SB千賀「投手レベルは年々上がり打者は横バイ。これから増々投高打低になり3割打者は存在しなくなる」
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打つ方が技術的な進化は頭打ちになりそうってのはそうかもしれんね パの投高打低の理由が投手のレベルが上がったやとセの投手はレベルが低いから打てるみたいな言い方になるな 吉田に通算5割も打たれてるのに偉そうなこと言ってんなぁ シフトが進んで打者もホームランと四球が推奨されるようになったから
打率は下がる
投高打低になるかはわからない
若手に好投手が多いうえ、怪我とコロナで野手に離脱者が多い まあピッチャーは平均95マイルくらいまでは行く気がする 身体能力や投球技術打撃技術が向上し続けていった時に動体視力が付いていかなくなるって事は起こりうるだろうな パリーグは特に顕著だよな
ピッチャーレベル高くてバッター終わってる なんだかんだ理由つけてメジャーから逃げ続けてる雑魚がイキってて草 さすがにここまで打低になったら2010年くらいの反発係数の球に統一されるかもな 球場が狭くなってるから長期的には打高になるけど
パリーグは若手野手が不足してるしコロナの感染者多すぎで
どうしても打低になる ほな拡張前の神宮、旧市民球場、旧ナゴ球並の球場サイズにするか ボールのおかげでなく投手のレベルが上がったからと断言するあたり千賀っぽいな 投手の進化もそうやけど
日本の野手育成がおかしいんやないか マウンドガタガタにするだけで投手なんてまともな球を投げられなくなるショボい存在やぞ
バンドのクソ高いマウンドで介護されてる投手陣見たらよく分かるで 両リーグで4割打者1人3割打者10人
ほんまや、絶滅危惧種やん 人間の反射速度や動体視力に限界があるのなら打者はこれ以上進化しないだろうな
突然変異が出てこれば別だけど >>30
打者は黒人みたいな体格の方が有利やからな
大谷が特殊なだけで 野球なんか球場とかボールでコロコロ成績変わる欠陥競技やしな 確かに150超え当たり前になった時代で
打者はあんまり何が昔より進化したかって分からないね ヤニキ、邪魔崎、和田とか40代がゴロゴロいた時代って10年前だけど
今だったら40代打者って通用せんよな >>38
フォームは今の選手のほうがかっこよくない?
具体的にどこが変わったってわからんけど洗練はされてきとる気する アメリカでもその傾向はあるから
なら打者有利にしようかて考えてルール変更考えられてるし
やっぱ打たないと見世物として面白くないから 今のパ・リーグで実績ある強打者が山川と西川ぐらいしかおらん
柳田は今年不調なのか劣化なのか微妙やし マエケン、PJ、ダルビッシュ
メジャーも投手のほうが成功しやすい >>39
九州じゃない人間から見ると普通の敬語にしか見えんがどこに福岡弁あるんや? >>47
そもそもとか言ったら
元々ストライクとか三振の概念無かったから
原初は打者有利のゲームだぞ いやこれは野球という競技から見て妥当な結果よ
打者には人間の動体視力や反射神経という頭打ちがくる
ルール改変しないと終わる >>53
160km出せるのは当たり前で佐々木朗希みたいにアベレージ159とか出てきてるやん
160km投手がいない球団もうないやろ今は こんなん道具とかルールの匙加減でしかないからな
そこ無視しようとしたら禁止されてるもの使ってスパイダーマンになるとかするしかないで 投手は1人で練習出来るけど打者は投手いなきゃ練習出来ないからな ほんで打線が繋がらなくなって
あまりにホームラン重視になりすぎると今度は見ててつまらなくなるんよな 今のパにいい投手が揃ってしまった上で打者は打撃のことだけってわけにいかないからすぐに対応できないってのはそうかもね 極々単純に考えて打ち方と投げ方なら後者の方がバリエーション豊富そう 白井は投手有利をなんとかするために立ち上がった聖戦士やったんやな
いまならストライクゾーンをボール1個分狭くしたら打者と平等の勝負ができるわ 野球ってやたら記録に拘るのに簡単にボール変えるよな
そこらのルール変えるより影響あるだろ >>42
打者もだんだん合理化は進んでるかもな
テイクバックしないとか
昔はほぼしてたからね トレーニング技術の向上が本当ならチャプマンやデグロムみたいなのは今後もそこそこ出てくるのかな?
それともやっぱ人間の身体の構造でこのあたりが限界値になってくるのか?
そこが気になるね >>71
規定1回やしその年もOPS.6台やし実績はないやろ 球場広くして球の反発係数上げるとの
球場狭くして球の反発係数落とすのどっちがええ?
ワイは後者 投高打低で思うのはバント成功率やわ
ひと昔前って決めて当たり前で失敗したら野次られるレベルだったのに ここ数年はドキドキしながらみんな見てるよな >>50
本人は捨ててそう
読めば分かるけど股は主観の説得力を増すために都合のいいデータ引っ張ってくるだけでデータから何かを読み取ったりはしない ソフトバンクの三森のスイングは一種の完成形と思うけどね余計な動き削除して最短距離に最速に振る感じ これはガチ
投手のレベルアップに野手のレベルアップが追い付いてない >>71
BABIP.453は流石に落ちるやろここ5年で一番高かった年でも.312やし
パの打率トップ10でここから打率変わらないか上げそうやなっての吉田と近藤と浅村がワンチャン維持あるかなくらいやわ 野球って投打のレベル乖離したらボールいじるだけでなんとかなるしバランス取れてるスポーツよな >>79
150キロ当たり前なぐらい球が速くなったのに、球に顔近づけてバットの真ん中付近に手を添えて先っぽだけに当てるのなんて無謀な戦術としか思えん 野手は守備練習もせなあかんてのがきつそうやな
パリーグなんか投手は投球だけでええしな >>74
メジャー見てると平均球速は横ばいだけど
極一部の最上位層は年々球速上がってるからそこそこ出てくる様になるとは思う >>83
スイング速度早いしきちんとコンタクト出来るならええよな 21歳で170キロ投げる奴みたいなのがちょこちょこ出てくるんやろな NPB3・4月ストレート平均球速
2014年 140.5
2015年 140.9
2016年 140.8
2017年 142.1
2018年 143.4
2019年 143.4
2021年 144.6
2022年 145.7
2014からでもこんなに変わっとる パリーグはまさにそうやな
ある程度の雑魚ピッチャーはむしろ有り難られる存在になるべき マウンド後ろに下げるストライクゾーン狭くするしかない >>92
これマジレスするとスピードガンからトラックマンに変わったからだからな
日本とアメリカに球速の差がありまくったのもそのせい いや、どう考えても打者のほうが進化し続けると思うで
技術的にもパワー的にも メジャーだとマウンドとバッターボックスの距離を広くする案とかもあったな もうボールのせいにするのはやめようぜ
投手レベル向上と打者がショボいのが合わさって今のパリーグになってるわけだよ 数年前まで西武が調整してくれてたけど今こうなが本格化して先発二枚取りして隙なくなったもんな 打者「ほーんじゃあ金属使うわ」
たったこれだけで投手が泣き出すんだよね・・・・・・ マシン実用化で打者有利になった時代もあるし
技術の発展で
千賀のフォーク、佐々木のストレートとか
を投球モーションから球速回転コピーした球で打撃練習できるようになって
いずれ追い付くんちゃう?
それかVRで何球も体験できるようになるとか そうなったらルールが変わるだけやろ
不均衡を許容してたら競技が衰退するわ ノリさんとかローズみたいな特徴的なフォームはいなくなったな
あんなに派手に動いたら速い球に対応できないし 今更だがそらフライボール云々言うわな
ヒット続けるの難しいんやし 千賀「打者が成績残してるセリーグの投手レベルは低い」
菅野とか西はこんなん言われててええんか? >>99
少なくとも日本にその打者の技術伸ばせる指導ができる人間がおらんわ
去年の大谷は突然変異でそれ以外の野手は誰一人としてメジャーでは通用しとらんのやから >>98
じゃあ由規とかはトラックマンなら
大谷や佐々木よりも速いってこと? >>110
菅野とかもう完全にぶっ壊れてるし
1人の打者に必ず1球はホームランボール投げ込むやん >>89
なるほどね
まあデグロムやチャプマンは突然変異だろうな >>108
あの人たちは前動作が大きいだけで打とうとしてからは静かやで
山田みたいなもんや 野手もゴルフクラブみたいにバット方面の進化解禁しろ アオダモとか江戸時代かよ 昔は金田が180km出してバッターはそれを打ってたんだが? 無理して完封しようとするとレベル上がってもボコられるけどな 投手→球速どんどん上がる
野手→フラレボ
藤本→バント!バント! >>108
トラウトのフォーム見てても一切の無駄がないからな
あれが現在の打者としての完成形だろう あんな毎年毎年吉田にボコボコに打たれといてよく言うわ バッティングの極みはボンズのフォームやけどあれやるには日本人ではパワーが足りない 打者成績が低いのはコロナのせいも大きいだろ
コロナ以降にNPBにきた外国人で活躍してる打者いないし
コロナで優秀な外国人助っ人が日本に来なくなった ひと昔もこんな議論してた時に加藤球騒動起こったよな >>125
昔は外国人の方が変なフォームだったけど
今や日本人の方が変なフォームの選手多いもんな 暫定的に有利なルールでプレイさせていただいているという謙虚さを持たなあかんと思うよホンマ いうて山本がセリーグでシーズン通したら大した成績残せないと思うわ
日シリなんて数打席しか対戦経験ないバッターがあんな粘ってたし
左で投げてるだけの濱口を打てないパリーグが板野攻略できるか? >>116
そら打つ瞬間はみんな同じやろ
トップ作るまでがどんどんコンパクトになってきてる
てか今は最初からトップ作って待つのが主流やしな >>67
シフト禁止しないとバランス取れませんとか言うならガチで欠陥競技やな
ただでさえプレーがガチガチでルールで縛られてるのに 雑魚投手が言ったらアカンけどリーグトップクラスの千賀が言うならそうなんやろ >>134
1試合で物事すべてがわかった気になってるとか猿より頭悪そうやな マウンド柔らかくして
昔の神宮みたいに低くしたら
千賀みたいな投手はおわるよ >>134
あんな数打席でセリーグなら打たれると思うのか草 かつてアメリカの新聞で、「打撃はあらゆるスポーツの技術のなかで、もっともむずかしいテクニック」と紹介されたことがある。
文字にしてしまうと簡単だが、野球選手は大変なことを成し遂げているらしいのだ。
そうなると、知りたくなるのが、人間はどれくらい速い球を打てるかということ。
それを科学的に探るために、立命館大学の塩澤成弘准教授に取材を申し込む。
塩澤准教授は、人間の反応についてのデータを提示してくれた。光源を使った反応実験である。
「光源が光ったらボタンを押すという単純な反応を調べると、一流選手でさえ0.2秒かかります。
そこから青と赤ふたつのランプを用意したり、選択肢が増えると反応時間は増加していきます。
しかも全身運動の場合だと、単純反応に約0.1秒がプラスされます」
研究結果(「非鍛錬者、運動選手の全身反応時間」<猪飼、1961>)によれば、
男性の場合、非鍛錬者の全身反応時間は0.365秒。それに対して一流選手は0.324秒だった。
「即座に反応する」とはいっても、実際にはこれだけの時間が必要ということになる。
では、投手がボールをリリースしてからホームベースに到達するまでには、どれくらいの時間がかかるのだろうか。
「ピッチャーのリリースポイントからバッターまでの到達時間を平均球速から予測すると、このようになります
https://number.ismcdn.jp/mwimgs/0/a/-/img_0a5ce8ca23dae7198ef494b2176c1c406786.gif
「理論上は、非鍛錬者であっても0.36秒ほどで全身反応ができているわけですから、170kmくらいまでは打てるということになります。
もし、球種もコースも特定されていれば、予測という要素も入りますのでもっと速い球でも打てるかもしれません。
ただ、実際の野球の試合となると、投手を観察し、バットを振りながらボールを見極め、さらにスイングを調整するという複雑な動作を行うことになります。
そうなると一流選手ならなんとか170kmくらいのボールに対応できるのでは……というレベルではないかと思いますね」
科学的データから考えてみても、やはり現実的にはプロの打者であっても170km台の速球になると即座に反応するのは至難の業のようだ。
そうなると、配球を読むなどいかにも人間的な、経験を重ねた上での作業がやはり重要になってくるということだ。 >>86
ボールいじらないといけないならバランスとれてないのでは?
バスケやサッカーもゴールでかくすればいいってことになるし >>134
こういうのを片側目線でしか見ないやつは何やってもだめ 山本は年に数回超劣化するときがあるんやで
それが日シリにきただけや >>141
吉田www
ヤクルト相手に三振しまくってて草 打者は10回のうち3回打つだけでも褒められるんだから投手有利なスポーツだよ
7回失敗して当たり前なんだから 打撃の進化なんか棒持って振らなあかん時点でたかが知れとるからな >>119
こういう人ってスピードガンとトラックマンの測定方法の違いすら知らないんだろうな >>142
なら最速はそれくらい出てたやろな
由規は平均がちょいとあれやが ダルビッシュを始め、投手の情報共有がエグ過ぎる
野手もなんかやってかんとアカンぞ アメフトもバスケもボール持ってるほうが有利なスポーツだけど
野球は守備側がボール持ってるからあんまり有利になると点が入らなくてあかんな 視聴者ワイ「直球130キロとか遅すぎやろ」
マシン「フン!(130キロ)」バコォ
バッセンワイ「ヒエッ」 >>147
数試合だけ抜き取ったらセリーグご自慢の青柳やって北京五輪で大炎上してるのにな >>159
ストライク入らんのが一番ゲームとして冷めるわ
打てないよりあかん 手つけられんほど投高になったらまたボール変えたり最悪マウンド後ろに下げればまた均衡になるやろ 打者のレベルが今よりも大幅に上がるとしたら筋力や動体視力が上がるとかバットの材質が今より飛ぶようになるかぐらいしかなさそうや
投高打低すぎるバランスを改善するためには昔みたいにラビットボールと狭い箱庭球場に戻したほうが面白いと思う 昔は150出たらすげえやったのに今は150出ないとになってるから恐ろしいよな 投手って一人でゲーム支配してるからやっぱり傲慢だよな >>150
なんやこいつ
こういうのが純粋にどこのファンなんか気になる とりあえずナゴドは取り壊しして原っぱにしたほうがいい >>169
煽りカスとかレス乞食って呼ぶだけだろ
どこかのファンという常識は捨てろ >>165
一応ラッキーゾーンの設置でカバーはしてるよな >>166
SDGsの観点からしても折れやすい使い捨ての木のバット使い捨てにするより再利用ができる金属バットの方がええやろうしな
いまの技術やったら金属バットも反発係数を上手く弄って作れないものやろか? ガチで金属使わないで手加減してるんやから投手のレベル追いついてきたら金属使うだけやろホンマ 150キロの速球は身体の使い方と訓練やろ
なら打者もスイングスピードを身体の使い方と訓練で早くすればええやん >>167
いくら変則型といっても他が平気で150放る時代に130前半じゃ苦しいやろな 球は速くなり変化球も日々進歩してるにたいして打つ方は来た球を打つってシンプルさで昭和からなにも変わってない
言ってることは分かるんだけど実際にはそうならずに普通に三割打ってる奴がいるの何故なん🤔 確かに打者のレベルって上がって無いよなここ5年くらい
正論やろ ワンナウツ「ふむ…では170キロのマシンで練習してみよう」 球場狭くしなきゃホームラン打てないレベルになってるしむしろ退化してんじゃねえの >>80
君みたいに理論的に優れたものに対するレジグナチオンを抱えた選手は最後まで自己のエゴにしがみついて離れないから往々にして失敗する
言い換えれば人に教えを説こうとするもの全てに反発して他人から学ぼうとする姿勢を無視するから選手として大成できない ワイを知覚コーチとして雇ったら選球眼改善に貢献できるで NPB「来年からローリングス球を使います」
これだけで投手は終わるという事実 MLB「打者レベルは年々上がり投手は下方修正。これから増々打高投低になり3.00投手は存在しなくなる」 言うて投手と打者が争ってるわけじゃなくて
チーム同士の得点を競ってるんだから3割打者がいないとかどうでも良くね? 打者のレベルが上がってるかどうかを投手みたいに球速とか数値で測れないのがな >>190
アンチ乙、スパイダーマンになれば解決だから >>180
ボールの方ならミズノがそんな技術ないから無理や
反発係数低いいわゆる粗悪品の方が作るの簡単なんよ 球が速くなると単純に動体視力で追えなくなるしな
打者が打てなくなるのは当たり前ちゃ当たり前か
最近の野球球速上がり過ぎやねん >>186
佐々木や大谷みたいなのがリーグであと4,5人出てきたらそうせざるを得ないやろな >>190
いうてメジャー行ったピッチャー普通に活躍してるやん そもそも統一球という低反発球導入の意味がわからん
明らかな打高でもなんでもなかったやろ >>144
これよく言われてるよな
全スポーツで1番難しい動作だよな打撃って 言うてMLBはずっと打高ちゃうの
イメージだけで言ってるけど >>193
バンドの貧打戦クソつまらんし
興行である以上つまらなくなるのは一番問題だよ >>193
違反球時代みたいな野球だと興行としてマズイやろ >>193
ロースコア合戦は興行としてまずいで
3時間半かけて両者合計3点くらいしか入らん試合ばっかやとおもんないもん 投手は1人で練習出来るけど打者はボール投げてくれる人居らんと練習出来んからな >>193
黄金比みたいなのがあるやん
10試合中8試合が無失点または無得点みたいな状況になったら客足は遠のくと思う >>178
アメリカでは、2012年から大学野球、高校野球、リトルリーグで反発係数を木製バットと同レベルに調整した
BBCOR(Batted Ball Coefficient of Restitution)仕様のバットを導入しています。
高野連も、打球によるケガの防止、高校卒業後は木製バットを使うことになるの
で卒業後の選手育成のためにも低反発バットの導入を検討しており、実際に反発力試験なども行われています。 投手ってアマチュアでも色々情報得やすいけど野手ってなんかあるか?
フォーム真似してもそんな劇的に変わるわけでもないし >>205
もう300勝出来そうな投手いないんだよなぁ >>208
中日「2時間で1点しか入らない試合なら早く終わるしええか!」 パは何故か守備がうまい外国人を連れてこようとするからなおさら打低になる
セはエスコバーしようとして失敗したくらいや >>193
3割打者云々よりチームとしての得点力が低くなるのがいかんのよ
投手戦ばかりになるとつまらなくなるのは違反球が証明したし 投手は160キロ投げる投手がでてきてレベル上がってるのわかるけど
打者もそれに対抗して昔よりウエイトしてパワー上げたりしてるんちゃうか 最近こんな球速上がってるのって何か理由あんの?
いきなり皆球速くなっててビビるわ >>214
フォームで結構変わるやろ
秋山とか急に覚醒したし >>199
そこなんだよな
メジャーでも川崎や秋山のようなパの3割は通用せず
青木や鈴木のようなセの3割は通用した
3割の質がまるで違う たまに見る投手戦は面白いけど毎回抑えてたらおもんねーわな
やっぱ野球は打たなきゃ >>144
プロで10回中3回成功すると一流扱いされるって他やとどれくらいあるんやろな そもそも3割が高いと評価される時点で投手優位やし
構造的にも放られた球に対してバットを出すから能動受動の関係も固定や
先発完投じゃなくなった時点で確定した進展やろ >>218
DHあるからやろ
打てるのはそっちで補完や >>221
筋トレ研究は毎年色々発掘されるからそれが輸入されてきてるんやろ >>205
ずっと平均防御率4点台やし日本よりは打高 >>222
打者のパワーもめちゃくちゃ上がってるぞ 150投げるピッチャーが当たり前になってる中でホームラン王の本数も安打数もそんなに変わってないんだからバッターも進化してんじゃね ストライクは3つでアウトなんだからボールも3つで出塁にすればええやん >>224
その辺は単に実力不足
日本で抜けてる投手はほぼ活躍してる >>221
いいもん食っていいトレーニングしてるからな
人間の寿命も数百年前と比べたら伸びまくりやしそんなもんや >>211
ええやんそれ
けどそこまで技術進んでるのになんでメジャーは低反発金属バットに移行しないんや? >>225
いや投手に比べてよ
変化球とか色々独学でもやれるけど打者側って情報少ないし受け身になるやん まあ本来的に言うと自然な成り行き
日本でいうなら野手なんて投手できないやつがやるようなもんだし
大谷も投手ありきだったわけだし 言うて高校生も球速上がってるイメージだけど
実際の甲子園のストレートの平均球速は2004年が一番早いらしい >>220
たぶん筋力とか身体の使い方みたいなところは現代科学でもまだまだ伸びしろがあるんやろ
でも生来の反応速度的なものは訓練するにしても早々に頭打ちになるんちゃう これでセパ論争が始まるからやっぱりなんG民は煽りカスばっかりだわ >>233
いくらパワー上がろうがバットに球当たらなきゃ意味無いし セの打者がレベル高いって言うなら
パリーグ戦力外になった投手がセリーグで大活躍してるのはなぜなんだい?
今野龍太
2019 楽天 10.00
2020 ヤク 2.84
2021 ヤク 2.76
2022 ヤク 1.93 シフトぶっちゃけ野球つまらなくしてるよな
強打者に対して逆狙えとかサードにバントしろって思っちゃうもん 二軍戦見てても名前も知らんような育成のやつが150投げるとか当たり前になっててビビるわ 千賀球速とかフォークのポテンシャルはすごいのに
ダルマー山本とかみたいな圧倒的な成績残してないからお前に言われてもな感あるよな ピッチャーは身体能力
打者は動体視力
動体視力を鍛える方法はまだ確立されてない >>221
動画とかで練習方法出してくれたりしてんのが1番デカそう気軽に見て試せるし 投手の出力が上がって投手優位に立てそうやけど故障するのも増えるやろな 狙ってバットに当てるのは無理になっていくやろな
バッターはたまたま当たった時に確実にホームランになるようにムキムキになっていくと思うわ >>130
今季投高打低なのはボールが原因やないんかねえ 投手とホームの間を20mにしたら野手のレベルも上がるんちゃう? 打者の技術は上がっても根本的な動体視力とか反応速度は上げられないから
投手が強くなって対応できる限界になってるんかな >>243
競技人口は減ってるんやろ?あと日本人の平均身長ももう伸びてないって聞いたし
ほんの一握りのトッププロに近いエリートは存分にノウハウを活かして全体としては低下してても不思議ではない プロでもヌルヌルのボール渡されたらワイすら打ち取れないという現実 投手は体幹やら鍛えるだけでも変わるけど野手ってタイミングゲーだからな
才能によるものが大きい ファースト助っ人に頼らず打力特化のおデブちゃんを積極的に指名
して欲しいわ いつの時代だって打者はやる事は多いだろ
そんならいつの時代だって3割は残り続けるやろ
論理的な要素がかけらもなくて草 つまりこれからは上位でええ野手とりまくるチームが有利になってくってことやな バットの質もそんなに上がってないやろね
昔は質のいいアオダモが供給されて技術の高い職人も多かったと思う
そういえば今の打者って落合みたいにバット折らないやつっているんかな 極端な話投手はボール投げたら良いだけやからその他の動作気にせずに体鍛えられる
野手は走って守らんとアカンから投手と同じようには鍛えられんわな 右投手の速球派多い割に左は少ない理由って何なんだろ
昔から疑問や そもそも野球が圧倒的に投手優位のスポーツやからな
まおまあ欠陥スポーツや 野球って投手が完璧なら打者はノーチャンスのゲームやしね 球速に関しては測定機器の精度向上が大きい
ホークアイあるのに何故か球速表示はガンを使ってる神宮だと軒並み球速下がるし 実際150投げるやつがポンポンでてくるレベルには投手は進化しとると思う
野手はなんかパッとせん >>269
ノウハウ不足なだけか心臓の位置的な人体の構造的なものによるのか >>266
投手はソフトバンクのように育成数撃ちゃ当たる戦法でいいからな 打者は体を鍛えれば鍛えるほどコンパクトなフォームで軽いバット使っても飛ぶようになるからな
昔の腹が出た中年おっさんみたいな打者たちがホームラン打てたのは大きく反動使って重いバット振り回してたからや
それでも打てるくらい投手のレベルが低かったからな
投手のレベルが上がるにつれ打者は体を鍛えてコンパクトな打撃になっていったが今はもうそれが頭打ちの状態や >>208
わからんでもないけど、サッカーは時間は野球以下とはいえ野球よりロースコア
国が違うから単純比較するのもおかしいけど海外ではメジャーなスポーツなだけにロースコアが興行に影響するかどうかは別問題やないか? 金属バットや反発係数上げたら今度はピッチャーが物理的に危険や
マウンドの距離変えるのが現実的 マジで跳ぶボールにしてイライラさせて欲しい
スーパーラビットやと宮本すら二桁ホームラン打てるからな >>269
他の人も言っとるけどそもそも左が少ないからやろ
率で見たらそんなに変わらんと思うわ 純粋に教えやすそうだよな投球の方が
まず相手おらんくてええし 野球は球場の大きさが差があるのも魅力とか言ってるけど
ナゴドや札ドの広い球場じゃホームラン出にくいのに
狭い球場の打者とホームラン数で比較するのおかしくね
中日の打者とか広い球場でHR打てないだけで叩かれててかわいそうだわ
欠陥スポーツじゃん
広い球場は飛ぶボールにすればいいのに あまりに打低が続くならルールや道具を変えるべきやろ
一番大事なのはファンから見て面白いかや 打低は確定してるわ
日本人はホームラン打てないしラビットにするしかないよ >>280
例外とはいえチャップマンもランディジョンソンもおるし心臓の位置って関係あるんかちょっと疑問やわ
実際には心臓って若干左ってだけでほぼ真ん中にあるわけで >>282
少ないって言ってもドラフト候補に毎年沢山居るやん左投手なんて >>268
その理屈が正しいとして、3割打者が今後いなくなるってのは繋がらなくね
いつの時代だって打者は守備走塁やらされてたし
いつの時代だって打者は投手よりしんどいって理屈成り立つじゃねえか 投手は球速あげたら靭帯が壊れるからバランス取るしかなくなるぞ >>295
相対的にってことやろ
左が右より少ない以上技術の向上も右の方が早いってのはあると思う 去年パ・リーグ
3割打者4人
去年セ・リーグ
3割打者7人
去年パ・リーグ
30本塁打以上1人
去年セ・リーグ
30本塁打以上4人 MLBなんてもうムキムキにならないと打率残せない時代になってるよな
アヘ単ですらムキムキや 言ってもしゃーないけど投手のレベルが上がり過ぎても弊害も大きいよな
靭帯や関節レベルまで強くなるわけじゃないからTJ必須みたいな空気なのは明らかに負担が重すぎる証拠
誰が損をかぶるんだってことで一度上がったレベルが下がることはないんだろうけどさ 打撃って予想してここら辺にくるやろなってのまで考えないとだから大変そう >>226
そんな事言い出したら40HRの岩村があんな様だしなぁ メジャーは左投手でも160キロ投げるの結構いる印象だけど
日本は左で150キロ投げるやつすら珍しいもんな
メジャーは世界中から選手が集まってくるから
NPBはほぼ日本人選手だけだから左投手で150投げるのも出てこないのも仕方ないのか >>304
考え方や好みの問題やがイチローや落合は嘆いてるな
頭じゃなくてパワーのスポーツになってるって そうなったらバットとボールの反発係数調整されて終わりなんじゃない
国際試合もあるから滅多な事しないかな? 酷い年の中日の試合はホンマつまらんかったからな
今年は割と打つからまあ面白いけど >>269
そういや元ソフトバンク古谷っていまどこでなにしてるんやろ?
やっぱ次名前聞くのは事件起こしてからになるんかな… >>313
MLBの右左、NPBの右左の平均球速出したらなにか見えてくるかもしれんね >>134
日本シリーズの話をするならセリーグめちゃくちゃ弱いってことになるやんけ >>8
MLBでシフトの穴狙ってヒット打つと報復されるってマジなん? パリーグオタさん交流戦負け越し日シリ負けでコンプ爆発してて草 >>317
春先は打低になりがちだし
パリーグは若手野手不足&怪我とコロナで野手が大量に離脱してるので
眉唾かな 160キロ投げる奴らたくさんいるのに
メジャーは打高
防御率1点台なんていない
3点台が普通 柳田>鈴木
吉田>筒香
山川>村上
中村=山田
源田<坂本
まじこれやろ >>314
突き詰めると低いレベルでの遊びの余地が減って最適解育成展示場になるのはなんでも同じやからしゃーない 原因の3割はマリンスタジアムにもあるだろ、なんやあれ >>330
3点すらいないんだよなぁ
デグロムとか一部の異次元は除く 競馬と同じで力と力がぶつかり合わなくなってデータ重視になったからや
まぁ時代の流れやな これでバランス取るために飛ぶボール使うかって話になったら投手がかわいそうやわ
やってきた努力は投手の方が上でも打者と評価において変わらないとしたらやってられないって気持ちにもなる 防御率2点台とか打率3割に比べたらかなり簡単になりそうやな >>313
左でメジャーある程度通用したのが石井一久菊池雄星で
井川和田でも失敗だからな ルール面なら死球関連を修正してほしいわ、避けれたからボール、背中通ったけどボールじゃ打者はしんどいやろ 今もう当たり前のように平均150投げるやつゴロゴロしてるからな
全盛期田中ダルマーですら投げてなかったのに >>341
そうは言ってもこのまま投高打低が進むとまずいしなあ >>339
全然関係ないけどアメリカの打者ってすぐベンチに引き下がるよな
昔は日本もこういう打者結構いたけど 金田だかのコマ送り映像を解析してスピード出してた番組あったけど、トラックマンとかだと初速図るからもっと速いってことなのかな? メジャーでも首位打者が3割ギリギリやし有り得なくもないよな そういう時代が来たらストライクゾーン狭くすればいいだけなんちゃうか マウンドの傾斜緩くするだけでもうピッチャー不利やろ >>351
やね
ホームベース一回り小さくしたら簡単に難易度上げれるわ >>330
メジャーは3割15本より
.280 25本打てる打者作りしてるよな
アヘ単の3割打者いらない メジャーでプレートから10cmくらい前に跳ねて投げる投手おったが流石に禁止になったな >>54
何がヒントなんだよカス
一人しかいないのが証拠だろ >>341
変えるときにしっかりと「来年度からこの変更を行います」とアナウンスして一斉に変えてくれればええんや
それなら評価する側も変わったことを承知しているし横並びに変わるから傑出度などで能力はちゃんと測れる
サイレント修正であとから「実は変わってました」というのだけは絶対にあかん >>341
でもプロスポーツとしてバランスを整えるためにルール変更は悪ではないと思うけど反発するファンは出てくるよなNPBはどう判断するんやろかね 審判を機械にしろしろ言ってるガイジ多いけど
ゾーンをちょっと掠めるだけのスローカーブでも
ストライク判定するんやがええんか?
さらに打低になり続けるぞ >>347
難しいとこやね
ファンと選手は立場が違うし
でも今のNPBは悪い意味じゃなくてファンより選手を優先させてると思う >>221
球速は最低限の身長さえあれば筋力とフォームでいくらでも伸ばせるんやろ あまりにもバランスおかしくなるようなら道具とかルール弄るだけよ 藤浪みたいな半分脅しで抑えてる投手がおるのも問題やろ 野球人工の低下で才能あるやつは投手選択してさらに現代のトレーニングで超パワーアップしてんだから野手のレベルもどんどん落ちてくな ガチで質のいいボールに甘やかされてるだけのピッチャーが調子に乗るなよ?
ろくに握れないクソボール使わせたろか? 機械判定のストライクボールは手前でワンバンしてもゾーンかすめてたらストライク判定するケースすらあるらしい
そしてそれはストライクゾーンの定義の問題上
絶対に改善できない点らしい
ええんか? >>374
カーブの時はゾーンが変わる仕様とかできるんか なんG民は嫌いだけどeスポーツのステータス調整は理に適ってるんだよな
ずっと同じルールでやってると脳死で最適解の動きするだけの面白みがない競技になる >>374
こういうアホが普通におるんよな
ストライクゾーンの意味わかってないやろお前 言うほど横ばいか?
打者のレベルも平均的に上がってると思うけど
イチローや松井みたいな傑物は例外としても スポーツ科学の進歩において一番律速になり得そうなのは動体視力だろうし
野球ってスポーツの中でも相当影響してる部分やろ >>361
コリジョンルールも捕手の中には「いやブロックすることが俺の持ち味なのになにしてくれてんねん」ってのもいたかもしれんな
努力の度合いも結局他にはわからないし仕方ない部分はあるけど
それでもやっぱりかわいそうに見えてしまう PayPayドームの天井カメラ見てるけどほとんどの選手が一番うしろで立っててバッターボックスが体をなしてない スポーツのルール変更なんて日常茶飯事なのに野球だけ神聖なものと勘違いしとる老害おるな >>348
ど真ん中カーブ見逃しは素直に引き下がるしかないやろ
際どいコースなら文句言うのは日本もアメリカも変わらん >>381
ガイジかストライクゾーンの定義変えればええだけやろ >>221
高校野球はむしろ停滞気味だからプロ側で
技術が進んでいるだけなんやろうね
https://i.imgur.com/ScL7qYw.jpg >>377
そんなんワンバンを判別するセンサー別に用意して強制的に判定上書きすればええだけやん >>一方の打者もトレーニング方法や打撃に関する情報はたくさんあるものの、打つ、走る、守るといった感じでこなす必要のある練習量が単純に多いので、急速に進化を遂げる投手に対応するのは容易ではない。
打者は進化に時間がかかるというのが千賀説
おもしろいな 少々投手に厳しくするぐらいでちょうどいい
元々野球は投手有利なんやから >>193
投打に名選手が居てそれがぶつかり合うから面白いんやろ
投手が一方的に投げ勝つ試合ばっか見てたら
なんも面白く無いわ 野球は指標の研究進んでホームラン三振四球ゲーになったよな
NBAも3ポイントゲーになってるらしいし
サッカーとかあんま聞かんけどどうなんやろ 外国人野手の外れが多すぎねえ
昔は各球団1人は最低20本以上打てるのがいた気がする >>379
それはスポーツじゃなくてゲームやからやろ >>390
野球規則「ストライクゾーンは野手が無理なくスイングできる位置」
解釈改憲し放題や バッターは動体視力の衰えというどうしても抗えない要素あるから
平均球速上がってくるとどうしても年重ねるとキツイよね
最近40近くでバリバリ中軸みたいな打者ほとんど見なくなったし >>53
球速だけ見ても全くちゃうやろ
打者はゴミしかおらん ボール1つで成績変わるからな
ラビットならウホウホ
加藤ならシナシナ >>388
この映像はそうなんやが、日本だと普通のストライクでもバッターボックスに数秒居続けて佇んでるところをよく見る気がする
なんとなく向こうの方が切り替えというか諦めというか、ワイがそういうとこばっかみてるのかもしらんが早い気がする 金本や山崎が40ぐらいでも打てた昔はレベル低いって
数人だけなら最近も40ぐらいでも活躍してた打者いるしな
青木
38歳 .981
福留
40歳 .818
41歳 .843 00年前半の頃がええんか?カブレラの例のHR動画の時代の クソボール使わせるとかネタみたいやけど半分ネタやないからな
ルールとは都合の塊やぞ、スポーツなら尚更や >>399
イチローとかOBが口揃えて言ってるじゃん
メジャーなんてシフトへの対応策なくなって禁止にしてるレベルだし >>63
去年の大谷とか毎日レベルで打ってたの楽しかったやろ 各球団当たり前のように平均150近く放る先発6人余裕で揃えているからもうメジャーとレベル変わらんよな 打者のレベルも間違いなく上がってるんだよ
変化球のバリエーションが少ない投手はすぐに捕まる
変わったのピッチャー交代の速さ その場合投打のバランスとるためストライクゾーン狭めるかボールが飛びやすくしたらいいでしょ 数年前はバッティングマシンやら技術の進化で野手の成績が伸びてるっと真逆を言われてたような… >>404
野球選手も意外とメンタルが繊細だからな
実際は飛距離が1mくらいしか変わらないボールでも「飛ばないボール」って言葉で打者はやられて、投手は強気になれたりするし 高校野球は2024年からバット変わるんやが
どうなるんやろね
延長戦が増えるのは予想できる >>391
甲子園平均やとこんな感じなんやな
その上澄みであるプロ指名となると途端に最速150当たり前になって150出ても育成とか指名なしもある時代になってきとるが >>406
2人ともメジャーリーガーだしやっぱ今の方がレベルは高いね 金属にすればええやろ
そうすりゃ高卒一年目で30打つやつもゴロゴロ出てくるで 投高になりすぎたらマウンド1メートル後ろにすればいいんだよ >>384
まあコリジョンは15年前から野球を始め10年間プロで磨いてきた努力がひっくり返った人はお気の毒やな
ただ投手と野手の査定の違いは球団によるところもあるし投手は余分に頑張ったからアップねとはならんと思うけど
優秀な投手の確保が難しいという域までいけば争奪戦で価格が跳ね上がって報われるかもしれんな シフト引かれてるのに暗黙の了解なのか逆方向狙わないメジャーがガイジすぎ >>411
6人好投手揃ってるとことかオリくらいじゃね? >>74
アメリカの大学生で170キロ出すやつ出てきたし日本も労基とか突然変異が出てきたし
トップ層はおかしなやつが出てくる時代になってる 元々投打のバランスNPB打低やしな
メジャーもキューバも韓国も台湾も全部平均ops日本より高いやろ >>397
サッカーは良くも悪くもポゼッションサッカーとリアクションサッカーで上手く分かれているのは大きい セの投手なら打てるみたいに言ってるけど去年のチャンピオンチームがヤクルトの石川に抑え込まれてるからな >>423
球速の上昇分コントロールよくなってるとは言い辛いとこあるから
普通に立ってるだけで押し出し連続になるやろ 実際メジャーでも打者有利なボール使ってるからなそのせいでピッチャー壊れやすいし粘着物質ペタペタしてるが ジャップは人口も減ってこれからレベルは落ちてくよ
投低打低になる >>408
というかラッキーゾーンやぞ?グラウンドの奥行が変わってしまうんやぞ?
その気になればその程度はできるってことなんだよな 30年前 140キロとか速いな
20年前 150キロ投げるとか凄いな
10年前 160キロ投げるとかヤバいな
10年後 180キロ投手とか打てるわけないだろ ピッチャーってまだ進化の余地を残しとるんか?
朗希以上の化けもんが出てきたら認めるけど 前に亀梨が140出そうとして120も出ずに終わってたな >>424
その通りやね
せやからよく契約更改で揉めたり問題になるのも、ある程度主観で判断せざるを得ないところがあるから仕方ないと思うようになった
そう考えると合理化が進む現代において野球自体が時代遅れと思われるのも仕方ないと思えてしまうこともある >>445
ホームラン企画はよかったのにこれは企画考えたやつ無能過ぎた >>433
去年の石川防御率3.07で普通に好投手だぞ >>437
仮にそうならNPB産投手は活躍して野手は全然な現状を説明できないからね
外国人でも投手で出戻りは結構いるけど野手はほとんどいない >>444
規定自体が変わる感じなんやな
サンガツ バッターみたいに受けてプレーする側の方が有利なスポーツってあるんやろか
ボールの方が人間より速い以上攻め手の方が強くなっとる印象やけど 投手有利になりつつあるからメジャーでマウンドからホームベースまでの距離を今より長くする話あったけどあれどうなったんやろ >>162
自慢してるのは珍カスだけでセリーグ5球団は別に自慢してないがな >>437
骨格、関節、靭帯の強度には限度があるんだから過度な競争は共倒れの元なんだよなあ
それでも一度始まった競争は誰かがストップかけるまでどんどん極まっていくんだろうけど ストレートの速度が上がってもトミージョンが当たり前じゃ稼働年数は短くなる
手術前に大型契約結べたもん勝ち >>454
クリケットは基本乱打戦?なイメージある プロでちょこっと活躍しただけでこんなん言うの噴飯ものですわw まぁでも速球とうしゆの寿命は短いしええんちゃう
球速が上がれば上がるほど引退も早まるだけや >>430
言うて韓国や台湾って単にレベル低すぎるだけちゃうの
なんたらの至宝とかっていっつも来るけどNPBじゃ全然通用せんし
キューバは知らんけど国際大会見てると最近はもうそんなレベル高くなさそうやし そんな言うならさ投手三冠ぐらい余裕で取ってるよね?
千賀なんてただの隔年投手だろ
投げる球は凄いが隔年だから評価されない >>460
最近だとTJしても影響なくね?
むしろ球速上がるやつとかおるし >>144
筋力や視力含めて身体能力の進化が求められるんやな イキリすぎだろ...
ピッチャーって野手見下してる人多いよな 古谷はもったいないな
自分で稼いで買えばよかったのに これでAI審判になったらマジで.250で首位打者の時代になりそう >>466
単純に日本の野球は打低って話しやのにレベルがーになる意味がわからんメジャーもまじってるやろ いいピッチャーを完投させることにデメリットがあるDH無しこそ投高傾向への最高の対策や! 18歳から160キロ投げて何歳まで壊れずにその球速いじできんのっつー話
30前にはどっか壊れるか痛めて球速下がるやん
見飽きたわその光景 シフトってメジャーだとテッド・ウィリアムズNPBだと王貞治の頃からやってたのになんで今更文句言うようになったの? 千賀とか山本とかがまずメジャー行けよ
なんでたった10数試合しか投げてない佐々木にばっかメジャー行け行け言うねん >>473
そしたらストライクゾーン狭めるとかそういうルール改正でバランスとればええやろ アメリカが試してたマウンド遠ざける実験結局どうなったんや >>467
一流投手名乗るなら二年連続沢村賞くらいやらないとな! >>466
柳やら秋やら傑出した選手はたまーに出るけどそもそもそいつら韓国リーグではさしてプレーしてないしリーグのレベルは日本とは比較にならんくらい低いな >>204
身体能力お化けで守備くそ上手くても打撃うんちなだけで戦力にならん辛い競技やね 昔は150キロで剛速球と言われたけど30中盤まで球速維持できたのっている? 加藤球であれだけ効果あったんだからラビットにすればより良くなるだろう 投手のほうが有利になりすぎたら
ストライクゾーンを狭くするとか飛ぶボールにするとか
何らかのルールを変えればええだけやろ >>455
マイナーで試してるね
アメリカってホンマになんでも実行に移すとこは日本人には絶対できないとこやからすげーと思うわ >>471
そらそうやろ
日本においては野手なんてみんな投手失格のやつしかおらんし アメリカの大学生に170キロ出したピッチャー現れたしな >>451
そもそも初見で対戦するなら基本ピッチャー有利な球技やから野手が苦戦するのはしゃあないやろNPBと違って対戦する相手もあんま固定されんし
メジャー行った野手もみんな2年くらい我慢してスタメンで使ってもらえればみんなある程度対応するんちゃう?そんなん無理やけど 肉体は鍛えられても動体視力は鍛えようがないから160キロが当たり前の世界になると打てなくなるってのはどっかで見た >>478
昔は極一部の強打者相手しか使ってなかったけど今では猫も杓子もシフトになって打低環境でつまらんからやろ イチローとかまず将来、審判が人間だったから、カサカサの内野安打ばかり、チームの勝利より個人記録優先のオナニー野郎だから大した打者じゃないと言われるようになるのは同意だわ 変化球の投げ方とかYouTubeで簡単に共有されるからな
草野球ですら平気で3つ4つ変化球投げてきてムカつくんじゃ 3割打てば一流って常識もそのうち変わるかもね
そういやバスケも昔は3ポイントは3割で一流って聞いたことあるけど今はどうなってるんやろ >>489
ロボット審判もマイナーでやってるしな
実験場扱いされるマイナーは悲しいだろうが >>477
そらたまには松坂とか佐々木みたいな若い天才にひっかきまわしてほしいとも思うけど
野球ファンの年齢的に肉体の全盛期が過ぎても培った知識や経験で若い衆に立ち向かえる姿もまた野球の醍醐味なんだよな
10代が盛りとなってしまったらおじさんやじいさんとしては興醒めや >>494
イチローとか動体視力が尋常じゃなかったみたいやしやっぱ目の才能ないと無理やな 絶対的にホームラン多い方がおもしろいんやから普通に飛ぶボールにすべきやろ >>489
野球のルールに関しては国民性とかやないと思う ・マウンドを遠くする
・ストライクゾーンを狭める
・ボールを替える
・バットを替える
・ピッチャーは重りをつけて投げることとする
いくらでも方法あるわ このまま野球が進化したらバッターもホームラン四球狙いの.200 20本 みたいなタイプばっかり量産されるのか よくよく考えたら全力で投げてくるあんなちっさい球をバットで打とうなんてことがそもそも無理がある 松坂の頃は150前半でもすげええええええって言われてたのに今じゃ150後半でもふーんで終わるし結構インフレしたな バッセンでも140くらいなら慣れたら打てる
一定のタイミングで同じようなコースを打つのは余裕
実戦は絶対無理やわムリムリ 吉田とか3割余裕やろ
打てる奴はどんな時代でも出てくるって >>491
まっすぐほぼ全部165超えとか意味わからんことしてて草だわ >>489
サイン盗みが問題になった?なら通信端末持たせればええやろ!
ほんま新しいことにチャレンジすることをいとわない風土はすごい イチローとか動体視力全振りすぎてパワプロのボール球見極めできてなくてほんまに才能だけでやってるんやなって思った NPB3・4月ストレート平均球速
2014年 140.5
2015年 140.9
2016年 140.8
2017年 142.1
2018年 143.4
2019年 143.4
2021年 144.6
2022年 145.7 >>511
200m弾連発とかは物理の壁に当たりそうやしな DH有りだと「いい投手が無双しておしまい」みたいな試合はどんどん増えるだろうね
長いイニング投げさせたもん勝ちだから エンターテインメントっていう根本を忘れてるやつ多くね? パはほんまに若手打者が全滅しとるやろ
森以降まともなのおるんか 吉田正尚とか打ってるし、打者レベル低いだけ
ラオウ(31)がいきなり本塁打王なるくらいのレベル >>512
バッセンはタイミングさえ合わせれば150も余裕やし >>477
見飽きようにも160投げて30以上まで現役やってる投手おらんやろ >>501
わかる
フィギュアスケートとかは20代前半で選手寿命って聞くけど、野球はスポーツの中でも割と選手寿命長いスポーツよな
20年かけた技術が見れるってのは他のスポーツにはない醍醐味やと思う そのうち昔のSFみたく動体視力を手術で改造するのが当たり前になったりするんかな 正直球速進化論は脅威と思わんわ
どうせぶっ壊れるだけ斉藤和巳も新垣もぶっ壊れたやん
それが答えやろ 速球や変化球の身体への負担がこれだけ知れ渡ってるんだからキレや球持ちの良さを追求する路線になってかないかな
成瀬とか日ハム八木みたいな球早くないのにフォームキモくて打てない投手好きなんだよな >>518
10年くらい前なら平均球速145は速球派扱いされてたよな
だからダルとかマーとか150連発してた奴等がガチで恐れられてた >>22
マウンドって意味わからんもんな
体弱い時代の救済措置だよな >>529
文章アスペやん
速球投手がすぐ壊れるの例えを理解できてないやん >>530
ファンの年齢層も高いしな
老兵が活躍するとまだまだワイも年齢を言い訳にしちゃいかんなと元気貰えるんや あんまりアメリカ意識しなくてええと思うんやけどなあ
MLBは観客動員数過去最低を記録し続けててNPBはコロナ前の2019年が過去最高
レベル向上させる上で正しいことと客が喜ぶことって一致しないやろ そんなのボール変えればいいだけだろ
そもそもずっといろんな面で調整し続けてるんだし 結構前に光星高校の根市が外野手なのにリリーフで出てきて147出して甲子園が騒然となって
投手実績ほぼ皆無なのにドラフト指名されてたのが懐かしい
今こんなことじゃ客も驚かないしドラフトでも指名されないやろな マウンド低くすればええんちゃう
そもそもマウンドなくてええやろ >>535
結局そういう投手って調子悪いとボコスカ打たれるだけのカモになるからな
SB大竹とかも最初だけだった >>478
リーグの中でも数人レベルの打者相手にするなら特別感あってエンタメになるけどその頻度が許容超えたんやろ >>474
やから投手のレベルがくっそ低いだけちゃうのって話をしてんだろ
メジャーでも韓国人の投手で活躍できとるやつとかほぼおらんし
低レベルなとこと比べてもサンプルにならんだろって
これだとメジャーは平均OPSは日本より高いから日本は元々投高打低に違いないとかいう主張になるやん 近藤健介のビジョントレーニングを取り入れるしかない
近藤はあれで選球眼強化したから >>540
ファンの年齢層が高いってことは興行的にもいい事も多いしな
ワイは野球が好きやからこういう魅力というか、見る甲斐が有るというのはたくさんの人に知って欲しいし楽しんで欲しいわ >>463
引きこもりこどおじニートのお前がこんな場末の掲示板でプロ野球選手相手にイキリ散らしてる方が噴飯ものだよ 個人的には防御率TOP3が2.88~2.95くらいで争うくらいがちょうどいい プロ野球ってつまんねえからな
昔は大学野球の方が人気あったことも頷ける 記事タイトルに悪意あるけどソース読んだら投手よりも野手の方が練習することが多すぎて急激にレベルが上がりにくいって書いてあるじゃん
吉田とか守備の練習あんましてなさそうだし言ってることは理解はできる まあなんとかしろ!って言われたらなんとでもなるからあんまり深刻に考えてないわ
マウンドの高さ下げるか距離伸ばすかするだけで打高になるし 球速インフレはテレビで観てる分にはええけど20後半には劣化してる選手とか増えるんやろな 160出してもポンポン打たれる棒球投手もいるが基本的に球速は正義だからな 投手レベルというか肉体のトレーニング理論のレベル上昇に伴って相対的にそうなってるだけちゃうの
打者の動体視力向上はようわからん >>560
前から思ってたが末尾rって1番頭おかしいと思うわスプリクトとか抜きで >>478
元々打率良くても4割行かないスポーツで効率化を追及すると競技として洗練されても興行としてはつまらなくなるからなあ >>492
秋山とか筒香とかそれなりに使われたけど一向に対応しませんでしたで
一応レギュラーだった井口や城島や青木やらもみんな初年度がキャリアハイ
松井と大谷が例外なぐらいで野手も大体は最初がピーク とりあえず投手に言いたいのは高校野球のテンポの良さ見習え
高校野球は凄いテンポ良く球投げるぞ 日本人は身体が硬くてパワー不足だからバッター向いてないよ‥ >>565
順番として投手が投げてから打者が打つ、やから投手の方が先にレベルアップするんよな
逆の見方すれば打者は投手の技術に対応すればいいだけとも言えるけど
この辺も考え方次第やね >>541
つまり1km/hはトラックマンによるもの? ただ、僕はこの先、3割打者が存在しなくなる時代が来ると思っています。なぜなら、投手はいろいろ勉強し、情報を入れ、トレーニングに生かす環境が整っているからです。各数値を見ても平均球速や変化球のスピード、変化量とあらゆるものが上昇しています。
一方の打者もトレーニング方法や打撃に関する情報はたくさんあるものの、打つ、走る、守るといった感じでこなす必要のある練習量が単純に多いので、急速に進化を遂げる投手に対応するのは容易ではない。そんな時代なのかなと。 >>566
実際はピッチャーが馬鹿みたいに無理してぶっ壊れるとかのほうが問題やからな
投打バランス取るなんていうのはネジ締めるくらいの軽作業や >>566
はよナゴドのマウンドを低くしろって10年前から言ってる🥺 ダルビッシュがどれくらいまで球速維持できるか気になる
それが科学の限界点って感じになりそう >>565
吉田は逆に守備どんどん下手になってるよな ナゴドの恩恵で140前半でも抑える柳は時代に逆行してるな叩けよ >>558
次の世代に伝えていく努力は続けんといかんな
野球はほんま才能があれば若くても活躍できて子供たちに夢を与えるし老いても熟練した知識と経験があれば活躍できて中高年の希望となる
選手の低年齢化が進んでバランスが崩れることがあったら悲しい 実際に被OPSを見ると
球速は150km超えると被OPSがガクッと下がるんだよな
ど真ん中を除いて.600切ってたはず
逆にど真ん中は150km超えてようがかなり高い被OPS
そしてアウトローとインハイは被OPSが低い 合理化ってつまらんよな
四球と単打の価値がほぼ同じって言われても現地で見るとヒットの方が遥かに盛り上がるじゃん
その時点で同じ価値ではないだろ >>568
佐々木でもオリとの2戦目は打たれてたし速球も慣れれば対応出来るな 郎希に完全された時のオリ打線はちょっとドン引きしたわ
余りに無策で
小技せず真っ向勝負したオリ打線は偉い!みたいな奴も多かったけど フィギュアスケートは15歳がポンポン飛んで高得点がトレンドだったけど17歳からになるしな
もっともロシアがアレだしどうなるか >>592
プロ野球で完全試合とか本来あってはならないことだしな 筋力とか技術的な面は向上しても動体視力は劇的に進化しないからなあ >>584
やっぱそう思うか
ワイだけかと思ってた >>590
興行ショーとしてはその通りやな
申告敬遠やってつまらんし サッカーみたく2時間で終わるならともかく3時間前後かけて1-0みたいな試合が増えるのは面白くないんよな
投手のレベルが上がってるのはわかるが多少打者有利なルール改変はあってもええと思うわ ボール飛びやすくすればいくらでもバランスとれるやろ 回転軸とか回転数とか細かく分析できるようになったんだから
マシンでそれ再現できるようになれば打者有利になるんちゃうか >>324
ただの都市伝説
そもそもそんな器用な真似はやろうとしてもできない奴と判ってるからシフト敷くんだし 打者は動体視力
しかしスマホの普及により鍛えるどころか衰える一方という
そりゃあ投高打低になる >>590
せやな
ヒットの場合はランナーも確実に進めるし実際の価値は同じではないと思う そうはいっても代表する打者がだいたい30前後入ったし
下の世代ショボすぎるだろパリーグ >>589
バットに当たる確率が下がった場合に起きる変化はストライクゾーンの見直しやで
ボール変えて芯に当たったときの打球速度が上がるのは死人出すだけや これいっつも思うんだけど、
高校生の最速140後半出ますよなんてヤツ指名しても意味なくないか?
大学野球なんてポンポン140後半でるし、完成が早くても一軍では使えんやろ >>603
下げようとして下げすぎちゃったから、上げようとしたら上げすぎちゃいそう NPB「ほんまか?だったらラビットボール採用するわw」 >>592
打力無いなやつは大抵小技も下手だから正攻法が一番マシなんだよなあ >>379
コレって結局ルールが不完全なんよ
将棋囲碁はずっと同じでやってこれてる
スポーツはゲームと違って技術やテクニックを簡単に真似できないってのはあるんだろうけど情報化社会になったらゲームに近づくわな
そんでルールの未熟さが露呈したって話 >>590
同じじゃないが
四球は安打の0.8ぐらいの価値のはず
opsなんて四球を安打の半分の価値にしてるし 本当にヤフオクDでは球速が遅くなる? ソフトB岩崎の珍要望から検証してみた
https://www.nishinippon.co.jp/nsp/sp/item/n/384272/
「球団から選手に支給されるiPhoneには、過去の試合映像を見られるアプリがインストールされている。17年は機能が追加され、トラックマンによるデータも表示されるようになったのだ。岩崎によるとスピードガンとの差は常時3~4キロあって、大きいときで5キロ。」 >>610
プロに入ってからの伸びしろとか色々見てるんやろ
そうでないなら大阪桐蔭はもっとプロ入りしてるわ栄冠パワプロのように >>590
wOBA(NPB版)={0.692×(四球−故意四球)+0.73×死球+0.966×失策出塁+0.865×単打+1.334×二塁打+1.725×三塁打+2.065×本塁打}÷(打数+四球−故意四球+死球+犠飛)
wOBAの計算式見るに1.3倍位の価値はある そういやアメリカの独立リーグでマウンドちょっと遠くする試みやってたけど結果はどうなったんやろな >>592
明らかにまっすぐのみに絞ってチームで対策してたろ
その狙ったストレートがゾーンに来てもファウルにしかならんから変化球で三振祭やっただけで
ストレートの空振り率はあの試合かなり低かったはず パリーグのバッターってオリンピックでホームラン打った?
結局のとこDH休養枠があるから体力気にせずフルスイングして数字水増ししてるだけなんやろな
なんかショックやわ 球速が上がれば上がるほど怪我のリスクも増えるやろ?
1番ええのは145kmくらいで抑えることやろ >>617
>>585
KBOのデータ見るに日本のスピードガンってゴミなんか 大阪桐蔭の筋肉ムキムキの投手とってもどうせ大して伸びひんしな >>20
そのMLB自身が投高打低を危惧していかに打者有利にするか考えてるんだけどね >>623
DHは基本外国人のポジションだろ
五輪でホームラン打ってないから云々ってどんな言い掛かりだよ 投手は化け物ばっかでてくるのになぜ打者はでてこないの?
ルーキーで40本打つやつとかでてきてもおかしくないのに >>616
>>619
そういうこと言いたいんじゃないでしょ >>624
もっと人間が自分をコントロール出来るなら球速制限は真面目に議論されたと思うわ まあこれ以上格差が開いたらメジャー案のマウンド位置下げるで落ち着くやろ これも好みの問題やけど、星野伸之や山本昌みたいな球速表示は遅くても抑えられる投手って今ほとんどいないよな
よく言えばわかりやすくなったんやけど、こういう選手が活躍出来る余地が少なくなってるのは野球界が変わってきてるってことで間違いなくいい事なんやけどもどかしい気持ちも多少ある これから佐々木が投げる度に完全試合を想定した紙面作りをしないといけないって記者が言ってたな
あの投球みたら今期だけであと数回やりそうだもんな バッティングって反射神経ゲーだよな?
逆に反射神経が神レベルで打てない奴っておるん? >>624
145kmでも速球派だと言われてた時代もあったからなんとも
もちろん物理的な限界もあるんやろうけど >>624
怪我をしてまでも輝きたいと考える選手って意外と多いと思う
ファンにとっていいか悪いかは別として >>631
筋肉や手先の技術は進化しても動体視力と反射神経なんて限界見えてるし >>632
そういうことだよ
四球だけに関わらずそれぞれのイベントの価値をハッキリ認識すべきや >>624
普段使いの車ならせいぜい60キロまででええけど
カーレースならクソ速いスピード見たいやん? 体力云々なら飛行機で全国各地飛び回るパ・リーグより新幹線移動で関東3球団もあるセ・リーグの方が楽だろ >>641
熱心なファンもなんならそれでいいと思うけど倫理的にはなあ・・・? >>624
投手も大事に使って育てるようになってるからなあ
そんなに怪我増えないんじゃね セイバーに毒されて四球は単打より価値があると思ってるの増えたよな球数も多く稼ぐし メジャーの球速になったらもう連打狙うより一発に賭ける方がええんやろな ほな松ヤニ取り上げるデーされたら打たれたんやからそうでもないやろ まあでももっとレベルが高くなって今の千賀が3番手くらいになるような時代になったら変えてもいいかもな
エース級だけ飛び抜けてるならむしろちょうどいいくらいだから現状維持でいいわ 動体視力云々言うならオコエ無双してるやろ
まあ技術とセンス両方必要や >>651
まぁ時代錯誤と言われりゃそうやな
ただそう思ってる選手に対して「かわいそうに、酷使されたのに監督やコーチに逆らえずこう言ってるんやな」と言うことはその選手に対して失礼やとは思う >>653
今年行くの確定してる
あとは入団チームと年俸だけ >>655
そんな人増えてるか?
フォアじゃ二塁からランナー帰ってこないし考えればわかるやん そりゃ投げるだけの投手と動体視力から鍛える必要のある打者とでは伸びが違うよ これからメジャーは益々やっていくやろう投手の規制していくだけやろ
追いつかんようなら反発係数くそ高いボールに変えるだけや 高速化しすぎやからマウンド15センチくらい後ろに下げよう >>624
145kmに抑えても打たれたらクビやし 四球とヒットのどっちの方が価値が高いか
みたいなのを永遠議論出来るのも野球の面白さやな >>670
それに似たようなことをAI審判と同時に独立リーグでテストしたけどAI審判は3Aに移行させて今年からさらにテスト繰り返してるけどマウンドを離すことはあまりいい評判ではなかったから中止になったよ アラフォーのストレート140キロの石川に抑えられるのが馬鹿じゃないですか まあ、1番センスある奴を投手にするもんね。日本では。
アメリカはショートやらすけど。 杉内「理想は日曜日に公園でお父さんが子供に投げるようなフォームで140キロ出すこと」
こういうタイプはもう出てこないやろか? >>673
ワイはヒットの方が価値は上やと思ってるけど、四球は守備全体の士気も下げたりリズムも狂わす効果もあるから四球の方が価値は上って意見聞いた時はなるほどなあと思った 21勝した時の岩隈とか吉見なんかは140km台そこそこで抑えてたから理想はこれくらいやと思うんよ
まあこの二人はいい意味でサボって肩肘休めてたイメージだけど 常勝球団のやつがそれを言うか
労基みたいな弱小球団で強豪相手に戦ってから言えよ >>674-677
球団に問題があるんか
山本や佐々木もそうだけど良い投手はメジャーで見たいと思うファンも多いと思うけどなあ >>684
GWの特別トリビアだけど
田中将大と坂本勇人は同じ野球チームだった
しかもポジションはなんと
坂本勇人が投手
田中将大が捕手だった >>691
いい投手は日本で見たいって意見もあるしな
そこはお互い理解し合うべきやと思う 米独立リーグで18.75m試行してるやろ
あれどうなったん? >>696
山本由伸や佐々木に日本で長くやって欲しいと言う人ほとんどおらんと思うが 今の投手って150超えても変化球やコントロールがクソで通用しない投手多いけど10年前なら通用したんかね? ローリングスのスベスベボール採用したらお前なんか一発よ 日本の野手はピッチャー失格になった奴がやるもんだからしゃーない ボールのおかげなのに自分の実力と勘違いしてるンゴww
内海みたいや >>695
そんなもん坂本亀梨並みに有名やんけ
末尾dってアホなん? 投手の出力上がったらそらそうなるよ
目が追いつかないだろうし >>700
でもメジャーとか誰も見てないだろ
ニュースで結果確認して終わり 10年前なんて先発で150出る選手少なかったもんな >>701
ドミニカにそんなの腐る程いるけどメジャー球団にスカウトされるのはごく僅かやからなあ >>673
四球は守備の善し悪し関係なく塁に出れるから、指標や現場的にも四球の方が良い
盛り上がりを加味したらヒットの方がええ >>700
ワイも行って欲しいと思ってるけど、ノムさんは行って欲しくないって言ってたな 千賀とか山本見てレベル高くなったとは思わんわ ダル岩隈がいた頃よりレベル下がってんじゃね >>410
大谷だけ観てるからだろチームとしてはどうなんだ 左は多少遅くても通用する余地ありそうやけど右はかなり厳しいな >>700
中心選手をメジャー流出したことあるチームのファンは割と残留派多いやろ ダルはこれ以上日本でやることないわはよいけって感じやったな >>714
平均的なレベルや、それが底上げされまくっとる >>711
ヒットという結果の時点で守備の良し悪し関係ないやろ >>700
メジャー挑戦は否定しないけどいい選手は日本にいてほしいやろ >>711
累にランナーいればヒットの方が確実にヒットの方がええから、一概にはいえんのじゃないかの? >>719
出力上がって規定投げられるやつ激減してんのは平均上がったと断言してええんかね >>726
どんな場面でもヒットの方がいいに一概に決まってるだろ >>718
ほんまか?当時のパリーグとか誰も見てないやろ 実際球速は上がりまくってるもんなぁ
育成でも150出て当たり前で先発平均球速も150やそれに迫りそうなやつが増えてきてる >>714
岩隈なんて所詮フォーク140キロやん
今はフォーク145キロ投げるやつなんか腐るほどおる 右でゆるいフォームからピュッは中々おらん
又吉とか青柳路線が堅実やろ >>711
これ本気で言ってる?流石にアフィやろ? 日本でどれだけ無双してもメジャー行ってないなら一段評価落ちる時代やろ
山田とか坂本とか柳田とか マウンド距離無理なら金属にしてボールを軟式に変えればいい >>729
一応711の顔たてた言い方しただけやん(´・ω・`) 左で投げてるだけの松葉がナゴド5回限定で最強投手になる理由ってなんやろな >>725
千賀の強みは勝率とその継続性やからな
今年はぶっちぎりのキャリアハイ出すって言っとるが オリロッテ楽天が6枚揃ってるからカスみたいな先発が投げることが少ない >>732
球速なんてどうでもいいわ(笑)
そのまま佐々木藤浪千賀でも崇拝しとけ >>731
一昔前なんか150出たらリーグ代表する速球派だったけど今は150超えるのなんかザラで160投げるのも珍しくないもんな >>735
でも誰も試合てなくてハイライトだけで評価してるだけやからな
試合見てないセイバーガイジと大差ないで >>738
ただの運やろ
結局三振取れなきゃどうしょもない >>685
山本由伸とかこういう考え方ちゃうのん?
ジャベリックスローとか力感なく遠くに投げる練習ばっかしとるやん 四球狙いで打席に立てば100%四球もぎ取れるからな
ヒットなんてバビップだし四球狙う方が賢い >>733
先駆けは林昌勇だったように思える
あれ今考えたらかなり異質だった 球はやなるならスイングスピードだって速くなっていいだろ 今週のソフトバンク
山本宮城田嶋
佐々木ロメロ石川 右で150キロも珍しい時代に左で150キロ投げてた下柳はなんで速球派時代より技巧派時代の方が評価高いんや ボールのせいは陰謀論とかのレベルの話
なんで統一球うたってるのにリーグでボール変えるねん 変化球はもう頭打ちやろ
いつか投打逆転するときもあるんちゃう 00年代とか140で速球派150投げたら豪速球扱いやからな
あと10年もしたら160が普通になるやろ どんどん変化球増えて球速上がってデータ突き詰められていくもんな >>624
それぐらいの球速帯で抑えてるのって西や柳あたりか 逆じゃね?人間は180kmくらいで投げると腕もげるらしいしじゃあ変化球で勝負だっ!って言っても対応されたら投手終わるやろ 好投手が増えたよな
一昔前はどの球団もストライクすら取れない中継ぎが一人はいたのに >>754
2週前もオリのこのローテとやっとるし日程どうにかしろとは思うな
ロッテ戦の方は千賀佐々木朗希見られるの楽しみでしかないで >>756
これってグラビア撮影でいう何千枚の最高の一枚やろ
プロに入ったら145くらいでしたって メジャーも打低やし遅れとるセはともかくパもどんどん打低になっていくやろ >>732
岩隈より千賀 藤浪 山本の方が凄いって言う人はほとんどいないと思うけどね >>766
大学では140でてたんだよな
プロ入ったら130代でボコスカ打たれてた >>765
その一枚さえあればワイも満足するんやからそれでええ 正直今の球界で一軍で活躍してる打者は生まれつきの天才やろ
投手の投げる球が練習すれば打てるとかいうレベルを超えてる
これ以上レベル上がると天才でなおかつ強靭な肉体がないと通用しなくなる
それが今のMLBや 現代だと打者にとって一番大事な目は劣化しやすい上に元に戻せないけど
投手にとって一番大事な肘と肩は目よりは劣化しにくいし壊れても直せるようになってるんだしそりゃ投手のほうが有利だろ
正直ボールの大きさ変えてもいいぐらいだと思うわ まあちんぽと一緒やな
どんどん先鋭化していくものや >>776
それは別に大した影響はないやろ
三振や四球のPF変わらんし >>10
イチローみたいにシフトが効かないやつもおるんやからそれは打者が頑張れ マウンドて傾斜あるのにメジャーで測ってたら実際近くなってる球場あるんちゃう 言うて球速の2キロ差ってそんな関係あるか?
時速450キロとしたら2キロって0.4%やろ?
ワイで言えば400gくらい重くなっただけやん
こんなん誤差やろ >>772
松坂若い頃なんか150出りゃ化物やったからな
その頃から打撃技術も動体視力も別に向上してへんしな >>238
伝統と超保守の世界だもん
ただエンタメ的に面白くなりそうなことの議論は躊躇しない でもいくらでもボールの反発係数で打高にできるから
球速アップなんて雑魚だよな 投高打低になったらなったで、
飛ぶボールに変えるだけだからそれはないな バランス取るために少しずつ飛ぶボールにして行った方がいいんかな 投手は肉体的に科学の進歩に比例して進化できるけど
打者はずっと受け身やもんな ボールの色をもっと視認性の高いやつに変えたらええやん 投手有利のシーズン序盤にそんなこと言われてもなあ
毎年シーズン中盤~終盤になると爆発炎上増えるのに 打撃が投球に比べて難しすぎる
大谷レベルとまで言わないが堀内桑田レベルの打撃成績残した投手もそんなにおらん >>768
時代がしょぼいだけで功績は一流やで
江夏と一緒 千賀とか佐々木朗希とかセ・リーグきたら防御率4.50でしょ
完全試合だって恐竜打線だったら8点は取れてた 全体的にスポーツって今の30後半くらいの人が全盛期の時がレベルのピークっていう現象が起きてるよね
MLBはバーランダー NPBはダルビッシュ サッカーはメシロナ 相撲は白鵬 陸上はボルト テニスはフェデナダ
今のスポーツ見てもそんなに面白くないもんな というか日本って運動神経あるやつはほぼ投手やってるのに
もっと打低じゃないのおかしいよな 一昔前の選手あげて理想はって言うけどそういうのが通用しなくなってるからどの投手も球速上げてるんやが
最低限の球速があった上でのプラスアルファが求められるのが今の時代 飛ぶボールに変えるっていうのはアプローチとしてメジャーで失敗してることのパクリになるやろ
メジャーは三振とHRしか出ない現状が糞だからいろいろやろうとしてるわけで >>800
時代そんな変わらんし今のレベルが高いと思うのならヤバい 何年か前はマシンで速い球いくらでも打ち込めるからバッターの方が有利と言われてたのに >>803
こんなんでもメジャーの球のが飛ばないらしいからな 野球もそうやけどゴルフも進化えぐい
トラックマン使い始めてからスピン量と打ち出し角分かってから300ヤード飛ばせないと話にならない 野手は結局バッティング練習と言っても多種多様な球に対応しないといけないからね
新しい球が流行るとそれに対応する打ち方 それでいて本来のフォームや理に適った動きは崩さずに…とがんじがらめの中対応求められる 中には今までのフォームや動きでは対応が追いつかず一から見直す時間も要する 投手理論はかなり進んでそうやが打撃理論って停滞してそうやしな現役の野手も感覚による所が多いって言うやつ多いし >>802
テニスはともかく野球とサッカーは若くて運動能力重視に変わってるだろ
アクーニャゲレーロタティスjr
サッカーならハーランドムバッペ >>803
言うてプロに行くまでにエリートの中で投球得意な奴打撃や守備が得意な奴に分けられるからな
投手が全員打撃得意やったりフィールディングが上手い奴かと言われたら絶対違うし 投打のバランスなんてボールで簡単に変わるしな
投高つまらんし反発係数上げてほしい >>812
打撃なんて最終的にはホームランを打てる角度とスイングスピードでバットを振ってボールに当てるだけだから理論もクソもないのがね >>54
おっちゃん通り越しておじいちゃんちゃうか >>814
だから今の30代後半の人が全盛期の時代の方がレベル高いよねって話だろ
理解力無くて笑うわ ガイジかな
投手だけ別人同士が全員同じように成長し続けるゲーム世界か? >>802
その年代の一流の名前を挙げるだけなら全世代でできるじゃん
お前が思い入れの強い世代ってだけだろ 打撃は身体能力よりセンスが求められすぎ
柳田とか山田哲人より身体能力高い奴はいくらでもおると思うがこいつらより打てる奴は限られてくるしな 球種は5,6球種当たり前
早い球も150どころか160キロ投げる投手も出てきたしな
飛ぶボールとステロイド解禁でもしないとパワー関係の逆転はしなさそう 実際に平均打率は昔より下がってるんか?
そうじゃないなら打者もレベル上がってるやろ >>20
お前みたいなやつってポスティングをガチで選手の権利だと思ってる? >>570
お前も頭おかしいけどな
公務員とか叩いてそう 投手の出力上がってるのに飛ぶボールにしたら死人出るやろ
打者有利にするならストライクゾーンしれっと狭めるだけでええんやで >>806
全然違うよ
2015年以前の野球と今が同じとかジジイしか同じだと思ってない パリーグってDHもあるのにまともに野手育ってないのなんなん?
DHあるのに交流戦も日本シリーズもセ・リーグにボコられてるし >>802
近年はコロナ禍でスポーツ目立たなかったのもある >>826
いや普通にその時代の方がレベル高いと思うよ ボルトの9.58の時のゲイ パウエルいた頃より今の方がレベル高いと思う?白鵬だってボロボロでも全勝優勝 テニスなど言うまでもない >>779
かねやんは映像分析したら158kmとかだったらしい、当時そんな球速出してたらそりゃストレートとカーブだけで抑えられますわ 投手の球速が上がりまくってる今でも20年以上前から120〜130キロの球を投げ続けて抑えるヤクルト石川みたいなのはなんやねん 打高でより打たれないように球速伸ばしたり投手の負担増えて怪我に繋がらんかな
より球数制限やら厳しくするしかないが 野手はとにかくパワーつけろ
プロ入りして何年経ってもヒョロヒョロのやつとかやる気あんのか >>832
佐々木が不満そうな顔でニヤついて白井がキレるリメンバー マウンド位置調整でええよ
ゾーンで調整するとおもんない そもそも藤浪が通用しなくなったのがレベルの上昇やん
昔は回転軸ゴミでも速ければ抑えられたってだけ マウンドからホームまで19mくらいになる可能性もあるんか? >>846
これしかないよな
アンダーが増えそうだし >>839
白鵬フェデラーがレジェンドなだけだろ
王貞治もレジェンドだから昭和の野球の方が面白いレベル高いって言われたらどうすんの >>839
お前の見てるスポーツがそうってだけでスポーツ全体がそうなるわけないだろ
今の世界中の30後半の世代が局所的に身体能力が抜けてるなんてオカルト信じてんのか? ちなみに白鵬は貴乃花の完全上位互換だと思ってる 千代の富士は好きだったが白鵬にはまるで勝てないだろう >>851
2009年ベルリン100決勝よりレベル高いものあるなら教えてくれ >>847
これ言ってる奴例外なくアホだよな
藤浪は2017に突然おかしくなったんだが1、年でレベルが変わるわけないだろ 仮にそうなってもNPBがボールの反発係数いじるだけで調整できる スカウトがアマチュア観る時にスイングスピードが速ければ速い程偉いみたいな感じにはならないんかな >>857
アスペなのかただのアホなのかわからんレスはやめろ >>857
藤浪のBB%を見て何をして戻ってると言えるのか謎 ていうか出力って何?
これ使ってる奴ってゲーム脳っぽいよな お前がお股広めて若手投手壊すからどっこいどっこいやろ マウンドの距離を離さない限り打者の反射神経の限界が来て終わるよ野球は ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています