落合博満「捕手のリード力なんてないよ、あんなもんノムさんが自分の価値を上げるために広めたデタラメ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:14:52.54

「リード力あるからって捕手に5億円の値段出す球団ある？ないでしょ。結局ノムさんも阿部も古田も打力があったから名捕手って呼ばれたの」

講演会にて

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:15:34.66

甲斐「一理ない」

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:16:02.75

正論ヤクルトやめたれw

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:16:18.41

統一球の時の「俺らの頃の方が飛ばなかった」も自分の価値を上げるためのデタラメだろオチ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:16:28.54

>>3
誤変換でヤクルト入っちまったすまん

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:16:50.90

打てない捕手「リードは必要」

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:17:06.27

これは本当だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:17:07.59

甲斐護士涙目スレ立て草

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:18:34.73

いや流石に捕手が配球もコースも要求する以上無いわけがない

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:19:09.10

里崎も言ってたな

名捕手っていうのは打てるかそのチームが勝ったかだって。
それ以外の要素はないって。

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:19:38.93

ノムは本人が守備型の捕手やったからって
リードリードうるさすぎた

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:19:55.10

じゃあ田上も名捕手だろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:20:02.31

俺にはどんなリードも通用しなかったから俺凄いだろって言いたいだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:21:47.54

今日のオリックスの3点目の場面見てまだリード関係ないと言えるのかと

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:21:58.46

>>11
守備型(通算ホームラン2位)

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:22:04.66

近くまで来たのに落合記念館閉鎖中でかなC
でも2000円はねーわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:22:35.01

ソース無し

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:22:58.08

リードがあるってんなら結局は捕手の胆力やろ？おそれず内角に行くとか
古田は容赦なくシュートほうらせてたから死球多くて
それを恨まれて自身も死球攻めにされたけどケロッとしてた

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:23:28.75

うっせクソ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:25:52.53

リード力のある名捕手の条件
・チームが優勝する
・打撃成績が良い(捕手ながら打順が34　5番)
・饒舌(自分でリード力の自慢する)
・ある程度の年齢(ほとんどの投手達より年上)

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:27:18.34

完全に老害化してんな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:28:22.62

阿部とかボロクソ言われてたのに引退間際は名捕手扱いされてて草生えたわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:30:37.33

古田に関しては肩とかあったが

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:31:57.77

ラジオスレが講演スレに変わったのか

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:33:30.66

リードより壁性能じゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:33:34.34

んじゃ落合が捕手やりゃいいじゃん。打力あるし名捕手になれたぞ！

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:34:18.74

今は特に重要やろ
捕手の考えというよりデータなんやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:34:27.81

遺書より

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:34:42.48

打撃クソな名捕手なんておらんしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:35:01.97

コリジョンルールでクロスプレイがなくなってリードが関係なくて
そんなら捕手の価値はもうないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:35:42.71

リード力があるから打力もある説は？

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:36:26.35

打てない守れない小田に億の価値があるとか言ったのは誰やったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:37:00.11

でも谷繁が不振でも起用し続けただろぉ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:37:18.62

リードは素晴らしかったのに
評価されてないキャッチャー

達川

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:37:23.39

伊東勤って今なら5億ぐらい貰ってたんやろうか

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:37:44.96

>>31
打てないけどリード力がある体で信者に介護されてる小林や甲斐をバカにしてるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:38:00.13

ソ　ー　ス　な　し

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:38:57.38

>>35
ちなみに伊東の通算OPS.682

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:39:22.21

リードって何や
文字通り投手を「導く」能力じゃないんか？配球とは別やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:40:31.75

そもそも配球考えるのはデータ班とかコーチみたいなベンチワーク
守備力以外で必要なのはマウンド上のピッチャーへの労り

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:40:34.03

野村打撃コーチって一回見てみたかったわ
キャッチャーなのにオッチと打撃理論話せる唯一の畜生やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:40:49.54

誠司さんありがとうございます

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:40:50.22

リードって正解がないからファンも批判の理由に使いたがるんやろうな
だってお前の言ってることは絶対に間違ってるって言われない
しかもレジェンド捕手のノムのお墨付きだし

2022/05/03(火) 21:41:06.87

里崎も似たようなこと言ってるけど解説の時は普通にリード批判してる

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:43:04.81

里崎、矢野、相川、日高とかこの辺りでも今ならNo.1なれるしな
コイツらにリードのイメージ無い

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:43:47.07

シナシナの落合ハランデエエ

2022/05/03(火) 21:43:47.49

リード力というか、やっちゃいけないことを避ける力や勘みたいな物は必要やろプラスを生む力じゃなくマイナスを生まない力

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:44:56.01

石原と会沢ってどっちが名捕手なんや？

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:45:20.70

よく先発投手が序盤で打たれて交代したら捕手も一緒に交代させられるの可哀想

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:45:35.83

ノムが逝ったからようやくリード論者が消えるかと思ったけど元捕手のOB連中がセルフプロデュースのためにリード論展開し始めてるから多分なくなることはないんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:45:44.86

あくまで投手の良さを引き出すだけだもんな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:49:19.84

谷繁とかその日の配球を全球覚えとるんやろ
で大事な試合のために撒き餌しまくりとか

2022/05/03(火) 21:49:23.38

同じピッチャーでも捕手変えてリードがダメな捕手と良い捕手に対して1000イニングくらい投げたら100点くらいの差が出るくらいの影響力はあると思うんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 21:49:42.61

https://news.yahoo.co.jp/articles/4cb88aecda1a36f071d67db8143704e71172e2b7
中日元監督の落合博満氏が、試合を生中継したテレビ東京系の放送で解説を務めた。

　試合中は巨人の正捕手が話題にあがり、落合氏と一緒に解説を務めた中畑清氏が「小林がどこいったのかな」とポツリ。
その流れで、落合氏は捕手に求める役割について「守ってくれればいいですよ。
打つこと？期待してないです。打ってくれたらそれにこしたことはない。阿部（慎之助）みたいに。野村（克也）さんみたいに」と語った。

　この日、巨人のスタメン捕手は岸田。正捕手に最も近い大城の盗塁阻止率が昨季セ１位だったと紹介されると、「やっぱり配球を勉強してくれないと」と重視するポイントに言及。
落合氏が巨人監督だったら誰を正捕手にするか問われ、「大城でしょう。ゲームに慣れていることを考えれば大城じゃないですか。
１２球団のキャッチャーでレベルが相当、落ちるというのはそうはいない。みんな平均的なんじゃないですか」と語った。