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【朗報】セ・パWARランキング、共に西川が独走状態wwwwwwwwwwwwwww
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0002それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:29:55.52ID:hS2UWHr80
昨日の試合でついに西川が西川を抜いた
0003それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:30:14.81ID:j6+5qwC6a
山川規定のってないやろ?やばすぎ
0005それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:30:52.90ID:AOCgi8ZDr
なんか小深田上がってきてから後ろ任せになったよな西川
0006それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:31:39.80ID:YQpKrHJT0
広島西川地味にセイバーの申し子よな
0007それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:31:44.39ID:+/5+xTGpa
これって有料特典ちゃうんか
はらんほうがええぞ
0008それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:32:11.64ID:hS2UWHr80
>>7
トップ5までは無料で見れる
0009それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:32:12.52ID:ioNRImRb0
>>5
後ろ任せの意味わからんけどずっとおサンボマンやん
0011それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:32:26.08ID:gm4XKfGg0
>>7
上位は誰でも見られるぞ
0012それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:32:44.29ID:oZqjLCfC0
>>6
前はアヘ単フリースインガーって言われてなかったか?
0013それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:32:46.45ID:Nhed+vVoM
加藤で草
0014それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:33:10.24ID:UELtIBBMd
西川族の覇権争い
0018それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:33:42.30ID:YVk7fC+a0
>>6
今年だけやろ
0019それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:33:44.00ID:hS2UWHr80
今年の西川センターもレフトもそれぞれUZR+10超えるペースらしい
0020それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:34:00.64ID:pDqRSJfCr
>>6
いや全然
0021それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:34:05.69ID:FGG15VN60
加藤というハムのエースの知名度やばそう
0022それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:34:06.51ID:KLxCeMC+0
北海道北広島市西部中学校の西川くん!
0023それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:34:08.04ID:0HTYtDP3d
ロッテがマリンで打たれまくって佐々木のWAR上げてて草生える
0024それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:34:12.66ID:wO4ye/Ky0
なんかパリーグは一部の打者だけ打ちまくってあとはゴミって印象
0025それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:34:14.84ID:9WbOrCxxM
>>6
外野守備がええのは大事やな
0027それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:35:17.00ID:hS2UWHr80
デルタのじゃないけど打撃指標もリーグ3位や
https://i.imgur.com/cioLb6w.jpg
0028それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:36:02.40ID:avIGfKUe0
>>26
馬鹿なのはスルーした楽天以外全部だろ
0029それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:36:06.48ID:j6+5qwC6a
>>27
マクブルーム当たりやんけ!!
0031それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:36:08.85ID:i59sSXcvM
>>27
ポランコ叩かれてたけど普通にええやん
0032それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:36:15.07ID:FGG15VN60
>>27
謎のおっさん高いなあ
0034それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:36:49.90ID:YQpKrHJT0
>>27
やっぱりセイバーの申し子やんけ
0035それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:36:55.98ID:Nx21FhGT0
セパMVPダブル和田みたいなのこないかな
0036それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:37:24.22ID:76keuXs4d
今年西川とかより目玉は山川の三冠だから
0037それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:37:48.51ID:wO4ye/Ky0
>>27
ウォーカーおらんのは規定未満だからか
0038それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:38:08.28ID:hS2UWHr80
>>36
首位打者無理だろ
0041それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:38:57.95ID:BrKbxo7o0
>>27
石川まだまだやな
0042それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:38:58.46ID:QLokDQOY0
西川は確変やろ
0043それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:39:12.08ID:yzNdKPYK0
>>27
広島西川は打つだけならこれくらいやっても全然驚かないけど、総合指標が良くなってるのは不思議だよな
0044それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:39:12.08ID:76keuXs4d
>>38
普通にあるで
過去にも.340 47本 124打点とかあるし
0045それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:40:01.60ID:TTghwlO1d
>>40
西川バグってね
このままいくと全盛期柳田より遥かに上やん
0047それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:40:36.50ID:ZXQ05hZup
>>27
阿部高すぎて草
なんで周平より地位が下なんやろ
0048それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:41:14.70ID:0WH69QfM0
カープの西川は雑魚浜からアホみたいに稼いでるだけじゃん
0049それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:41:39.10ID:ja/YPJfO0
>>33
SBはこんなしょうもないおっさんとっても世代交代の邪魔になるだけやからいらんやろ
0051それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:41:50.48ID:TztW5Txvd
この2人が今の日本最強打者か
メジャーでタイトルを総ナメ出来るかな
0052それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:41:54.93ID:o3NQ7DWSd
>>48
でも聞いた話だと最下位チームじゃないらしいぞ横浜は
0053それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:42:10.11ID:H4mUoNZqM
西川遥輝の方は去年戦力外ってとこなんだよなあ
メジャーでも有り得ないだろ戦力外になった翌年にWARトップなんて
0055それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:42:22.72ID:le0LXCSaa
 
>>45
流石に最近OPS0.7ペースに落ち着いてきた
0056それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:42:44.87ID:RjMbmgY90
>>45
山川が規定未満ながら357だから
もっとバグってる
0057それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:43:15.92ID:TTghwlO1d
>>49
それ以下のおっさん試合に出してるやん
0059それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:43:48.54ID:ja/YPJfO0
>>56
離脱で勢い衰えるのが普通なのに帰ってきてからもそのままとかこいつはほんまおかしい
0060それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:43:54.63ID:VUMG+PJt0
オリックスに移籍しそう
0061それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:43:56.76ID:MLyi3zsa0
西川遥輝は実績的に安定しているけど
セ・リーグのはこの好調はずっとは続かないやろ
0063それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:44:12.69ID:avIGfKUe0
>>33
本人は行く気満々だったけど巨人が条件渋ったらしいで
自由契約なってるのに選ぶ余裕ないっしょ
0064それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:44:18.32ID:QRH71atgM
西武の西川は育つ気配ある?
0065それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:44:33.45ID:TTghwlO1d
>>56
山川はシーズン換算したら柳田よりも遥かに上やからわかる
西川のシーズン換算しても柳田超えてるとは思えんな
0066それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:44:56.03ID:ja/YPJfO0
>>57
そこにおっさん加えたらおっさんばっかになるやんアホなん?
0067それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:45:14.12ID:RurMt+2ia
テンダー西川は好調な時は手がつけられんな
変な球でもヒットにするし
0068それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:45:21.50ID:hA9Cv9k+r
今年は全体的には打低やから上位の指標が突き抜けるな
0069それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:45:58.26ID:TTghwlO1d
>>66
そのおっさん出さなきゃええやろ
0070それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:46:29.15ID:Mr0YGCK00
マクブルームが昨日の横浜戦でOPS.100上げて草生えた
0071それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:46:29.26ID:Q+/9OWgMr
>>63
わけわからん
条件渋っただけで行きたいなら行けたんやろ
0072それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:46:31.73ID:0C1MxZ0Y0
今年のセパ西川族はどっちも打率3割切りそうやけど踏ん張ってはまた片方が上げて下げてを相対的に繰り返してる
0073それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:46:57.30ID:hS2UWHr80
丸のキャリアハイ8.9を超えて欲しい
0075それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:47:15.52ID:4f2qW4hg0
>>65
パリーグは久しぶりに柳田以外のops1.000越え打者が出てきそうやな
今年の山川はops1.100以上目指せそうやし
0076それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:47:18.97ID:TTghwlO1d
>>68
それが原因か
上の選手なんて成績全然変わらんのにな
0077それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:47:30.41ID:MLyi3zsa0
守れて走れる能力がある人ってあんまりレフトのレギュラーにおらんよな、歳とってからの荻野とか
0079それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:47:56.25ID:v+/Y717BM
馬鹿やなぁハム
こんなん結果論でも何でもない
0080それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:47:59.96ID:ja/YPJfO0
>>69
ゲームじゃないんやから数年来結果残してきたやつを落とせんやろ
打率1割前半とかなら別やろうけど
0081それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:48:02.63ID:TTghwlO1d
>>75
怪我なきゃ間違いないな
0083それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:48:24.42ID:nvuyrBFrd
>>44
ん?
0084それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:48:30.00ID:YgVcSW3GM
>>77
そんな人は普通センターやるしな
荻野も元々センターやし
0085それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:48:33.47ID:RjMbmgY90
同じ西川でもタイプが違うな
古い西川は不調でも出塁できる
0086それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:48:50.18ID:TTghwlO1d
>>80
元々離脱しまくりのおっさんやろ
規定打席がキャリアの半分以下やんけ
0087それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:48:57.48ID:K22fpyxW0
パは未だ加藤球時代より酷い打低
この環境でOPS1.4の山川の傑出度がえぐい
0088それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:49:12.63ID:1wjruwrM0
>>27
石川って順調なん?
0089それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:49:16.01ID:aLoMUFUod
広島も楽天も良い生え抜きを持ってるね
0090それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:49:24.36ID:54Dnt6Wxd
オリックスに出荷されるんやろ?
正尚と一緒に野球できるぞ
0091それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:49:49.86ID:sM1pXMuv0
>>65
wRC+はリーグ平均との倍率みたいなもんやから同じ成績なら平均がしょぼい年の方が高くなるってだけやぞ
0092それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:49:58.34ID:YgVcSW3GM
>>90
なぜオリ?
0093それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:50:02.37ID:4PnoNwZrM
山川穂高がwar2.2はあり得ないわ
体感war3.5はある
0094それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:50:30.02ID:TTghwlO1d
>>91
今年のパ・リーグが戦後レベルの低い打者ばかりな事忘れてたわ
0095それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:50:34.57ID:avIGfKUe0
>>71
パリーグ希望だから蹴ったんじゃなくて8500万以下だっただけでしょ
西川の実績でこんなクソ安い金額しか出ないの異常や
0098それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:51:01.32ID:e2Cyd/Crp
>>92
なんか知らんけど尋常じゃなく行きたがってる
0099それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:51:21.69ID:ja/YPJfO0
>>86
誰の話をしとるんや
0100それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:51:29.81ID:hA9Cv9k+r
>>96
捕手の体感war総じて低そう
0101それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:51:41.54ID:le0LXCSaa
 
>>90
正尚はひたすら申告敬遠され続ける今のオリックスに残る気はあるのか?
0103それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:51:45.85ID:v+/Y717BM
>>93
離脱してこれなら十分やろ
0105それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:52:08.91ID:TTghwlO1d
ワイの体感WAR1位は村上4.5
こいつだけで何試合勝ったんやろか
0106それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:52:17.15ID:7gj4oo+F0
>>95
西川は出場機会優先したんやろ
レギュラー補償とか打席数補償付けとるであの使い方は
0107それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:52:26.09ID:e2Cyd/Crp
>>93
山川が勝たせた試合2.2な訳ないからな
10試合くらい一人で勝ってるやろ
0108それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:52:36.94ID:GaQRzyhX0
>>93
離脱してたぶんやなや
0109それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:53:01.11ID:2bIXECHt0
もはや何人居るか分からないくらい居る中村族と高橋族が数で勝負したらええだけや
0111それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:53:29.08ID:ja/YPJfO0
>>93
積み上げ式やぞ
13試合抜けててこれやから大体体感あってるやろ
0112それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:53:36.36ID:TTghwlO1d
>>99
スタメンの年取ったおっさんに決まってるやろ
0114名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/09(月) 12:53:55.83ID:+sJ/XdBw0
加藤とかいう日ハムの大エース
0115それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:53:57.17ID:avIGfKUe0
>>106
そんな待遇あるなら8500万になってないと思うけどな
0116それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:54:13.73ID:QRH71atgM
牧がランクインしてないのはおかしいやろ
成績だけ見ても浅村超えとるのに
0118それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:54:40.81ID:ja/YPJfO0
>>112
SBそんな詳しくないけど柳田とグラシアルのことやと思ってたんやけどワイは
0119それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:54:50.83ID:TTghwlO1d
>>111
13試合も抜けてて本塁打突き抜けてるからこそ体感WAR高いんやろ
0120それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:55:05.55ID:UELtIBBMd
>>116
守備がね…
0121それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:55:09.52ID:sM1pXMuv0
山川3/30に負傷して4/19復帰やからな
14/36試合欠場してこれなのがヤバいわ
0122それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:55:16.02ID:0WH69QfM0
>>116
セカンドの守備見てそれ言えるの?
0123それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:55:24.37ID:ja/YPJfO0
>>119
だからそう言うてるやん
0124それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:55:34.92ID:ex2RbODN0
>>33
外野は栗原と柳田で埋まってたからなあ
まさか栗原が離脱するとは思わなかった
もし栗原をサードで固定する世界線があったのなら西川を使えてたのかもしれない
0125それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:55:55.77ID:le0LXCSaa
>>106
天然芝とパリーグっていう2点だけだと思う、この間途中交代もしてたし
そもそも岡島が元気だった可能性考えたらスタメン固定は無理でしょ
0126それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:55:57.35ID:hS2UWHr80
>>110
レフトは指標元々よかった
今年はセンターも良いらしい
0127それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:56:20.01ID:5Uy/bQx90
流石に無理やろけど今のペース維持すると10軽く超えて全盛期山田やONレベルのWARになるんやぞ山川
0129それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:56:39.32ID:+2jOwzUUd
あれだけ休んでランクインする山川やべーな
0130それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:56:45.59ID:TTghwlO1d
>>123
せやな
0132それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:57:13.55ID:4LF8YxTHd
しかも守備ゴミでDHでこれっていう
バグやろ
0133それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:57:24.21ID:pgDD+jS20
>>102
阪神ファンな
0134それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:57:49.29ID:S6LQMfe+r
今年極端な打低だよね
西川がようやっとるのは間違いないけど両リーグwar1位とか打撃指標でぶち抜けるほどとは思えん
0135それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:58:00.02ID:AL+SEzLH0
ハムは驕り高ぶりを無くさないとマジで人気なくなるで
0136それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:58:05.09ID:pqMPtlkpd
いうほど中田がいる巨人に行きたいか?
中田二軍幽閉確約とかやないと流石に行かんでしょ
0137それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:58:09.65ID:TTghwlO1d
>>127
ほんま打者のレベルが低い時代有利やな
吉田とか一流の打者はほとんど変わらんのにな
0138それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:58:50.92ID:dtJ8ZRxGM
>>124
リチャードとか絶対大成しないし栗原サードでよかったのにな
0139それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:58:51.82ID:sM1pXMuv0
>>127
1試合あたり0.1稼いでるからな
このままなら13くらいになるな
0140それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:59:02.31ID:xd8IuJaGd
>>96
岡本とか高いんやろなあ
0141それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:59:02.76ID:3tsNTpD20
>>134
warって守備指標の方が大事な印象
0142それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:59:17.13ID:TTghwlO1d
>>136
そんな事言ってるから中田一軍昇格したやんけ
0143それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:59:22.65ID:CmEzB8YK0
倉本寿彦さんがまたwarワーストみたいなのどっかで見たけどほんとけ?
見れないから分からんけどまあ別にそうでもおかしくない成績やしな
0145それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:59:47.18ID:Q+/9OWgMr
>>137
球速があがってるからな
パ・リーグは岡本、村上、牧、佐藤みたいなの最近あたり野手いないのもあるが
0146それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:59:51.36ID:pBv3hw1F0
>>40
ロッテ、1番良い中村で100切ってるって地味にヤバイな
0147それでも動く名無し2022/05/09(月) 12:59:53.06ID:rZmRqmMn0
>>133
子供の頃は阪神ファンだが、広島以外に行くならオリックスがいい
健常な頭をしてる
0148それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:00:16.77ID:4rkyANAa0
>>27
楠本は何が評価されてこうなるんや
0149それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:00:24.93ID:h4TM7Jrk0
>>138
栗原サードは全然あるやろ
足怪我して前以上に外野守れるか怪しいし
0150それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:00:32.30ID:hS2UWHr80
>>127
山川が今のペース維持したらそりゃ今年に限らず山田クラスのWAR残すやろ
0151それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:00:43.82ID:Q+/9OWgMr
>>144
こんな質問されてこたえかえて金が全てみたいに思われるの嫌やん
0152それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:00:44.88ID:CmEzB8YK0
>>148
出塁率高いし
0153それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:00:55.31ID:ja/YPJfO0
>>146
まあ規定乗らんと入れんし
0154それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:01:03.35ID:4f2qW4hg0
>>149
多分サードに置いとけば怪我もしなかったって言いたいちゃう
0155それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:01:08.86ID:3tsNTpD20
>>133
5000万オリックス5億阪神ならどっちに行くって聞かれてオリックスって答えてるぞ
0157それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:01:27.91ID:MoPX4BaW0
西川が3番を打ち吉田正尚が4番を打ってた敦賀気比wwww


高校野球史上最強のクリーンナップやろ
0158それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:01:36.41ID:TTghwlO1d
>>145
1年でこんな急激な打低なるほど上がってないやろ
単純に打者のレベルが低い
0159それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:02:05.96ID:YsvFjt/dd
西川遥輝の確変は終了したからハムの見切りは成功だな
0162それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:02:15.34ID:ioNRImRb0
ノンテンダーのほうは安定して四球とれるから落ちるとしてもゆるやかやろな
0165それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:02:41.95ID:XSvx2/QvM
ops.1.4とかいう異常な傑出度でもwar2.2って...
やっぱおかしいなwarは
0166それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:03:20.33ID:oC6BnUoqM
>>156
嘘付いた奴がいる事が西川移籍のソースとか
珍カスって頭おかしいよな
0167それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:03:22.75ID:3tsNTpD20
>>165
出てる試合数が少ないから
0168それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:03:25.08ID:CmEzB8YK0
>>165
いや試合数考えたら普通に破格やろ
0169それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:03:35.08ID:1Q5sPKxt0
山川波ありすぎるだろ
何で去年一昨年あんなウンコだったん
0170それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:03:36.47ID:pgDD+jS20
>>155
それとファンは関係ないやろ
それ言ってる動画でも子供の頃は阪神ファン言うてたやん
0171それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:03:46.64ID:TTghwlO1d
>>160
平均はそんな事ないやろ
0172それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:03:56.77ID:XSvx2/QvM
>>167
少ない試合数で14ホーマー定期
0174それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:04:29.58ID:n3ZQauxjd
ノンテンダーの方は四球も28でトップで草
浅村島内こいつの3人相手するんだるそう
0175それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:04:34.16ID:GkhylKP60
>>172
頭悪そう
0176それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:04:54.43ID:XRvnUwqz0
山川ヤバいな
0178それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:05:06.74ID:ja/YPJfO0
>>172
まずwarの算出方法を理解しろ
0179それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:05:07.95ID:3tsNTpD20
>>169
下半身コンディション不良や。今年は怪我したあと辻が反省して走れるまで使わんって多少我慢したからな
0180それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:05:12.62ID:XOGBREYC0
>>172
末尾Mの頭脳の限界か
0181それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:05:15.14ID:1Q5sPKxt0
>>172
そういうことじゃなくてwarは積み上げ式だから試合数少ないと不利になるのが普通なんよ
0182それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:05:21.38ID:ak8ls4C30
馬鹿「雑魚から稼いでるだけ」
有識者「なぜ他の奴らも雑魚から稼がないの?」

秒で論破されてるのに未だに言ってる奴なんなん?
0183それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:05:36.86ID:q0zQzUqnd
でも西川はもう打てなくなってるからそろそろ楽天ファンに見捨てられるんとちゃうか?
0184それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:05:47.84ID:K22fpyxW0
佐々木朗希も6先発でWAR2.8って異常やん
0185それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:05:59.55ID:TTghwlO1d
>>177
マジか
じゃあ完全にボールのせいちゃうやん
未だにボールのせいにしてる奴おるけど
0186それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:05:59.89ID:fs8eE1Rhd
>>182
雑魚側だからや
0187それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:06:29.25ID:pBv3hw1F0
1試合に4本HR打っても1勝分の貢献度やからな
0188それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:06:44.86ID:XOGBREYC0
佐々木朗希とか三振多くて四球少なくて点取られないだけやん
勝ち星稼げないし過大評価よ
0189それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:06:52.62ID:0jJv5ccCM
>>181
だからその少ない試合数でもダントツ一位の14本塁打なんだからもっと高くて良いだろ
0190それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:07:03.52ID:TTghwlO1d
>>184
味方投手がマリンで失点しまくって佐々木を援護してるんやぞ
0191それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:07:24.99ID:GaQRzyhX0
>>172
ガイ
0192それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:07:50.94ID:TTghwlO1d
>>187
こマ?
WARってそんなガバいのか
0193それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:07:52.07ID:dtJ8ZRxGM
>>189
ゲェジ
0194それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:07:53.05ID:1Q5sPKxt0
>>189
試合数少ない中で上位争いしてる時点で破格の数字なんだがそれすら分からないのか
それともただのレス乞食か
0195それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:07:57.23ID:GaQRzyhX0
>>189
ガガイのガイ
0196それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:08:13.48ID:ak8ls4C30
佐々木はソフトバンクにいれば5勝はしとるやろ
0197それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:08:45.65ID:RTew0WgD0
>>78
こういった成績で三冠とった例もあるで!って言いたいんやないの
0198それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:08:48.17ID:XOGBREYC0
>>187
2015日本シリーズの山田考えたら正しい
0199それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:09:04.72ID:0jJv5ccCM
>>194
もっと高くていい
14本塁打 ops1.4だし
三森と0.2しか変わらんとかありえないから
0201それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:09:19.53ID:TTghwlO1d
>>196
マリンじゃなきゃ投げられんやん
0202それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:09:31.26ID:xyBhjqiTr
虚カスご自慢の吉川いなくて草
0203それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:09:33.45ID:XOGBREYC0
>>199
それもうwarじゃなくて君のお気に入りポイントやん
0204それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:09:52.75ID:XOGBREYC0
>>200
ネタにマジレス
0205それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:09:55.40ID:yuGIxvDa0
>>6
悪球打ちなのに?
0206それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:10:04.63ID:2xpI//uPM
メジャーは指標とか無料公開してるのに日本だけ有料にしてるのはハッキリ言って異常だ
0207それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:10:16.45ID:0C1MxZ0Y0
>>40
松本剛の旧冷凍ぷりが凄いな先週の今頃までずっと4割キープしてなかったか
0208それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:10:16.47ID:BxJ9Gt/z0
>>170
珍カス死ねよ
0209それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:10:32.35ID:luz8ubnHH
warが積み重ねの指標だと知らん奴おるね?
0210それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:10:48.54ID:0jJv5ccCM
>>203
三森と山川で三森ほしい球団なんて無いだろ
アホか
0212それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:11:48.57ID:rBtiOqdep
>>209
見る人少ないんやろ
広告だけでは食っていけないぐらいには
0213それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:11:53.19ID:JxjW0Lgp0
>>207
まあ1ヶ月もっただけで凄いやろ
三振が増えてるわけでもないから今後もそこそこやれるやろ
0214それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:12:05.54ID:cvKf17EHM
西川も94年生まれか
大谷世代すごいな
0216それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:12:37.19ID:3tsNTpD20
>>210
チーム事情によるわ。三森の方が安いしな
0218それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:12:56.23ID:ja/YPJfO0
>>215
ファーストなんはほんと痛いな
0220それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:13:03.74ID:UpJYU5MU0
こんなクソ指標みてよう語れるな
0222それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:13:21.79ID:rBtiOqdep
ファーストは守備貢献めちゃくちゃ小さいんだから仕方ない
0223それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:13:47.62ID:EjTyx2vDa
西武は山川二体目より三森の方が欲しいやろ
アイツ外野出来そうやん 地味に埼玉出身だし
0224それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:13:48.63ID:yvsPHsFf0
ノンテンダーは頭吉村として実際去年の西川がFAしたとしてどこの球団が拾ってたのか
0225それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:13:49.26ID:pBv3hw1F0
>>221
それはそうやね
0226それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:14:17.85ID:nHRA7cIPd
そもそもNPBのWARなんて鵜呑みにするのがアホやで

MLBはほぼ野外球場やから守備に球場補正つけない

NPBは半分屋内球場なのに守備に球場補正つけない

毎年屋内球場がUZR上位に来るのがその欠陥の答えや
0227それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:14:27.66ID:McE7hrnW0
ぼくちんの好きな選手が評価されない指標はクソ指標!
0228それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:14:49.65ID:ak8ls4C30
セリーグの外野は守備ウンコが多いからしゃーない
0229それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:14:52.55ID:2Q5tC86qM
山川は仮にフル出場してたらWARトップになってるんじゃね?
0230それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:14:57.05ID:5Uy/bQx90
>>206
そこらへんはCPBLやKBOにすら敗北してるからな
公式じゃソートすらできないって
0231それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:15:15.74ID:pgDD+jS20
>>208
言い返せなくなったらそれかよ
0232それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:15:17.45ID:sZ3tPZn9d
このwarってことは三森守備指標もええんやな
0233それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:15:56.45ID:rpQ6o9Ok0
西川ってハムへの恨みのモチベーションだけで今野球やってそう
0234それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:16:10.17ID:67YMfJRb0
三森とかいう謎の選手
0235それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:16:18.03ID:Z04qt+vM0
楽天みたいに生え抜きうんちでも勝てるチームほんと羨ましい
0236それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:16:30.44ID:vNri/vxB0
WAR見てあいつは雑魚打者だからーとか言ってるやつってイチローアンチやってそう
0237それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:16:51.50ID:DpvSPXv+M
これ横浜アシストでかいんちゃうん?
0238それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:17:13.74ID:rBtiOqdep
>>236
WAR見たらイチローは評価せざるを得ないぞ😅
0239それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:17:15.74ID:2Q5tC86qM
>>228
ウォーカーですらuzr-1とかやからな
レフト魔境すぎ
0241それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:17:26.39ID:HXKcHS3G0
>>237
1.5は横浜やろなあ
0242それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:17:49.63ID:rBtiOqdep
>>239
セリーグのレフトって実質DH枠みたいなもんやからな
0244それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:18:03.98ID:nA3v4Q7i0
今の時期のWARとか目安にもならんぞ
指標ってある程度安定して初めて基準として使えるからな
WARを構成しているwRC+ UZR tRA etc自体がサンプル数少なく激しく上下するから何の目安にもならん
今は打率と一緒でWARを構成する数字も激しく動く時期なのよ
しかもWARは積み上げる指標でもあるから序盤じゃ数試合の消化試合の差でも大きい差に見えてしまう

ちなみに5/6にヤクルト青木は試合出てないけどその日UZRを+0.6上げてWARも0.1上げてる
0246それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:18:13.75ID:eHIiOgPUa
>>116
守備はセカンドの倉本でしょ
2試合連続でえげつないエラーしててびっくりした
0247それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:18:41.52ID:3tsNTpD20
>>235
派手な奴がいないだけで島内は良い選手定期
0248それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:18:58.69ID:b0BdeOGod
>>226
つかデルタのwarって少し前までショートよりセカンドの方が守備位置補正が高いってガバガバ指標だったしな
0249それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:19:13.37ID:HmcZP9ONd
どのみち西川はハムじゃポジション空いて無かったからなぁ
WINWINやね
0253それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:20:19.58ID:Z04qt+vM0
>>247
確かにうんちは言いすぎたわ
0254それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:20:34.23ID:SQ+NHv+pd
>>230
右スカ嫉妬民か?
0255それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:20:38.45ID:pgDD+jS20
投手warはまだこの時期当てにできなくねえか
新外国人のアンダーソンがこの前1登板しただけで球団内の投手warランキングで上位になってたぞ
0256それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:20:48.82ID:Jm8RfuEja
島内は明治卒野手の象徴みたいな奴だよな
左打ち 中距離 選球眼割といい クソ地味
0257それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:20:53.44ID:5+D9qkX2d
短期間とはいえ三森がこんなホームラン打てる選手とはな
くっそヒョロいのに
0258それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:21:26.92ID:20WtfnEUa
>>116
欠陥指標に文句つけてもええことないで
0259それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:21:43.88ID:5Y61RPc7p
wRC+300超えがいるチームがあるらしい
0260それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:22:09.56ID:qiXttDM70
山川って活躍のタイミングが悪すぎてほんま年俸低いまんまよな
0261それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:22:38.78ID:wjcmTm7R0
独走中の首位チームと最下位予想された二位チームの貢献度高そうな二人やし
まぁまぁ納得やな
0262それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:22:46.18ID:yuGIxvDa0
>>189
1試合4ホームランとかしたらwar10とかになるとでもおもってんのか
0264それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:22:53.63ID:AZoQ32xN0
カープ西川が村上や岡本より上に来る指標って指標と呼べるか?欠陥にもほどあるやろ
例えば百人に今年一番活躍してる選手は誰って聞いて真っ先にこいつあげるやつおる?おらんでw
0265それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:23:14.37ID:tZ9vL7Yu0
>>136
中田と不仲説出るのわりと不思議
あんな仲いいのに
事件後も普通に名前出してるし
0268それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:23:50.43ID:3tsNTpD20
>>116
牧もコロナ離脱期間あるからしゃーない
0269それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:23:52.14ID:5Y61RPc7p
守備力重視で起用されとる選手とか両リーグ含めておらんやろopsだけでええわ

清宮!!
0270それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:24:06.66ID:FhvGN7c4a
>>260
てか西武は山川を過小評価しすぎてる
ここ2年の成績で合計8000万減はやりすぎ
おかわりが衰えて山川しか20本すら打てるのいないのに
0271それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:24:08.36ID:KFXe7g8yH
>>264
欠陥やから流行らんかったんやろな
opsなんて定着したし
warは守備型のあへ単が圧倒的に有利やからね
0273それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:24:47.18ID:JxjW0Lgp0
>>264
村上や岡本評価したいならホームラン数や打点見りゃええだけやろ
むしろその2人にも大きな格差があることが分かるのがWARなども指標なんやから
0274それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:24:55.78ID:3tsNTpD20
>>267
去年のwarでみたら戸郷はかなり優秀なはずやがなんか頼りないしな
0275それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:24:59.04ID:2Q5tC86qM
三森は絶対確変やろ
ボール球見極め率68%ってほぼワーストレベルやん
0276それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:25:00.02ID:jDeMxnHeH
>>264
これ
村上吉田岡本より西川のが上!!なんて言ってるやつリアルでいたらガイジ扱いやわ
0277それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:25:01.90ID:dAmRKaBN0
ハムのPだけ顔もイメージも湧かない
0279それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:25:05.49ID:0IQTSBhYd
楽天西川は落ちてきてるで
それでもしっかり出塁するから普通にええ1番バッターやけどな
0280それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:25:24.31ID:9X/sWNLo0
>>276
ほんとうに申し訳ないが岡本より上って言われても虚カス以外は妥当だと捉えるで
0281それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:25:57.35ID:xyBhjqiTr
>>264
>>276
岡本って正直ガチでしょぼいから
村上と一緒にすんなや
0282それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:25:59.41ID:JxjW0Lgp0
>>271
どこがやねん
去年の野手トップ鈴木誠也やし以前のトップの森とか山田とか柳田とかみんなアヘ単にほど遠いやろ
0283それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:25:59.43ID:5Y61RPc7p
>>275
5月入ってからだとチーム最下位やしな
0285それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:26:14.89ID:KHUkP6XFd
そういう佐々木が完全試合した時ってWARいくつ増えたんや?

あの完璧な内容ならWAR1増えるんか?
0287それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:26:40.78ID:b0BdeOGod
>>279
打率二割ちょいとかなのに出塁率.367やからな
こいつの出塁能力はおかしい
0288それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:26:48.56ID:GKFjKmK9M
これ西川獲らなかった楽天以外馬鹿だろ
一億以下で転がってたんやろ?
0289それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:27:07.71ID:nA3v4Q7i0
補正値ってそのポジションに打撃いい奴が多いとマイナスに
打撃クソな奴が多いとプラスになるだけやろ
問題はその補正値の更新のタイミング
0291それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:27:09.43ID:yuGIxvDa0
投手warは当てにならん
0294それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:27:32.68ID:ioNRImRb0
>>285
0.8とかかな
0296それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:27:52.15ID:5Y61RPc7p
ワイ西川研究会 6月以降は西川でポジってたチームwwとなるとここに発表します
0298それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:28:03.47ID:3tsNTpD20
>>282
近本が結構上位にきてなんか腑に落ちないせいや。近本別にアへ単ではないけどな
0299それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:28:11.42ID:Q+/9OWgMr
>>285
でも点とらな勝てへんやん?
江夏みたいにノーノーホームランなら1に近いのかな
それでも守備のおかげでもあるし
0301それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:28:27.00ID:k9RthxztM
去年からだけど岡本はそもそも打撃が大したことないし今年は守備も悪い
0302それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:28:32.36ID:1tJRhHSm0
村上はわかるが岡本って
0303それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:28:35.60ID:xyBhjqiTr
岡本の過大評価ってガチで謎なんやけど虚カス以外どこがやってるんやろな
0304それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:28:58.61ID:Q+/9OWgMr
>>297
所詮外野だが
ポランコウォーカーとか長打メーカーになってるからな
0305それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:29:00.69ID:KHUkP6XFd
>>292
>>294
サンガツ
かなり厳しい評価なんやな
全員三振取らなきゃWAR1取れないとか恐ろしい
0306それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:29:12.36ID:xyBhjqiTr
>>301
ops.865って余裕で三森以下だからな
虚は坂本の次のスターが出てこないからって恥ずかしすぎるわ
0307それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:29:16.93ID:GYlPKW2t0
>>197
は?
0308それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:29:33.23ID:5Y61RPc7p
岡本が仮にどれだけ打っても日本シリーズでポンコツ具合晒したから評価覆すなら日本シリーズでやり返さないといかんぞそれくらいイメージ悪い
0309それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:29:47.96ID:3tsNTpD20
>>275
あれ?ソフトバンクの一番にしては珍しく四球選んでたんやないのか?
0310それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:29:56.53ID:NacbT97Kr
西川専も大喜びやろな
広島とハムとどこやっけ?
0311それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:30:32.16ID:AZoQ32xN0
データの発展で守備はいうほど試合に貢献しない、盗塁はほとんど価値がないってのが証明されたのにこの守備と走塁を過大評価しまくってるのがwarなんよな
だから60本バレより鳥谷のが指標上に来たりすんよ
こんな欠陥指標持ち上げてるやつってバントも好きそうやね
0312それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:30:34.53ID:5Y61RPc7p
>>309
ソフバンは確か甲斐がトップやぞ四球
0313それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:30:40.67ID:i+tMdSjqa
岡本って今年もWAR全然やで
0.7とかやから持ち上げるほどの選手ですらない
ボロクソ言われてる大山と大して変わらんし
0315それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:31:09.57ID:b0BdeOGod
warはアヘ単有利ではないが外野のuzrは一年単位で集計しても割とブレるからそこで微妙におかしくなったりはする
0316それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:31:17.74ID:xyBhjqiTr
>>313
岡本より過大評価されてる選手マジでおらんよな
0317それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:31:19.28ID:AZoQ32xN0
opsは定着してプロでも流行ってるのに未だにwarが根付かない理由って何?
0318それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:31:24.39ID:2Q5tC86qM
投手warは意味ないというか
打たせてとると野手にwar加算されるから打たせてとる投手のwarは絶対高くならない
逆に三振さえとれれば防御率悪くてもwar高くなる
守備力に関係なくアウトとれる投手のランキングって感じ
0319それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:31:27.05ID:YJ9gYZAL0
広島の西川ってめっちゃいい選手なんやな
0321それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:31:40.49ID:xyBhjqiTr
>>317
信ぴょう性ないから
0322それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:31:47.45ID:QOWLKVNWd
指標の話になると大体岡本云々言うやつ出てくるな
0323それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:31:48.83ID:JxjW0Lgp0
>>289
いや補正値の算出法変わったからそうはなってないで
簡単にいうと1人の選手がサードとショート守った際のUZRの差から算出してる
0324それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:31:53.72ID:Q+/9OWgMr
>>317
計算式に決まってんじゃん
載せてくれてるサイトないと
公式が載せとけや
0326それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:32:00.07ID:luz8ubnHH
西川関連でハムが一番バカなのは覆しようのない事実やぞ
西川自身にはFAの意思はなかったんやから残留濃厚やった
ほんまに切りたいだけならクソみたいな提示して従来の卒業制度やって追い出しておけば、FA先から金銭なり補償選手なり取れたんや
それすらせずノンテンダーはどう考えてもバカオブバカやろ
0327それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:32:15.82ID:Z04qt+vM0
巨人ファン松中のコメント一部切り取ってアホみたいに騒いでたよな
0328それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:32:23.20ID:nA3v4Q7i0
去年の今頃5/11時点だと広島菊池がWAR2.4でトップやぞ
でもシーズン終わればWAR3.1で全体26位や
0330それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:32:36.90ID:Nle+KIe7d
>>298
近本が2年目入るときに異常にセンターに補正かけられるようになったからな
それで珍が指標芸人とかはしゃぎ出した
0332それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:32:42.44ID:xyBhjqiTr
>>327
岡本レベル冗談抜きでゴロゴロいるから草だ
0333それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:32:45.96ID:+aqRTnyv0
岡本って狭いドームで人工芝なのにWAR低いの謎だよな
打撃も守備もだいぶ座布団ひかれてるはずなのに
0334それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:32:59.79ID:5Y61RPc7p
WAR持ち出す=もうそれでしかポジれない=ゴミ
0336それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:33:20.91ID:FhvGN7c4a
岡本は選手AHRAの劣化版やな
0337それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:33:30.95ID:tTM91aMBd
>>327
あれ最高に虚カスで好き
0338それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:33:33.41ID:4eetsNU40
>>311
何いってんだ
守備よりも打撃が圧倒的に重要なのも盗塁が不要なのもまさにWARが示すとおりなのに
0339それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:33:45.22ID:ioNRImRb0
>>324
データスタジアムってnpbと提携してんのに公開しないのなんでなん
0340それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:33:51.37ID:jDeMxnHeH
>>317
そら本来いい選手だね程度のやつがトップレベルの選手と肩並べるからやろ
去年のwarじゃ森吉田村上岡本柳田と源田近本がwarだとそんな差がないからな
でも現実に近本源田は柳田村上と同レベル!!ってやついたらどう思われる?ガイジ扱いなんよ
0341それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:33:55.04ID:i+tMdSjqa
>>316
打撃は東京ドームありき(それでも大したことない成績)
守備指標も悪い
走塁は言わずもがな鈍足

これで評価高くなる訳がないからな
WARは正しいよ
0342それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:34:00.28ID:JxjW0Lgp0
今のWAR補正値は複数ポジション守った際のUZRの差で難しい守備位置の補正値高くしてる
例外は捕手とファーストやったかな
0343それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:34:02.70ID:KHUkP6XFd
>>320
投手WARって言うくらいやから全員三振取れば1稼げるんちゃうんか?
二刀流しないと不可能なん?
0344それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:34:06.68ID:wCNWcPAfd
>>317
どうやって出してるかわからんから
0345それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:34:18.17ID:CmEzB8YK0
warってまだパークファクター反映されてないんやろ
岡本もっと下がるやん
0347それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:34:49.95ID:luz8ubnHH
岡本って結構フリースインガーなんかな
wRC+が打率とホームランに対して低すぎる
0349それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:34:57.47ID:wCNWcPAfd
>>340
源田近本レベルの守備ならわかるだろ
打つだけが野球ちゃうぞ
0350それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:34:57.63ID:4eetsNU40
>>318
実際三振取れないPって長持ちしないからな
歴史に名を刻んでるピッチャーは全員漏れなく三振取れる
0351それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:35:23.21ID:xyBhjqiTr
>>340
そういう問題じゃないだろ
源田と近本は普通に凄いし
0352それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:35:27.98ID:CmEzB8YK0
そもそも岡本は打率が低すぎ
打率は重要じゃないしにしても.280は無いとだめだろ
0353それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:35:28.45ID:KHUkP6XFd
>>317
単なる足し算の数値と信憑性のない会社の数値やしな
0354それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:35:30.13ID:3tsNTpD20
>>326
ほんまに意味がわからんわ。選手のため言うてたけど今年の年俸みたら西川のためにもなってないしなFA権残したままなの絶対他球団との交渉で響いたやろ
0356それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:35:35.41ID:jDeMxnHeH
>>317
まぁイメージと乖離しまくってるからな
打撃はわかりやすく数字に出るけど守備は曖昧やん
しかもwarってバイトの手打ち屋から尚更
わかりやすく言うならサカ豚がよく言う存在感なんよ
ゴールやアシスト数はないけど存在感はだしてる!!!レベルの下らない指標だわwarは
0357それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:35:39.96ID:9X/sWNLo0
>>349
そいつ少しズレてるよな
0358それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:36:17.31ID:wCAFph3ta
ちなみにロッテの野手で0.5以上は誰もおらん模様
0359それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:36:22.50ID:Cy7Fj+iHM
楽天西川は確変?
ハム時代はこんなよくなかったやろ
0360それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:36:54.31ID:3tsNTpD20
>>350
山本昌やカツオって三振奪うタイプか?
0361それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:36:55.01ID:K+IimT6D0
WARに疑問持つことは大いに結構やけどデータにはデータで反論せんと高卒やと思われるぞ
0362それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:37:05.25ID:xyBhjqiTr
>>356
イメージとそんなに乖離してるか?
warが胡散臭いのは事実だけど守備ゴミな牧バレンティンあたりがしょぼいのは確かにな~ってなるで
0363それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:37:05.63ID:5Y61RPc7p
>>359
実力以上のものを発揮はしている
0365それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:37:16.34ID:b0BdeOGod
>>317
守備関連の指標が測定してる会社の匙加減だから
時々データスタジアムとデルタで大きくずれたりしてるし
0366それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:37:20.81ID:ioNRImRb0
いまだに守備の貢献度みれないとか試合も指標もまともにみれてないだろ
あれだけ打ってる牧の貢献度がそこまでやないのは
わかるやろ
0367それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:37:23.31ID:dLNc3ve+0
>>199
仮に1試合あたり山川が0.4、三森が0.2稼いでたとして山川が10試合、三森が20試合出場してたら2人の能力に差があってもwarは同じになるやろ?理解出来る?
0368それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:37:25.26ID:xyBhjqiTr
>>359
復讐に燃えてるから確変とは言えない
0370それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:37:49.16ID:qiXttDM70
ダブル西川セット
村上、吉田、牧セット

warがこれが無料で手に入るとしてwarが絶対的なら前者選ばんやつは馬鹿ってことやろか
0371それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:38:05.24ID:0njiCZAoM
>>317
去年のopsトップ5
村上柳田岡本森吉田
warトップ5
柳田村上森源田近本


そら違和感しかないやろ
0372それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:38:12.02ID:4eetsNU40
>>353
MLB見習ってNPBがセイバー出しゃいいのに
つーかNPBってほんと何の仕事してんだ?
いろんな球団が何か問題起こしたときも基本的に何もしないしこいつら何のために存在してんだか全く分からんわ
0373それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:38:34.96ID:pAwJaOzQ0
日ハム調子こきすぎとったしホンマざまあ
0374それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:38:39.30ID:KHUkP6XFd
>>356
実際に数年前のデータ間違えたから修正したぞって書いてあったしな
どこを修正したとか言わないからほんま怪しい会社
0375それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:38:52.15ID:xyBhjqiTr
>>361
それはよく分からんな
キチガイじみた根拠もアホ臭いデータを絶対視するのは逆に頭弱いで
warのことだけを言ってる訳ちゃうで
0376それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:38:59.23ID:wPVdM1BJ0
近本 ops.620 war1.2

うーんこの指標芸人
まあuzrぶっちぎりの7.0やしな
このまま打撃例年レベルになったらwar7.0とか行くやろなこれ
0378それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:39:11.13ID:XK+dNrDKM
>>359
ハムでは長打捨ててたから元からやれたのかもしれんな
中田の打点王とかどれたけ前の打者にお膳立てされてたか
0379それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:39:43.99ID:luz8ubnHH
>>359
確変かもな
.370の出塁率は常に期待できる選手ではあったけど流石にこんなんはキャリアハイペースやし
0380それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:39:56.78ID:wPVdM1BJ0
>>370
選手の年齢、年俸、贔屓の弱点とか色々加味するやろそら
0381それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:39:57.36ID:xyBhjqiTr
>>371
なんで虚カスって平気で嘘つけるんや?
0382それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:40:01.38ID:pAwJaOzQ0
>>371
違和感ないけど
守備走塁考えたら納得のメンツやん
0383それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:40:04.29ID:CmEzB8YK0
データスタジアムが出してるwarの方がしっくり来たけどな
De佐野のwarがdeltaの2倍くらいあったし
0384それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:40:04.30ID:XBVpDdtHa
涌井放出するアホ球団
西川放出するアホ球団
ほんまコイツらさぁ...
0385それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:40:16.59ID:0njiCZAoM
war「バイトが手打ちしてます、その年によって補正コロコロ変わります、細かい計算は非公開です」



こんなの信じてるやつ障害あるだろ…
0386それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:40:16.60ID:xyBhjqiTr
>>377
そもそも岡本のops.871はセパで14位や
0387それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:40:19.49ID:dLNc3ve+0
>>370
今いる選手と入れ替えるんやからwarの合計値が上の方が高くても入れ替えた時にチーム合計warが高くなるのは基本的に3人入れ替えられる下のセットや
0388それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:40:36.56ID:WnuwOBGnd
西川くん、いや遥輝!うちに来ないか!
0389それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:40:41.04ID:pAwJaOzQ0
>>385
アホの主観よりはよっぽどアテになるぞ
0390それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:40:44.64ID:I9fU95nzr
WARってセカンドショートセンターの補正強すぎるイメージあるわ
0391それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:40:51.66ID:wCNWcPAfd
>>371
吉田は打だけでも他の奴らに負けてるのに守備走塁壊滅してたらそらそうだろ
0392それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:40:58.73ID:ioNRImRb0
現役で成績や評価とセイバー1番乖離してるの中田翔やと思ってるわ
次に岡本
0393それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:41:04.69ID:qiXttDM70
>>380
無料でって言ってるやん
年齢なら村上牧おる方が若いしポジションも被ってるぞ
0394それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:41:05.47ID:3tsNTpD20
>>371
鈴木誠也もういないからって消し飛ばすな
0395それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:41:05.55ID:YJ9gYZAL0
楽天西川の爆発は元からこんだけやれる潜在能力はあったよなって感じがする
0396それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:41:13.01ID:Fr5ut4aga
>>360
山本昌なんて奪三振王取ってんのに何言ってんだ
0397それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:41:14.16ID:c0kC878Ta
>>371
坂本や牧がおらんのは違和感あるな
0398それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:41:15.74ID:Nle+KIe7d
>>376
指標芸人というより欠陥指標の証明でしかないし補正ガバガバで盛り盛りなだけやなこいつは
0399それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:41:18.03ID:kM1S8sQhM
>>371
ほぼ守備だけでここに食い込んでる源田がやべーよ
0400それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:41:22.92ID:xyBhjqiTr
>>370
西川いまアホみたいに打ってるし前者選ばれてもおかしくはないな
0401それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:41:32.92ID:kM1S8sQhM
>>397
無いよ
0403それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:41:39.31ID:JxjW0Lgp0
>>370
シーズン通してダブル西川が圧倒的な成績残すとしてもポジション的にバラけてる後者の方が基本的には底上げになる
0404それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:41:42.45ID:xyBhjqiTr
>>394
>>397
そもそも岡本はops.871でセパ14位や
0405それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:41:46.94ID:5q0e5ZB+0
なkたのせいじゃん
子分が自分より目立った活躍したらムカついて殴りそう
0406それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:41:51.17ID:yuGIxvDa0
>>356
打率3割超えてるから、出塁率4割超えてるからops1超えてるから優秀ってのもただキリがいい以外の根拠なんてないし
0407それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:42:25.22ID:tXslDIlNa
日ハムとかいう楽天の優勝アシストしてるだけのクソ球団
0408それでも動く名無し 転載ダメ2022/05/09(月) 13:42:25.57ID:8+9vYPN5a
>>346
それは解るしWARは選手の相対的な実力よりも市場価値計るのに適してるとは思うんだけど
WAR同じくらいのショートとファーストを成績見比べたりすると打撃成績に差が有りすぎて
ポジションでバイアスかかりまくってしまうわ
0409それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:42:28.97ID:bB5HH+ZIr
>>389
それはどうやろな
デタラメなデータ作ってそれを絶対視するのバカやで
0410それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:42:32.01ID:n3ClGvML0
川、村、森や
0411それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:42:35.86ID:pouZuYj+d
ちなCやけど
西川FAの場合はどこが手をあげるんや?
0413それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:42:41.02ID:3335E4FXp
データスタジアムやと源田の去年のwarは中村奨吾とかよりも下やぞ、それでも高いけどな
0414それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:43:00.26ID:AZoQ32xN0
>>385
warガイジって要は守備型あへ単がいるチームよな
近本源田イチローあたりのファン
そらこいつらからしたらめっち都合いい指標だもん
長距離と肩並べれるからなこの欠陥指標の中じゃw
0415それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:43:11.24ID:ioNRImRb0
>>371
岡本牧以下やん
0416それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:43:14.79ID:2bIXECHt0
DELTAはセパくらいは分けてくれないと信じられんわ
0417それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:43:16.73ID:bB5HH+ZIr
>>407
去年はマルティネスソフバンに送ったし3年前はレアードロッテに送ったからな
0418それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:43:18.89ID:wPVdM1BJ0
>>371
opsトップ5
誠也、吉田、村上、杉本、柳田

warトップ5
誠也、森友、柳田、村上、山田

こうやぞ
大嘘つくなや
0420それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:43:46.58ID:luz8ubnHH
なんG民って結構脳筋の昭和思考よな
打率とホームランの数字がええ選手が至高!守備や走塁は知らん死ね!セイバーメトリクスはゴミ!ワイの目が正しい判断!
反知性主義に片足突っ込んでね?
0422それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:43:56.75ID:bB5HH+ZIr
>>418
虚ってほんまキチガイやな
0423それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:44:03.15ID:wPVdM1BJ0
>>393
だから後者に価値出てくるんよ
0424それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:44:14.41ID:3tsNTpD20
>>411
巨人は手を上げるんでない?同一リーグの選手ならどんな小物でも声かけるやろあそこ
0425それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:44:15.43ID:kNCRPtWxa
>>371
岡本ガイジ嘘ついてて草
ちなみに今年のWARも普通にショボいぞw
0426それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:44:17.28ID:4OxX0X7+0
ていうかなんGで指標作ればいいのでは
0427それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:44:24.83ID:bB5HH+ZIr
>>420
なんGはまともな方だが
0428それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:44:32.54ID:OwHEbCY9M
これFA争奪戦になるやろなぁ
広島の西川は残留しそうだけど
0429それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:44:41.25ID:YcFaxnrYd
>>411
西川は熱烈なオリファンや
0431それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:44:51.95ID:bB5HH+ZIr
>>414
都合悪いのは岡本和真擁する巨人ファンやろな
0432それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:45:02.02ID:zz7AUwU6p
>>27
や牧神
0433それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:45:03.43ID:2Q5tC86qM
レアード マルティネス 西川 大田
日ハムギフト豪華すぎんよ
0434それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:45:14.27ID:yaT3C2IR0
>>412
whipはねえわ
0435それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:45:18.85ID:N9sTF1YFM
体感warって何やねん
warとかの指標って体感や感覚的な部分によらないための指標やろ
0436それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:45:20.11ID:wPVdM1BJ0
>>430
ラオウは5.0あるけどまあ吉田はね…
0437それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:45:51.00ID:bB5HH+ZIr
>>433
ヤクルトも高梨(去年war2.1)太田でウハウハやしな
0438それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:46:01.06ID:pouZuYj+d
>>429
マジか
オリに本気出されたら無理だな
0439それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:46:08.60ID:wPVdM1BJ0
>>412
被弾投手もおるからその意味でwhipはあんま当てにならん
0440それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:46:14.59ID:luz8ubnHH
>>412
FIPとDIPS定期
まあDIPSは計算式複雑すぎてNPBのは公開されてないけど…
0441それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:46:19.51ID:bB5HH+ZIr
>>429
ファンだからって行かないのが珍のおかげで証明されたやん
0442それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:46:20.73ID:Fx5RdIuP0
>>40
ロッテレアードマーティン頼みなのにこれじゃきついわな
0443それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:46:26.49ID:o4nZv9eKr
>>429
吉田もおるし行っちゃうんやろなぁ
まぁパならええかという風潮
0444それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:46:33.09ID:RjMbmgY90
>>417
同一リーグに放出してもなんとも思わないのがすごいよなハムって
糸井とかもせめてセリーグに飛ばせばよかったのに
0445それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:46:35.24ID:bB5HH+ZIr
>>412
whipは草
防御率より価値ないから
0446それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:46:42.37ID:tXslDIlNa
>>433
みんな使えてるからもうただ放出してるだけだな
よく卒業とか言ってたな、あの球団
0448それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:46:45.27ID:uXA4gDCw0
>>438
オリは再FAの浅村に本気出すから
0450それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:46:53.25ID:2Q5tC86qM
>>437
まあそいつらは一応トレードやん
上の4人はタダで放出やぞ
0452それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:47:12.56ID:2bIXECHt0
>>412
小松式ドネーションやろ
あれはもっと評価されてええと思う
0453それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:47:23.27ID:luz8ubnHH
防御率と併せて見るならLOB%ちゃう
0454それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:47:23.85ID:98ov/N2t0
>>418
妥当やん
0455それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:47:32.42ID:tXslDIlNa
>>444
後のことは何も考えてないんやろな
0456それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:47:35.73ID:YcFaxnrYd
>>438
思い入れ→オリ
給与→オリ
親会社のデカさ→オリ
やからな
巨人が入り込むスペースは0や
0457それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:47:57.43ID:ioNRImRb0
>>447
fipのが信用できるわ
0458それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:48:18.59ID:yaT3C2IR0
>>447
なら防御率だけでええで
whipは見る必要すらない
0459それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:48:40.37ID:JxjW0Lgp0
投手指標やと誰にでも計算できる中ではK−BB%が一番あてになる
これがショボくて防御率がいい奴は確変
0460それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:48:40.57ID:9LzgROGga
西川が争奪戦にならんかったのってなんで?
0461それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:48:43.31ID:bB5HH+ZIr
>>457
>>440
則本見たらなんかなあ
0462それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:48:47.00ID:QCyX91Vta
>>418
それが本物でもこっち>>371のが妥当だからね
0463それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:48:52.52ID:Mcxw6UFtd
投手WARの計算もむちゃくちゃだよな

三振は守備の影響ないから高評価
内野フライは守備の影響受けるから低評価

内野フライ落とすよりも後逸する方がどう考えても多いやろ
0464それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:48:57.39ID:luz8ubnHH
>>452
アレはセイバー扱ってる奴も簡単かつ素晴らしい指標言うてたな
ガチで優れた指標の一つやと思う
0465それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:49:11.52ID:wPVdM1BJ0
巨人のWAR
吉川1.9
坂本1.6
ウォーカー0.6
大城0.5
岡本0.4
廣岡0.4
丸0.3
ポランコ-0.1

数日前にこれ見たとき岡本低すぎておったまげた
5/7時点の数字かなたしか
0466それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:49:12.41ID:b0BdeOGod
でもbabipで盛り上がってた頃よりはなんG民もよっぽど成長してる
0467それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:49:16.33ID:pouZuYj+d
>>456
まぁ最悪セじゃなきゃええわ
年俸3億くらいは出したってくれや
マネーゲームは勝てん
0469それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:49:58.98ID:luz8ubnHH
>>461
普通に好投手やん則本
0471それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:50:07.73ID:/+FbKvkl0
>>116
試合見てりゃ牧がどんだけセカンド守備で足引っ張ってるか分かるやん
まぁセカンドで使う方がアホなんやけど
0472それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:50:13.06ID:JxjW0Lgp0
>>463
DELTAのWARはtRAベースやから内野フライは三振並みのめっちゃ高評価なんやけど
0473それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:50:27.92ID:rBtiOqdep
>>418
超妥当やんけ
0474それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:50:35.29ID:mlYG9y3Sd
西川遥輝のほうは権利持っとるとはいえさすがに楽天に残るやろか
0475それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:50:36.02ID:2Q5tC86qM
>>452
貢献度はガチでこれ見るのが早いよな
0476それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:50:37.10ID:RjMbmgY90
>>456
でも広島から出たのは巨人阪神メジャーだけだしな
0478それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:50:56.38ID:bB5HH+ZIr
>>469
防御率見たら言うほど、、
0479それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:51:14.61ID:AZoQ32xN0
神様「ダブル西川(warトップセット)か村上牧(opsトップセット)どっちかやる選べ」

warガイジ「勿論村上牧で!!!!!」



これが現実
0480それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:51:17.25ID:luz8ubnHH
>>448
今度はお喋りくらいできるとええな;;
0481それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:51:21.81ID:kNCRPtWxa
>>465
岡本ひっくwwwww
0483それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:51:30.64ID:a418xmxGd
>>27
規定乗ってないけど山川のwRC+って360なんやろ?
バケモンやないか
0484それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:51:33.94ID:3tsNTpD20
自分から放出した西川、糸井にレジェンドOB企画に参加要請する面の皮厚さはすごい。糸井はともかく西川は出したばっかやのに
0485それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:51:42.05ID:luz8ubnHH
>>478
だから防御率がクソ指標でFIP見るべきなんやろ
0486それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:51:53.73ID:r5Zlt0sMa
三森ってだれだよ
0487それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:51:59.51ID:bB5HH+ZIr
>>479
年齢考えたらそらそうやろアホか
ダブル外野も邪魔くさいし
0488それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:52:03.25ID:Mcxw6UFtd
>>472
三振よりも高評価であるべきやろ
内野フライなら進塁を許さない
三振は盗塁などで進塁を許す
0489それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:52:08.71ID:rBtiOqdep
そもそもOPSとかwOBAの下位互換だから
wOBA理解できないアホどもだけが持ち上げてる指標
0490それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:52:10.50ID:Mgr0uPipp
ウォーカー叩かれてた割に優秀やん
0491それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:52:13.61ID:IxKpOR/v0
>>449
W西川のFA流出に恐れ慄いて他チームの実況しとる場合やなさそう
0492それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:52:16.74ID:T3wkrCz8r
実績ある楽天西川はともかく
今まで規定にさえ乗ったことなくて今年前半の成績だけ見て補償ありで広島西川取りにいく球団は馬鹿だろ
0493それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:52:20.04ID:K22fpyxW0
未だにWARを認められない奴いるんだな
MLBだとWARでボーナスの金額を決めようとか交渉されてなかったっけ?
0494それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:52:22.25ID:bB5HH+ZIr
>>485
いや大投手言う割には則本対して勝ってないので、、
0495それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:52:22.85ID:VPHWM8Y00
>>479
これどうなん?前者選ぶ人はこのスレにおるんか
0496それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:52:41.28ID:3tsNTpD20
>>479
右はポジションだぶってないしな
0497それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:53:00.77ID:luz8ubnHH
防御率がクソ指標なのは今シーズンのパリーグ見てりゃ一目瞭然やろ
今季楽天より西武の方が圧倒的にええとかあり得んやん、事実失点率だと逆転して楽天がリーグ1位になるしな
0498それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:53:15.83ID:0njiCZAoM
>>479
まぁ簡単に言えばこういうことよな
2013バレと鳥谷どっちがほしい言われて鳥谷選ぶやつなんてチンカスだけやから
0499それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:53:28.37ID:luz8ubnHH
>>494
それは14年からの楽天が弱かっただけ定期
0500それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:53:29.90ID:4e3J+Aggd
ハムとかいうパリーグのバランサー
ソフトバンクの独創を阻止
0501それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:53:40.48ID:a418xmxGd
>>492
規定は2回乗ったことあるぞ
規定に乗ると打率3割切るけど10本以上打てるよくわからん奴や
0503それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:54:24.69ID:IwKhDtKEH
>>479
この選択でwar信者は前者選ぶかって話よな
ほんまガイジやろあいつらお前自身がwarは欠陥って思ってるやん
0504それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:54:26.07ID:3tsNTpD20
>>491
そもそも西川の現所属球団を快く思ってない球団もいたから解散したんやなかった?
0505それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:54:44.29ID:dLNc3ve+0
>>452
リリーフ過大評価の糞 ネタ程度に留めておくべき
0506それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:55:00.32ID:4ztsdbeU0
楽天はいつまで経ってもチームの顔が外様だな
0507それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:55:17.69ID:GaQRzyhX0
>>462
意味不明で草
0508それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:55:18.90ID:a418xmxGd
>>504
今は北海道北広島市立西武中学校専やぞ
0509それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:55:28.49ID:kNCRPtWxa
岡本のWARがショボすぎて必死にWARを欠陥指標扱いしてるの草
0510それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:55:33.81ID:EOv2d+nFd
>>476
西武にもキムショーが流失したぞ
0511それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:55:49.58ID:bB5HH+ZIr
>>508
これほんと寒い
なれ合いの頂点
0512それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:56:07.45ID:wPVdM1BJ0
>>452
あれはガチで優れてる
中継ぎと先発の差に傾斜かける上ではおもしろい
0513それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:56:08.37ID:Mcxw6UFtd
>>502
それは野外球場しかないメジャーのデータ使ってるからやろ
屋内球場が半分の日本には適さない
0514それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:56:16.01ID:N5cyaTe90
成績参照においてMLBはおろか台湾や韓国にすら負けてる日本
指標公開する側が金稼ぎしか考えてないからそら未だにセイバー普及せんわ
0515それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:56:21.02ID:ak8ls4C30
インスタに突撃したり平気で嘘ついたり巨人ファンてマジ頭おかしいのしかおらんのか?
0516それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:56:37.66ID:3tsNTpD20
つうかさすがに現状で判断するのは間違ってる

去年のwar1、2位セットとOPS1、2位セットで比較しよう
0517それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:57:05.73ID:6XYHjH990
>>493
そりゃ公開されてる指標ならな
NPBは外部に完全に頼ってる上に計算式非公開
守備指標が完全に主観で評価基準としては使い物にならん
0518それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:57:19.32ID:o4nZv9eKr
広島西川今年なんでこんなええんやろな?
ドツボにまだハマってないからか?
0519それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:57:29.44ID:LqeSQFGxr
・同じ西川でファンから下の名前でも呼ばれない
・同じ外野
・似たようなタイプの打者
・同じく好調

結果どっちの西川の話をしてるのかよく分からなくなる
0520それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:57:46.49ID:JxjW0Lgp0
>>513
何言ってるんや?
定数はNPBベースやしこの計算式なと内野フライの方が三振よりtRA下げるのに貢献しとるぞ
0521それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:57:57.75ID:rBtiOqdep
>>514
なんでボランティアでやらなあかんねん
球界がもっと金出せや
0522それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:58:07.31ID:qf87ckZA0
>>7
公式回答
https://twitter.com/Deltagraphs/status/1392362376217853956

DELTAGRAPHS
@Deltagraphs
1.02 Essence of Baseball利用規約
https://1point02.jp/op/service.aspx
基本的には商用利用でなく、常識の範囲内であれば無料・有料データ問わず、SNS・ブログなどでデータを利用していただくことはまったく問題ございません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0523それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:58:29.94ID:BEYOpUwod
西川って
今年FAだけど争奪戦になるの?
そんなにほしい?
去年までの成績はほんとにたいしたことないよ?
0524それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:58:33.38ID:EOv2d+nFd
>>519
似たようなタイプの打者ではないような
選球眼の西川と振り回してヒット打つ西川やし
0526それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:58:57.59ID:Mcxw6UFtd
>>520
じゃあワイの言ってる事正しいやん
0527それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:59:03.05ID:c2KOjUKh0
WAR否定してるのって大抵巨人ファンじゃないの
岡本がWAR低いのは打撃も大したことないからなのにUZRがーとか頓珍漢なこと言っとる
0528それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:59:10.46ID:ioNRImRb0
>>519
似たような打者ではないやろ
0529それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:59:25.93ID:RVgw3ZlYp
西川、オリックスに来い
0530それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:59:29.24ID:wPVdM1BJ0
村上はともかく
岡本と西川はopsあんま変わらんぞ
なんなら岡本のが出塁率低いからPF反映させたら普通に西川>岡本やで打力

その上で守備天と地やからそら差つくわ
0531それでも動く名無し2022/05/09(月) 13:59:38.84ID:XBVpDdtHa
ぶっちゃけ勝ち星ってもっと評価されるべき指標だよな
どんなに好投しようが勝たないと意味ないわけで
0532それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:00:04.15ID:KKclq6Ykd
>>311
こいつは20年前のマネーボール読んで感銘受けてそうやな
0533それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:00:10.00ID:JxjW0Lgp0
>>526
は?投手WARは内野フライの評価低いからクソって話やなかったんか?
実際評価高いんやからお前の言ってること間違ってるやんけ
0534それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:00:12.00ID:nA3v4Q7i0
ガイジ「今時点だったら村上より西川の方がWAR高いからWAR信者は西川選ぶんだよなぁあああああクソおおおお」
ワイ「サンプル少ないWAR並べて何がしたいんや?去年の今頃広島菊池がWAR1位でシーズン終了時は26位やぞ?」
ガイジ「WARはくそだああああああ」
0536それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:00:14.00ID:nvkTiieCM
牧は守備マイナス過ぎるからな
OPSに変換したらOPS.900くらいに下がるやろ
0537それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:00:29.29ID:ULFV5ByD0
>>465
WOW!WOW!
0538それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:00:32.53ID:wPVdM1BJ0
>>526
そうやぞ
最初から誰も否定してない
0539それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:00:48.50ID:rBtiOqdep
>>534
これ
0540それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:00:53.83ID:+8rWjLs00
>>531
この前の青柳みたいなのは勝ちつかなかったけどあれ青柳が悪いのか?って話になるわけで
0541それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:01:14.80ID:3tsNTpD20
>>519
変態打ちの西川と出塁の鬼の西川やから結構違う。基本的に楽天の西川の方が良い選手やし
0543それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:02:07.08ID:Mcxw6UFtd
>>533
472 それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:50:13.06 ID:JxjW0Lgp0
>>463
DELTAのWARはtRAベースやから内野フライは三振並みのめっちゃ高評価なんやけど

三振並ではなく三振より上の評価だよね
0544それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:02:08.55ID:luz8ubnHH
>>519
西川(楽)はめっちゃ下の名前で呼ばれてね?
ハルキストとか言うてキャッキャしとる女たくさんおるし
0545それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:02:09.18ID:mlWHOF6U0
>>527
坂本のWAR自慢してるの巨人ファンだし
松原が守備でWAR稼いでたときは褒めてたし
〇〇ファンではくくれないだろ
0546それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:02:22.84ID:/WRg95g40
>>531
最多勝とか一年ぐらいならぶれるけど
結局質がよくないと通算勝利は増えないから
気にしないでいい
0547それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:02:23.87ID:rBtiOqdep
>>531
選手の貢献度を測るという点では不適切すぎる
0548それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:02:26.76ID:qf87ckZA0
西川 BABIP.369
西川 BABIP.384

どっちの西川も上振れ気味
0549それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:03:11.50ID:WO1K6xO7a
>>548
ハム西川なんて例年これくらいやろ
去年が下ブレしすぎ
0550それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:03:27.75ID:3tsNTpD20
>>548
楽天西川ってbabip毎年高めで去年がだいぶ低かったんやなかった?
0551それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:03:33.56ID:ioNRImRb0
>>548
どっちも足速いしこんなもんやろ
0552それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:03:46.32ID:+1HNASYcM
山川は削っていけ
0553それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:03:59.39ID:rBtiOqdep
>>548
別に全員が.300に収束するわけではないぞ
ハム西川はずっとBABIP高い
0554それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:04:13.39ID:JxjW0Lgp0
>>543
三振並みやと記憶してて計算式確認したら三振より若干高かったってだけや
0556それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:04:25.55ID:TyWBTm0AM
広島西川って選球眼悪いわけじゃないのに悪球打ちするよな
0557それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:04:37.12ID:PQk2J+u36
>>248
それはまあプロ野球の歴史のせいや
0559それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:05:28.96ID:Mcxw6UFtd
>>554
上か下の話なんやからワイが正しいよね
0560それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:05:36.58ID:PQk2J+u36
>>343
そもそもwar1=一勝みたいに換算できるもんじゃない
0561それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:06:49.99ID:edZHhfK20
西川のオリックスのアレは「広島に出て行ってくれと言われたら」という前提の話しだからな
勝手に広島よりオリックスとか決めつけてるが誰もそんな事言ってない
0562それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:07:07.69ID:vXpqs7gI0
所詮各データサイト毎にコロコロ変わる数字なんて参考程度やわ
0563それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:07:08.02ID:K22fpyxW0
佐々木朗希
8回パーフェクト14奪三振→勝ち星付かず
5回2失点4奪三振5四死球→勝ち星付く
勝利数ほど無意味なものはない
0564それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:07:11.12ID:/WRg95g40
>>558
外野一人もいないし補強ポイントではあるだろう
0565それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:07:16.48ID:GaQRzyhX0
>>559
お前の負けや
0566それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:07:18.62ID:UvFDBYhy0
セにも西川っておるんやな
0567それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:07:24.45ID:JxjW0Lgp0
>>559
つまらんこと言ってないで投手WARは内野フライは低評価だからクソ!と偉そうに言ってた自分の間違いを認めろよ
0569それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:07:34.28ID:ioNRImRb0
>>555
パの野手のレベル低いって話あるけどセの投手もしょぼいと思う
0570それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:08:05.21ID:Mcxw6UFtd
>>563
9回パーフェクトしても達成できない投手もおるしな
0571それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:08:20.24ID:MCtF3Nr+a
楽天の方の西川は収束しても.270 .770くらいは打つやろ
戦力外からこれは大当たりや
0572それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:08:31.54ID:GkhylKP60
>>560
理論的にはそういうことだぞ
wins above replacement=代替選手と比べて何勝積めるかってことだから
0573それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:08:32.07ID:mlWHOF6U0
NPBにはMLBみたいに各球団から放映権料とか集まるシステムがないから
NPBにはお金ないからMLBと比べて公式サイト糞しょぼいのは仕方がないと擁護しようと思ったけど
指標乗せるだけならそこまで金かからないな
NPBが怠慢なだけだったわ
0575それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:08:50.19ID:Mcxw6UFtd
>>567
472 それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:50:13.06 ID:JxjW0Lgp0
>>463
DELTAのWARはtRAベースやから内野フライは三振並みのめっちゃ高評価なんやけど

はっきりしようや
三振と内野フライどっちが高評価なんや
0576それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:08:57.96ID:3tsNTpD20
>>561
広島ファンは出ていくこと前提で考えるからしゃーない。もちろん残ってほしいと思ってるけどな
0577それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:09:06.89ID:Ds2DIP5Rp
WARはポジション補正値がなんか適当じゃねって思わんこともない
0578それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:09:34.58ID:wLcEf14wM
27奪三振すればWAR1加算されると思うが
その場合キャッチャーの貢献は無視されるんかな
0579それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:09:54.29ID:rBtiOqdep
>>563
防御率より遥かに無意味だな
0580それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:10:00.00ID:dLNc3ve+0
>>531
じゃあ打者を打率HR出塁率opsその他諸々で評価するのも意味ないやん
0581それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:10:06.28ID:AWQLyjGva
>>531
じゃあ打者を打率HR出塁率opsその他諸々で評価するのも意味ないやん
0582それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:10:12.54ID:0C1MxZ0Y0
>>548
西川遥輝
BABIP
2021.289
2020.367
2019.354
2018.329
2017.350
2016.398

打率はだいたい毎年3割前後。去年が下振れすぎやねんな
0583それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:10:35.03ID:Mcxw6UFtd
>>578
誰がやっても取れるって評価じゃないのか
0584それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:10:35.52ID:g2tNTGq8r
広島サイン盗みスレが伸びてるけど広島ってガチでやってるのか…
0585それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:10:36.55ID:4xiNpHE/p
開幕当初のパリーグの打低具合やばかったけど5月入ってからだとセパ大して変わんないのか?
0587それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:10:43.21ID:uR4AntKDd
無償で楽天に送ってハムの自力優勝消滅の後押しさせてて草
0589それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:11:08.19ID:PQk2J+u36
>>568
>>572
まあ理念上はそうやが
0590それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:11:24.31ID:3tsNTpD20
>>578
ボール取れなきゃプロのキャッチャーやないってことやろ
0591それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:11:33.54ID:VPHWM8Y00
>>563
でも最多勝のタイトルはなくならないし名球会も勝利数が基準やん。セーブもあるけど。
0594それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:12:57.77ID:3DiWBEup0
チームWAR通りに順位が1~6まで並ぶパターンほぼないからどこまで正当性があるのかって話やしな
これ言うとセイバー厨は「それは監督の無能采配が~」とか都合いいとこだけ数字に表れないことを原因にするけど
0595それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:13:20.30ID:j6+5qwC6a
これマジなん?

FanGraphs「WHIPは愚かな指標である。一部の人々はFIPやSIERAと並んで、目新しいマネーボールスタッツとして参照するのが好きだが、WHIPはプレイヤーのスキルをあらわすものではない。WHIPは他の多くの統計の副産物であり、投手を評価する際に無視されるべきFuckな指標である」

https://i.imgur.com/p1LV5PK.jpg
0596それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:13:33.39ID:VPHWM8Y00
>>593
本当に無意味なら最多勝のタイトルなくそうって議論になるんちゃうん
0598それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:14:04.76ID:wLcEf14wM
アウトになりやすい順に(三振)、内野フライ、内野ゴロ、外野フライ、ライナーらしいで
それぞれのアウトになる確率は忘れた
0599それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:14:26.55ID:PlZxlbUB0
OPSしか分からんンゴ
0600それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:14:46.87ID:5IqLJp+iM
山川って去年とかしょぼくなかったか?
なんで復活どころか更に上いっとんのや
0601それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:14:53.51ID:Mcxw6UFtd
>>594
チームWAR1位が4位に何度もなってるしな
監督の采配で1~4が入れ替わるんならほんまおもろいスポーツやな
0602それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:15:16.93ID:4xiNpHE/p
打率多少高かろうと一人で何個もアウト献上するやつはいらん
0603それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:15:19.45ID:nA3v4Q7i0
ホークアイも一部先駆けて先行導入してたとこもあったけど結局MLBの大号令で一括導入してデータ共有やもんな
皆んな同じデータ持っていて隠す必要ないから
MLBがBaseball savantでホークアイデータ一般公開
これがあるべき姿
0606それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:15:58.52ID:VPHWM8Y00
>>597
無意味なら最多勝のタイトルなくして新たに意味のある投手の指標をタイトルにしようって話にならんか?
0608エッチマン ◆SEX.xBVDmo 2022/05/09(月) 14:16:23.12ID:FgpOkBpb0
>>599
大丈夫安心して
僕と一緒に勉強していこ
0609それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:16:31.75ID:T0NchD+ir
>>317
「あなたはデルタを信じますか」の域を出ないから
0611それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:16:52.49ID:wKdLdkOad
>>597
打率本塁打も全て結果やで
0612それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:17:18.49ID:UtxvSdtxr
>>606
指標としての無意味さと結果を称えるのはまた別の話やろ
0615それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:17:55.25ID:/OzRRFkQr
>>605
別に分からんくええやろ
ほとんどの野球ファンは知らんし
こういう数値が大好きなのキショイオタクくらい
0616それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:18:04.27ID:mlWHOF6U0
>>595
マジやで
だから昔WHIPで投手評価してたお林は知ったかセイバー厨扱いされた
0617それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:18:53.86ID:3tsNTpD20
>>611
なんでタイトルある奴を例に出すんや?OPSとかタイトルとして存在してない結果例に出せや
0618エッチマン ◆SEX.xBVDmo 2022/05/09(月) 14:19:06.17ID:FgpOkBpb0
西川龍馬のセンターのUZR誰か教えて
0619それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:19:16.60ID:T0NchD+ir
西川専(楽天広島)
これ混ぜたらアカン組み合わせやな
0621それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:20:45.28ID:mlWHOF6U0
アンチデルタ派の
「日本は野外球場と人工芝球場で守りやすさが全然違うのにUZRで比べられるのは糞」
「楽な人工芝で守ってる野手は、マツダや甲子園で守ったらミスしまくる」
「広島や阪神のUZRはもっとプラスなはず」論は正しいの?
0622それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:20:47.19ID:PlZxlbUB0
>>619
トレードしてるし仲ええんちゃうか
0623それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:20:53.32ID:C2+D2tjbM
>>595
バビに依存するやん
0624それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:20:57.28ID:3tsNTpD20
>>619
広島楽天は別に仲悪くないやろ
0625それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:21:10.68ID:HHqU+ZCNr
>>619
よりにもよって仲悪い2球団で草
絶対無理やな
0626それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:21:12.41ID:F577rnPBd
>>619
なんでやねん
トレードした選手のやり取りでお礼言い合ったり牡蠣バトルしたり平和な組み合わせやんけ
0628それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:21:24.42ID:C2+D2tjbM
>>621
でもデルタって一応パークファクター込みのUZR毎年出してるよな
0629それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:21:35.38ID:wKdLdkOad
>>617
全ては結果の中のタイトル
結果を否定するなら全てを否定
0630それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:21:46.29ID:cWsGa8hZ0
>>619
菊池(う)と福井の仲だぞ
0631それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:22:10.61ID:avguNvMua
広島西川と西武山川のFA年就職活動打法wwwwww

打ちすぎて震える
0632それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:22:12.22ID:OKMq9Lv2p
そもそも個人warでチームが勝てるなら
エンゼルスは毎年優勝してるから
0633それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:22:20.34ID:3fQsCaPga
復讐と拾ってくれた恩義の2軸で野球してる西川好きやわ
0634それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:22:52.81ID:3tsNTpD20
>>621
正しいこともあると思うけどセカンド糸原がクソなのも正しい
0635それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:23:08.23ID:/WRg95g40
まあ楽天ファンはようやっとる専(ほとんど中日ファンと阪神ファン)にいくから
西川専は存続したらいいよ
0636それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:23:35.86ID:vx5vwBFia
なんで牧は未だにセカンド守ってるんや?
負担増えるだけやん
0637それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:23:37.18ID:iCA+oUT30
>>621
そういうやつらは屋内人工芝球団のファンなら守備にPF導入はおかしいとか言って暴れてるよ
0638それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:24:04.78ID:asWu2q/HM
>>632
チームwarもずっと1位なの?
0639それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:24:19.66ID:dAmRKaBNd
>>621
毎年UZR上位が屋内球場
統計を謳っておきながらなぜ屋内と屋外の球場補正を付けないのか
0640それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:24:30.09ID:EnQ//EEg0
uzrは?
レフトとセンターどっちが多いんや
0641それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:24:30.20ID:S3LEUKZPa
西川怪我多いつっても自打球やら選手同士の接触やら避けられない不運なやつが多すぎるわ今まで
0642それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:24:48.52ID:2xx5bHtsM
ショート限定でPF入りのUZR出してた例のコラムでも
甲子園はほぼ平均的だったよな
それなのにマツダと一緒にして守りにくい!みたいに流布してるやつなんなんや
0643それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:25:37.62ID:edZHhfK20
菊池 去年の4月まで首位打者→最終的に.277
小園 高卒3年目で規定.298→今年は.180
林林 高卒3年目で2桁本塁打→ファーム打率.172
鈴木 開幕数試合はナリーグopsトップ→今は.828

広島の選手の活躍はとりあえず「落ちる落ちる」言うとけば当たるからな。野球識者ぶりたいなんG民によく目をつけらる。
0644それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:26:20.92ID:3uaoyieS0
スタッフ「落合さんとの対談のオファーが出てるんですが…」
山川「出ます」
0645それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:26:29.16ID:sB3aVz9Hp
>>643
堂林もあるぞ
0646それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:26:54.11ID:ni8UMmk9p
>>27
これはなんGの牧
0648それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:27:03.80ID:3tsNTpD20
>>642
それじゃ毎年エラー最多争いする阪神の野手がクソ下手みたいやん
0649それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:27:47.87ID:AZoQ32xN0
>>531
いやそれはないわ
勝ち星至上主義ならレッドソックス松阪みたいな5回でランナー出しまくって降りて優秀な中継ぎ抑えに火消ししてもらってるゴミがいい投手ってことになるじゃん
0650それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:28:36.25ID:vFKCLty46
山本由伸と牧サトテルの98年世代って地味にヤバいな
木澤すら通用し始めてるし
0651それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:29:11.47ID:IwKhDtKEH
>>649
ほんこれ
こいつの理論がまかり通ると5回で降りて火消ししてもらってる投手のがイニング投げまくって抑えてるけど打線がゴミで勝てない投手より価値があることになる
0652それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:30:04.64ID:0IQTSBhYd
>>522
はえー
なら別に有料部分でも5ちゃんに転載する分にはええんやな
アフィが転載したらアウトって感じか
0653それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:30:27.87ID:asWu2q/HM
>>531
野球界で最も無意味と言っても過言ではない指標やろ
もはや指標ですらないし
0654それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:30:37.99ID:avguNvMua
今年の山川は落合博満が提唱する「前の肩動かすな」を忠実に守ってるやろ
その真逆を行くのが捻りまくりのゲッツーキング
https://dotup.org/uploda/dotup.org2797954.png
0655それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:31:13.69ID:0IQTSBhYd
>>619
牡蠣でレスバするぞ
0656それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:31:29.40ID:qf87ckZA0
>>550
>>553
どっちの西川もあと4分5分落としたのが適正バビやろ
楽天の方は足劣化してるし
0657それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:31:52.48ID:BCGTQaGP0
>>522
アフィだけ死んで草
0658それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:31:56.66ID:Nle+KIe7d
>>642
そりゃ甲子園マンセーして難しい環境下ってことにしないと阪神選手持ち上げて他球団選手にイキったりマウント取れないからやろ阪神メディアやファンが
0659それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:32:07.82ID:edZHhfK20
名前欄に転載禁止とか書いてるのに人のデータとか画像を転載しまくる奴が1番やべえわ
0661それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:32:48.80ID:BCGTQaGP0
>>654
はぇ~
これかなり技術いったりするんか?
0662それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:33:10.12ID:tbCgTLAX0
積み上げた絶対数でも本塁打と打点は違反球未満の環境のなかでは圧倒的に突出してる
0663それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:33:39.73ID:tbCgTLAX0
積み上げた絶対数でも本塁打と打点は違反球未満の環境のなかでは圧倒的に突出してるから山川はもっと高くてもいい論者の言ってることはわかるで
0664それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:33:42.17ID:dAmRKaBNd
>>652
1.02 Essense of Baseballの利用規約に反する内容を確認いたしました。
有料会員のみが閲覧できるデータ引用弊サイト利用規約第6条で禁止している「当社のサービスの運営を妨害するおそれのある行為」にあたります。

こんな警告もあるからわからんよ
0665それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:33:54.33ID:3fQsCaPga
今年の山川は内角の捌き方がやべえわ
もう外角しか投げれないじゃん
0666それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:34:22.02ID:F577rnPBd
甲子園が特別難しいって話になると単純に阪神園芸が仕事適当こいてるってことにならね?
土のグラウンドが全体で難しいって話にしとかないとそうなるやろ
0667それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:34:29.85ID:Obg0VDoI0
>>654
肩以外は全部開いてんな
これがお下劣打球の秘訣か
0668それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:35:38.46ID:GkhylKP60
>>531
打線の打力に左右される数字でどうやって投手評価するの?
0669それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:36:17.72ID:Kq5hnQSj0
岡本て打ってる時だけ虚カスがアホみたいにイキイキし出すけど不調な時マジで糞なのは触れられんよな
村上は選べるのに
0670それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:36:20.86ID:hwsAqi8Yd
>>666
阪神だけがエラーするように毎年阪神園芸がするわけないやろ…
するわけないよな?
0672それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:36:46.02ID:Nle+KIe7d
>>654
なんでこんなゲッツーブサイクナルシストが持て囃されてたのか
あの日までの異常な得点圏の疑わしいというかクロな1人だし
0673それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:37:06.20ID:qf87ckZA0
>>664
そいつ有料の更新部分毎日Twitterに貼ってたガイジやから
0674それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:37:11.96ID:GnfR9oKhd
>>670
ちゃんと坂本も甲子園でクソ守備晒してるからそんなことはないやろ
0675それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:37:27.89ID:vvqeXLOQ0
上位パリーグばっかじゃねーか
貧打じゃなかったのかよ
0676それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:37:32.44ID:mlWHOF6U0
>>625
選手交換しまくってて仲悪くないだろ
元楽天の菊池とか広島で戦力になってるんだから
0677それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:38:16.32ID:McwfQ1kY0
>>40
辰己 OPS.634
これで111てどんだけ打低なん
0678それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:38:19.12ID:YL4T0uYsd
>>655
そういう事かw
0679それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:39:25.63ID:hwsAqi8Yd
>>674
巨人は今年エラー王やからな
甲子園関係ないんだわ
0680それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:40:18.69ID:GKWzI8rVa
日ハムのせいでパ・リーグバランス崩壊してるやん
0681それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:40:47.22ID:Nle+KIe7d
>>666
阪神ファンや関西メディアがデカイ声で褒めてるだけであいつら中断なし曇天コールドやったり阪神園芸のノウハウで起きたのが楽天シートマン
クソ肥溜め球場なんだわ
0683それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:41:11.95ID:wo6eFUpx0
アメリカはどうか知らんが日本やとショートでWAR0の選手取るのとファーストでWAR0の選手取るのとで難しさ違うよな
0684それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:42:06.20ID:F577rnPBd
>>681
楽天シートマンは楽天側が無罪なのバレて里崎も謝罪してたのにいつまで言ってんだ
0685それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:43:55.08ID:sMiOnx4nd
広島西川っていい選手なんやけどずっと安定感がないイメージなんだよな
球にバット当てる能力高すぎてクソボールに手を出して凡退とかそういう感じ
0687それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:44:25.60ID:kuXAdNVA0
>>680
中嶋と有能トレーナーをオリに放出して優勝させたのも
吉井投手コーチを解雇してロッテのカチカチ投手陣を構築させてCS常連チームにしたのも
レアードと契約せずにロッテを強化したのも
マルティネスを解雇して去年の鷹のエースであり五輪アメリカ代表のエースを作り出したのもハムや😤
0688それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:44:48.38ID:3VayNdgfa
佐々木定期
0690それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:46:48.64ID:cKTO6FQn0
>>619
ニワカスの鑑
0691それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:47:37.66ID:lY0tdVr/0
西川は低弾道に絶命の低いスタンドが噛み合ってる気がするわ
天然芝やし負荷も前よりないやろ
0692それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:47:47.62ID:kx5Cq5ah0
>>519
被ってる箇所は多いんやけどよく見るとちょっと違うよな
選球眼、盗塁とか総合的に打撃で数字稼げるのが旧西川
元々範囲は広かったし足の怪我良くなって守備で数字稼げるのが新西川
新西川はいつもやと春先打撃の調子は全然あかんのやけど珍しく調子ええからランキング上位にずっとおるんやろな
0693それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:48:19.46ID:YRH1wnuN0
>>621
デルタはUZR球場補正出したり出さなかったりしてるしアンチデルタ派っていうかデルタでも意見別れてんじゃん
0694それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:49:06.97ID:GdfSBFI0a
>>519
西川遥輝のほうの西川なんて名前で呼ばれる選手代表レベルやろ
0695それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:49:11.35ID:YRH1wnuN0
>>681
里崎かな?
0696それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:50:24.11ID:1O12qOUG0
勝ち星多い ←すごい
ホールド多い ←すごい
セーブ多い ←すごい
防御率いい ←すごい
イニング多い ←すごい
登板数多い ←すごい
奪三振多い ←すごい
FIPがいい ←すごい

指標の価値なんてこれでいいんだよ
0698それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:53:02.93ID:j6+5qwC6a
投手WARとか三振取って四球出さずにホームラン打たれなかったら上がる欠陥指標やからな
0699それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:53:34.61ID:C5V9Mi8tr
>>696
でもxFIPは低いしー四球が多いしーとかケチをつけて落としていくんやぞ
すごいって言えるのは全部の指標がいい奴だけや
0700それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:54:06.97ID:irbrVDW80
>>698
当たり前定期
0701それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:54:15.93ID:oFD/7KEyd
FA打法
0702それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:56:07.10ID:rV4OQRkmp
西川専(楽天、西武、広島)
前二つがね…
0703それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:56:35.60ID:mRjn0XgB0
ほぼ全選手が土と天然芝は人工芝より難しいって言ってたり
WBCでもわざわざ天然芝の感覚に合わせて守備練習するなんて毎大会やってるのに

「どこの球場でも守りやすさは一緒!!」って言う人はなんでプロの意見を覆せるほどの自信が出てくるんや
0704それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:57:00.14ID:cKTO6FQn0
>>702
西川専とかキモいからやめようや
0705それでも動く名無し2022/05/09(月) 14:57:26.88ID:C5V9Mi8tr
>>703
セイバーがそう言ってるから
数字が全てなんや
0706それでも動く名無し2022/05/09(月) 15:00:20.10ID:ePuQZir8M
>>703
感覚や主観を排除して統計的事実による評価がセイバーだからなぁ
事実、ショートのあれでも東京Dとマツダ以外全然差がなかったし
逆になんでそこだけそんな差が出たかも謎やし
0707それでも動く名無し2022/05/09(月) 15:01:41.23ID:avguNvMua
梶谷もFA打法で月間安打数記録を樹立して
巨人来てからめっちゃクソで草生える

西川と山川がクソ化するのあんまり見たくねえな
0708それでも動く名無し2022/05/09(月) 15:02:45.77ID:fujaPvdCr
岡本って下手しなくてもセリーグのサードで一番ゴミだよな
0709それでも動く名無し2022/05/09(月) 15:03:00.38ID:U8UQl3lk0
>>702
前2つは21世紀に日本一になってない後ろ一つと一緒にしてほしくないやろうしwinwin
0710それでも動く名無し2022/05/09(月) 15:03:22.17ID:avguNvMua
戦力外(ノンテンダー)の翌年にシーズンMVP獲得したら史上初か?
0711それでも動く名無し2022/05/09(月) 15:03:57.32ID:h/XATydUd
>>706
感覚や主観を排除したんなら東京ドームとマツダに大きな差があって他も数字で少しなりとも差があるんだから考慮すべきでは?
数字で差があるって出たのに主観で謎だから排除!ってやったらそれはもう統計的事実の評価ではないやん
0712それでも動く名無し2022/05/09(月) 15:04:20.33ID:XdkUUsew0
指標が全てとは言わんが優勝チームは大体war1位よな
チーム作りの参考にはしとるんかな
ちなdeやけどデータ前面に押し出しとる癖にやっとることは打撃専集めてアンチセイバーやっとるからやってられんわ
0713それでも動く名無し2022/05/09(月) 15:04:39.02ID:MT4XIGsfH
でもタイプ的には最終的に出塁率高い楽天ハム西川のほうがWAR高そう
0714それでも動く名無し2022/05/09(月) 15:05:34.20ID:ePuQZir8M
>>711
それはDELTAに言ってくれ
ショートだけ異常に差が出ただけで他のポジだと変わらんとかあるかもしれんし
組み込むほど有意差がないという判断かもしれんし
0715それでも動く名無し2022/05/09(月) 15:06:04.97ID:C4Bupktvr
センター守れるやつをレフトに置くだけで爆増する欠陥指標war
0716それでも動く名無し2022/05/09(月) 15:06:24.58ID:pnQrF5uca
山川より上が2人いるってそりゃ勝てるわ
なお生え抜き
0717それでも動く名無し2022/05/09(月) 15:07:42.45ID:kuXAdNVA0
その数字だけ見とけば分かる万能な指標なんてあるわけないんやから喧嘩すんなよ
0718それでも動く名無し2022/05/09(月) 15:07:45.60ID:iDlSoa8i0
メジャーかぶれ無能立花より石井のほうがセイバー理解してるの草
あほそうなのに
0719それでも動く名無し2022/05/09(月) 15:11:40.42ID:G5VLxlb80
丸「巨人行きたいです」
広島ファン「しね」
西川「オリックス行きたいです」
広島ファン「しゃーない」

お得な立場
0721それでも動く名無し2022/05/09(月) 15:13:43.17ID:W4HB3jEA0
ってか広島ファンもたぶん「西川の守備いいなぁ」って実感全然無いやろ
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