【朗報】セ・パWARランキング、共に西川が独走状態wwwwwwwwwwwwwww
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なんか小深田上がってきてから後ろ任せになったよな西川 >>5
後ろ任せの意味わからんけどずっとおサンボマンやん >>6
前はアヘ単フリースインガーって言われてなかったか? 今年の西川センターもレフトもそれぞれUZR+10超えるペースらしい ロッテがマリンで打たれまくって佐々木のWAR上げてて草生える なんかパリーグは一部の打者だけ打ちまくってあとはゴミって印象 >>28
本人がパ希望なんやからセは無理や
金あるのに取らんかったソフトバンクが1番アホや >>27
広島西川は打つだけならこれくらいやっても全然驚かないけど、総合指標が良くなってるのは不思議だよな >>38
普通にあるで
過去にも.340 47本 124打点とかあるし >>40
西川バグってね
このままいくと全盛期柳田より遥かに上やん >>27
阿部高すぎて草
なんで周平より地位が下なんやろ カープの西川は雑魚浜からアホみたいに稼いでるだけじゃん >>33
SBはこんなしょうもないおっさんとっても世代交代の邪魔になるだけやからいらんやろ この2人が今の日本最強打者か
メジャーでタイトルを総ナメ出来るかな >>48
でも聞いた話だと最下位チームじゃないらしいぞ横浜は 西川遥輝の方は去年戦力外ってとこなんだよなあ
メジャーでも有り得ないだろ戦力外になった翌年にWARトップなんて >>48
他のチームは横浜から稼げない理由でもあるの?
>>45
流石に最近OPS0.7ペースに落ち着いてきた >>45
山川が規定未満ながら357だから
もっとバグってる >>56
離脱で勢い衰えるのが普通なのに帰ってきてからもそのままとかこいつはほんまおかしい 西川遥輝は実績的に安定しているけど
セ・リーグのはこの好調はずっとは続かないやろ >>33
本人は行く気満々だったけど巨人が条件渋ったらしいで
自由契約なってるのに選ぶ余裕ないっしょ >>56
山川はシーズン換算したら柳田よりも遥かに上やからわかる
西川のシーズン換算しても柳田超えてるとは思えんな >>57
そこにおっさん加えたらおっさんばっかになるやんアホなん? テンダー西川は好調な時は手がつけられんな
変な球でもヒットにするし 今年は全体的には打低やから上位の指標が突き抜けるな マクブルームが昨日の横浜戦でOPS.100上げて草生えた >>63
わけわからん
条件渋っただけで行きたいなら行けたんやろ 今年のセパ西川族はどっちも打率3割切りそうやけど踏ん張ってはまた片方が上げて下げてを相対的に繰り返してる >>65
パリーグは久しぶりに柳田以外のops1.000越え打者が出てきそうやな
今年の山川はops1.100以上目指せそうやし >>68
それが原因か
上の選手なんて成績全然変わらんのにな 守れて走れる能力がある人ってあんまりレフトのレギュラーにおらんよな、歳とってからの荻野とか >>44
どういう記憶改ざんなんや
47本のとき.280とかやったやろ >>69
ゲームじゃないんやから数年来結果残してきたやつを落とせんやろ
打率1割前半とかなら別やろうけど >>77
そんな人は普通センターやるしな
荻野も元々センターやし 同じ西川でもタイプが違うな
古い西川は不調でも出塁できる >>80
元々離脱しまくりのおっさんやろ
規定打席がキャリアの半分以下やんけ パは未だ加藤球時代より酷い打低
この環境でOPS1.4の山川の傑出度がえぐい オリックスに出荷されるんやろ?
正尚と一緒に野球できるぞ >>65
wRC+はリーグ平均との倍率みたいなもんやから同じ成績なら平均がしょぼい年の方が高くなるってだけやぞ 山川穂高がwar2.2はあり得ないわ
体感war3.5はある >>91
今年のパ・リーグが戦後レベルの低い打者ばかりな事忘れてたわ >>71
パリーグ希望だから蹴ったんじゃなくて8500万以下だっただけでしょ
西川の実績でこんなクソ安い金額しか出ないの異常や >>92
実家が京セラの近くでご両親が檻ファンらしい >>92
なんか知らんけど尋常じゃなく行きたがってる
>>90
正尚はひたすら申告敬遠され続ける今のオリックスに残る気はあるのか? >>92
広島西川はオリックスファンで吉田が高校の一個上の先輩 ワイの体感WAR1位は村上4.5
こいつだけで何試合勝ったんやろか >>95
西川は出場機会優先したんやろ
レギュラー補償とか打席数補償付けとるであの使い方は >>93
山川が勝たせた試合2.2な訳ないからな
10試合くらい一人で勝ってるやろ もはや何人居るか分からないくらい居る中村族と高橋族が数で勝負したらええだけや >>104
フリースインガーで守備なんとも言えんし >>93
積み上げ式やぞ
13試合抜けててこれやから大体体感あってるやろ >>99
スタメンの年取ったおっさんに決まってるやろ >>106
そんな待遇あるなら8500万になってないと思うけどな 牧がランクインしてないのはおかしいやろ
成績だけ見ても浅村超えとるのに >>112
SBそんな詳しくないけど柳田とグラシアルのことやと思ってたんやけどワイは >>111
13試合も抜けてて本塁打突き抜けてるからこそ体感WAR高いんやろ 山川3/30に負傷して4/19復帰やからな
14/36試合欠場してこれなのがヤバいわ >>33
外野は栗原と柳田で埋まってたからなあ
まさか栗原が離脱するとは思わなかった
もし栗原をサードで固定する世界線があったのなら西川を使えてたのかもしれない >>106
天然芝とパリーグっていう2点だけだと思う、この間途中交代もしてたし
そもそも岡島が元気だった可能性考えたらスタメン固定は無理でしょ >>110
レフトは指標元々よかった
今年はセンターも良いらしい 流石に無理やろけど今のペース維持すると10軽く超えて全盛期山田やONレベルのWARになるんやぞ山川 今年極端な打低だよね
西川がようやっとるのは間違いないけど両リーグwar1位とか打撃指標でぶち抜けるほどとは思えん ハムは驕り高ぶりを無くさないとマジで人気なくなるで いうほど中田がいる巨人に行きたいか?
中田二軍幽閉確約とかやないと流石に行かんでしょ >>127
ほんま打者のレベルが低い時代有利やな
吉田とか一流の打者はほとんど変わらんのにな >>124
リチャードとか絶対大成しないし栗原サードでよかったのにな >>127
1試合あたり0.1稼いでるからな
このままなら13くらいになるな >>136
そんな事言ってるから中田一軍昇格したやんけ 倉本寿彦さんがまたwarワーストみたいなのどっかで見たけどほんとけ?
見れないから分からんけどまあ別にそうでもおかしくない成績やしな >>137
球速があがってるからな
パ・リーグは岡本、村上、牧、佐藤みたいなの最近あたり野手いないのもあるが >>40
ロッテ、1番良い中村で100切ってるって地味にヤバイな >>133
子供の頃は阪神ファンだが、広島以外に行くならオリックスがいい
健常な頭をしてる >>138
栗原サードは全然あるやろ
足怪我して前以上に外野守れるか怪しいし >>127
山川が今のペース維持したらそりゃ今年に限らず山田クラスのWAR残すやろ >>144
こんな質問されてこたえかえて金が全てみたいに思われるの嫌やん >>149
多分サードに置いとけば怪我もしなかったって言いたいちゃう >>133
5000万オリックス5億阪神ならどっちに行くって聞かれてオリックスって答えてるぞ 西川が3番を打ち吉田正尚が4番を打ってた敦賀気比wwww
高校野球史上最強のクリーンナップやろ >>145
1年でこんな急激な打低なるほど上がってないやろ
単純に打者のレベルが低い 西川遥輝の確変は終了したからハムの見切りは成功だな ノンテンダーのほうは安定して四球とれるから落ちるとしてもゆるやかやろな ops.1.4とかいう異常な傑出度でもwar2.2って...
やっぱおかしいなwarは >>156
嘘付いた奴がいる事が西川移籍のソースとか
珍カスって頭おかしいよな 山川波ありすぎるだろ
何で去年一昨年あんなウンコだったん >>155
それとファンは関係ないやろ
それ言ってる動画でも子供の頃は阪神ファン言うてたやん >>7
有料特典も一応営利目的じゃなかったらセーフちゃうかったか
だからアフィカスがまとめるのはアウトになる ノンテンダーの方は四球も28でトップで草
浅村島内こいつの3人相手するんだるそう >>171
平均opsは去年も7切ってる打低しょぼ野手リーグ >>169
下半身コンディション不良や。今年は怪我したあと辻が反省して走れるまで使わんって多少我慢したからな >>172
そういうことじゃなくてwarは積み上げ式だから試合数少ないと不利になるのが普通なんよ 馬鹿「雑魚から稼いでるだけ」
有識者「なぜ他の奴らも雑魚から稼がないの?」
秒で論破されてるのに未だに言ってる奴なんなん? でも西川はもう打てなくなってるからそろそろ楽天ファンに見捨てられるんとちゃうか? >>177
マジか
じゃあ完全にボールのせいちゃうやん
未だにボールのせいにしてる奴おるけど 佐々木朗希とか三振多くて四球少なくて点取られないだけやん
勝ち星稼げないし過大評価よ >>181
だからその少ない試合数でもダントツ一位の14本塁打なんだからもっと高くて良いだろ >>184
味方投手がマリンで失点しまくって佐々木を援護してるんやぞ >>189
試合数少ない中で上位争いしてる時点で破格の数字なんだがそれすら分からないのか
それともただのレス乞食か >>78
こういった成績で三冠とった例もあるで!って言いたいんやないの >>187
2015日本シリーズの山田考えたら正しい >>194
もっと高くていい
14本塁打 ops1.4だし
三森と0.2しか変わらんとかありえないから >>188
勝ち星はチームの強さに依存するから指標系では対象外やで >>199
それもうwarじゃなくて君のお気に入りポイントやん メジャーは指標とか無料公開してるのに日本だけ有料にしてるのはハッキリ言って異常だ >>40
松本剛の旧冷凍ぷりが凄いな先週の今頃までずっと4割キープしてなかったか >>203
三森と山川で三森ほしい球団なんて無いだろ
アホか パ・リーグは打低が進みすぎた結果として交流戦もセ・リーグに負け越したし日シリも負けた
これはパと反比例して今まで打低だったセの打者レベルが上がったこともあるけど >>209
見る人少ないんやろ
広告だけでは食っていけないぐらいには >>207
まあ1ヶ月もっただけで凄いやろ
三振が増えてるわけでもないから今後もそこそこやれるやろ 山川は試合数少ない上にポジションも補正しょぼいファーストやからWARそんなもんで合ってるやろ >>210
チーム事情によるわ。三森の方が安いしな 別のリーグの人間を指標で比較することに違和感しかない ファーストは守備貢献めちゃくちゃ小さいんだから仕方ない 西武は山川二体目より三森の方が欲しいやろ
アイツ外野出来そうやん 地味に埼玉出身だし ノンテンダーは頭吉村として実際去年の西川がFAしたとしてどこの球団が拾ってたのか そもそもNPBのWARなんて鵜呑みにするのがアホやで
MLBはほぼ野外球場やから守備に球場補正つけない
NPBは半分屋内球場なのに守備に球場補正つけない
毎年屋内球場がUZR上位に来るのがその欠陥の答えや ぼくちんの好きな選手が評価されない指標はクソ指標! 山川は仮にフル出場してたらWARトップになってるんじゃね? >>206
そこらへんはCPBLやKBOにすら敗北してるからな
公式じゃソートすらできないって 西川ってハムへの恨みのモチベーションだけで今野球やってそう 楽天みたいに生え抜きうんちでも勝てるチームほんと羨ましい WAR見てあいつは雑魚打者だからーとか言ってるやつってイチローアンチやってそう >>236
WAR見たらイチローは評価せざるを得ないぞ😅 >>228
ウォーカーですらuzr-1とかやからな
レフト魔境すぎ >>236
さすがにこのスレでイチローをもちだすやつのほうがもっと気持ち悪い >>239
セリーグのレフトって実質DH枠みたいなもんやからな ポジション埋まってるから要らないと言われる選手が本当に要らなかったことってほぼ無いよな 今の時期のWARとか目安にもならんぞ
指標ってある程度安定して初めて基準として使えるからな
WARを構成しているwRC+ UZR tRA etc自体がサンプル数少なく激しく上下するから何の目安にもならん
今は打率と一緒でWARを構成する数字も激しく動く時期なのよ
しかもWARは積み上げる指標でもあるから序盤じゃ数試合の消化試合の差でも大きい差に見えてしまう
ちなみに5/6にヤクルト青木は試合出てないけどその日UZRを+0.6上げてWARも0.1上げてる >>226
つかマツダと甲子園と他が違い過ぎるわな >>116
守備はセカンドの倉本でしょ
2試合連続でえげつないエラーしててびっくりした >>235
派手な奴がいないだけで島内は良い選手定期 >>226
つかデルタのwarって少し前までショートよりセカンドの方が守備位置補正が高いってガバガバ指標だったしな どのみち西川はハムじゃポジション空いて無かったからなぁ
WINWINやね 投手warはまだこの時期当てにできなくねえか
新外国人のアンダーソンがこの前1登板しただけで球団内の投手warランキングで上位になってたぞ 島内は明治卒野手の象徴みたいな奴だよな
左打ち 中距離 選球眼割といい クソ地味 短期間とはいえ三森がこんなホームラン打てる選手とはな
くっそヒョロいのに 山川って活躍のタイミングが悪すぎてほんま年俸低いまんまよな 独走中の首位チームと最下位予想された二位チームの貢献度高そうな二人やし
まぁまぁ納得やな >>189
1試合4ホームランとかしたらwar10とかになるとでもおもってんのか >>219
ちょっとポジション補正が高いと感じるね カープ西川が村上や岡本より上に来る指標って指標と呼べるか?欠陥にもほどあるやろ
例えば百人に今年一番活躍してる選手は誰って聞いて真っ先にこいつあげるやつおる?おらんでw >>136
中田と不仲説出るのわりと不思議
あんな仲いいのに
事件後も普通に名前出してるし >>255
そもそも投手war自体指標としてはほとんど意味のないもんやしな 守備力重視で起用されとる選手とか両リーグ含めておらんやろopsだけでええわ
清宮!! >>260
てか西武は山川を過小評価しすぎてる
ここ2年の成績で合計8000万減はやりすぎ
おかわりが衰えて山川しか20本すら打てるのいないのに >>264
欠陥やから流行らんかったんやろな
opsなんて定着したし
warは守備型のあへ単が圧倒的に有利やからね >>266
補正かけてもどうしようもないレベルでマイナスだしたらあかんやろ
近本の時もちょっと高くない?とは思ったんだよな >>264
村上や岡本評価したいならホームラン数や打点見りゃええだけやろ
むしろその2人にも大きな格差があることが分かるのがWARなども指標なんやから >>267
去年のwarでみたら戸郷はかなり優秀なはずやがなんか頼りないしな 三森は絶対確変やろ
ボール球見極め率68%ってほぼワーストレベルやん >>264
これ
村上吉田岡本より西川のが上!!なんて言ってるやつリアルでいたらガイジ扱いやわ 楽天西川は落ちてきてるで
それでもしっかり出塁するから普通にええ1番バッターやけどな >>276
ほんとうに申し訳ないが岡本より上って言われても虚カス以外は妥当だと捉えるで >>264
>>276
岡本って正直ガチでしょぼいから
村上と一緒にすんなや >>271
どこがやねん
去年の野手トップ鈴木誠也やし以前のトップの森とか山田とか柳田とかみんなアヘ単にほど遠いやろ そういう佐々木が完全試合した時ってWARいくつ増えたんや?
あの完璧な内容ならWAR1増えるんか? >>279
打率二割ちょいとかなのに出塁率.367やからな
こいつの出塁能力はおかしい これ西川獲らなかった楽天以外馬鹿だろ
一億以下で転がってたんやろ? 補正値ってそのポジションに打撃いい奴が多いとマイナスに
打撃クソな奴が多いとプラスになるだけやろ
問題はその補正値の更新のタイミング >>264
そもそもwarに守備位置補正あるのを知らんのがあれこれ言ってるのがなんGのwarスレやしな >>285
感覚で言えばwar0.8ぐらい稼いでそう >>288
複数球団が争って楽天を選んだって言われてる ワイ西川研究会 6月以降は西川でポジってたチームwwとなるとここに発表します >>282
近本が結構上位にきてなんか腑に落ちないせいや。近本別にアへ単ではないけどな >>285
でも点とらな勝てへんやん?
江夏みたいにノーノーホームランなら1に近いのかな
それでも守備のおかげでもあるし >>289
計算方法はよくわかってないわ
セカンドが大幅に変わったんだよな 去年からだけど岡本はそもそも打撃が大したことないし今年は守備も悪い 岡本の過大評価ってガチで謎なんやけど虚カス以外どこがやってるんやろな >>297
所詮外野だが
ポランコウォーカーとか長打メーカーになってるからな >>292
>>294
サンガツ
かなり厳しい評価なんやな
全員三振取らなきゃWAR1取れないとか恐ろしい >>301
ops.865って余裕で三森以下だからな
虚は坂本の次のスターが出てこないからって恥ずかしすぎるわ 岡本が仮にどれだけ打っても日本シリーズでポンコツ具合晒したから評価覆すなら日本シリーズでやり返さないといかんぞそれくらいイメージ悪い >>275
あれ?ソフトバンクの一番にしては珍しく四球選んでたんやないのか? データの発展で守備はいうほど試合に貢献しない、盗塁はほとんど価値がないってのが証明されたのにこの守備と走塁を過大評価しまくってるのがwarなんよな
だから60本バレより鳥谷のが指標上に来たりすんよ
こんな欠陥指標持ち上げてるやつってバントも好きそうやね 岡本って今年もWAR全然やで
0.7とかやから持ち上げるほどの選手ですらない
ボロクソ言われてる大山と大して変わらんし warはアヘ単有利ではないが外野のuzrは一年単位で集計しても割とブレるからそこで微妙におかしくなったりはする >>313
岡本より過大評価されてる選手マジでおらんよな opsは定着してプロでも流行ってるのに未だにwarが根付かない理由って何? 投手warは意味ないというか
打たせてとると野手にwar加算されるから打たせてとる投手のwarは絶対高くならない
逆に三振さえとれれば防御率悪くてもwar高くなる
守備力に関係なくアウトとれる投手のランキングって感じ >>305
実際調べたら0.8だった
厳しいってか、一人じゃ試合に勝てんよ、パリーグは >>289
いや補正値の算出法変わったからそうはなってないで
簡単にいうと1人の選手がサードとショート守った際のUZRの差から算出してる >>317
計算式に決まってんじゃん
載せてくれてるサイトないと
公式が載せとけや 西川関連でハムが一番バカなのは覆しようのない事実やぞ
西川自身にはFAの意思はなかったんやから残留濃厚やった
ほんまに切りたいだけならクソみたいな提示して従来の卒業制度やって追い出しておけば、FA先から金銭なり補償選手なり取れたんや
それすらせずノンテンダーはどう考えてもバカオブバカやろ 巨人ファン松中のコメント一部切り取ってアホみたいに騒いでたよな 去年の今頃5/11時点だと広島菊池がWAR2.4でトップやぞ
でもシーズン終わればWAR3.1で全体26位や >>304
それをセンターに置いたらUZRがグロになるだけやん >>298
近本が2年目入るときに異常にセンターに補正かけられるようになったからな
それで珍が指標芸人とかはしゃぎ出した 日本のクソみたいな選手層でWARのポジション補正は要らんと思う >>327
岡本レベル冗談抜きでゴロゴロいるから草だ 岡本って狭いドームで人工芝なのにWAR低いの謎だよな
打撃も守備もだいぶ座布団ひかれてるはずなのに >>313
バレンティンみたいなもんだろうけどな
打線だけ考えたらホームラン打てるのは大事だし、そこの価値観はあまり変わらないんじゃないか
そこで見えない部分をセイバーで掬うわけだし >>311
何いってんだ
守備よりも打撃が圧倒的に重要なのも盗塁が不要なのもまさにWARが示すとおりなのに >>324
データスタジアムってnpbと提携してんのに公開しないのなんでなん >>317
そら本来いい選手だね程度のやつがトップレベルの選手と肩並べるからやろ
去年のwarじゃ森吉田村上岡本柳田と源田近本がwarだとそんな差がないからな
でも現実に近本源田は柳田村上と同レベル!!ってやついたらどう思われる?ガイジ扱いなんよ >>316
打撃は東京ドームありき(それでも大したことない成績)
守備指標も悪い
走塁は言わずもがな鈍足
これで評価高くなる訳がないからな
WARは正しいよ 今のWAR補正値は複数ポジション守った際のUZRの差で難しい守備位置の補正値高くしてる
例外は捕手とファーストやったかな >>320
投手WARって言うくらいやから全員三振取れば1稼げるんちゃうんか?
二刀流しないと不可能なん? warってまだパークファクター反映されてないんやろ
岡本もっと下がるやん >>331
ショートとファーストが同じ条件は許されない 岡本って結構フリースインガーなんかな
wRC+が打率とホームランに対して低すぎる >>50
爆上げできたのも普段四球稼いでたからだとおもうわ >>340
源田近本レベルの守備ならわかるだろ
打つだけが野球ちゃうぞ >>318
実際三振取れないPって長持ちしないからな
歴史に名を刻んでるピッチャーは全員漏れなく三振取れる >>340
そういう問題じゃないだろ
源田と近本は普通に凄いし そもそも岡本は打率が低すぎ
打率は重要じゃないしにしても.280は無いとだめだろ >>317
単なる足し算の数値と信憑性のない会社の数値やしな >>326
ほんまに意味がわからんわ。選手のため言うてたけど今年の年俸みたら西川のためにもなってないしなFA権残したままなの絶対他球団との交渉で響いたやろ >>326
現状ハム何もかも足りてないし
人も金も貰わず放出とかほんまアホやなあと思う >>317
まぁイメージと乖離しまくってるからな
打撃はわかりやすく数字に出るけど守備は曖昧やん
しかもwarってバイトの手打ち屋から尚更
わかりやすく言うならサカ豚がよく言う存在感なんよ
ゴールやアシスト数はないけど存在感はだしてる!!!レベルの下らない指標だわwarは 楽天西川は確変?
ハム時代はこんなよくなかったやろ WARに疑問持つことは大いに結構やけどデータにはデータで反論せんと高卒やと思われるぞ >>356
イメージとそんなに乖離してるか?
warが胡散臭いのは事実だけど守備ゴミな牧バレンティンあたりがしょぼいのは確かにな~ってなるで >>348
まだ100打席で5-4 2hrはでかい >>317
守備関連の指標が測定してる会社の匙加減だから
時々データスタジアムとデルタで大きくずれたりしてるし いまだに守備の貢献度みれないとか試合も指標もまともにみれてないだろ
あれだけ打ってる牧の貢献度がそこまでやないのは
わかるやろ >>199
仮に1試合あたり山川が0.4、三森が0.2稼いでたとして山川が10試合、三森が20試合出場してたら2人の能力に差があってもwarは同じになるやろ?理解出来る? >>356
守備曖昧ってマジ?
牧がうまいとか錯覚してるとか? ダブル西川セット
村上、吉田、牧セット
warがこれが無料で手に入るとしてwarが絶対的なら前者選ばんやつは馬鹿ってことやろか >>317
去年のopsトップ5
村上柳田岡本森吉田
warトップ5
柳田村上森源田近本
そら違和感しかないやろ >>353
MLB見習ってNPBがセイバー出しゃいいのに
つーかNPBってほんと何の仕事してんだ?
いろんな球団が何か問題起こしたときも基本的に何もしないしこいつら何のために存在してんだか全く分からんわ >>356
実際に数年前のデータ間違えたから修正したぞって書いてあったしな
どこを修正したとか言わないからほんま怪しい会社 >>361
それはよく分からんな
キチガイじみた根拠もアホ臭いデータを絶対視するのは逆に頭弱いで
warのことだけを言ってる訳ちゃうで 近本 ops.620 war1.2
うーんこの指標芸人
まあuzrぶっちぎりの7.0やしな
このまま打撃例年レベルになったらwar7.0とか行くやろなこれ >>371
妥当だな
吉田とか明らかに守備走塁終わってるし >>359
ハムでは長打捨ててたから元からやれたのかもしれんな
中田の打点王とかどれたけ前の打者にお膳立てされてたか >>359
確変かもな
.370の出塁率は常に期待できる選手ではあったけど流石にこんなんはキャリアハイペースやし >>370
選手の年齢、年俸、贔屓の弱点とか色々加味するやろそら >>371
違和感ないけど
守備走塁考えたら納得のメンツやん データスタジアムが出してるwarの方がしっくり来たけどな
De佐野のwarがdeltaの2倍くらいあったし 涌井放出するアホ球団
西川放出するアホ球団
ほんまコイツらさぁ... war「バイトが手打ちしてます、その年によって補正コロコロ変わります、細かい計算は非公開です」
こんなの信じてるやつ障害あるだろ… >>377
そもそも岡本のops.871はセパで14位や >>370
今いる選手と入れ替えるんやからwarの合計値が上の方が高くても入れ替えた時にチーム合計warが高くなるのは基本的に3人入れ替えられる下のセットや WARってセカンドショートセンターの補正強すぎるイメージあるわ >>371
吉田は打だけでも他の奴らに負けてるのに守備走塁壊滅してたらそらそうだろ 現役で成績や評価とセイバー1番乖離してるの中田翔やと思ってるわ
次に岡本 >>380
無料でって言ってるやん
年齢なら村上牧おる方が若いしポジションも被ってるぞ >>371
鈴木誠也もういないからって消し飛ばすな 楽天西川の爆発は元からこんだけやれる潜在能力はあったよなって感じがする >>360
山本昌なんて奪三振王取ってんのに何言ってんだ >>376
指標芸人というより欠陥指標の証明でしかないし補正ガバガバで盛り盛りなだけやなこいつは >>371
ほぼ守備だけでここに食い込んでる源田がやべーよ >>370
西川いまアホみたいに打ってるし前者選ばれてもおかしくはないな >>370
シーズン通してダブル西川が圧倒的な成績残すとしてもポジション的にバラけてる後者の方が基本的には底上げになる >>394
>>397
そもそも岡本はops.871でセパ14位や なkたのせいじゃん
子分が自分より目立った活躍したらムカついて殴りそう >>356
打率3割超えてるから、出塁率4割超えてるからops1超えてるから優秀ってのもただキリがいい以外の根拠なんてないし 日ハムとかいう楽天の優勝アシストしてるだけのクソ球団 >>346
それは解るしWARは選手の相対的な実力よりも市場価値計るのに適してるとは思うんだけど
WAR同じくらいのショートとファーストを成績見比べたりすると打撃成績に差が有りすぎて
ポジションでバイアスかかりまくってしまうわ >>389
それはどうやろな
デタラメなデータ作ってそれを絶対視するのバカやで ちなCやけど
西川FAの場合はどこが手をあげるんや? データスタジアムやと源田の去年のwarは中村奨吾とかよりも下やぞ、それでも高いけどな >>385
warガイジって要は守備型あへ単がいるチームよな
近本源田イチローあたりのファン
そらこいつらからしたらめっち都合いい指標だもん
長距離と肩並べれるからなこの欠陥指標の中じゃw DELTAはセパくらいは分けてくれないと信じられんわ >>407
去年はマルティネスソフバンに送ったし3年前はレアードロッテに送ったからな >>371
opsトップ5
誠也、吉田、村上、杉本、柳田
warトップ5
誠也、森友、柳田、村上、山田
こうやぞ
大嘘つくなや なんG民って結構脳筋の昭和思考よな
打率とホームランの数字がええ選手が至高!守備や走塁は知らん死ね!セイバーメトリクスはゴミ!ワイの目が正しい判断!
反知性主義に片足突っ込んでね? >>411
巨人は手を上げるんでない?同一リーグの選手ならどんな小物でも声かけるやろあそこ >>371
岡本ガイジ嘘ついてて草
ちなみに今年のWARも普通にショボいぞw これFA争奪戦になるやろなぁ
広島の西川は残留しそうだけど >>414
都合悪いのは岡本和真擁する巨人ファンやろな レアード マルティネス 西川 大田
日ハムギフト豪華すぎんよ 体感warって何やねん
warとかの指標って体感や感覚的な部分によらないための指標やろ >>433
ヤクルトも高梨(去年war2.1)太田でウハウハやしな >>412
被弾投手もおるからその意味でwhipはあんま当てにならん >>412
FIPとDIPS定期
まあDIPSは計算式複雑すぎてNPBのは公開されてないけど… >>429
ファンだからって行かないのが珍のおかげで証明されたやん >>40
ロッテレアードマーティン頼みなのにこれじゃきついわな >>429
吉田もおるし行っちゃうんやろなぁ
まぁパならええかという風潮 >>417
同一リーグに放出してもなんとも思わないのがすごいよなハムって
糸井とかもせめてセリーグに飛ばせばよかったのに >>433
みんな使えてるからもうただ放出してるだけだな
よく卒業とか言ってたな、あの球団 >>434
>>439
だからこそ防御率もみるんやろ >>437
まあそいつらは一応トレードやん
上の4人はタダで放出やぞ >>385
平気で嘘付くやつの方が障害度高いやろお前とか >>412
小松式ドネーションやろ
あれはもっと評価されてええと思う >>438
思い入れ→オリ
給与→オリ
親会社のデカさ→オリ
やからな
巨人が入り込むスペースは0や >>447
なら防御率だけでええで
whipは見る必要すらない 投手指標やと誰にでも計算できる中ではK−BB%が一番あてになる
これがショボくて防御率がいい奴は確変 >>418
それが本物でもこっち>>371のが妥当だからね 投手WARの計算もむちゃくちゃだよな
三振は守備の影響ないから高評価
内野フライは守備の影響受けるから低評価
内野フライ落とすよりも後逸する方がどう考えても多いやろ >>452
アレはセイバー扱ってる奴も簡単かつ素晴らしい指標言うてたな
ガチで優れた指標の一つやと思う 巨人のWAR
吉川1.9
坂本1.6
ウォーカー0.6
大城0.5
岡本0.4
廣岡0.4
丸0.3
ポランコ-0.1
数日前にこれ見たとき岡本低すぎておったまげた
5/7時点の数字かなたしか でもbabipで盛り上がってた頃よりはなんG民もよっぽど成長してる >>456
まぁ最悪セじゃなきゃええわ
年俸3億くらいは出したってくれや
マネーゲームは勝てん >>458
リリーフは防御率よりwhipのがええわ >>116
試合見てりゃ牧がどんだけセカンド守備で足引っ張ってるか分かるやん
まぁセカンドで使う方がアホなんやけど >>463
DELTAのWARはtRAベースやから内野フライは三振並みのめっちゃ高評価なんやけど 西川遥輝のほうは権利持っとるとはいえさすがに楽天に残るやろか >>456
でも広島から出たのは巨人阪神メジャーだけだしな 神様「ダブル西川(warトップセット)か村上牧(opsトップセット)どっちかやる選べ」
warガイジ「勿論村上牧で!!!!!」
これが現実 >>27
規定乗ってないけど山川のwRC+って360なんやろ?
バケモンやないか 自分から放出した西川、糸井にレジェンドOB企画に参加要請する面の皮厚さはすごい。糸井はともかく西川は出したばっかやのに >>478
だから防御率がクソ指標でFIP見るべきなんやろ >>479
年齢考えたらそらそうやろアホか
ダブル外野も邪魔くさいし >>472
三振よりも高評価であるべきやろ
内野フライなら進塁を許さない
三振は盗塁などで進塁を許す そもそもOPSとかwOBAの下位互換だから
wOBA理解できないアホどもだけが持ち上げてる指標 >>449
W西川のFA流出に恐れ慄いて他チームの実況しとる場合やなさそう 実績ある楽天西川はともかく
今まで規定にさえ乗ったことなくて今年前半の成績だけ見て補償ありで広島西川取りにいく球団は馬鹿だろ 未だにWARを認められない奴いるんだな
MLBだとWARでボーナスの金額を決めようとか交渉されてなかったっけ? >>485
いや大投手言う割には則本対して勝ってないので、、 >>479
これどうなん?前者選ぶ人はこのスレにおるんか 防御率がクソ指標なのは今シーズンのパリーグ見てりゃ一目瞭然やろ
今季楽天より西武の方が圧倒的にええとかあり得んやん、事実失点率だと逆転して楽天がリーグ1位になるしな >>479
まぁ簡単に言えばこういうことよな
2013バレと鳥谷どっちがほしい言われて鳥谷選ぶやつなんてチンカスだけやから >>494
それは14年からの楽天が弱かっただけ定期 ハムとかいうパリーグのバランサー
ソフトバンクの独創を阻止 >>492
規定は2回乗ったことあるぞ
規定に乗ると打率3割切るけど10本以上打てるよくわからん奴や >>479
この選択でwar信者は前者選ぶかって話よな
ほんまガイジやろあいつらお前自身がwarは欠陥って思ってるやん >>491
そもそも西川の現所属球団を快く思ってない球団もいたから解散したんやなかった? >>452
リリーフ過大評価の糞 ネタ程度に留めておくべき 岡本のWARがショボすぎて必死にWARを欠陥指標扱いしてるの草 >>452
あれはガチで優れてる
中継ぎと先発の差に傾斜かける上ではおもしろい >>502
それは野外球場しかないメジャーのデータ使ってるからやろ
屋内球場が半分の日本には適さない 成績参照においてMLBはおろか台湾や韓国にすら負けてる日本
指標公開する側が金稼ぎしか考えてないからそら未だにセイバー普及せんわ インスタに突撃したり平気で嘘ついたり巨人ファンてマジ頭おかしいのしかおらんのか? つうかさすがに現状で判断するのは間違ってる
去年のwar1、2位セットとOPS1、2位セットで比較しよう >>493
そりゃ公開されてる指標ならな
NPBは外部に完全に頼ってる上に計算式非公開
守備指標が完全に主観で評価基準としては使い物にならん 広島西川今年なんでこんなええんやろな?
ドツボにまだハマってないからか? ・同じ西川でファンから下の名前でも呼ばれない
・同じ外野
・似たようなタイプの打者
・同じく好調
結果どっちの西川の話をしてるのかよく分からなくなる >>513
何言ってるんや?
定数はNPBベースやしこの計算式なと内野フライの方が三振よりtRA下げるのに貢献しとるぞ >>514
なんでボランティアでやらなあかんねん
球界がもっと金出せや >>7
公式回答
https://twitter.com/Deltagraphs/status/1392362376217853956
DELTAGRAPHS
@Deltagraphs
1.02 Essence of Baseball利用規約
https://1point02.jp/op/service.aspx
基本的には商用利用でなく、常識の範囲内であれば無料・有料データ問わず、SNS・ブログなどでデータを利用していただくことはまったく問題ございません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 西川って
今年FAだけど争奪戦になるの?
そんなにほしい?
去年までの成績はほんとにたいしたことないよ? >>519
似たようなタイプの打者ではないような
選球眼の西川と振り回してヒット打つ西川やし WAR否定してるのって大抵巨人ファンじゃないの
岡本がWAR低いのは打撃も大したことないからなのにUZRがーとか頓珍漢なこと言っとる 村上はともかく
岡本と西川はopsあんま変わらんぞ
なんなら岡本のが出塁率低いからPF反映させたら普通に西川>岡本やで打力
その上で守備天と地やからそら差つくわ ぶっちゃけ勝ち星ってもっと評価されるべき指標だよな
どんなに好投しようが勝たないと意味ないわけで >>311
こいつは20年前のマネーボール読んで感銘受けてそうやな >>526
は?投手WARは内野フライの評価低いからクソって話やなかったんか?
実際評価高いんやからお前の言ってること間違ってるやんけ ガイジ「今時点だったら村上より西川の方がWAR高いからWAR信者は西川選ぶんだよなぁあああああクソおおおお」
ワイ「サンプル少ないWAR並べて何がしたいんや?去年の今頃広島菊池がWAR1位でシーズン終了時は26位やぞ?」
ガイジ「WARはくそだああああああ」 牧は守備マイナス過ぎるからな
OPSに変換したらOPS.900くらいに下がるやろ >>531
この前の青柳みたいなのは勝ちつかなかったけどあれ青柳が悪いのか?って話になるわけで >>519
変態打ちの西川と出塁の鬼の西川やから結構違う。基本的に楽天の西川の方が良い選手やし >>514
それは本来NPBが公表するべきもんですわ >>533
472 それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:50:13.06 ID:JxjW0Lgp0
>>463
DELTAのWARはtRAベースやから内野フライは三振並みのめっちゃ高評価なんやけど
三振並ではなく三振より上の評価だよね >>519
西川(楽)はめっちゃ下の名前で呼ばれてね?
ハルキストとか言うてキャッキャしとる女たくさんおるし >>527
坂本のWAR自慢してるの巨人ファンだし
松原が守備でWAR稼いでたときは褒めてたし
〇〇ファンではくくれないだろ >>531
最多勝とか一年ぐらいならぶれるけど
結局質がよくないと通算勝利は増えないから
気にしないでいい >>531
選手の貢献度を測るという点では不適切すぎる 西川 BABIP.369
西川 BABIP.384
どっちの西川も上振れ気味 >>548
ハム西川なんて例年これくらいやろ
去年が下ブレしすぎ >>548
楽天西川ってbabip毎年高めで去年がだいぶ低かったんやなかった? >>548
別に全員が.300に収束するわけではないぞ
ハム西川はずっとBABIP高い >>543
三振並みやと記憶してて計算式確認したら三振より若干高かったってだけや 広島西川って選球眼悪いわけじゃないのに悪球打ちするよな いくら西川がオリックスに行きたいって言っても
オリックスが欲しがるかは別だよな
いくら成績がいいって言ってもセ・リーグのしかも野手やし >>343
そもそもwar1=一勝みたいに換算できるもんじゃない 西川のオリックスのアレは「広島に出て行ってくれと言われたら」という前提の話しだからな
勝手に広島よりオリックスとか決めつけてるが誰もそんな事言ってない 所詮各データサイト毎にコロコロ変わる数字なんて参考程度やわ 佐々木朗希
8回パーフェクト14奪三振→勝ち星付かず
5回2失点4奪三振5四死球→勝ち星付く
勝利数ほど無意味なものはない >>558
外野一人もいないし補強ポイントではあるだろう >>559
つまらんこと言ってないで投手WARは内野フライは低評価だからクソ!と偉そうに言ってた自分の間違いを認めろよ >>560
一応理念としてはwar=何勝分に貢献したか、じゃなかったっけ
記憶違いならすまん >>555
パの野手のレベル低いって話あるけどセの投手もしょぼいと思う >>563
9回パーフェクトしても達成できない投手もおるしな 楽天の方の西川は収束しても.270 .770くらいは打つやろ
戦力外からこれは大当たりや >>560
理論的にはそういうことだぞ
wins above replacement=代替選手と比べて何勝積めるかってことだから NPBにはMLBみたいに各球団から放映権料とか集まるシステムがないから
NPBにはお金ないからMLBと比べて公式サイト糞しょぼいのは仕方がないと擁護しようと思ったけど
指標乗せるだけならそこまで金かからないな
NPBが怠慢なだけだったわ >>561
西河は関東には全くこだわり無さそうだからよほどの不義理を働かなければ残ってくれるとは思ってるけどね
阪神じゃなくてオリックス選ぶ当たりちょっと癖のある感じだし、いい意味で >>567
472 それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:50:13.06 ID:JxjW0Lgp0
>>463
DELTAのWARはtRAベースやから内野フライは三振並みのめっちゃ高評価なんやけど
はっきりしようや
三振と内野フライどっちが高評価なんや >>561
広島ファンは出ていくこと前提で考えるからしゃーない。もちろん残ってほしいと思ってるけどな WARはポジション補正値がなんか適当じゃねって思わんこともない 27奪三振すればWAR1加算されると思うが
その場合キャッチャーの貢献は無視されるんかな >>531
じゃあ打者を打率HR出塁率opsその他諸々で評価するのも意味ないやん >>531
じゃあ打者を打率HR出塁率opsその他諸々で評価するのも意味ないやん >>548
西川遥輝
BABIP
2021.289
2020.367
2019.354
2018.329
2017.350
2016.398
打率はだいたい毎年3割前後。去年が下振れすぎやねんな >>578
誰がやっても取れるって評価じゃないのか 広島サイン盗みスレが伸びてるけど広島ってガチでやってるのか… 開幕当初のパリーグの打低具合やばかったけど5月入ってからだとセパ大して変わんないのか? 無償で楽天に送ってハムの自力優勝消滅の後押しさせてて草 tRAの内野ゴロは三振を1として0.745の価値らしいぞ >>578
ボール取れなきゃプロのキャッチャーやないってことやろ >>563
でも最多勝のタイトルはなくならないし名球会も勝利数が基準やん。セーブもあるけど。 >>578
むしろ振り逃げ発生したら投手のwarが1を超えそうだな >>591
タイトルも名球会も大昔に出来たもんやろ チームWAR通りに順位が1~6まで並ぶパターンほぼないからどこまで正当性があるのかって話やしな
これ言うとセイバー厨は「それは監督の無能采配が~」とか都合いいとこだけ数字に表れないことを原因にするけど これマジなん?
FanGraphs「WHIPは愚かな指標である。一部の人々はFIPやSIERAと並んで、目新しいマネーボールスタッツとして参照するのが好きだが、WHIPはプレイヤーのスキルをあらわすものではない。WHIPは他の多くの統計の副産物であり、投手を評価する際に無視されるべきFuckな指標である」
https://i.imgur.com/p1LV5PK.jpg >>593
本当に無意味なら最多勝のタイトルなくそうって議論になるんちゃうん >>596
勝ち負けは結果だからな
打点王もそう
なくす必要はないだろ アウトになりやすい順に(三振)、内野フライ、内野ゴロ、外野フライ、ライナーらしいで
それぞれのアウトになる確率は忘れた 山川って去年とかしょぼくなかったか?
なんで復活どころか更に上いっとんのや >>594
チームWAR1位が4位に何度もなってるしな
監督の采配で1~4が入れ替わるんならほんまおもろいスポーツやな 打率多少高かろうと一人で何個もアウト献上するやつはいらん ホークアイも一部先駆けて先行導入してたとこもあったけど結局MLBの大号令で一括導入してデータ共有やもんな
皆んな同じデータ持っていて隠す必要ないから
MLBがBaseball savantでホークアイデータ一般公開
これがあるべき姿 >>213
言うて長打打てんし未だホームラン0やんけ >>594
投手warに実際の勝ち負けと乖離してる部分があるのはよく言われてる
守備指標も完璧ではないしな >>597
無意味なら最多勝のタイトルなくして新たに意味のある投手の指標をタイトルにしようって話にならんか? >>599
大丈夫安心して
僕と一緒に勉強していこ >>317
「あなたはデルタを信じますか」の域を出ないから >>603
ファンサービスの一貫としてやってほしいわ >>606
指標としての無意味さと結果を称えるのはまた別の話やろ >>611
まあそうなんだけど、特に本塁打はセイバーでも実力をはかるのに使われるよね >>605
別に分からんくええやろ
ほとんどの野球ファンは知らんし
こういう数値が大好きなのキショイオタクくらい >>595
マジやで
だから昔WHIPで投手評価してたお林は知ったかセイバー厨扱いされた >>611
なんでタイトルある奴を例に出すんや?OPSとかタイトルとして存在してない結果例に出せや 西川専(楽天広島)
これ混ぜたらアカン組み合わせやな アンチデルタ派の
「日本は野外球場と人工芝球場で守りやすさが全然違うのにUZRで比べられるのは糞」
「楽な人工芝で守ってる野手は、マツダや甲子園で守ったらミスしまくる」
「広島や阪神のUZRはもっとプラスなはず」論は正しいの? >>619
よりにもよって仲悪い2球団で草
絶対無理やな >>619
なんでやねん
トレードした選手のやり取りでお礼言い合ったり牡蠣バトルしたり平和な組み合わせやんけ >>619
菊地や下水流福井の仲だぞ
全然悪くない >>621
でもデルタって一応パークファクター込みのUZR毎年出してるよな >>617
全ては結果の中のタイトル
結果を否定するなら全てを否定 広島西川と西武山川のFA年就職活動打法wwwwww
打ちすぎて震える そもそも個人warでチームが勝てるなら
エンゼルスは毎年優勝してるから 復讐と拾ってくれた恩義の2軸で野球してる西川好きやわ >>621
正しいこともあると思うけどセカンド糸原がクソなのも正しい まあ楽天ファンはようやっとる専(ほとんど中日ファンと阪神ファン)にいくから
西川専は存続したらいいよ なんで牧は未だにセカンド守ってるんや?
負担増えるだけやん >>621
そういうやつらは屋内人工芝球団のファンなら守備にPF導入はおかしいとか言って暴れてるよ >>621
毎年UZR上位が屋内球場
統計を謳っておきながらなぜ屋内と屋外の球場補正を付けないのか 西川怪我多いつっても自打球やら選手同士の接触やら避けられない不運なやつが多すぎるわ今まで ショート限定でPF入りのUZR出してた例のコラムでも
甲子園はほぼ平均的だったよな
それなのにマツダと一緒にして守りにくい!みたいに流布してるやつなんなんや 菊池 去年の4月まで首位打者→最終的に.277
小園 高卒3年目で規定.298→今年は.180
林林 高卒3年目で2桁本塁打→ファーム打率.172
鈴木 開幕数試合はナリーグopsトップ→今は.828
広島の選手の活躍はとりあえず「落ちる落ちる」言うとけば当たるからな。野球識者ぶりたいなんG民によく目をつけらる。 スタッフ「落合さんとの対談のオファーが出てるんですが…」
山川「出ます」 >>642
それじゃ毎年エラー最多争いする阪神の野手がクソ下手みたいやん >>531
いやそれはないわ
勝ち星至上主義ならレッドソックス松阪みたいな5回でランナー出しまくって降りて優秀な中継ぎ抑えに火消ししてもらってるゴミがいい投手ってことになるじゃん 山本由伸と牧サトテルの98年世代って地味にヤバいな
木澤すら通用し始めてるし >>649
ほんこれ
こいつの理論がまかり通ると5回で降りて火消ししてもらってる投手のがイニング投げまくって抑えてるけど打線がゴミで勝てない投手より価値があることになる >>522
はえー
なら別に有料部分でも5ちゃんに転載する分にはええんやな
アフィが転載したらアウトって感じか >>531
野球界で最も無意味と言っても過言ではない指標やろ
もはや指標ですらないし 今年の山川は落合博満が提唱する「前の肩動かすな」を忠実に守ってるやろ
その真逆を行くのが捻りまくりのゲッツーキング
https://dotup.org/uploda/dotup.org2797954.png >>550
>>553
どっちの西川もあと4分5分落としたのが適正バビやろ
楽天の方は足劣化してるし >>642
そりゃ甲子園マンセーして難しい環境下ってことにしないと阪神選手持ち上げて他球団選手にイキったりマウント取れないからやろ阪神メディアやファンが 名前欄に転載禁止とか書いてるのに人のデータとか画像を転載しまくる奴が1番やべえわ >>654
はぇ~
これかなり技術いったりするんか? 積み上げた絶対数でも本塁打と打点は違反球未満の環境のなかでは圧倒的に突出してる 積み上げた絶対数でも本塁打と打点は違反球未満の環境のなかでは圧倒的に突出してるから山川はもっと高くてもいい論者の言ってることはわかるで >>652
1.02 Essense of Baseballの利用規約に反する内容を確認いたしました。
有料会員のみが閲覧できるデータ引用弊サイト利用規約第6条で禁止している「当社のサービスの運営を妨害するおそれのある行為」にあたります。
こんな警告もあるからわからんよ 今年の山川は内角の捌き方がやべえわ
もう外角しか投げれないじゃん 甲子園が特別難しいって話になると単純に阪神園芸が仕事適当こいてるってことにならね?
土のグラウンドが全体で難しいって話にしとかないとそうなるやろ >>654
肩以外は全部開いてんな
これがお下劣打球の秘訣か >>531
打線の打力に左右される数字でどうやって投手評価するの? 岡本て打ってる時だけ虚カスがアホみたいにイキイキし出すけど不調な時マジで糞なのは触れられんよな
村上は選べるのに >>666
阪神だけがエラーするように毎年阪神園芸がするわけないやろ…
するわけないよな? >>654
なんでこんなゲッツーブサイクナルシストが持て囃されてたのか
あの日までの異常な得点圏の疑わしいというかクロな1人だし >>664
そいつ有料の更新部分毎日Twitterに貼ってたガイジやから >>670
ちゃんと坂本も甲子園でクソ守備晒してるからそんなことはないやろ 上位パリーグばっかじゃねーか
貧打じゃなかったのかよ >>625
選手交換しまくってて仲悪くないだろ
元楽天の菊池とか広島で戦力になってるんだから >>40
辰己 OPS.634
これで111てどんだけ打低なん >>674
巨人は今年エラー王やからな
甲子園関係ないんだわ >>666
阪神ファンや関西メディアがデカイ声で褒めてるだけであいつら中断なし曇天コールドやったり阪神園芸のノウハウで起きたのが楽天シートマン
クソ肥溜め球場なんだわ アメリカはどうか知らんが日本やとショートでWAR0の選手取るのとファーストでWAR0の選手取るのとで難しさ違うよな >>681
楽天シートマンは楽天側が無罪なのバレて里崎も謝罪してたのにいつまで言ってんだ 広島西川っていい選手なんやけどずっと安定感がないイメージなんだよな
球にバット当てる能力高すぎてクソボールに手を出して凡退とかそういう感じ >>681
審判の判断の話で阪神園芸叩いてるの草
しかもシートマンは無罪バレてるのに未だに叩き棒にしてて草 >>680
中嶋と有能トレーナーをオリに放出して優勝させたのも
吉井投手コーチを解雇してロッテのカチカチ投手陣を構築させてCS常連チームにしたのも
レアードと契約せずにロッテを強化したのも
マルティネスを解雇して去年の鷹のエースであり五輪アメリカ代表のエースを作り出したのもハムや😤 >>653
番長三浦は敗けがおおいから二流て平然と言われるからな 西川は低弾道に絶命の低いスタンドが噛み合ってる気がするわ
天然芝やし負荷も前よりないやろ >>519
被ってる箇所は多いんやけどよく見るとちょっと違うよな
選球眼、盗塁とか総合的に打撃で数字稼げるのが旧西川
元々範囲は広かったし足の怪我良くなって守備で数字稼げるのが新西川
新西川はいつもやと春先打撃の調子は全然あかんのやけど珍しく調子ええからランキング上位にずっとおるんやろな >>621
デルタはUZR球場補正出したり出さなかったりしてるしアンチデルタ派っていうかデルタでも意見別れてんじゃん >>519
西川遥輝のほうの西川なんて名前で呼ばれる選手代表レベルやろ 勝ち星多い ←すごい
ホールド多い ←すごい
セーブ多い ←すごい
防御率いい ←すごい
イニング多い ←すごい
登板数多い ←すごい
奪三振多い ←すごい
FIPがいい ←すごい
指標の価値なんてこれでいいんだよ 底辺が無料で出せって連呼してるのが笑えるわ
底辺が金出さないのがNPBだろどんだけ無料テレビでやってるんだよ 投手WARとか三振取って四球出さずにホームラン打たれなかったら上がる欠陥指標やからな >>696
でもxFIPは低いしー四球が多いしーとかケチをつけて落としていくんやぞ
すごいって言えるのは全部の指標がいい奴だけや ほぼ全選手が土と天然芝は人工芝より難しいって言ってたり
WBCでもわざわざ天然芝の感覚に合わせて守備練習するなんて毎大会やってるのに
「どこの球場でも守りやすさは一緒!!」って言う人はなんでプロの意見を覆せるほどの自信が出てくるんや >>703
セイバーがそう言ってるから
数字が全てなんや >>703
感覚や主観を排除して統計的事実による評価がセイバーだからなぁ
事実、ショートのあれでも東京Dとマツダ以外全然差がなかったし
逆になんでそこだけそんな差が出たかも謎やし 梶谷もFA打法で月間安打数記録を樹立して
巨人来てからめっちゃクソで草生える
西川と山川がクソ化するのあんまり見たくねえな 岡本って下手しなくてもセリーグのサードで一番ゴミだよな >>702
前2つは21世紀に日本一になってない後ろ一つと一緒にしてほしくないやろうしwinwin 戦力外(ノンテンダー)の翌年にシーズンMVP獲得したら史上初か? >>706
感覚や主観を排除したんなら東京ドームとマツダに大きな差があって他も数字で少しなりとも差があるんだから考慮すべきでは?
数字で差があるって出たのに主観で謎だから排除!ってやったらそれはもう統計的事実の評価ではないやん 指標が全てとは言わんが優勝チームは大体war1位よな
チーム作りの参考にはしとるんかな
ちなdeやけどデータ前面に押し出しとる癖にやっとることは打撃専集めてアンチセイバーやっとるからやってられんわ でもタイプ的には最終的に出塁率高い楽天ハム西川のほうがWAR高そう >>711
それはDELTAに言ってくれ
ショートだけ異常に差が出ただけで他のポジだと変わらんとかあるかもしれんし
組み込むほど有意差がないという判断かもしれんし センター守れるやつをレフトに置くだけで爆増する欠陥指標war 山川より上が2人いるってそりゃ勝てるわ
なお生え抜き その数字だけ見とけば分かる万能な指標なんてあるわけないんやから喧嘩すんなよ メジャーかぶれ無能立花より石井のほうがセイバー理解してるの草
あほそうなのに 丸「巨人行きたいです」
広島ファン「しね」
西川「オリックス行きたいです」
広島ファン「しゃーない」
お得な立場 ってか広島ファンもたぶん「西川の守備いいなぁ」って実感全然無いやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています