素人「古田のフレーミングすげえ!」落合「球審はベース通るとこ見てるから意味ないよ(笑)」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
'12🟧巨人
'13🟧巨人
'14🟧巨人
'15🟩東京
'16🟥広島
'17🟥広島
'18🟥広島
'19🟧巨人
'20🟧巨人
'21🟩東京 セ・リーグwRC+ランキング
🟦牧牧 220
🟩村上 193
🟥西川 161
🟨佐藤 160
🟧吉川 151
🟩山田 149
🟥マクブ 148 古田の高速フレーミングは
テレビを見ているファンも騙される
芸術的なフレーミング技術 実際に騙される球審はおるんやから素人の方が正しいわな 草野球で審判やった感じやとミットなんか見て判断することはないな 白井「気分によってストライクゾーン変えるから意味ないよ(笑)」 変化球に対しては普通にミスるからな
縦に落ちるカーブの判定はかなり間違いやすい
ほんま機械導入せえよ 申し訳ないが球審の位置からはミット殆ど見えないんだわ 谷繁もついこの間今はフレーミング勘違いしすぎミット動かすなって言ってたやん 低めの球は審判から見えないからマジでフレーミング効果ある フレーミングが上手いって褒め言葉なんか?
なんかせこいイメージや >>7
これなバイトで審判やってたけどミットがほとんど見えない >>7
ミットの位置っていうよりストライクっぽく捕られると「どっちやろ?」ってときについストライクにしちゃうわ
逆にテキトーに捕ってミットが流れるとボールにしちゃう 本職のキャッチャーが皆やってるんだから意味はあるんだろう
本当に意味がなかったら誰もやらない >>14
インチキくせえけどそれがチームに利をもたらすなら誉め言葉やな ピッチャーが気持ち良くなるからええねんそれがフレーミング >>18
審判を騙すだけじゃなくてピッチャーを気持ち良くさせる意味もあるから
判定変わらない=意味無いじゃない エアプなんだけどあんな真後ろからみて高低って分かるの? こういうのいらんからプロ野球はもう全部機械判定にしてくれよ いつも思うけど実況で落ちる変化球でもミットの位置見て「ボールやろ!」って文句言ってるなんG民多くね? フレーミングの効果はセイバーでも証明されてるぞ
中でも戸柱は突出している 古田はボールをストライクに見せることじゃなくてストライクをストライクと判定させる技術と言ってるらしいぞ でもお前ストライクの球をデカイ声で「ボール!」って言って審判騙してたって古田に証言されたよね? フレーミングにムカついて厳しめに取ったらボロクソに言われるんやろ
やってられんな いつの間にか大部屋は4人までになったよな
ワイが10代の時は6人やったのに最近入院したら4人に変わってたわ
個室やなくても全然苦じゃなかったわ 審判が全然野球のルールを守れないし機械判定のルール上で正確なゾーンは絶対嫌だというやべえスポーツ 白井「こいつミット動かすからボールにしたろ(笑)」 審判は画面から消えるような超スローボールがど真ん中に来てもストライクとらないからホンマクソ
審判は早くAIにしろ >>7
確かに言われてみればそうや
お前さん頭ええな 古田は映像に残ってる時代で良かったな
明らかに審判騙されてるの確認出来るし >>41
あれそこ伝統が厳しいしそんなAIなんて導入せんとあかんほど難しくはないし AIストライクゾーン先に導入するのは独立リーグだと思うわ ただあまりにもフレーミングやり過ぎると萎えるよね
誰とは言わんがもう手話やってんのかッテぐらい激しい動きしてるのいるやんか まだココアも完成しない日本やし審判の機械化は無理やろ そもそも1人で立体をジャッジするのって無理ゲーだよな
横から高低見る補助審判つければええのに ベースの真上と真横にカメラ設置してボールの通過位置みるだけでいいんやから機械審判なんかすぐ出来そうやけどなにが難しいんやろ? たしかにワイが学生の頃練習試合で審判やってた時はミットとか見てなかったわ
プロだと球速すぎてミットの位置見る事も多いんかな AIにするとルール通りのストライクゾーンになって全然打てなくなってしまうとか言うめちゃくちゃな論調 >>52
実はストライクゾーンの高さって一人一人違うから人間の目でファジーに判定するならまだしも機械にやらせようとするとめんどくさいんや 川上憲伸とかオールスターで受けてもらってこんなんヤクルト投手陣インチキやろって思ったって言ってたな 色々言われとるが球審は負担大きすぎると思うわ
機械判定入れた方が皆幸せになれる >>25
戸柱のいる横浜は弱いんだからやっぱり効果ないのでは? キャッチャーなんて結局ピッチャーが気持ち良く投げれるかどうかやろ >>56
通過箇所さえわかれば主審が判断できるから分業させればええやん
お前らは何でもかんでも機械に丸投げしようとするからアカンねん
これだから最近の若者は >>55
欠陥スポーツやん
審判の忖度でなりとったんやね😓 低めなんかは普通にミットも参考にするぞ
ちな草野球審判 簡単な機械判定すら取り入れない頭昭和の時代遅れに
若者が惹かれる訳ないよね >>64
相撲とかいう先進的なスポーツを見習ってほしいわ
競技以外の部分はアレやが >>66
なんなら下投げでふんわりベースの上に落とすのが最適解になるな 現実の審判「ミットの位置みません、微妙な判定はノリと気分で決めます」 >>69
それ機械かどうかではなく、ルールに従うかどうかに依存する部分やで 人間の目って相当錯覚するしはっきり言ってもう今のプロ野球には超人クラスの審判やないと付いていけん
これを審判団が認めなくちゃいけない日がその内来るやろ
今後もっと誤審が増えそうやしな 球速は上がってるのに、頑なに目視続行してるのが笑える 気分次第でどこ見るか変えるから意味はある
ただし気分次第だから当てにはできない ストラックアウトのフレーム置けば審判いらないじゃん キャッチャーがミット動かすってことはボールだって分かってるからやろ? ルール通りのストライクゾーンにしたらどのくらい打低になるのかどっか試してほしい 審判やったことあるやつなら分かるけどミットはほぼ見えない
取った後に動かしてるのはめちゃくちゃ分かる 古田は「必死こいて動かしてもボールはボールやからやめとけ」言うてたぞ >>47
マイコラスがキレてたのは小林のミットが流れてたからやであれは投手なら誰でも不満やわ >>47
流れないで取るのが1番大事やって古田も言うてたで
あーいう流れるキャッチングが1番ダメ >>61
間に人間の判断挟むとコールまでに時間かかって試合が間延びするやろ
球審がARグラスみたいなのつけて軌道がリアルタイム表示されるとかやとよさそうかも…? フレーミングよりも捕球時に「ヨシっ」て小声で言う方がストライクになるで
野球やったことねえけど >>64
簡単な機械判定は受け入れてるだろ馬鹿じゃないの
ストライクゾーンの判定が簡単って思ってるのが間違いなんだわ ???「フレーミングはボールをストライクにするんじゃなくてストライクをボールにしないためにやる」 機械判定にしない理由がわからない
投手有利になると言われてるけど、実際は逆やと思うわ
時間が経てば打者が自分のストライクゾーンをしっかりと把握できる点が有利になってくる フレーミング指標ってノーコンと組むと悪化するらしいからな
結局は印象のほうが大事よ 球審って一番真っ先に機械化しなきゃいけないのになんでせんの >>92
ノーコンならとりあえずボールと言っておけば角が立たんし無難やもん
キャッチャーもピッチャーがこいつじゃしゃーないですむから >>88
トラックマンで160kmのボールの回転数がわかる時代に
ベース上の160kmのボールの位置が判らない訳がないだろ >>86
チャレンジ制でええんや
お前らは何でもかんでも1か0でしか考えれん
これだから最近の若者は
飛行機飛ばしとる場合ちゃうでホンマ 球審の技術が上がらない上に急速と変化球の向上エグくてさ >>66
「納得できるかどうか」は面白さとも関係あると思うよ >>101
チャレンジ?リクエストだよね
審判に楯突くの?
この発想がもうね >>100
トラックマンがあるならそれでオッケーだよねで済むならMLBなんてとっくに導入してるだろ
そもそもズムスタはトラックマン設置できねえ球場だから12球団配備無理だし >>106
もっと楯突くべきや観客と一緒にな
昔の広島を見ろ!
広島を見ろ! >>100
左右はそれでええとして高低どないすんの 騙されるからバーンズもあんな高速フレーミングしてんだろ ミット動かすの嫌いな谷繁をずっと使ってたからそうなるんやろ フレーミングは低めをストライクに取ってもらう技術と言っても過言じゃない
低めは球審からボールが見難いからキャッチングが流れたり落ちたりすると審判からはボールに見える
ボールを取ってからミットを動かすというのではなく下から迎えに行くイメージにしないとキャッチングの際にどうしても流れるからビタっと止まらない >>90
審判から谷繁へ他の捕手の事愚痴吐かれるレベル
まあ谷繁も要所ではやってるんだけどね 審判はわざわざ正面回って見ないしミットの動かなさやろな
古田は手首から先だけで少しぐらい外れてても取れる フレーミングの正体はクロノスタシスや
時計の秒針に目を移すとしばらく止まってるように錯覚するアレ
アンパイアがベース上のストライクゾーンからミットに目を移す間にフレーミングを完了すればストライクに見えるのは認知機能としては当たり前
フレーミング技術の差でシーズンストライク数は数百違う >>117
これやね、左右より上下、特に低いボールは審判でも判別し難い時がある フレーミングなんてもんは審判を欺く行為だから一発退場でもいいのに 前田や五十嵐の話だと騙されてるのは打者と投手で審判はそうでもない感じやったな >>123
欺かれたので退場って恥の上塗りやないかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています