんだろ
ベンチに牧原いたんだからセカンドで出しゃ良かった話やし
てめえの采配ミス無視で捕手にキレるパワハラ上司とかさあ 場面的には西川には四球も良くない場面だしな
四球出してそのあと逆転負けしてたら、
最悪ホームランで同点でも良かったのにって言われてる場面やろ 鉄砲肩で壁性能良いと投手も思い切って投げ切れるから
やっぱ壁性能と肩は重要だわな
そこは里崎と意見がちゃうわ ■ 2022年4月30日(土) 現在
盗塁阻止率(捕手)
1 柘植 世那 (西) .583
2 炭谷 銀仁朗 (楽) .467
3 佐藤 都志也 (ロ) .333
4 甲斐 拓也 (ソ) .294
5 伏見 寅威 (オ) .250
6 松川 虎生 (ロ) .235
7 宇佐見 真吾 (日) .214
8 若月 健矢 (オ) .200
うーん微妙 甲斐ってやっぱゴミリードだったんだ
監督がいうてるなら誹謗中傷してもええんかな このままだと来年は小久保が監督なんやろな
コーチ刷新するならまぁええか エラーってこええわな
流れが完全に変わった
ここまでつけこむかとは思ったけど >>502
ネタなんやろうけど普通にこういう考えのやつが出てくるから名指しでどうこう言うのはあまり良くないと思う 甲斐まだ29やのに肩衰えてるんか?
29やし怪我隠してる可能性はあるわな >>500
肩よわよわで変化球ポロポロでも結局投手は思い切って投げるしかなくない?
やっぱちゃうもんなんかね? >>503
又吉が同じ場面でエラーされて4点失うかと言われるとなぁ
モイネロのクローザー適性無いのは分かりきってたし >>504
小久保監督は采配はともかくコーチ陣は大きく変わりそうやから楽しみやわ
工藤→藤本なんてほとんど何も変わってないしな マスコミの前で選手晒し上げます
自分の采配には言及しません
褒めることよりケチ付けること優先します
スリーアウトってとこか? 藤本のこれのおかげでTwitterでも甲斐のリード叩きする頭のおかしい奴めちゃくちゃ減ってるんよな
その代わり監督が叩いてる奴は増えてる
良い監督や -柳町も適時打
「打ったけど、その前の見逃し三振ていうのはね。
-野村勇は長打も魅力
「社会人でも4番打ってたからね、パンチ力はあるよね。後は対応力やね。ホームラン2本打ってるけど三振3つやったり
勝ち試合でも批判せな死んでしまう病気なんやこの人
長所褒めず短所あげつらう監督が作り上げた出塁するのに長打少なくて効率の悪い打線や 昨日の試合見た上で甲斐のリードのせいって思うやつは頭湧いてるとしか思えんのやけど >>513
Twitterだけやなくここでもやなw 森友もやけど
要求通りに投げない投手が悪い悪い言いすぎて投手が萎縮してるんやろ おはDの忠告破って又吉クローザー起用してダメならもうしゃーないわ プロ初ホームラン見ればわかるけど西川は本来中距離打者なのを栗山が制限してただけだからな
無能から解き放たれてホンマ良かったわ >>491
お股ニキ界隈が毎日甲斐を叩きまくってるらしいな
ソフトバンクの投手陣は千賀とか股汚染されてるから打たれたら甲斐のせいにする
害悪や >>514
実際こんなやつが上司やとモチベもクソもない >>513
有名人の不祥事出た時仲間の有名人がワイドショーで叩きまくるあれと同じやな >>514
パワプロのマイライフでも評価さがりそうなこと言ってるなこいつ >>472
逆やぞ
城島打ちしてる時はよかったのに本人的にやりづらかったのか元に戻して今全く打ててないんや 仮に甲斐のリードが悪かったとしてじゃあなんで海野全く使わないんだよって話になるし破綻してんだよ藤本
敗戦の責任を押し付けてるだけやん 工藤は岩嵜リベンジ采配やら選手起用で叩かれてた時もあったけど選手を名指しで批判とかはそんなになかったな 9回の西川だけ論うならまだしも西武の山川なんて同じ様なシチュで同じ様な初回3ラン打たれてるからな
昨年からも山川には迂闊に行って打たれまくってるし
ピッチャー変わってもおんなじ事やってりゃ捕手もなんか悪いんじゃね?とはなるわ 股カス界隈は千賀杉山持ち上げるために甲斐を叩くからな
杉山の投球内容で捕手のリードなんか関係あるかバーカ >>530
なら海野使えと思うわ
休ませるのと一旦外から見せてリセットさせるのも監督の仕事やと思う >>530
なぜ打った方がすごいってところにはいかないのか 各球団の被本塁打の表誰か出してよ
いくらペイド狭いとは言えソフトバンクが圧倒的なはずだから
そしてそのほとんどが甲斐
これだけで全てを物語ってるわ >>533
ワイも海野使えとは思う
ただ使われてる以上、使われてる場面での責任がないって訳ではないと思うんよな
甲斐を起用し続ける藤本の責任と使われてる甲斐の責任は別の話 工藤は選手の時にホークスから出て行かないで署名したワイに年賀状返してくれた
こんな人格者おらんで 甲斐アンチは藤本アンチも併発してるからもうめちゃくちゃや
甲斐も藤本も消えるしかない また甲斐怒られてるやん
甲斐に親でも殺されたのかな SBファンって贅沢よな
開幕ダッシュ出来た藤本もようやっとる評価だったのにこの程度でいきなり叩かれまくってて笑えるわ >>536
責任があるのはその通りやけど甲斐が投げてるわけでもないし責任の重さの比率が藤本軽すぎると思うんよ
ここまでメディア使って個人叩きするのはやりすぎや >>541
勝ちまくってファンの負け耐性を無くした工藤が悪いよ… >>513
裏でちゃんと選手フォローしとるんならええけど
Twitterや5chの有象無象に批難されるより監督からの方が選手はショックやろし 「俺が悪い」で「俺を叩かないでくれ~」って監督よりはええな >>534
凄いバッターだからシーズン通して工夫せなあかんのよ
例えば甲斐はじめホークスバッテリーはアホみたいにいつも勝負してる
逆に柳田全盛期は他球団からひたすらエゲツないイン攻めに敬遠気味のフォアボール連発で減衰されて調子まで崩した事あった
他球団が出来た工夫をこっちが出来ないって理屈はない >>541
開幕から野村勇干してた時点で工藤の再来言われてたぞ >>543
自分が批判されないように的を作ってるだけやな
ほんと外道だわ >>440
巨人は小林が批判の的だから大城は10失点しようが首脳陣やファンから叩かれることはない
小林は1失点でも叩かれる異常な連中だよ 柳田→今年で(34)
千賀→来年からMLB
まぁ今年あたり勝たないと本格的な暗黒来てもおかしくないからな こいつ自分の愚策には一切触れない癖にいっちょ前に選手の名前出して責任全部擦り付けるからタチ悪いわ >>545
甲斐が自分から「メッセージってなんですか?」って聞きに行くくらいやからやっとるやろな ヲタ全面同意
盗塁阻止率2割台の害きゃのん()とか敗退行為やーん メディア使って個人叩きって言うけど、工藤が表立っては選手批判しないだけで割と野球監督の試合後のコメントで選手批判てよくあるだろ
メディアで選手批判するな!!
リードは結果論!!
って言えば高潔で他人とは少し違う目線を持ってる野球ファンって気取れるから気持ちいいんだろうけどさ 便さん藤本有能って持ち上げてたのにどうしたんだい? つーかそもそもなんでソフバンは森唯斗にあんな高額払ってんの?
時代違うとはいえ抑えであの金額貰っていいの岩瀬佐々木高津サファテレベルやろ クソリードでも相手が打ち損じたら批判されないんやろ
マジでくだらんわ まあわいは負け方よりも千賀に勝ちがつかなかった事に😡 >>501
炭谷に5割近くも阻止されるパリーグもおかしいよ >>561
チーム成績が良かったからに決まってんだろ
これからどんどん落ちてくよ 通算打率やっと2割のゴミを肩だけで過大評価しすぎたよなあ
去年のチーム成績と個人成績で害の年俸が大幅に上がるとか他球団じゃ有り得ね~ 甲斐FA宣言なら3億くらい出してくる球団あるんやないか?
千賀もいなくなるし、監督に名指し批判されるようなチームにはおられんやろ 甲斐のリードの問題点ってどこよ
打たれたことが問題なのはわかるけどどの配球が悪くて打たれたってとこまでブレークダウンできてなくね?
結局問題点は打席で打ててないことなのにリードまでケチつけるのは違うやろ >>557
選手から行くのは偉いんだ🤗
監督が呼び出すべきの気もするが🤔 甲斐以外の捕手全く育ってないのになんで高谷クビにしたんやろ >>559
管理職教育とか受けると理解できるぞ
公衆の面前で部下批判は場合によってはパワハラ認定されるから避けるんや パリーグって打率二割の捕手でもめちゃくちゃ重宝するよな
二番手捕手育てればいいのに 元々藤本に課せられた役割は寒男今宮害中村あたりのロートル切りやからな
巨人の堀内がゴミ掃除したのと一緒 >>570
配球とリードをごっちゃにするガイジ
こういうアホがリード批判するな!!とか言うてんのよな
しかも藤本はどこが不満なのか前回も今回も述べとるのに 監督が工藤なら勝ってたとかいうけどあいつも大概やろ
若手を使わずに打率の悪い吉村や明石の起用は不満や無かったんか >>574
そもそも捕手できる体じゃない
膝がボロボロすぎる 海野が使われない理由も監督がリード厨だからやな。まだ若いし
甲斐が聖域と化してるのも監督がリード厨だからや
もう終わってるわこのアホヒゲバカヒゲ >>570
お前2アウトランナー無しで且つピッチャー有利なカウントからどれだけ害が被弾してきたか知っててほざいてんのか?w >>579
甲斐をなかなか変えられないのだって晩年になっても2番手保守に経験積ませずに甲斐フル出場とかやってた工藤時代のツケやしな 王「しゃーない、明日に切り替えてく」
秋山「山田はアホ、ピントの後の投手はプロじゃない」
工藤「使った僕が悪い」
藤本「甲斐のリードが悪い」
選手に優しい監督と選手に厳しい監督の交互やな
秋山も自分を責めることなかったやろ >>583
それって感覚やろ?
他のキャッチャーと比較して甲斐が飛び抜けて多いんか?
被弾した時の球は甲斐が構えたところにどれだけ来てたんや? 甲斐がスタメンは千賀石川東浜レイの時でええやん
他のローテじゃないやつは海野でええやろ 自分が守備固めとして出した川瀬が結果的にその試合を決定付けるエラーしたから不当に叩かれてる感もあるがな昨日のは
まぁ甲斐もおかしいんやが >>591
残念ながら比較しようがないんだわ
甲斐しか使わないからなw >>595
いや他球団のキャッチャーよ
あと後者はどうなんや? 自分の采配は悪くないと思ってるなこいつ
ビッグバカと同じくらい話にならん 昨日は川瀬弟が兄への誹謗中傷辞めろとかtwitterで言い出すほどやし大変な1日やったな >>590
今日中止やで
予告先発則本やから案の定雨や こういうコテコテのリード厨の監督って最近見てなかったから逆に新鮮 同じインタビューで川瀬も批判してるのに甲斐叩きだけは絶対許さないマンってなんなんやろな
なんか甲斐を擁護すると正義にでも酔えるわけ? 金と戦力に物言わせてぶっ叩いてただけで無能っぽいな 甲斐のリードに問題がある、日本代表の選手をリードしているのとは違うんだからレベルに合わせたリードが必要
モイネロは日本代表レベルに達していない可能性が? 周東とかのやらかしはまだ、走力の自力はあるから使うの分かるんだけど、川瀬って何が取り柄で使われてるのか全く分からないんだよな
足も速いわけでは無いし、守備も上手く無い、かといって打撃も打たない そもそも捕手として致命的な欠陥がある訳でもなかった栗原を打撃に専念さすとかいうクソ理由でコンバートしたのがアホやねんな
栗原の打率が5分落ちたとしても害がマスク被るよりトータルで全然マシ
恵体イケメン強打の渡邉陸が来年以降は使われそうやが今年は海野あたりで凌ぐしかないで >>603
サファテ内川李大浩デスパイネ
このクラスに札束ビンタ出来てないからしゃーない >>606
仙台
6-12 70パー
12-18 90パー
18-24 80パー
こりゃ無理や >>591
その状況で撃たれまくり、好意的に見てるヲタにまでそういう印象持たれる時点でアカンねん、アホ 監督がリード厨のチームって内部崩壊しそうな香りしかしないからヤバいぞ >>597
リード面でいうなら藤本も言うとるけど構えたところに来ない時の対応も問われるから、構えたところにきたん?って単純な問いは的外れ
配球とリードは別物
その上でその工夫が見られても手がつけられないとか、その日は悪い中でも使える球がそれしか無かったのを狙い打たれたとかいう加味をせなあかん >>607
いやはよデータ出してくれよ
他球団のキャッチャーと比較した時に甲斐がマスク被ってるとツーアウトから無駄な被弾が多いんやろ? >>610
印象ではなくデータを出してって言ってるの
日本語わかる? 仙台のライブカメラみるけど曇天なだけやな
まだ降ってない おはDやが又吉は決して抑えで使ってはいかんからな
今のポジションが一番抑える >>603
本来はもっと早くガタ来てたはずが本社パワーで奪い取ったキューバルートで延命したからな 藤本は若い選手を積極的に使う姿勢はええけどな
まぁ使わざるを得ない面はあるけど
小久保はレギュラー固定が基本的な考えっぽいから怖いわ >>602
害ヲタって高校のマネージャー亡くなった件やら母子家庭やらで野球以外のとこから入って妄信的に基地害擁護する痛いメスヲタ被いからな >>609
ワイ鷹、安堵🤗
相手が勢いある時はとにかく逃げるのが正解よ😤 そこまで批判するならたまには海野をスタメンで出してくれよ
打てないしリードも良くないのなら甲斐を使い続ける意味はなんなんだよ 打率が悪いとかフレーミングが下手とかデータ的に分かることで叩くならわかるけど
リード叩き出すともうわからんわ >>611
いっそここらで内部崩壊起こして更地から立て直す時期なんじゃねーの?って気は
編成も疑問符つくの多すぎるし >>622
何で甲斐って言えないの?
そう言う奴が誹謗中傷するんやろ
陰湿やな >>622
いやはよデータ出してくれよ
他球団のキャッチャーと比較した時に甲斐がマスク被ってるとツーアウトから無駄な被弾が多いんやろ? そのリードが悪い捕手をスタメンにしてるお前が一番悪いんだろ >>614
勝手に他球団のキャッチャーとの比較にすり替えてて草 >>612
リード=配球と思ってるから話がややこしくなってるんだよな
甲斐に足りないのは配球ではなく投手をどう扱うか >>622
共用でも蔑称使ってそうやし、蔑称でスレ建てしてそう >>619
キューバルートの補強はほんま素晴らしい戦力になったわね
こればっかりは有能すぎる >>620
ゴミしかいないから他使わざるを得なくなっただけや
ていうか別に若手でもなんでもないんだが >>634
データが有るならそら比較できるってことやろ いやー昨日は西川や浅村が頑張ってくれてベストゲームでしたね >>618
育成契約だしこれぞ
買い叩き
ってなw >>634
逆に言うとホークス内のどのキャッチャーと比較できるんや?
甲斐と比較できるほどマスク被るキャッチャーってホークスにいたか? ノーコンだからってド真ん中要求したら本当にド真ん中投げて打たれるぞ
ソースは漆原 >>635
良くも悪くも投手の力を信じちゃうんだろうな
性格的に
その点細川とか高谷とかの方が投手のあしらい方は上手かったのかもしれん >>8
リード厨かは別として
生前のノムさんも
谷繁も甲斐リード批判してたから
なんかあるんやと思う >>615
データに拘ってたら害ヲタなんてやってられなくねーか?w
データ上最低の選手やでw 甲斐擁護してる奴ってサッカー日本代表で頑なに長友と大迫を使い続ける森保も擁護してそう 中日では抑え以外でも普通に炎上してたし
抑えもいけるんちゃうか モイ8回又吉9回にすりゃええやん
モイ前から9回悪いの分かってるのに >>647
いやデータを出してってお願いをしてるだけなんやけど
ツーアウトからの無駄な被弾が多いんやったら確かにそれはクソやし単純に気になるねん >>646
里崎すらも甲斐のリードは「そこに投げ込めれば抑えられるけど投げ込めるかどうかは別問題」ってはっきり言ってたし藤本も同じような趣旨の甲斐批判だから、割と共通する認識ではあるんだろうな 海野と併用しろって話だわ
1人の捕手を固定して使ってるのホークスと中日だけ >>653
そんなに気になるなら他人を頼らず自分で調べようなw >>657
自分で言いだしたことを他人に調べろって無茶苦茶やなこいつ >>631
パークファクター考えたらそんなもんちゃうか
飛び抜けて多いとも思えんのやが >>642
本来は被ってもおかしくないのに監督方針か何か知らんが被らせてもらえてないだけや
お前は甲斐をやたらと擁護してるが逆に今の甲斐のどこがええんや?
これだけ色々あかんのに絶対に甲斐でないといけない理由はなんや?
若手の成長機会を削いでまで甲斐でないといけない理由
当然君が散々主張してる「データ」で示してもらえるんだよな?
期待してるでw 藤本監督って采配が悪かったって反省してるコメントあんまり見ない印象だけど、そういうタイプの監督なん?
工藤さんとは真逆かな ビッグボの負けたら会見しない小学生思考
立浪の愛人福留
藤本の甲斐批判しても使うマゾ
もうこれ令和の土井正三やろ >>664
色んな事を喋っちゃうもんやからここまで荒れとると思うわ >>664
てか藤本がなんでもそのまんま言うだけちゃう?
工藤だって表では言わないけど甲斐は毎日叱り飛ばされてたって言うし >>662
?ごめん少し日本語がわからないんやが
当初の論点は甲斐はツーアウトから無駄な被弾が多いって話やったろ?
多いってのは相対的な考え方やしじゃあ誰と比較して多いかってのがワイは気になったからそのデータを求めた
んでこの時普通に考えて比較対象は他球団のキャッチャーやろ?
だってホークスでマスク被ってるのはほとんど甲斐なんやから
と言う返信をしただけなんやが君は何が引っかかったん? ドヤ顔で告げろリードが悪い
酷使贔屓左右病
辞めろ藤本 害とか言う敗退行為
そりゃ他球団ヲタは使い続けてほしいわなあ >>655
谷繁なんて構えたところに投げない投手はガンつけてた癖にな >>645
毎度毎度甲斐を叩きまくるくせに甲斐だけは頑なにスタメン固定してる監督やぞ
柳町とか若手はやらかしたら即懲罰しとるけど >>669
害が2アウトランナー無しからの被弾が多いってレスに対して、勝手に他球団のキャッチャーとの比較とか言う"相対的"なことほざき出したのはお前やな
責任持ってデータ出せ
早よ出せや 甲斐なんて実際派手な肩と育成ストーリー込みでの補正はかかってる一面はあってトレードで何処か行ってフランチャイズプレイヤーでもない環境で冷静に評価したら守備固めにはなってもスタメンでは絶対に使いたくないタイプだと思う
その肩ももう刺せなくなってるし こいつリード厨やったんか
どんでんと違って捕手を変えるまではいってないけど まぁリードは知らんがキャッチングはあんまり上手くないなとは思う >>679
多いっていう概念は何かと比較しないとわからないはずなんやが…
あ、もちろん本塁打みたいなシーズン通しての絶対数がある程度感覚値で決まってるなら別やで?
つまりツーアウトからの被弾数ってのは君の中である程度シーズン通しての数値が決まってて、甲斐のマスクやとそれを超過したってことかな?
それぞれどのぐらいの数値なのか教えてほしい 害ヲタさあ、
ついでに害の打率出塁率OPS盗塁阻止率と規定到達者中の順位も頼むわ
データ大好きなんやろ?www >>687
今年は特に変よな
以前からあんな取り方だったっけ?
プブもこの前解説でこの取り方は投げてる側だったら気になるとか批判してたし >>681
緒方のせいで外せなくなったしアイツ呪術師やろ >>690
なんやお前
ゴタゴタほざかんと早よ相対的な比較データ出せや
早よ 事実かは知らんが2019あたりから同じこと言われてんやな >>692
大関だから初回で戦線崩壊
試合みようって気になる鷹ファンほとんど居ねえんじゃねえの?
昨日のクソ試合の後じゃチャンネル合わす気すら失せとる奴多そう それらはデータ的にひどいね
甲斐叩くならならその辺りを棒にした方がいいと思うよ まあこいつのリードはゴミなのは同意
ノーコンどもに激ムズリードしてどうするんや >>696
ごめんちょっとよく分かんないんだけど何のデータが欲しいの? 甲斐云々ってか まじでバッテリー間で配球ミス多すぎやからな
銀次に対して 全然入らない変化球続けてスリーボールノーストライクで結局四球
ツーアウトから西川にビビり散らかしてまともに勝負に行けず簡単に四球献上
めちゃくちゃ粘りまくってる小深田に対してアウトロー一辺倒続けて完全に慣れられてヒット
対浅村サヨナラ、ファーストも空いてるのに無理やり勝負
シュート回転して内側にずっと入ってるのにアウトロー続けてどシュートでど真ん中サヨナラ
甲斐以前にピッチャーがまず頭使って投げろよ >>667
>>668
なるほど、叱るときは公然の前でやらないっていうのをしてないのか
思ったより昭和的な部分があるみたいぽいな >>700
大関なら尚更海野で行くべきやろ
甲斐なら見る気失せるわ 辻と同じタイプの昭和のオッサン気質やな
思ったこと全部言っちゃうタイプ ここまで病的な甲斐アンチが多いと
贔屓のキャッチングだけは1軍級でそれ以外がアマチュアレベルの捕手とのトレードでも喜ぶ奴いそうやね 藤本だけが言うてるならアレやけど元捕手投手の名選手が何人もリード良くないいうのは何かあるやろ >>707
これはあるよな
ここで海野使わんならいつ使うんや?って思う
捨て試合を有効活用する事は大事や モイネロはカーブがいいんやからカーブ使わせればええやん
たいしてキレないストレート投げて打たれたらそらなんでなるやろ 配球よりミットが垂れる方を指摘すべきやろ
そしてミットが垂れない海野は何で干されてるんや これ言うとバンクファン怒るけど甲斐は初球から最後までストライクゾーン同じなんよな
コントロール鬼な上原でさえ追い込むまでは広く見る言うとるのにピッチャーきついであんな組み立て SBの投手はノーコン多いんやから甲斐のリード云々以前の問題やろ
この方法で制球を身に付けたらええんちゃうか
https://i.imgur.com/bQj5YZZ.jpg >>711
そもそも甲斐の年俸的にトレードは無理やけどな 監督がリード厨だと絶望だな
自分は無能ですって宣言してるようなもの その割に甲斐を使い続けるのって何でなんや?
海野ってそんなあかんの? >>714
外ビタビタに構えて出し入れ好きやからな
それについて来れるのはほんの一部の投手だけや 監督がキャッチャー批判してるのって
巨人とソフトバンクとオリックスでしか見たことないわ
異常やろ >>714
下手にこんな投手が来てしまったがために他の投手にもこれ期待して自爆してるんじゃねえの https://i.imgur.com/NxRQai9.jpg
https://i.imgur.com/C59D5wF.jpg
パークファクター加味したら被本塁打数的には少ない方って考え方もできる気がするけど
まあそもそもピッチャーの球のせいかリードのせいか何て被本塁打数からわかるわけないんやけどな >>550
昨日大城ボロクソに叩かれてたけどな
ワイも叩いてたが😅
まあ普段なら大城のほうがいいんだけどね
なーんか7回8回におかしくなるのよ大城って 甲斐はファンからのリード苦言に悩んでたりしたのに今度は監督か
さすがに監督はしんどいな
藤本これだとチームおかしくなるぞ 俺が悪い連呼してた栗山とどっちがマシやろうか
あれもあれで腹立つけど 批判されとる内がマシやろ
昨日の大戦犯川瀬なんて川瀬を使うのがガイジで川瀬本人は無能で元々ってことでほとんど批判いってないし
甲斐としては黙って海野に切り替えられる方が怖いんちゃう? 攻守に足手まといの害が今まで聖域化してたのが逆に有り得んかったわ
藤本はよーやっとる
今年はロートル処分の年としか見てないがその中で三森勇柳町藤井ら若手も上手く使ってるしな 矢野の他所の選手ディスるのも大概やけどこれはこれでな 昨日のモイネロって球荒れて構えたとこに投げれてない感じなのにリードのせいにされるのか
日本球界っていまだにリード厨が現場にはびこってて酷いな 最近のホークス集合スレってスレ落ちる間際に藤本のパワハラ談話が貼られて急加速して二次会に移行するのが定番になってるよな 抑えサファテ時代と比べると甲斐のリードが叩かれとる理由よくわかるで
あいつ7割型サインに首振って毎回適当にクソッタレカーブでファーストストライク取りよったからな
よく言われる中継ぎサファテ炎上の時はそれをせず痛打されとるんよ
ここら辺はデータにもよく出とる ファンも負けると毎回カイガーカイガー言ってる気がするけど、何で他の捕手使わんの?
居ないからってなら何で捕手取らんの?
サボっといて負けたらカイガーはイカれてるわ 今は監督が下手に選手批判すると
それを元にしてSNS等で批判コメが吹き上がるのを監督がよく分かってない気がする 昨日はこいつが川瀬を意味不明に出してエラーで負けたのに
そこには言及無しとかクズだな 4点差考えたら無理してゲッツー狙わずに確実に1つアウト取ればええのに無理だとは思わんかったんかね >>717
ストレート打たれたのはしゃーないとは思う
投げたコースはクソやったけど
昨日もまともにカーブでストライクとれてないからな変化球中心にしてもズルズル四球出てたと思う。 王→あのスター選手の王が監督!
秋山→あのスター選手の秋山が監督!
工藤→あのスター選手の工藤が監督!
藤本→一般人「だれ?この髭のおっさん」
知名度ない上に無能リード厨とかやばいだろ >>739
コピペになるくらい高谷とのリードは対照的なのが表れてたよな 昨日のモイネロのあれ
なんで本塁打食らってんのに自責0なの?
誰かどういう理屈か教えてくれ 新監督で1番有能なのまさかの立浪で草
事前評価
新庄
藤本
立浪 ビッグデータ的には捕手のリードは余程極端な事をしない限り誰がどうやっても大差ないという結論が出てる >>749
エラーがなきゃ試合終わってるわけやからそこから何点取られても自責点にはならへん モイネロですら9回無理やからK-鈴木が打たれるのは仕方ないというオリファンの総意 >>749
川瀬がエラーしなければ失点してないから >>752
ああそういうこと
8回とかなら自責になるんだな >>748
あれって細川なんやけど
こういうニワカが叩いてんのかな >>756
いや、エラーがなきゃスリーアウトな状況ならたとえ100点取られても自責点にはならへんのちゃうかな >>751
それが事実だとするとリード論って甲斐を擁護する様で甲斐不要論を決定的にダメ押しするよな
海野じゃいけない理由が何一つ無くなっちゃう 球種やコース選択のミスなら責められてもしゃーないけど投手のコントロールミスを怒られるとか可哀想 甲斐も正捕手降ろされる時が来たなという感じ
森もアホな理由で離脱してるが >>759
うんだから使わない藤本が1番理解不能だよね
使っておいて文句言ってるわけだから >>761
このおっさんなんか普通に250セーブ達成しそうだからすごい モイネロクラスならリード関係ないやろ
たまたま打たれたか調子悪かっただけや 甲斐のリード通り投げた又吉→無失点
甲斐のリード通り投げたモイネロ→炎上
つまりどういうことや? まぁ本来岩見ゲッツーでおわってるんだからリード批判より先にするものがあるわな >>767
コマンドで勝負するタイプと球威型を同じように扱っても上手く行くわけないやろと言っとるんやないの?
何回も藤本監督そうコメントしとるはずやが 昨日1番やらかしたのは川瀬なのに甲斐がやり玉に挙げられてるの正直ビビるわ
やらかすの前提で使ってるならドン引きだけど 自責点のwiki見てたらうまみコーチが悲惨なことになってて草
https://i.imgur.com/GuV3CDH.jpg 成績見ても最近のミスを見ても甲斐を使う理由はほぼ0だし海野の方が技術は上なのに甲斐を使い続けて文句を言っているあたり藤本は外したいけど外せない理由があるんちゃうかと思い始めてきたわ この髭親父ダメなのが露呈してきたな
昨日のはコイツの采配だろ
9回のあの場面で嘉弥真出せよ 藤本は最近無能オーラ出てきてるけどまだ貯金してるんよな そんなに甲斐のリード嫌なら変えたらいいんだわ
絶対ワイがあたってる自信あるがそれで防御率劇的に良くなるとかないから
結局リード厨はなんとかなったかもってバイアスかかりすぎやねん
投手の調子悪くてなんともならんときはなんともならん
甲斐のリードは確かにどちらかと言うと捕手主導で投手のその日の球種の調子とかをあまり加味しない印象だが、まあそれも結局は一長一短あるだけやろ クローザーって難しいよな
ワイオリファンやけど平野以外試したら皆ダメになったわ
恐らくビドルもあかんと思う 川瀬ばっか目がいくけど甲斐もエラーしてたよね(千賀の自責点は0) 藤本の悪い癖は二軍監督の時の感覚で表で選手の指摘することだと思うわ
二軍なら記事にならんけど、一軍は全部記事になるんやぞ >>751
全体図で見たらそらそうやろな
でも緊迫した1点を取り合う場面ではかなり影響力増すやろ >>765
誰がリードしてもダメだったと思うわ
それに川瀬のアレ お前が守備固めで出した川瀬のエラーがなきゃ試合終了で西川の3ランもなかったのに
川瀬を批判したら自分のミスになると思って甲斐だけのせいにしてんの? >>750
福留の処理だけやね
自分が落合に待ってもらえた30打席くらいで見切りつけるやろ 甲斐はエラーもしてるから尚更なんやない?
川瀬のエラーよりはしゃーない感じやったが 平野のフォーク6連投とかもだけど、それ投げきれる投手かどうかは考慮する必要はあるわな >>767
又吉に対してのリードは合ってる
人に合わせたリードをしろという事を言いたいんじゃね?
だから前も代表と一緒のリードをすんなと言ってたんやろ まぁこれは甲斐以外の捕手の育成を怠ってたツケでもあるな
マジで12球団で1人の捕手に依存してるのここくらい >>750
バット持ってるんだから打ちますよとか京田相手には畜生っぽいコメが顔出すけど
冗談めかしてシリアスになりすぎない感じでやっぱり喋り上手いなと思う こんだけ試合に出ててリードが成長してないと言うんならバッテリーコーチなんて要らないな 川瀬以外にも甲斐もエラーして失点に繋がったし楽天も大地の2エラーあったしこれもう絶命が悪いのでは 一部の人が「藤本は矢野より無能」って言ってるの戯言と思ってたけど
こりゃひょっとするとひょっとするな >>790
絶対に打てないマンおるからな
あと昨日に関しては中谷はマジで意味わからんかった >>799
まぁパで天然芝なの絶命だけやし天然芝の方が内野守備難しいのは事実やな 川瀬のエラーだって藤本叩いてるのに甲斐だけが批判されてる!!とか言うとるアホなんなん?
コバマンと同じ類の生き物? >>798
そのとおり
ベンチの責任もあるんだからごちゃごちゃ報道陣に言うメリットはない 又吉もクローザー任されたら多分燃えるで
簡単に務まるポジションじゃない 疲労軽減の意味も含めて週に1,2回は別の捕手デー作るのが今の流れよな
育成込みだと、投手側に自分で組み立てられる人当てる必要有るけど >>792
あれは優しいもんだよな…もう呆れて何も言えないのかもしれんが
柳町が昨日の川瀬と同じようなレベルのエラーしたらちゃんとブチ切れたコメント残しそう >>800
矢野がおかしいのは宗教的なベクトルであって采配面だけに関しては糸原固執以外は有能ではないにせよド無能ではないからな ふつうは、それを使ってる監督が悪い
って話しやけどな ホークスで一番キャッチング上手いのは栗原
もう捕手できない身体になってしまったけど モイネロふつうに劣化してね?出荷のタイミング逃したな >>646
なんか責められる甲斐とか
何故か褒められる小林とかあるから
現場の人や経験者にしか分からないなにかはあるのかもな 全文の要約「外から中に入ってきたけど…でも低めのジェスチャーとかもっとやることあったからやっぱりリードが悪い」
ジェスチャーして低めに投げられたら苦労しないね 工藤も小久保も大して気にしてなかったけどこの髭ダルマはさっさと辞めてほしい 背番号19の重みをもっと感じろというメッセージなんやろ >>95
甲斐以外のモイネロは見たことないわ
他にモイネロはとうまくいった捕手おるの?
他やからわからんけど どんでん以来のリード厨監督として存在感出してきたな >>818
ノムが死ぬ直前に付けてくれって言ったから付けてるようなもんだけどな >>780
ビドルって点はとられんけどかなり劇場型だよな
9回任せたら崩れて8回でもあかんくなりそう >>807
まあ実際リードの傾向ってのはあるからそういう面でも週1で捕手変えるのは悪くないとは思う
だからそんなに甲斐に不満あるなら海野も使ってみたらええやん >>807
そうなんよな
正直リードの文句言われてもそんなもの考える時間なんて無いと思うわ
今なんて昔以上にデータがどんどん出てくるから情報量半端ないやろうし 明日の予習で精一杯 復習してる暇も無い
その上打撃もクソだから休日返上で更に疲れる
客観的に試合見ないとリフレッシュも俯瞰的な能力も補われない
逆にベンチにだけずっと居ても実践してみないと全く分からないし身につかない 甲斐と海野2人にとって最悪な状況 >>825
藤本は甲斐ひとりで色んなタイプのリード出来るようになってほしいんやろ
捕手を併用すれば個々のリードの傾向違って効果的に使い分けられるという発想が無いねん >>818
甲斐なんてそういうの感じてる真面目な選手やろ
甲斐がリードして負けたらしょうがないくらいの感じでいいんだよ 嶋もそうやったけどノム信キャッチャーはどうしても困ったら外一辺倒になりがちよね リード厨やし左右病やしバントガイジやし選手の愚痴ばっかやし懲罰交代もするぞ
https://i.imgur.com/H3LmtJI.jpg 10年前まで居酒屋のおっさんやった奴が監督とか出世したな
向いてなかったんちゃうか >>833
昨日のセカンドからサードに送るだけのバントを2番にさせたのホントクソ
何のためにわざわざ置いた2番と柳田なんや 同点ならまだしも4点差やし普通に考えればアウト1つ取れば勝ちにぐっと近づくのになんで川瀬は無茶なことしたんかね 貯金もあって2位なのにこんな暗黒チームみたいなコメント出るの面白いな リードってのは単にサイン出してミット構えるだけじゃない、てのは分からんでもない レベル1 試合後にバッテリーに責任があったことを示唆する
レベル2 失投によるホームランは防げるといい始める
レベル3 名指しで捕手を批判して敗戦の責任を追わせる
レベル4 負けた試合で批判した後に2軍に落とす
レベル5 紅白戦で投手が被弾したら試合に出ていなかった日高を説教する
レベル6 バッテリーコーチをベンチから追放する
レベル7 1軍登録捕手が0人になる(移動日に1軍捕手を全員抹消し翌日2軍捕手を昇格させる)
レベル8 シドニーに6000万✕2年の契約とコーチ手形を渡す
レベル9 当たり前のようにベンチで公開説教を繰り返す
ソフトバンクは今どのレベルや?球団までリード厨になると終わりやぞ 川瀬はもうどんなに成長しても髙田コース歩みそう
守備上手くなっても致命的なところでのやらかし癖が抜けず出場する度にヘイトを集めるタイプ そもそもこんなに甲斐頼りやと森友みたいに長期離脱になったら厳しくないか? そもそも去年クローザーモイネロ試してダメやったのにまた今年やらせてるのはなんでなん
なんか根本的な原因がわかってそれが解消されたっていう確信でもあったんか? >>853
森が抑え失格になって代わりがおらんからちゃうか?😊 >>555
甲斐拓也です!
佐藤直樹です!
真砂勇介です!
川瀬晃です!
甲斐拓也です!
合体! >>857
だからそれは去年やってダメだったろっていってる 大城「誠司さんの2倍打ちます、誠司さんの3倍守れます」
リード厨「…」
これが現実 >>848
レベル4と5の間のハードル高すぎるだろ 甲斐なのか千賀なのか今年はビビりなのかなんか逃げのピッチングよな
結果抑えてるから素晴らしいんやけど 変化球多すぎてすぐスリーボールなるしワクワクはしないよな >>862
それ文盲のガイジやから相手せん方がええぞ >>851
これ
西川のスリーランも甲斐が構えたとこより真ん中近くにきてるし
藤本が捕手やってみろって >>862
現実見えてらっしゃらない? wywywywywy >>865
論破されたからって単発IDで逃げてるの草 リード厨って結果論で完全論破できるから最強なんだよな
甲斐は御愁傷様やで ベンチから全部配球のサイン出せよば捕手の負担減るやろ どんの何がクソって、このリード厨で選手破壊する上にドラフトもゴミクソだからな
阪神もオリックスも監督期間中甚大な被害受けたわ 一つなるほどと思ったんだけどなんで嘉弥真出さなかったの?ベンチ居なかったのか? >>859
大体クローザーなんかやらせて簡単に出来たら苦労せんやろ
シンプルに奪三振率や過去数年の防御率から能力上問題ないからあとは場数踏ませるしかないんやろ
森も最初はボロッボロやったのもう忘れたんか 松川なんかはいきなりリード誉める記事上がってるけどこういうのって結果論じゃないの? >>871
これ
「リードとしては良くないですが打者が打ち存じました」みたいなのを解説もファンも1人も言わない時点で答え出てる 昨日引き分けでまだ助かったよな
これで負けてたらSBフォンブチ切れやろ >>868
いや海野は二軍でもボロボロだったのは知ってるやろ?
なら渡邊支配下に昇格させて使うとかの方がまだよくね? >>876
工藤はそう考えんかったからクローザーやらせなかったわけで
おまえみたいなトーシローの考えより工藤の考えの方が信用できる 谷繁「コントロール悪い投手には真ん中に構えろって言うけど真ん中に構えたら真ん中に来る」 そもそも今のソフトバンクの2番手捕手ってだれなの
九鬼とか? >>877
結果論やぞ
打ち込まれるようになったら手のひら返してやっぱまだ若いからダメだわって論調になるぞ 海野は海野でオープン戦で機動破壊される程度の知能だから
期待してる奴は間違いなく裏切られるけどな、まあ前政権からのツケや 小林とか梅野みたいに少しずつ出番減らさせていくパターン? そもそもリードってなんなん
上におった配球と違うガイジも説明してくれんし 川瀬
釜元
高田
ついにこのへんの違いよくわからんかった・・・😔 >>877
加藤がベタ褒めされてたのと同じやろな
打たれたらさっぱりなくなる
てか新人だからリード自体研究されてないんやないか?って思ったりするんやろけどどうなんやろ 百歩譲って甲斐のリードが悪いとしようか
なんで又吉は打たれないの?彼こそまさに甲斐のリード通り投げれる投手なんやろホークスで唯一の この騒ぎも今日の試合までや
則本がボロクソに打たれて今日はソフトバンクが勝つ予定なので
ちな鷲 >>889
ヤク中村とか2015年は褒められとったのにその後順位落ちたら叩かれまくってたな
去年優勝してまた評価上がったけど リードに文句あるくせに海野使わないしかと言って自分からサイン出さないガイジ 捕手の評価は基本チーム成績と連動やからな
ヤク中村とか一昨年まで蛇骨の如く叩かれまくってたし >>878
中日勢の解説なんてリードボロクソ言っとるやろ >>877
結果論だよ
いまだにリード厨が現場にのさばってる日本野球はやばい
だからメジャーに差をつけられる一方なんだ
もう令和なんだい昭和のリード厨は駆逐しないと 今の甲斐打てんしクッソイラつくけど甲斐を病的に叩いてるやつはそろそろ捕まってほしい >>896
それは投手の力が強いから捕手のリード関係ないぞ
藤本や鷹ファンは投手のレベルに合わせてない捕手のリードが悪いからね >>905
何に対してもイライラするよなあのクソ不倫
川瀬みたいなエラーされたら血管切れて死ぬんじゃねーかな >>881
そこは正直どっちでもいい
若手にきちんと経験積ませるならば レギュラーに捕手厨を発動させると追い詰められてるんやなと感じる そこまで負けが混んでるわけでもない4月中にネットのリード厨みたいなこと言い出す新監督余裕なさすぎじゃね
フロントから優勝厳命されて追い詰められてるんか 今の甲斐はリード以外でも叩きやすいからな
もし2割後半でも打ってる状態で監督がリード批判しようもんなら監督だけがボロカス叩かれてたことだろう メジャーこそリード徹底しとるけどな
弱点見つけたらそこに追い込むまでほぼ機械化したように投げ込んでくるやろ
それが出来んパワーピッチャーは現にぼろぼろやし >>908
バックの守備にイライラした結果「もうええ!三振とるわ!」って三振マシーンと化した男やからな オリックス末期どんでんは解説者からボロクソやったから面白い
星野をベンチから追放したせいで山田勝彦がマウンドに声掛けに行く状況になった時は毎回何喋ってるんですかね?って馬鹿にされてた >>882
素人の意見聞きたくないならこんな所でなんでなん?とかいうなや
工藤の行動だけ追っとけよw
そもそもモイネロ自体去年全然居なかっただろ 終盤モイネロが居たら工藤も迷わず抑えやらせてただろ >>895
古田曰くストレートとフォークだけでやるのが最強
これを額面通りに受け取るなら一しか知らんでも一にして全ってことになる >>890
だいたいのところ、甲斐くらい守れることにまず感謝してもいいくらいなんだけどな
人間は欲深いねえ
甲斐の不満とかバッティングだけなんだからもう少し打撃に集中させてやれよと思う
今年打撃も例年以上に調子悪いのは藤本のせいじゃないかな
こんなに指摘されたらリードにしか頭いかなくて大変やろ >>909
経験てお前…ゲームやないんやから
そもそもリードがどうとかちゃんと守れるかとかの話やろこれ
そんなんでまさか海野使えとか言ってたの? 川瀬に変えたのが原因だと言われたくなくてキレてるだけ
こいつは典型的な責任逃れするタイプの人間 なんのために海野指名したの?
SBじゃなければチャンスあったよね? 二軍とか育たなかったの藤本が原因説
はよやめて将棋うっててほしい >>922
実際監督になる前は飲み屋経営してたやつだし 野村のせいでキャッチャーに責任つくようになってるけど
ピッチャーが自分で考えて首振って投げればいいだけなんだよ
黒田も相手バッターのデータ自分でノートにまとめてた訳だし でも甲斐には盗塁阻止率があるから…って思ったら3割切ってたわ😅
西武の柘植が.583でぶっちぎっとる
森がおらん中でようやっとる 地味監督のくせに勝とうと思うな。戦力底上げしてスター監督に譲るのが仕事やろ
今壊れかけで辛うじて仕えてもスター監督様の時に仕えなきゃ意味ないよ 海野とかいうやつって代わりに使えないの?
ドラフトの時絶賛されてなかった 打ててない部分を叩くならわかるけどリードとかフレーミングが〜とかで叩くのなんなんやろね今年からリードが変わってフレーミングが悪くなったならまだしも元々壁性能の高さと肩が売りの選手やろ甲斐って
休ませてやれよ甲斐が潰れたらホークス終わると思うよ >>883
プロ入ってる選手やからな
真ん中は投げられるんだわ 森酷使がほぼスルーされてる時点で違和感あったけどだんだん化けの皮剥がれてきた感じやな >>931
海野、郡司、佐藤とかいう捕手大豊作年
なお >>931
監督が使おうとしない
余程大差ついて負けてるか代打とか出した時だけ出番がある こんな藤本監督も開幕当初は色んなスレで有能と持ち上げられてた模様 【悲報】甲斐抜きのソフトバンク捕手陣、地味にグロい
谷川原健太(25)
海野隆司(24)
九鬼隆平(23)
渡邉陸(21)
牧原巧汰(19)
甲斐出て行ったら暗黒やろ・・・ >>938
そりゃ開幕8連勝はインパクトでかいもんなぁ
8連勝しとるけど采配はちょっとな…とはならんやろ >>890
海野に期待してるんじゃなくて
殆どの奴が甲斐を休ませる為に多少は使えといってるだけやろ 日シリのときはリード絶賛されてたからな
まぁ甲斐は外いっぱい要求しすぎな気もする >>939
渡辺陸が覚醒すると良いんだけど
他は期待出来んし >>942
お前が相手してるアホはガチで海野>>甲斐やと思ってるみたいやぞ 甲斐は打てねえっていうけどフルで使えば.230 10本くらいには打てるやろ
これより打てるやつ控え捕手にいるのか 山川もそうやったやん
外外構えてホームラン打たれんの 甲斐の強み→肩・壁性能
普通なところ→左右のフレーミング
甲斐の弱み→低めのフレーミング
肩や壁性能は年齢重ねると衰えるだろうし、キャッチャーとしての寿命は短いかも。 >>943
時間かけてよく練られた甲斐のリードめちゃくちゃいいからな
キャッチャーは心の余裕が無いと厳しいわ 西川遥輝ほんま欲しかったわ…
実質無料で手に入れられたのに もしかして一番やべー監督って藤本か?
時点で矢野、まともなのが新庄か >>921
は?経験積ませないでもし甲斐が長期離脱したらどうするん?
それこそゲームみたいにいきなりプレイできるとでも思っとるんか?
そんな事もわからず甲斐使い続けろと言ってたんか? >>954
新庄はコーチも含めてなんだろうけど、投手関係の起用の仕方がおかしい リード云々は本質とはちゃうよな
1イニングに2個エラーしたら
流石に相手もプロだからああいう結果になるっていうだけで 谷川原も外野守ってるしな
渡辺陸はファームで経験積んでる最中だし >>946
モイネロが4失点ってのがパ・リーグファン的には天変地異だからな
川瀬がちゃんとしてたらこんなことにはならんかったが 栗原キャッチャー見たかったのにな
ファーストからだと近いからリードの勉強になるから守らせるとは何だったのか 最悪ゲッツーじゃなくてもアウト取ってりゃなあ
状況判断も出来んなら一軍じゃ使えんわ 味方のエラーあったとはいえモイネロって抑え無理なタイプなんやな
もういっそ先発やらせたらどうや リードとかいう極めればノーコンのコントロールすら改善されると思われてるやべー技術 >>967
彼がいたから何だというのか…
又吉来てるしそこはノーダメやろ 藤本「モイネロは悪くない。甲斐が悪い。」
柳田「川瀬は悪くない。千賀が悪い。」 リードは知らんけど昨日の戦犯はエラーした甲斐と川瀬
4点差すら守れなかったモイネロ
まとめるとこれが結論やろ どの球団もそうやけど少ないカウントでゾーン勝負するリードが多すぎる気がする
そういうのが主流なんやろうけどノーコン豪速球とかはもっとボールゾーン使ってもよろしくない?って素人目で思ってしまう こいつのせいで小久保待望論が出てる始末だしな
これはわざと無能をワンクッション置く誰かの陰謀だろう >>973
千賀の試合ってエラーからの大量失点多いよななぜか そもそも甲斐拓也を固定してるのって監督やないの?
それほど固執するような選手ちゃうやろ早く併用して若いの育てたらええやん
他球団ファンやから控え捕手とかの詳しい内部事情知らんが甲斐拓也がそんなに凄い選手には見えんよ >>979
ちな鷹でも殆どが併用せえ言うてるけどな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。