SB藤本監督、鬼の形相で「モイネロ（4失点）は悪くない。甲斐のリードが悪い」
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これまで見たことがない鬼の形相だった。
取材に応じると、怒りの矛先は甲斐に向けられた。9回2死の場面だ。
「モイネロで打たれたら仕方ない。けど、リード面は考えないといかんよね。
あそこでホームランが一番いけないところ。こっちは4点差でも又吉、モイネロと万全の態勢でいってる訳やから」
西川に対し、外角を狙った直球は真ん中に入り、痛恨の同点3ランを被弾した。
「あそこはもっと、好調打者を警戒しないといけない。投手に対して“低く”とか“長打はダメ”とか。
やっぱり勢いでいっているように見えたね」。
いらだちは隠せない。伏線があった。
27、28日の西武戦。初回、いずれも山川に直球を3ランされ、2連敗した。
そこでも甲斐のリードやジェスチャーに対して
「考えてもらわないと。構えたところに来ないなら、いかないようにリードしないといけない」
と苦言を呈していた。 https://i.imgur.com/NxRQai9.jpg
https://i.imgur.com/C59D5wF.jpg
パークファクター加味したら被本塁打数的には少ない方って考え方もできる気がするけど
まあそもそもピッチャーの球のせいかリードのせいか何て被本塁打数からわかるわけないんやけどな >>550
昨日大城ボロクソに叩かれてたけどな
ワイも叩いてたが😅
まあ普段なら大城のほうがいいんだけどね
なーんか7回8回におかしくなるのよ大城って 甲斐はファンからのリード苦言に悩んでたりしたのに今度は監督か
さすがに監督はしんどいな
藤本これだとチームおかしくなるぞ 俺が悪い連呼してた栗山とどっちがマシやろうか
あれもあれで腹立つけど 批判されとる内がマシやろ
昨日の大戦犯川瀬なんて川瀬を使うのがガイジで川瀬本人は無能で元々ってことでほとんど批判いってないし
甲斐としては黙って海野に切り替えられる方が怖いんちゃう？ 攻守に足手まといの害が今まで聖域化してたのが逆に有り得んかったわ
藤本はよーやっとる
今年はロートル処分の年としか見てないがその中で三森勇柳町藤井ら若手も上手く使ってるしな 矢野の他所の選手ディスるのも大概やけどこれはこれでな 昨日のモイネロって球荒れて構えたとこに投げれてない感じなのにリードのせいにされるのか
日本球界っていまだにリード厨が現場にはびこってて酷いな 最近のホークス集合スレってスレ落ちる間際に藤本のパワハラ談話が貼られて急加速して二次会に移行するのが定番になってるよな 抑えサファテ時代と比べると甲斐のリードが叩かれとる理由よくわかるで
あいつ7割型サインに首振って毎回適当にクソッタレカーブでファーストストライク取りよったからな
よく言われる中継ぎサファテ炎上の時はそれをせず痛打されとるんよ
ここら辺はデータにもよく出とる ファンも負けると毎回ｶｲｶﾞｰｶｲｶﾞｰ言ってる気がするけど、何で他の捕手使わんの？
居ないからってなら何で捕手取らんの？
サボっといて負けたらｶｲｶﾞｰはイカれてるわ 今は監督が下手に選手批判すると
それを元にしてSNS等で批判コメが吹き上がるのを監督がよく分かってない気がする 昨日はこいつが川瀬を意味不明に出してエラーで負けたのに
そこには言及無しとかクズだな 4点差考えたら無理してゲッツー狙わずに確実に1つアウト取ればええのに無理だとは思わんかったんかね >>717
ストレート打たれたのはしゃーないとは思う
投げたコースはクソやったけど
昨日もまともにカーブでストライクとれてないからな変化球中心にしてもズルズル四球出てたと思う。 王→あのスター選手の王が監督！
秋山→あのスター選手の秋山が監督！
工藤→あのスター選手の工藤が監督！
藤本→一般人「だれ？この髭のおっさん」
知名度ない上に無能リード厨とかやばいだろ >>739
コピペになるくらい高谷とのリードは対照的なのが表れてたよな 昨日のモイネロのあれ
なんで本塁打食らってんのに自責0なの？
誰かどういう理屈か教えてくれ 新監督で1番有能なのまさかの立浪で草
事前評価
新庄
藤本
立浪 ビッグデータ的には捕手のリードは余程極端な事をしない限り誰がどうやっても大差ないという結論が出てる >>749
エラーがなきゃ試合終わってるわけやからそこから何点取られても自責点にはならへん モイネロですら9回無理やからK-鈴木が打たれるのは仕方ないというオリファンの総意 >>749
川瀬がエラーしなければ失点してないから >>752
ああそういうこと
8回とかなら自責になるんだな >>748
あれって細川なんやけど
こういうニワカが叩いてんのかな >>756
いや、エラーがなきゃスリーアウトな状況ならたとえ100点取られても自責点にはならへんのちゃうかな >>751
それが事実だとするとリード論って甲斐を擁護する様で甲斐不要論を決定的にダメ押しするよな
海野じゃいけない理由が何一つ無くなっちゃう 球種やコース選択のミスなら責められてもしゃーないけど投手のコントロールミスを怒られるとか可哀想 甲斐も正捕手降ろされる時が来たなという感じ
森もアホな理由で離脱してるが >>759
うんだから使わない藤本が1番理解不能だよね
使っておいて文句言ってるわけだから >>761
このおっさんなんか普通に250セーブ達成しそうだからすごい モイネロクラスならリード関係ないやろ
たまたま打たれたか調子悪かっただけや 甲斐のリード通り投げた又吉→無失点
甲斐のリード通り投げたモイネロ→炎上
つまりどういうことや？ まぁ本来岩見ゲッツーでおわってるんだからリード批判より先にするものがあるわな >>767
コマンドで勝負するタイプと球威型を同じように扱っても上手く行くわけないやろと言っとるんやないの？
何回も藤本監督そうコメントしとるはずやが 昨日1番やらかしたのは川瀬なのに甲斐がやり玉に挙げられてるの正直ビビるわ
やらかすの前提で使ってるならドン引きだけど 自責点のwiki見てたらうまみコーチが悲惨なことになってて草
https://i.imgur.com/GuV3CDH.jpg 成績見ても最近のミスを見ても甲斐を使う理由はほぼ0だし海野の方が技術は上なのに甲斐を使い続けて文句を言っているあたり藤本は外したいけど外せない理由があるんちゃうかと思い始めてきたわ この髭親父ダメなのが露呈してきたな
昨日のはコイツの采配だろ
9回のあの場面で嘉弥真出せよ 藤本は最近無能オーラ出てきてるけどまだ貯金してるんよな そんなに甲斐のリード嫌なら変えたらいいんだわ
絶対ワイがあたってる自信あるがそれで防御率劇的に良くなるとかないから
結局リード厨はなんとかなったかもってバイアスかかりすぎやねん
投手の調子悪くてなんともならんときはなんともならん
甲斐のリードは確かにどちらかと言うと捕手主導で投手のその日の球種の調子とかをあまり加味しない印象だが、まあそれも結局は一長一短あるだけやろ クローザーって難しいよな
ワイオリファンやけど平野以外試したら皆ダメになったわ
恐らくビドルもあかんと思う 川瀬ばっか目がいくけど甲斐もエラーしてたよね(千賀の自責点は0) 藤本の悪い癖は二軍監督の時の感覚で表で選手の指摘することだと思うわ
二軍なら記事にならんけど、一軍は全部記事になるんやぞ >>751
全体図で見たらそらそうやろな
でも緊迫した1点を取り合う場面ではかなり影響力増すやろ >>765
誰がリードしてもダメだったと思うわ
それに川瀬のアレ お前が守備固めで出した川瀬のエラーがなきゃ試合終了で西川の3ランもなかったのに
川瀬を批判したら自分のミスになると思って甲斐だけのせいにしてんの？ >>750
福留の処理だけやね
自分が落合に待ってもらえた30打席くらいで見切りつけるやろ 甲斐はエラーもしてるから尚更なんやない？
川瀬のエラーよりはしゃーない感じやったが 平野のフォーク6連投とかもだけど、それ投げきれる投手かどうかは考慮する必要はあるわな >>767
又吉に対してのリードは合ってる
人に合わせたリードをしろという事を言いたいんじゃね？
だから前も代表と一緒のリードをすんなと言ってたんやろ まぁこれは甲斐以外の捕手の育成を怠ってたツケでもあるな
マジで12球団で1人の捕手に依存してるのここくらい >>750
バット持ってるんだから打ちますよとか京田相手には畜生っぽいコメが顔出すけど
冗談めかしてシリアスになりすぎない感じでやっぱり喋り上手いなと思う こんだけ試合に出ててリードが成長してないと言うんならバッテリーコーチなんて要らないな 川瀬以外にも甲斐もエラーして失点に繋がったし楽天も大地の2エラーあったしこれもう絶命が悪いのでは 一部の人が「藤本は矢野より無能」って言ってるの戯言と思ってたけど
こりゃひょっとするとひょっとするな >>790
絶対に打てないマンおるからな
あと昨日に関しては中谷はマジで意味わからんかった >>799
まぁパで天然芝なの絶命だけやし天然芝の方が内野守備難しいのは事実やな 川瀬のエラーだって藤本叩いてるのに甲斐だけが批判されてる！！とか言うとるアホなんなん？
コバマンと同じ類の生き物？ >>798
そのとおり
ベンチの責任もあるんだからごちゃごちゃ報道陣に言うメリットはない 又吉もクローザー任されたら多分燃えるで
簡単に務まるポジションじゃない 疲労軽減の意味も含めて週に1,2回は別の捕手デー作るのが今の流れよな
育成込みだと、投手側に自分で組み立てられる人当てる必要有るけど >>792
あれは優しいもんだよな…もう呆れて何も言えないのかもしれんが
柳町が昨日の川瀬と同じようなレベルのエラーしたらちゃんとブチ切れたコメント残しそう >>800
矢野がおかしいのは宗教的なベクトルであって采配面だけに関しては糸原固執以外は有能ではないにせよド無能ではないからな ふつうは、それを使ってる監督が悪い
って話しやけどな ホークスで一番キャッチング上手いのは栗原
もう捕手できない身体になってしまったけど モイネロふつうに劣化してね？出荷のタイミング逃したな >>646
なんか責められる甲斐とか
何故か褒められる小林とかあるから
現場の人や経験者にしか分からないなにかはあるのかもな 全文の要約「外から中に入ってきたけど…でも低めのジェスチャーとかもっとやることあったからやっぱりリードが悪い」
ジェスチャーして低めに投げられたら苦労しないね 工藤も小久保も大して気にしてなかったけどこの髭ダルマはさっさと辞めてほしい 背番号19の重みをもっと感じろというメッセージなんやろ >>95
甲斐以外のモイネロは見たことないわ
他にモイネロはとうまくいった捕手おるの？
他やからわからんけど どんでん以来のリード厨監督として存在感出してきたな >>818
ノムが死ぬ直前に付けてくれって言ったから付けてるようなもんだけどな >>780
ビドルって点はとられんけどかなり劇場型だよな
9回任せたら崩れて8回でもあかんくなりそう >>807
まあ実際リードの傾向ってのはあるからそういう面でも週1で捕手変えるのは悪くないとは思う
だからそんなに甲斐に不満あるなら海野も使ってみたらええやん >>807
そうなんよな
正直リードの文句言われてもそんなもの考える時間なんて無いと思うわ
今なんて昔以上にデータがどんどん出てくるから情報量半端ないやろうし 明日の予習で精一杯 復習してる暇も無い
その上打撃もクソだから休日返上で更に疲れる
客観的に試合見ないとリフレッシュも俯瞰的な能力も補われない
逆にベンチにだけずっと居ても実践してみないと全く分からないし身につかない 甲斐と海野2人にとって最悪な状況 >>825
藤本は甲斐ひとりで色んなタイプのリード出来るようになってほしいんやろ
捕手を併用すれば個々のリードの傾向違って効果的に使い分けられるという発想が無いねん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
