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落合「今の選手は昔の野球に誰も通用しない。千賀、山本由伸、労基、山田、坂本、柳田、村上、岡本も」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0002それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:16:40.79ID:L3bHIIJtp
まじか
0003それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:17:34.23ID:QNnp6+Qe0
逆やろ
Pが150ポンポン出す今の環境ならイチロー、松井秀は通用しない
0005それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:18:29.40ID:hAPCfntC0
最後に岡本とかいうwar底辺の雑魚がくっついてるのなんなん
そら岡本は通用せんわ
0006それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:18:35.54ID:zIY77Gbk0
>>3
違うぞ
現代の選手が昔で通用しないって言ってる
0007それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:18:35.70ID:TrTehbwd0
ただの老害と成り下がったおじさん
0008それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:18:45.96ID:IX0a7/LGp
逆ならホンマやろ
王さんが今の選手は全体的にレベルアップしてる
同じ環境で育ってたら俺の方が凄いけどね
って言ってたし
0010それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:18:53.61ID:JBSowSOz0
投手は酷使で壊れそう
0011それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:19:24.07ID:xHK/YQef6
>>5
オッチは岡本大好きおじさんやぞ
0012それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:19:25.85ID:eXJVZCCn0
老害
0013それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:19:37.53ID:MoC8mJfY0
昔なら試合後前後不覚になるまで飲んで次の日試合だからしゃーない
0014それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:19:57.17ID:W1PgaxDr0
あえて老害ムーブしてるようにしか見えん
0016それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:20:09.34ID:BBmn398Pa
昔の環境なら今の実力まで成長出来ないって感じ?
0017それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:20:25.23ID:j02JYo860
実際昔の過酷な環境屋と無理やろ
乱闘とか故意死球とか凄そうやん
0018それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:20:41.69ID:jDBIEupjp
単純に精神面やろ
昔の配球とかエグいからな
デッドボールや乱闘上等のイン攻めに今の選手は耐えられんわ
0020それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:20:46.02ID:zhjdTh6V0
落合ってむしろ今の野球選手のが凄いとか言いそう感あったからショック
ただの老害やわ
0021それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:20:50.69ID:/AGEsO+a0
乱闘上等だった時代にケンカ慣れしていない今の選手はきっついやろな
上下関係も絶対だったし鉄拳制裁も当たり前
0022それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:20:52.36ID:hR2weZHcM
平均的な選手のレベルは今のほうが高いけどトップクラスなら変わらないってならわかるけどねえ
0023それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:20:55.87ID:3dNbbwf40
そら簡単に今は乱闘せんからな
0024それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:21:14.44ID:H09BXzNjd
>>18
これはあると思う
0025それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:21:30.84ID:mmh+DKOu0
イジメ、体罰、酷使、ラフプレーですぐ壊れるとかそう言う話しか?
0026それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:21:49.92ID:VujFqlsOa
これは正論だろ
佐々木朗希なんかぶっ壊れるまで投げさせられるぞ
0027それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:21:50.14ID:BBmn398Pa
おかわりはどんな時代でも活躍出来そう
0028それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:22:11.37ID:fdQ5lP7S0
自分自身はどっちにも余裕で通用するのにな
なんのつもりなんだろうな
0029それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:22:14.33ID:zhjdTh6V0
>>22
昔の選手に160キロポンポン出す投手居たの?
0030それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:22:15.42ID:YBvy2SdVd
>>5
ここ数年で岡本より上のwarの選手村上、坂本、近本、柳田、誠也位しかおらんがこいつが底辺ならそれ以下はなに?
0031それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:22:19.95ID:nol+izNn0
ワイも栄養士もトレーニングの理論のへったくれも無いかつ上下左右の関係がバチバチの時代にって意味で通用せんと思う
0033それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:23:10.37ID:gwarPTf10
ローキや奥川は無理やろな
中10日100球ローテなんてお笑いや
0034それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:23:14.95ID:tfP6rJW50
落合のyoutubeまじで糞じゃない?


落合 家族に感謝


こんなの誰がみたいねんwww
0035それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:23:20.74ID:cBhHoOKg0
少なくとも引退前後あたりからオレらの時代の方が凄かったおじさんになってる
0036それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:23:35.83ID:/AGEsO+a0
投手だって中4日で完投が前提
もっと遡ればローテの概念もなく60試合以上登板の300イニング以上
耐えられるんかねえ
0037それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:23:40.19ID:xHK/YQef6
>>29
金やん「ワシの球は180kmでとったわガッハッハ」
0038それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:23:41.89ID:XCt2L7dvp
中日時代の星野監督の下でやってきた落合が言うと説得力がある
0040それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:23:57.93ID:49V4Quct0
>>18
王長嶋落合の通算死球数くっそ少ないやん
井口や稲葉より下やぞ
0042それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:24:07.45ID:U+OH3b3Nr
まあ昔は平気で打者にぶつけてきたからいつでもかわせる重心とってて
今ほどインコース打つの簡単じゃねえよ
ってやつは説得力あった
0043それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:24:47.99ID:S//3lVat0
マジ老害になったな
昔の生活水準のほうが便利だったと言ってるようなもん
0044それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:24:56.68ID:vCjMecdF0
実際、NPBの野手は明らかにレベル落ちてるからなぁ
2000年のオールスターのメンツ見たら今と比べもんにならんくらい豪華やし
競技人口現象の影響で最近の野手はマジでレベルがた落ち
0045それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:24:56.87ID:qqNylEDyp
実力以前に昔の環境に馴染めないからそうやろね
0047それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:25:30.63ID:9/TQAScep
中村ノリの打ち方なら昔でも通用するやろ
0048それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:25:31.97ID:vHCbhyWdd
落合の老害化は悲しいね
0049それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:25:34.73ID:fqM6xltJ0
>>26
1年目は練習だけで壊れたからなあ
0050それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:25:40.13ID:8fs+Ktzcd
落合ってトラウトどう思ってるの?
0051それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:26:17.47ID:nPxHx1dva
老害極まってるな
0052それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:26:23.21ID:/AGEsO+a0
移動面だって新幹線すらなかった時代の選手は寝台列車でゴロ寝だったというからな
0053それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:26:36.64ID:mmh+DKOu0
今の投手が昔に行ったら医療技術が糞過ぎて速攻壊れそうではある
0054それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:26:40.27ID:BBmn398Pa
そもそも落合自身そこまで昔の選手でもないやん
0055それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:26:46.25ID:xHK/YQef6
>>40
単純に死球を避けるのが今の選手より上手かったんやろ
あとONくらいになると四球が多くなるからやない?
0056それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:27:15.35ID:XowQwcaF0
通用しないの中身次第では
毎回完投しろとかついて来れるのは確かにごく僅か
0057それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:27:18.26ID:tfP6rJW50
そのうち
落合「俺がメジャー行けばメジャーでも三冠王とれてた」

いいそうw
0058それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:27:19.99ID:8fs+Ktzcd
昔のバッターなんてろうきが6割の力でほいーって投げるだけで打ち取れそう
実際昔のピッチャーってそれでやりくりしてたらしいし
0059それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:27:22.11ID:5eNe1kpo0
>>46
10年代から野球見だしたワイでもそう思う
0060それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:27:29.33ID:Hb/vlu530
野球の競技人口がどんどん減ってること自体は日本のプロ野球レベルが落ちることに繋がってるわよね
0061それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:27:31.51ID:a9YXv++L0
打者は死球攻めが減ったし防具も発達したけど、球速がハネ上がってるからなあ…
どうなんだろう?

投手は投球強度が上がってる分、酷使ですぐ壊れそう


…でもこれはさすがに落合を支持できんな
0062それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:27:33.29ID:DCCR5RTy0
落合はずっとこの考えやな
いまの選手は厳しい攻めとかグラウンド外でのいろんな攻撃に耐えられないらしい
0063それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:27:39.43ID:4SaEC2Nl0
通用するに決まってるだろ
0064それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:27:57.96ID:NejXBuC20
単純な技術はともかく当時の環境に放り込まれたら誰も通用しないってことじゃないの
昔は平気で潰し合いがあったし
0065それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:28:00.78ID:vCjMecdF0
最近は特にキャッチャーが酷い
どのチームも
チビで打てない捕手ばかりになってしまった
これは不人気ポジションのキャッチャーにまでまともな人材が供給されなくなった証拠
競技人口現象の影響が露骨に現れてる
0066それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:28:11.30ID:F9JVtlS3r
平気球速明らかに上がってんのに哀れやな
0067それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:28:50.26ID:m26NEEkA0
初手頭スレスレビーンボールとかありだからな昔は
0068それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:28:53.72ID:8fs+Ktzcd
これは昔の選手が今に来たらどう評価するかで意見が分かれるな
昔の選手が現代でも通用する言い出したら老害や
0069それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:29:02.96ID:pgW6pz9vd
先発は昔の起用法やと速攻ぶっ壊れそうやしあってるやろ
0070それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:29:06.81ID:qvKpegBmd
まさか落合が「俺たちの時代はー」と言い出すとは思わなかった
0071それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:29:07.19ID:3nLs7wl/d
老害
0072それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:29:14.01ID:Es5qsW090
権藤が今の選手昔ならすぐ壊れるよっていうなら説得力ある
0073それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:29:19.51ID:OyQC3aMna
ヤニキですら今の選手のがバットに当てる技術はあるよって言ってるのにこいつは
0074それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:29:21.41ID:SaenZuoxp
今の打者で東尾打てる奴おらんやろ
コントロールのいい藤浪やぞ
0075それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:29:21.83ID:vCjMecdF0
>>46
と、思い込みたいんやね
後のメジャーリーガーどんだけおると思ってんねん
0076それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:29:31.93ID:zhjdTh6V0
2000年代ですらレベルは低いよマジな話
野手の線は細いし投手の投げる球も遅い
昔の方が〜とか言うのは完全に思い出補正
0077それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:29:33.09ID:PSBosFQ70
オチシンvsセイバー厨とか地獄絵図やな
0078それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:29:39.32ID:IoJyH1Shr
山田って山本昌と何回も対戦してたやろ
0079それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:29:44.58ID:5aHtiaao0
>>46
思い出補正というか単純にテレビの影響力やな
0080それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:30:00.80ID:fqM6xltJ0
単純に野球人口が多かったからな昔は
0081それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:30:06.88ID:ls6XxtIMM
球速上がれは打たれにくくなるデータあるやろ
つまり老害や
0082それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:30:19.94ID:Es5qsW090
>>65
野球漫画が捕手のリードを必要以上に持ち上げとるせいもありそう
0083それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:30:22.22ID:tfP6rJW50
そもそも落合っていうほど
実績あるか?
0084それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:30:22.84ID:4SaEC2Nl0
藤浪のほうがよっぽどヤバイわ
昔のやつは何人か死ぬかも知れんぞw
0085それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:30:31.01ID:O8LQFQz4d
そりゃそうだ
今の軟弱選手なんてぶつけられるか先輩に"教育"されて終わりや
0086それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:30:42.98ID:g/QIR+Byd
まあ昔の人より今の人が優れているかと言えばそうでない部分もあるやろな
ピラミッド作れと言われても無理やし
0087それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:30:45.00ID:TzyGKAyM0
プロ野球人気も確実に落ちてるな
昔なら今年の阪神の選手は生卵投げつけられてたろうな
0089それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:30:57.36ID:f+lsR7ZAd
それこそ昔の環境のままだと柳田なんてヒョロガリのままプロにすらなれんやろ
0090それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:30:57.64ID:CI2fLj5Ba
>>70
監督時代から文句あるなら現役時代のおれを超えてから言えってスタンスやったし
結果残してたから目立たなかっただけで元々老害気質やで
0091それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:31:20.42ID:edd05Gqld
環境的な問題で通用しないって言う事ならわかるで

昔の話聞くと今みたいに野球選手ならアスリートとして野球に真剣に打ち込んで当たり前みたいな考え方やないしタニマチや先輩に連日連夜連れ回されるのが当たり前の時代やろうから
0092それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:31:21.56ID:1k/TdJkc0
落合ボケちゃったのかな
0093それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:31:21.82ID:gvbf12Oca
ちょっと当てられただけでぶっ壊れた山田は確実に通用しないわ
0094それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:31:43.23ID:dl6O/hMgM
>>34
中日ファン
0095それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:31:48.58ID:Zc2UbZ7D0
>>44
相対的にスターが少ないといえばそうだけど
絶対的な能力値で言えば今の方が圧倒的に上だよ
2000年に160キロ連発する投手なんて誰もいなかった
0096それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:32:07.44ID:4SaEC2Nl0
キャッチャーだけは昔のほうが凄いやろうけどな
0097それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:32:12.03ID:vCjMecdF0
高校野球の地方予選も酷いで
昔と比べてチビですっとろい子供が明らかに増えてる
もう子供たちの間で野球は人気スポーツじゃなくなったんやなと実感するわ
0099それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:33:12.58ID:+Dk/9Cw/a
昔の選手が今の選手より優れてると言ったらせいぜいトーク力くらいやろ
昔の動画見てると古田とか上原とか20前半でしっかりテレビで喋ってるわ
今は「あーー………ソッス」みたいなタイプ多すぎね
0100それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:33:20.09ID:CIIKP3qWa
そりゃそうやろ
死球避ける技術が絶対的に足りないし
0101それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:33:22.40ID:zcFPeZja0
今の選手が昔の環境で育ったらってことじゃないの?
落合語検定3級のワイが言うんだから間違いない
0102それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:33:23.10ID:gEhTwh0Sd
何でガイジって同じスレ何回も立て続けるの?
なんJ行けば?
0103それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:33:39.04ID:gxpTSE0y0
落合を信じます
0104それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:33:45.83ID:Es5qsW090
>>97
部活なんてもう指導者も減ってるからな
0105それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:33:55.64ID:nol+izNn0
>>64
選手どうしもそうやし息のかかった記者使ってスパイしてくるとか当たり前やし
落合の練習非公開とかその辺からやしな
0106それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:34:02.41ID:5caervdSa
投手はすぐにぶっ壊れるだろうな
0107それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:34:02.47ID:8cojetlSd
王野村「野球は日々進化してる」
落合()「昔の方がレベルは上」

0109それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:34:40.97ID:s94KHVPr0
こんなことを言うんだったら現場に出てレベルを上げてくれないと野球界のためにならない。けどやらないなら自己満に浸りたいだけの老人の戯言だわ。
0110それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:34:49.08ID:IPR9hFtn0
このスレでも老害湧いてるやん
0112それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:35:09.99ID:xHK/YQef6
ONはどっちのスタンスなんや?
0113それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:35:25.10ID:Exy4WFTa0
>>20
引退してから監督時代も含めてこの点はずっと一貫しているぞ
0114それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:35:41.44ID:zhjdTh6V0
>>111
いや気がする、じゃなくて揃ってたやろ
何やねん気がする、って
0115それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:35:43.53ID:N73Z/GNB0
今の選手が昔と同じ環境で一からやれるのかって話ならわかる
トレーニング面でも栄養面でも今の環境で育った選手が昔で通用しないはガイジ
0116それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:35:47.14ID:6vrjnKFVd
>>80
大昔は高校入るやつが少なかったし
野球人気あってもプロ目指せる環境のやつも少なかったと思う
0117それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:35:55.83ID:Zc2UbZ7D0
>>101
まあそれだと要求される能力がちゃうしわかるわな
サーキットみたいな整備された道なら壊れやすいけど早いF1が最速だけど
デコボコ道ならタフで壊れにくいオフロード車が最強や
0118それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:36:16.26ID:u+WRPKP/0
通用するのどうのは置いといて
今の選手は肘当てやらたくさんガードできるのつけてるから
昔の死球攻撃で避けれず早く潰される選手は多いだろうね
0119それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:36:19.04ID:egh1k2dL0
投手はいいけど問題は野手よな
なぜか投手も出来る大谷が打者としても一番球飛ばしとるおかしなことが起きてるだけで基本小粒だしな
0120それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:36:27.04ID:Rt3bMvB40
テレビは爺しか見ないから爺が喜ぶ話は率先して放送するからな
0121それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:36:28.57ID:xHK/YQef6
>>114
まぁラビットボール全盛期やしな
0122それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:36:30.67ID:zcFPeZja0
昔の先人が作り上げた理論だったりノウハウだったり技術や設備におんぶに抱っこで自分の頭で考えて練習してなければ昔の環境に放り込まれたら通用しないわなそりゃ
そういう選手が多いってことやろ
ダルビッシュも言っとったやん練習も嘘つくよって
0123それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:36:37.75ID:6XrmoBzi0
昔の野球やと潰されてたやろうな
特にピッチャーはものすごい器用させられそう
0124それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:36:42.68ID:4yeCyBXZa
まあ昔みたいなハングリー精神は失われてるわね
恵まれすぎるのも良くないのかもな
0126それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:36:56.05ID:uhCVFM1ha
投手はともかくバッターのレベルって別に上がってないと思う
落合とか清原の方が岡本とか山田とかよりバッティング上やろ普通に
0128それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:37:09.79ID:6VlKsD0bM
プロもアマチュアもプレーの質はどんどん向上してる。特に守備。平成初期ぐらいまでの映像とか見るとめちゃくちゃ雑なのようわかる
0129それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:37:10.89ID:4SaEC2Nl0
昔の間違い改善しながら進歩してるのにオッチはアホかな?
0130それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:37:12.19ID:tR3ebQM70
>>97
そら子供自体20年前から半減してるし
0131それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:37:13.23ID:Sf9WKWCq0
>>3
通用するやろw
晩年のイチローより秋山のMLB成績酷かったし
0132それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:37:15.52ID:a9YXv++L0
今の子は数が少ないしネットもあって情報を得やすいしいろいろ守られてるけど、共通テストの難易度が高い
団塊ジュニア世代くらいだとセンター試験難易度は低いけど、ゴミのように扱われていたし数は今の倍くらいいたし大学は少ないしネットもなくて情報も少ない

世代と環境入れ替えて戦わせたらどっちが強いか? みたいな話だな
0133それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:37:44.86ID:aCZ1jH/8M
ワイ「落合がYou Tube始める!?当時の裏話とか深い野球論聞けるんやろなあ」

落合「昔の野球の方が~今の選手は~家族に感謝~ウマ娘~」

ワイ「……」
0134それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:37:59.13ID:77bL/cMe0
落合はマリンだったら絶対ここまで打ててないわ
川崎球場でよかったね
0135それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:38:20.41ID:tR3ebQM70
>>128
指標もクソもない時代やから範囲激狹でも派手な取り方するだけで名手扱いされるやろな
0136それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:38:24.02ID:vCjMecdF0
>>121
ラビットラビットいうけど城島はセーフコで2年連続で20発近く打ったんだよなぁ
0137それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:38:31.51ID:Y/C1MCd3a
フルタの方程式で見た羽生田はエグい肩だったな

あれは今おらんやろ
0138それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:38:48.32ID:oI9fMphjd
落合ですらビビる藤浪とかいう投手
0140それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:38:57.15ID:TANOrlyq0
>>95
148で遅い方だもんな
ほぼ全チームの一軍投手で半数以上が150投げてる
0141それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:39:18.33ID:D00oTMgba
投手を育てるメソッドは確立してきてるのにスラッガーは才能頼りな感じする今
0142それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:39:21.72ID:GKo2kD7d0
>>126
山田を150出たら大騒ぎの時代にタイムマシンで連れてったら3割30本で済むわけないやん
0143それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:39:22.27ID:77bL/cMe0
野手は通用するけど投手は壊れるね
稲尾とか権藤ぐらい投げてたらやばい
0144それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:39:26.07ID:xWAIAmkl0
王は今の選手の方が自分らの時代よりレベルが高いと言っていた
しかし王は自分らと今の選手が同じ年齢、用具、指導でヨーイドンならいい勝負ができるとも言っていた
長嶋は笑っていた
0145それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:39:38.85ID:IJb5RWjAd
落合だとこれになんかもっともらしい理屈捏ねてそうなんだけどほんまにスレタイ通りの文脈でこれ言ったん?
0146それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:39:57.92ID:902kTG4dp
会話内容

平田「落合さんは今の野球でも全然通用する」

落合「そりゃあそうだろ(笑) 逆に言えば今の選手が昔の野球に来たら誰も通用しないよ」
 
アナ「でも投手のスピードは上がってるじゃないですか?」

落合「何言ってんだ?昔はスピードガンが無いだけであって、もっと速かった人いっぱいいるよ(笑)」

https://i.imgur.com/HEvq4Wz.jpg
0147それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:39:59.83ID:iIvRF/HW0
老害すぎない?
0149それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:40:10.24ID:Exy4WFTa0
>>112
ミスターは知らないが王さんはずっと今の選手の方が凄い
NはNでもノムさんは今の選手の方が凄い
金やんは今の選手の方が圧倒的に凄いに決まっている
ただ自分なら左を使わんでも右で170出せる
一番凄いのは自分。違うと思うなら400勝しろ
それからどっちが凄いか考える
0150それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:40:11.69ID:zcFPeZja0
今は危険なことがあれば割とすぐに保護してもらえるからな
昔は頭めがけて投げてくるのもザラだし
コリジョンや藤浪2軍落ちで選手を保護してもらえる今の選手はありがたみを感じるべき
0151それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:40:25.92ID:u+WRPKP/0
昔ならホームラン後に変なパフォーマンスしてたら
次の打席でぶつけられてる
今の選手避けるのヘタだから短命で終わりそう
0153それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:40:40.47ID:vCjMecdF0
NPBの最盛期は90年代後半から2002年辺りまでかな
丁度松井がメジャーに行った辺りからレベルも人気も落ちていった印象
0155それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:40:50.53ID:N73Z/GNB0
落合が単純な老害論言うような人間には思えんのよなあ
0156それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:40:53.28ID:/wgcx+at0
ぶっちゃけ10年前に活躍してた選手をそのまま現代に連れて来ても当時ほどの活躍はできないと思ってるわ
0158それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:40:57.26ID:KLrO1q5Ld
ハマスタより狭い川崎球場や中日球場にラッキーゾーンの甲子園ばっかりやからな
投手なんか通用するわけないわ
バットは圧縮バットでコルクバットも真っ青なインチキバットやしな
0159それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:41:03.39ID:uhCVFM1ha
つうか2年前の青木がOPS1近く打った時点でな
その青木はMLBでおっさんイチローと変わらない成績だったし
0160それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:41:04.02ID:TANOrlyq0
>>151
神戸かな?
0161それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:41:04.17ID:nOLI5hXr0
昔は二日酔いとかでも普通にプレイしてたんやろ
体ぶよぶよとかは今も変わらんが
0163それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:41:06.82ID:QNnp6+Qe0
>>146
老害すぎて草
0164それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:41:09.86ID:JqvqpsNed
まあ実際ダルビッシュくらいしか通用しないだろ
0165それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:41:12.83ID:4SaEC2Nl0
昔 高校で140!?ドラ1確定www
今 話題にすらならない
0167それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:42:04.09ID:twi0E/YY0
昔の選手労基の球なんてバットに当たりもしないだろ
0169それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:42:17.25ID:fKiOrN1G0
こんなもん逆も然りやろ
まあでも昔の野手はスイングコンパクトやし今の時代の野球も対応できそうやけど
0170それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:42:34.55ID:EavcdP97d
バッターが小粒に見えるのは投球と守備の方が技術の進歩が速いせいやろ
0172それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:42:55.65ID:egh1k2dL0
現代っ子のメンタルでもそれなりの環境にぶち込まれたら適応するけどな
すぐ日和ると思うのは人間舐めてる
0173それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:43:01.08ID:zcFPeZja0
落合もどんでんと同じく通訳が必要だからな
あきらかに通訳が必要などんでんと違ってパッと見わかりづらいけど
0174それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:43:03.12ID:JqvqpsNed
>>165
今の計り方ならライアンは余裕で170km出せるだろ あいつの見た後に他の160半ば見てもクソ遅く感じるし
0175それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:43:19.09ID:Zn1gmoLJ0
>>6
だから逆って話やろガイジか
0176それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:43:27.32ID:twi0E/YY0
昔の映像で今でもエグいのノーランライアンくらいだろ
0177それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:43:32.43ID:IPR9hFtn0
今はモブみたいな投手ですら150キロ後半投げるからな
0178それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:43:43.25ID:a9YXv++L0
技術や身体つくりの理論が洗練されてきてるから、技術面は今の方が上
昔はルールがガバガバだったから、それに個別対応する能力が要る
どっちが上かはその人の定義によるな

世代間比較が難しい(無駄) ってのは競馬見てればわかる
その世代での傑出度ですら比較が難しい
0179それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:44:06.32ID:m26NEEkA0
>>165
ガンの計測位置問題あるけどな
初速か終速か
0180お薬でも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:44:15.14ID:3dgQhbsT0
世界的に見ると投手と守備は右肩上がりやけど
打者に関しては未だにマグワイア、ソーサ、ボンズ辺りの時代が頂点だよな
大谷や全盛期柳田山田でも太刀打ちできる気せえへん
0181それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:44:17.55ID:AXHRhXOT0
投手は酷使で潰れそう
0183それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:44:23.64ID:zhjdTh6V0
昔の選手ってトップ作るの遅くて打つまでの間も無いし今の投手のストレート絶対打てん
全部振り遅れるわ
0184それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:44:29.18ID:4SaEC2Nl0
>>174
余裕で170とかアホか夢見てんな猿
0186それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:44:37.32ID:u+WRPKP/0
昔は若手がベテランからホームラン打つだけで
次の打席で調子のんなよコラってぶつけられる時代だからな
0187それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:44:40.89ID:e2LMEONK0
昔は150で豪速球だったけど今160やもんな
0188それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:44:41.47ID:TANOrlyq0
>>165
なんなら中学でいるしな
0189それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:44:46.45ID:Sf9WKWCq0
落合が若い奴に厳しくてイチローが若い奴に甘々なタイプになるとは想像つかんかったわ
イチローなんて早々に打撃能力で大谷に勝てないって認めてたし
0190それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:44:49.90ID:gxpTSE0y0
>>146
落合を信じます
0192それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:45:04.85ID:64qdwqKWa
>>146
金田みたいな事言ってて草
0193それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:45:05.23ID:yY47hyIe0
>>146
落合がこんな事になるのは悲しいからやめて欲しい
0194それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:45:11.73ID:zhjdTh6V0
何で昔の選手ってあんなガリガリに見えるんやろ
0195それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:45:29.41ID:77bL/cMe0
どうせ練習で比較してんじゃないの

昔の昭和みたいな練習のがレベル高かったんでしょ
0196それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:45:38.17ID:X08U3lI70
ハリーとか廣岡なら老害芸で済むけどオッチはもう教祖みたいになってて言ってること全肯定する信者多いからアカンわ
0197それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:45:38.61ID:T9JpDIl/0
こんな老害なんかこいつ
0198それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:45:45.62ID:5aHtiaao0
>>152
日本代表レベルの平均なら上がっとるけど12球団レベルの平均は落ちてると思うわ
どこのチームもスタメンと控えの落差やばいしそこが便器が連続日本一やってた要因やろうしな
0199それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:45:49.08ID:AXHRhXOT0
>>194
伸縮性の無い布で作られたダボダボの服着てるからやろ
0200それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:45:52.04ID:zhjdTh6V0
>>191
ただ腕をぶん回してるだけだよな
何が昔のレベルは高かった、だよ
0202それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:45:53.27ID:9l80y3JR0
一昔前にあったぶつけてもいいから上体を崩してってのなくなったし
そこに関してはたしかにそうだなって思うかな
村上とか岡本とかボコボコぶつけられてたと思う
0203それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:46:01.40ID:HAprTd550
野手がMLBで全く通用しなくなってるのはなんなん
あっちのレベルが上がりすぎてんのか
0204それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:46:01.85ID:Es5qsW090
>>194
ウェイトしとらん普通の人間やからや
0205それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:46:47.85ID:twi0E/YY0
落合の打ち方今のボールじゃスタンドに入らんやろ
川崎球場で稼いだホームランなんてノーカンよ
0206それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:47:14.69ID:p5C8dh9NF
>>146
統一球の頃に「俺らの頃の方が飛ばなかった」とか大ボラぶっこいてたよな
2013年に黙って反発係数変えて加藤良三が批判された時に
「あの人は昔からプライド高かったから」とか世論と一緒に批判してて無責任な奴だなと思ったわ
0207それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:47:31.27ID:AIQOQ7U60
現代のエース級ならうまいこと力配分してシーズン50勝通算500勝できるやろ
0208それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:47:33.95ID:snzpwWa00
通用するしないの理由が戦前生まれDQNのありえないシゴキについてけるかどうかなら、確かに通用しなさそう
0209それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:47:37.29ID:eS6IUTdap
落合の指導は今は通用しないよ
荒木、井端、森野だからついてこれただけ
今の選手なら全員潰れる
0210それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:47:39.20ID:zNaTj2ZS0
10.8決戦で今中の癖を見切ったみたいなの見たけど今だとそんな所まで行かずに癖バレるよな
0211それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:47:43.82ID:Sf9WKWCq0
>>203
MLBの野球の分析力が上がりすぎてる
データがない段階なら筒香も鈴木誠也もそこそこ打てた
0212それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:47:55.90ID:9l80y3JR0
まあ落合の時代までいくとどんな野球してたのかがまずわかんねえわ
0213それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:48:00.88ID:TANOrlyq0
>>198
V9は無いやろ
0214それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:48:05.76ID:TpGbUNqy0
>>146
平田ごときが言うのは違うだろ
0215それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:48:06.60ID:BRfDwBnJM
>>198
いやあがってるよ
昔の控え選手なんかは今だとプロになれないもん
0217それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:48:15.50ID:zcFPeZja0
>>210
選手本人じゃなくて他の人が分析してくれるからな
0218それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:48:29.84ID:cBhHoOKg0
>>206
自分の全盛期はラビットのくせしてな
0219それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:48:31.33ID:lY5lJ8zoa
メジャー最後らへんの青木より
シナシナのイチローの方が打ってなかった?
メジャーから帰ったその青木にNPBの投手が結構打ち込まれてたやん
0220それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:48:50.63ID:DCCR5RTy0
>>207
これは無理や
中5ちょろっとやっただけですぐ持たなくなるようなのしかいないし
0221それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:48:51.04ID:/AGEsO+a0
あと昔の選手はオフの期間にバイトしていたそうだからな
0222それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:48:58.77ID:N73Z/GNB0
ぶつけられて云々もどうなんやろうな
今の世代だってそういう野球なんやなってわかったらしっかりやり返すと思うで
昔の人間が投げてくるのよりよっぽど球威あるボールでな
0223それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:48:59.32ID:vyXYSOFa0
おクスリし放題だからな昔は
0224それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:49:16.23ID:oI9fMphjd
>>205
落合の場合球場に合わせて飛距離変えてくるから関係なさそうな気もする
0225それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:49:19.73ID:xWAIAmkl0
高校野球なんかはレベルが格段に上がってるわな
0226それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ
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2022/05/17(火) 09:49:20.23ID:qyzmGxZQ0
球速がーっていってるやつって何を勘違いしてるんだろ
上がったのは事実だけど計測方法の変更が一番上がった要因としてでかいのに
まじでびびったわ同じ球なげてるのに10㎞あがったし計測方法変更しただけで
0227それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:49:38.17ID:HAprTd550
>>211
データか
いうてトップ連中は関係なくバカスカ打ってるからまぁレベルが違うんやろな
0228それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:49:41.73ID:snzpwWa00
>>216
遠投記録は今も昔も景浦將だしな


でも160を投げる投手が増えたのは事実
それ=強いともならないけど
0229それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:49:42.01ID:u+WRPKP/0
今は強打者にほとんどえぐるような投球しないけど
昔なら山田村上岡本なんかは死ぬほどぶつけられてる
0230それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:49:53.16ID:8/pGWUvV0
老害やんけ
ピッチャーは確実に無双する思うで
0231それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:49:55.14ID:Sf9WKWCq0
>>219

イチロー(42)
0.291 1本 22打点 10盗塁 OPS0.730 wrc+102
fwar1.3 rwar1.6

2016年のイチローがこれやな
0232それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:49:59.45ID:zNaTj2ZS0
>>217
あれもスコアラーとか言うてたけどな
まぁ映像の進化とかあるしそもそも映像残ってないのとかもありそうだし
0233それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:50:07.90ID:64qdwqKWa
>>191
わかる
打者も投手もスイングやフォームがめっちゃぎこちない
0234それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:50:08.10ID:X08U3lI70
>>216
そもそもその時代は160km/h越える直球は人間の反射神経の限界で絶対打てない言われてたような時代やからな
0235それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:50:10.12ID:yMFuY/bMa
落合の時代に佐々木朗希が行ったら27奪三振やれるやろw
0236それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:50:10.83ID:5aHtiaao0
>>213
落合も流石にそれほど昔の話でないやろw
0237それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:50:29.41ID:29lBYQjk0
一番わかりやすく身体能力上がってるやん
0238それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:50:32.08ID:e2LMEONK0
体格や身長は今のほうが上か?
0239それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:50:52.28ID:353wMyxW0
ボケてんの?こいつ
0240それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:50:53.48ID:snzpwWa00
>>219
劣化したイチローは全盛期レベルの青木よりは上だけど
イチローは少し前の殿堂入り確定メジャーリーガーなんで全盛期なら今のメジャーもNPBもそりゃ余裕だよ
0241それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:50:54.04ID:0pfS6Nwq0
平均球速の上昇に関してはトラックマンとホークアイの導入もあるから何とも言えんな
精度高くて投げ出しの瞬間の速度で出してるからショボいスピードガンとはだいぶ違うし
0242それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:50:55.87ID:HAprTd550
70~90年代で活躍してるからな落合は
普通にアジャストするやろ
0243それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:51:07.05ID:4SaEC2Nl0
今なんか150で落としてくるからな
0244それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:51:26.92ID:Qiy3R4VXp
イチローが出始めた数年の死球数調べてみろよ
こんなの今のナヨナヨした打者ならすぐに肉体的にも潰れるし精神的にも再起不能になるわ
0245それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:51:37.21ID:sZuJsAmg0
セリーグが1番面白かった時代
【セ・リーグの優勝球団一覧】
'02🟧巨人
'03🟨阪神
'04🟦中日
'05🟨阪神
'06🟦中日
'07🟧巨人
'08🟧巨人
'09🟧巨人
'10🟦中日
'11🟦中日
0246それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:51:45.14ID:XVxLuu410
今の否定は過去の自分達がやっていたことの否定だと分かってないのがヤバいわ
野村は過剰に謙遜して周りから否定させることで自分の選手時代を上げていたけど落合は自画自賛しまくっているからな
0248それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:52:03.48ID:ez02Y9SM0
セ・リーグ与死球1位球団
2011 🟩 ヤクルト
2012 🟦 横浜
2013 🟩 ヤクルト
2014 🟥 広島
2015 🟩 ヤクルト
2016 🟩 ヤクルト
2017 🟦 中日
2018 🟩 ヤクルト
2019 🟧 巨人
2020 🟧 巨人
2021 🟧 巨人
2022 🟩 ヤクルト
0249それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:52:07.98ID:KLrO1q5Ld
>>235
1-9までみんなバンド攻めやぞ
ランナー出たらウロチョロしまくりヤジ飛ばしまくりや
相手の集中力如何に削ぐかが勝負の世界であって技量も体力もいらんわ
0250それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:52:16.09ID:vCjMecdF0
最近の高校球児なんて3年にもなって170cmにも満たないヒョロガリばっか
サッカーとかバスケの残りカスが野球やる時代になったんやなぁと実感するわ
0251それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:52:16.12ID:tuN2SmnT0
MLBもめっちゃ球速上がっとる イチローがマリナーズおった頃は
160投げる奴なんか数えるほどしかおらんかった
0252それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:52:23.85ID:PTElA4HEa
>>180
なんでmlbのトップとnpbのトップ比べてんの?ボンズやらと比べるならトラウトやろ
0253それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:52:24.65ID:Sf9WKWCq0
>>227
トップレベルはやっぱ怪物だわ
ただ明らかに日本よりレベルの低いKBO出身の選手の方が近年じゃ平均的にMLBに通用してるから、日本野球の何かがMLB挑戦において相当なハンデになってる感もある
0254それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:52:27.21ID:BRfDwBnJM
>>241
球速は測定の影響がかなり大きいことは大きいよ
でも映像見比べて昔のほうがレベル高いように見えるってんならどうかしてる
やってた人たちの意見は一応尊重するけどもそうはとても見えない
0255それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:52:39.44ID:i155CoFS0
当時の野球なんてアベレージ140もいかんのによう言うわ
0256それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:52:45.29ID:fqM6xltJ0
伊野商の渡辺とか今見てもキレのあるボール投げてるよな
桑田とかも
0257それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:52:47.07ID:4SaEC2Nl0
達川なんか白井がおったら即退場やぞ
舐めんな
0258それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:52:47.28ID:a/vSx+CM0
広岡「昔は皆酒呑んで試合出てたから俺でも4番打てた」
落合「今の選手は昔じゃ通用しない」
どっち信じる?って話よ
0259それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:52:51.88ID:y+O9HoDR0
でもマヤノトップガンなら通用するよね
0260それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:52:52.51ID:IAj+EVvSM
色々研究進んだ今の野球の方がレベル高くなってないとおかしい気がしなくもない
0261それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:52:52.54ID:zT9JkhI10
そりゃそうやろ
年間40勝出来る投手おらんで
0262それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:53:32.39ID:a/vSx+CM0
>>258
広岡やなくて広澤やったわ
0263それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:53:42.29ID:idHTwV4g0
>>185
東尾が130キロのストレートであっさり抑えまくってたのみると
佐々木なら5割の力で完投余裕なんちゃうって思うわ
0264それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:53:46.35ID:PbjRTkHqa
水準が上がりすぎて突出したスターが生まれにくくなってるのはそう
0265それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:53:54.77ID:zT9JkhI10
年間400イニング投げないと
200イニングで満足してる雑魚ではアカン
0266それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:53:58.94ID:zhjdTh6V0
>>258
広岡はただの巨人嫌いだし老害とは違くね
0267それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:54:04.77ID:oqIQhFwi0
>>202
村上は他の雑魚と違いかなりベースから離れてるからビーンボールとか通用しないぞ?
しかもそれでいてアウトコースとかめちゃくちゃ強いから話ならんレベルのバケモン
因みに村上はまだ22歳な
0269それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:54:22.67ID:M3/MpPWT0
球速に関しては差が少ない方じゃね
100m走みたいなもん
もっと大きい差が出てるのが技術
体操金メダリストを30年前と今で比べたらいいよ
0270それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:54:23.26ID:X08U3lI70
オッチの勝利が最大のファンサービスって死ぬほど嫌いだわ
そもそも勝利とファンサービスって相反する要素じゃないのに
否定したら何故かファンサービスが良ければ弱くてもいいのかみたいな謎の論調になるからな
0271それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:54:26.18ID:XEZhjEc+0
老害芸辞めて好きなアニメ語ってる方が好きやぞ
0272それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:54:37.20ID:iBBv69Bsa
アッフィ~ん
0273それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:54:48.18ID:RFy1Ib2i0
フィジカルレベルはあがってるけど
技術レベルは下がってんだろ
0275それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:54:55.34ID:B+QtsF2I0
現役時代は努力の話しまくって引退したら才能の話にするやつ嫌い
0276それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:54:58.87ID:zhjdTh6V0
>>264
つまりそれってレベル上がってるって事だよね?
なら昔の選手は通用しないやろ
0277それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:55:14.45ID:HOL8mYI9M
昔のクソみたいなスパイクやグラブでプレーしたら怪我する選手は出るんじゃない?
0278それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:55:21.02ID:4SaEC2Nl0
>>273
上がってるわw
0279それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:55:32.05ID:snzpwWa00
戦前戦後のクソみたいなシゴキについてきながら権藤ばりに野球が出来そうな投手NPBに何人いるのさ
0280それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:55:38.86ID:i155CoFS0
>>270
単に比率の問題やないのそれ
勝利がファンサに占める割合は比較的高いと考えればそんな矛盾ないで
0281それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:55:46.81ID:1vBv6TXGa
落合は昔を否定してたから先進的に見えただけで

根本は自分の時代すごいっていってるだけだから
昔を否定するし今も否定するんだよ
ただの老害
0282それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:55:59.89ID:jd2/ZNI80
そもそもプロになれるんかなあって時代や
金本みたいに監督の言うとおりにしたら進学できなくてみたいな話もあるやろうし
自分と家族で諸々調べやすい時代とは大違いや
0283それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:56:10.46ID:e2LMEONK0
>>268
王は現代のトレーニングがあったらもっと打てたって言ってたような
ただ球場がね…
0284それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:56:21.99ID:zcFPeZja0
ゲッツー崩しすら露骨でなくなったからなあ
0285それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:56:27.36ID:KLrO1q5Ld
>>283
バットもだぞ
0286それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:56:44.75ID:Ppmj3OXVp
落合も含めてプロ野球が積み上げてきたものがあって今の選手の技術があんのにそれ全否定かよ
0288それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:56:54.48ID:BRfDwBnJM
>>273
下がる競技なんて世界の何探してもねえよ
0289それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:56:56.15ID:4SaEC2Nl0
スポーツしたことないやつ混ざってそうやな
今のガキなんか大人顔負けのレベルやぞ
0290それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:57:04.21ID:Sf9WKWCq0
イチローはもったいなかったな
40代前半で対ストレートの打率が上がって現代野球の速い球に対応し始めたぐらいで体の限界がきたわ
0291それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:57:04.40ID:84acDqSG0
昔のプロ野球って今みたいに仲良しこよしじゃなくてもっと殺伐としてたもんな
今みたいな和気あいあいとした雰囲気に慣れた選手が昔の馴れ合い厳禁みたいな環境に放り込まれたらまず実力発揮できねえだろうな
落合が言ってることはワイは正しいと思う
0292それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:57:10.55ID:RJ29VP/bd
単純に死球責めに遭ったりするから今みたいな打ち方で打つのは無理みたいなことちゃうの?
0293それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:57:10.63ID:nRuh0H1Rd
>>34
企画してる奴は無能だと思うわ
0294それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:57:21.59ID:zhjdTh6V0
>>273
160キロを弾き返す、多彩な変化球に対応しなきゃならん
普通にレベル上がってると思うが
昔なんて精々ストレート、カーブ、スライダーくらいやん変化球
0295それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:57:22.57ID:mxp8Okdba
>>180
流石におくすりに勝てるわけないで
0296それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:57:27.81ID:o2Sji1zI0
そら焼肉食って酒飲んでタバコ吸って徹マンして翌日試合で大活躍とか今の選手は無理やな
0297それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:57:33.35ID:vCjMecdF0
最近野球見始めたキッズってNPBのレベル低下を認めたがらんよな
若い世代の野球人気と競技人口現象のコンボで明らかレベル落ちてるのに
今のメジャーリーガー野手なんてもう大谷以外完全に終わってるやん
0298それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:57:35.24ID:C6T6V7tsa
>>279
権藤は自分を不幸だと思ってるのか?
不幸だと思ってるから投手コーチで抑えや中継ぎの分担制作ったとか聞いたが
0299それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:57:39.60ID:3goHZFNX0
ベンチが「当てろや」って平然と野次ってたまに本当に当てにくる時代に行ったら
そら今の選手は打てなくなると思うわ
逆に藤浪だけは通用しそう
0300それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:57:43.53ID:jd2/ZNI80
今は基本的に競技の技量だけでやっていける時代やからアスリートにとっては良い時代や
盤外戦とかほとんどないんやし
0301それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:57:48.99ID:XVxLuu410
倉野が今の新人は体力がない選手が多いとは言っていたな
0302それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:57:51.01ID:snzpwWa00
他のスポーツより圧倒的に野球の時代で人間の遺伝は何も変わっとらんから人材の層は厚くレベルが低いと侮れるものではないが
3試合やったら絶対今のNPBオールスターが昔のオールスターに太平洋戦争ばりに勝つよ
0303それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:57:53.11ID:ji2nvjY1a
まぁ投手は昔の環境で耐えられるかってのは分からんな
0304それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:58:06.34ID:0bz+LlIFp
>>277
移動は大体電車
先輩に夜通し飲みに連れてかれる
練習ムチャクチャ
普通にぶん殴られまくる時代

一年も持たずに全員ぶっ壊れそう
0305それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:58:14.62ID:NE5m49utd
>>289
大人顔負けだけど大人になっても大人のままじゃん
トレーニング技術の進歩で伸びしろを前借りしてるだけや
0306それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:58:23.80ID:3o7yig+Ea
15年前ですら1年ニートやってたローズや40歳の山崎武司が40発やもん
今ならストレートについていけなくて絶対打てないわ
0308それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:58:29.12ID:RWPig/4Or
落合ってさ普通に現代のがレベル高いよって言うだけでオチシン産むレベルやのに
何で老害芸やってまうんや
0309それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:58:33.00ID:bwRyHnAd0
確か初速と終速の差って12km/hくらいやろ
終速で計測して150投げる奴が稀有な時代の投手の方が球速かったわ流石に思い出補正入りすぎや
0310それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:58:33.70ID:C6T6V7tsa
佐々木朗希に中5日や中4日やらせたらロッテファンから殺されるとか聞いたが中4日で佐々木がたくさん投げたら何か問題あるのか?
0311それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:58:49.56ID:9Aqlw2rLp
メジャーが昔の方がレベル高かったのはガチやで
なぜなら薬使ってたから
0312それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:59:01.85ID:mb3fhogn0
こんな老害キャラだった?
0314それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ
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2022/05/17(火) 09:59:08.30ID:hO2QE4lJH
平均レベル上がってるかどうかって分かりにくいけど、日本の球速もかなり上がっていってるし、比較的ゆっくり上がってる状態の韓国台湾から来る選手がほぼ全滅するようになっとるし明らかに今の野球の方がレベル高いで
落合も通用はするけど当時ほどは無理やろな
0315それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:59:08.68ID:zhjdTh6V0
>>279
これ言う人沢山居るが自分がその環境に置かれたらやるだろ
てかやるしか無いんだし
0316それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:59:11.30ID:4SaEC2Nl0
>>305
アホはしゃべんななんで伸びしろないになるんや
0317それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:59:11.65ID:idHTwV4g0
昔の狂った投手運用やと
投げても投げてもぶっ壊れない頑丈な下柳とか佐々岡みたいなやつじゃないと通用しないってのはありそう
0318それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:59:22.21ID:KLrO1q5Ld
>>308
もうオチシンも鬱陶しいんやろ
0320それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:59:31.16ID:/AGEsO+a0
160キロを300イニング投げられるんなら通用するんじゃない?
0321それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:59:32.77ID:pdfl6aq/0
講演会かと思ったわ
0322それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:59:38.99ID:HOL8mYI9M
>>304
そういう意味じゃ落合の言うことは正しいわな
打者はエルボーガードもフットガードも無いから死球や自打球でぶっ壊れる可能性もあるし
0323それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 09:59:44.14ID:GW1xDCOva
昔のローテで完投要求に耐えられるやつって言うほどいるんか?ってのは思うけどな
あと江川に乗っかるなら打者は防具なしヘルメットでさえ長嶋の持ち込んでから一部が着用の打席で今と同じように踏み込めるか
0324それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 09:59:48.08ID:vCjMecdF0
もうイチローや城島や松井稼頭央みたいな野手は二度と出てこないやろな
競技人口現象の影響で一番人気の投手以外にまともな人材が供給されてへんもん
0326それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:00:17.01ID:zcFPeZja0
今の乱闘もワラワラ集まってヘラヘラしてるだけだからな
仕方なく参加してる感が丸見えで面白くない
0329それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:00:32.96ID:ve0lIc2Pa
>>297
MLBはデータ取り入れまくってめちゃくちゃ進化してるけどNPBはずっとスモールベースボールやからね
0330それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:00:36.23ID:KLrO1q5Ld
>>319
どっちかっていうと今の角界とかに近いもんな
やってる競技が別物
0332それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:00:42.07ID:zhjdTh6V0
>>305
何言ってるのか分からん
早熟って言いたいのか
0333それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:00:44.58ID:C6T6V7tsa
白井なんかびっくりぐらいのクソ審判がたくさんいたんだろ昔は
王や長嶋がストライク球を見送ればボール判定してたんだろ
0334それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:00:46.51ID:PsMZemzZa
まぁ競争は昔のほうが激しかったよな
子供の数多いしみんな野球やってたし
0335それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:00:52.75ID:77bL/cMe0
今でも確実に通用するの小坂みたいな守備の名手やろ
0336それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:00:55.54ID:4+ytaU9ba
陸上でも9秒台出す選手出てきてるのに
野球だけ過去のがレベル高いとかないわ
0337それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:01:00.55ID:egh1k2dL0
年400回投げる投手ってほとんどの試合手抜きで投げても抑えられる打者しかいないからできるんでしょ
同年代で技術格差が酷くないと大記録なんてでんよ
0338それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:01:08.63ID:idHTwV4g0
ジャッキーロビンソンの映画で
対戦相手の監督が「へいへいニガーニガーニガーニガーwwwwwwww」って煽りまくってるシーンあったんやけど
ああいうラフさも含めたら確かに昔の方が過酷だったんかもしれんなって思うわ
0339それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:01:19.49ID:vG7V5cpQ0
日本シリーズ一人で投げるとか頭おかしい
0340それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:01:22.12ID:N5+2ufbHd
落合の言ってることは典型的な老害、みたいな意見が大多数かと思いきや意外と落合支持派も多くていい感じに割れてるのが面白いよな
0341それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:01:23.02ID:sjw3dhIi0
どんなスポーツでも競技レベルが上がると突出したスターは生まれなくなって分業化と専門化が進むんよ
ただそれだけ
0342それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:01:25.66ID:IDHuaY1N0
乱闘込みのラフプレーの潰し合いをレベルが高いと表現するならプロレスでも見てたらええんとちゃいますかね
0343それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:01:30.31ID:zhjdTh6V0
>>325
プロとして失敗してる人出されても…それはフェアじゃないわ
0344それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:01:37.10ID:D3G8AJG3d
そら昔は中2日で投げなあかんし
今の投手では潰れるやろな。
昔の投手が中6日もらえたら
もっと球速出せたやろうしな。
0345それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:01:37.97ID:77bL/cMe0
>>333
審判の気分で全くストライク取らなかったりするらしいからな
0346それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:01:48.56ID:Xpee7pnla
あの落合ですら老害化は避けられなかったか…
年寄りになると自分の若かった時代を美化してしまうんやろうな
0347それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:01:49.76ID:snzpwWa00
昔の時代に行ったら重宝されそうな投手は藤浪
ある意味落合も認めている
0348それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:02:11.14ID:idHTwV4g0
>>333
ど真ん中でも「気持ちが入ってないからボール!」とか言われてたらしいな
0350それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:02:22.91ID:t8Iu1JWp0
球速の話をするのはお門違い
なぜなら昔の計測方法は今とは違うから
0352それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:02:39.43ID:vqQ4i0A80
落合なら〇〇だからってのは言ってそうやけど
どういう文脈で言ってんのこれ
0353それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:02:47.07ID:snzpwWa00
>>343
うーん
じゃあちなDeなんだけどDe球団の選手が昔の野球やってたら辞めてそうなのばかりだよ
故障してそのまま終わりとか嫌になってやめるとか
0354それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:02:55.76ID:Zvt2SccGr
現代投手は軒並み酷使で無事死亡しそう
0356それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:03:07.56ID:Bc/Whxks0
みっともねえジジイに成り下がったな落合
0357それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:03:12.70ID:GKo2kD7d0
ダルとか上原辺りもこうなりそうなんだよな
我々も未来のガキに大谷を低レベル時代の産物呼ばわりされても怒らない老人にならなアカンで
0358それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:03:13.15ID:KeOcppWhp
>>8
ソースなし
0361それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:03:50.68ID:DwETee3Xd
打者のレベルが下がってるんじゃなくて投手のレベルアップについていけてないだけなんじゃないの?
0362それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:03:53.46ID:vCjMecdF0
もう子供が沢山いて運動神経の良い子供がみんな野球を選ぶ時代はとっくに終わったんや
サッカーやバスケの残りカスが野球を選びそしてプロ野球選手になったのが今のNPB
そらメジャーで通用せんくなるわなぁ
0363それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:04:04.67ID:uQJmHoR8a
>>86
マジで意味わからん
0364それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:04:16.46ID:pGN9L4kA0
素人だけど昔ってバッティングフォームとか見てもクソダサいよな
0365それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:04:17.89ID:6vrjnKFVd
シドニーや北京のオリンピックでスター選手たちがひどかったし
いうほど昔が良かったのかという気も
0366それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:04:19.27ID:NLN64aPPr
今の時代やったらボク無理!とか言いながら
ボクやったら今の走れる!とかも言うふくもっさん好き
0368それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:04:21.03ID:mmh+DKOu0
佐々木朗希が昔にいたら1年目から250イニング位投げさせられて
2年目には150出せなくなってるやろ
0369それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:04:21.38ID:HaIXuQXA0
老害特有の俺達の時代の方が上だった論やな
半分ネタで言ってる可能性もあるし何とも言えないけど
0370それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:04:21.52ID:zhjdTh6V0
>>353
球団関係者でも無いのに選手の性格分かるの?
わいにはその理屈が理解出来ない
0371それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:04:30.13ID:LFIzZIeI0
>>357
なんJなんG民なんて原落合岡田が監督やってた頃の野球が1番レベル高かったみたいに言ってるやつたくさんおるし 既に老害に片足突っ込んでるやろ
0373それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:04:46.72ID:jd2/ZNI80
>>322
競技にだけ集中できる時代やからな
打てば抑えればなにも文句言われない時代やで今は
0374それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:04:50.55ID:/AGEsO+a0
>>360
昔と今の線引きはどのへんの時期だと思います?
0375それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:05:07.51ID:3o7yig+Ea
打高の方が見てて面白い←まあ分かる
打高の方がレベルが高い←意味不明
0376それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:05:13.04ID:RWPig/4Or
イチローとかみたいな傑出した化け物一人見てしゃべるんじゃなくて
全体見て語ってほしいわな
0377それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:05:23.11ID:ecW3VLbCM
>>368
400イニングくらい投げさせられるんじゃない?
0378それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:05:23.56ID:raArKgOer
沢村栄治「今の選手は昔の戦争に誰も通用しない。王、長嶋、野村、金田、落合も」
0379それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:05:49.99ID:ZtTskXxap
岡本だけやろ通用せんのは
0380それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:05:55.76ID:FLsUZuY0M



150km




すげええええええええええ








150km


ふーん…
0381それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:05:56.61ID:SkoiO/pwd
落合「今の選手は昔なら通用しない」
スポーツ未経験引きこもりキモオタなんGガイジ「落合は老害!今の選手のが栄養面も高いし技術も高いから昔の低レベルなプロ野球界なら無双するはずなんだあああああああああ!!!!!!!」

どっちが正しいと思う?
ワイは落合やと思う
0382それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:06:21.31ID:g7wCD5Xo0
落合って実はナンバーワン老害なのでは?

金田→現役の選手と話すときも「君は凄いね!まあワシが現役の事はもっと凄かったけどねワハハ」と言う態度で基本若い選手をバカにはしない

野村→「現代の選手の方が上に決まってるやろ。それも野球を進歩させたワシのお陰や」という態度

張本→よくメジャーバカにするが、それは原爆のせいでアメリカに複雑な感情もってるだけ
メジャーの方がレベル高いことくらい分かってる

落合→ネタ抜きでマジで言ってそう
0383それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:06:25.60ID:kBtexbw1a
女遊び飲み会三昧の不摂生昭和スタイルが持て囃されてたカスみたいな時代の老害が自分たちの時代美化してんのほんと情けない
金やんみたいな時代を先取りしてた人ならまだしも
0384それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:06:35.88ID:npnGzUhh0
>>381
そらそうやろ
0385それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:06:49.03ID:9/iJMcsr0
寺原に4球団競合とか今ならギャグだよな
最速150超えなんて育成でも取れるくらいだし
0386それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:06:49.83ID:gmkByMKE0
王は昔の方が遥かにレベル低い事認めてるよな
その上で現代のトレーニングすれば負けへんでってプライドもちゃんと持ってる
0387それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:06:56.51ID:jd2/ZNI80
岩本勉のイップスの話とか酷い話やで
二軍でバッピやってへんな珠投げたら先輩野手が全員聞こえるように舌打ちしてくるんやで(結果ビッグバン投手陣)
今の時代にはそんなチームが崩壊するような土壌にしとらん
0388それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:07:06.76ID:q4maMy/id
平均球速とか球場の広さとか数字で表すところじゃ勝てないからって
「内角責めが多かった!」とか数字で表せないとこに逃げ込んでマウント取ろうとするのダサくない?
0389それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:07:12.69ID:snzpwWa00
でも落合が凄いと思った選手は案外納得出来るタイプ多いよね王、張本、イチロー
他にもマー君と大谷でしょ?
そしてマー君は落合にも物申せるレベルの実績と
0391それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:07:17.73ID:2uxX0X1Qp
競馬でも同じようなこと言ってるやついるな
ただ求められるものが違ってる時代にそれに合わせて練習してきたやつがフィットしないってだけやろ
昔の野球も今の野球で通用しないだけや
0392それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:07:19.49ID:YDY3iXmU0
>>386
あれは創作コピペやで
0393それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:07:27.80ID:zNaTj2ZS0
藤浪なんて球数使って抑えるタイプだし昔だとやたら投げさせられて数年で肘やるだろ
TJも無いしな
0394それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:07:30.02ID:RWPig/4Or
>>382
ノムええポジションやな
0395それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:07:35.94ID:4+ytaU9ba
金村の話が本当なら昔のパ・リーグなんか
野球の上手い反社みたいな集まりやん
0396それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:07:45.85ID:+nZsvCzf0
真面目に王貞治が今の野球に転生してきたとしてもガチでホームラン10本も打てないやろ、と言うか多分倉本以下の打力やろ

神宮より狭い球場だけの中で圧縮バット使って相手投手は145kmでれば本格派
0397それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:07:47.34ID:vCjMecdF0
根尾世代がサッカーのU-18に平均身長で負けてるのは愕然としたわ
バスケに負けるのはしゃーないけどサッカーに平均身長で負けたらあかんやろと
0398それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:07:49.90ID:2rdkOsUWr
客スッカスカのパでやってた選手は凄いと思う
今の選手なら耐えられんやろ
0399それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:08:04.30ID:NYCgI2cla
>>382
記者に、金田さんは170キロぐらい出してたんですよね?って言われて貴様馬鹿にしてるだろ?って言いつつもノリノリだった金やんほんとすき
0402それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:08:33.67ID:4SaEC2Nl0
>>374
パソコンの授業開始してからやね
0403それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:08:38.65ID:zhjdTh6V0
>>382
金田はまあネタやし一応リスペクトしてる
ノムさん、張本は現実的で全く不快感無い
落合は自分が三冠王だから何言っても許される感あって嫌やな
0404それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:09:12.96ID:snzpwWa00
>>397
野球って身長そうでもないけどズングリ骨太の奴が結構使える事が分かってきたよね
0405それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:09:16.88ID:jb0lsCQf0
ノムのようなご意見番にはなれないな
0407それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:09:26.83ID:cBhHoOKg0
藤浪とか平均154投げてボコボコに打たれてるやん
0408それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:09:34.44ID:q4maMy/id
>>396
王のホームランの映像って後楽園のばっかりだよな
0409それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:09:34.81ID:zNaTj2ZS0
>>382
ハリーは老害芸なだけで解説やってる試合はかなりまともだぞ
0410それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:09:37.19ID:oKj41sJmd
>>382
ワイは一番不愉快なのは張本やな
0411それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:09:39.68ID:O60R4/9a0
てか70~80年代プロ野球の映像とか見ると地方の弱小野球部かよってくらいヘタレスイングとか守備してて笑える
0412それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:09:46.90ID:GW1xDCOva
>>395
せやから野球部のシゴキやなく筋モンのケジメの空間でやっていけるかどうかが最初にくるねんな
そこ耐えられへんとどんなに野球上手くても野球やれないで終わる
0413それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:09:48.68ID:ecW3VLbCM
移動は夜行寝台です
禁煙車なんて無いのでみんなタバコ吸ってます
スマホもゲームもありません
試合中にはとんでもないレベルの罵声や物が飛んできます
グラウンドもボコボコで座布団みたいなグラブしかありません
スパイクは重くて走りにくいです
ゲッツー崩しでスパイクされます
試合で活躍すると家にカミソリが届きます

うーんそりゃ現代の選手じゃ活躍出来んわ
0414それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:09:49.87ID:vCjMecdF0
今年のドラフト候補も180cm以下のチビばかり
もうNPBはお先真っ暗
0415それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:09:57.50ID:zhjdTh6V0
>>389
挙げた選手が凄いから落合凄い、の意味が分からない
0416それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:10:12.02ID:B+QtsF2I0
>>391
競馬は90年後半以降レベル落ちてる…
0417それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:10:21.87ID:jd2/ZNI80
グラウンドの中だけならそら今の方が優れとるがグラウンド外含めたら昔の方がより頭使わないとアカン
0418それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:10:27.06ID:d/ZBGwk3M
今のトレーニング器具と理論があれば今の選手より球速出たわ←分かる

昔はもっと球速出てたわ←老害
0420それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:10:49.94ID:/AGEsO+a0
>>390
渡米が活発になりはじめた時代かー
トップ層が球界に残らなくなりはじめたって意味で時代の変化はあるだろうな

ちなみに自分は球場が大型になりはじめた1988あたりからだと思ってます
0421それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:10:50.64ID:zVPoXMwN0
野球選手としての実績が違うだけで落合って話すことは里崎と同じタイプだと思ってるわ
里崎もやたら信者が付いてるし
0422それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:11:02.46ID:BRfDwBnJM
>>416
世界中下がってるってこと?
0424それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:11:42.46ID:AAeRrVVO0
東尾とか今の時代現役だったら人殺しとか叩かれまくるんだろうなぁ
0425それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:11:50.81ID:5aHtiaao0
>>406
今の選手にスターらしさがないのは先人がほとんどメジャーで数字残せなかったからってのはあるやろな
大谷の凄さが際立つわ
0426それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:11:52.66ID:x6XyWlied
>>99
江川とか今のまんまで逆にウケるわ
20そこそこの喋り口じゃない
0427それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:11:55.93ID:eEgwifdB0
落合って清原より若くて清原の最年少記録を全部塗り替えるレベルでホームランを量産してる村上を見てなんとも思わんのか?
0428それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:12:04.68ID:3o7yig+Ea
>>414
お爺ちゃんさあ…こんな時間に自宅でなんGはアカンすよw
0429それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:12:07.33ID:IDHuaY1N0
>>416
こういう奴な
当時と現代の内国産馬や内国種牡馬の比率見たらそんなこと言えるわけねえのに
0430それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:12:13.07ID:msyZY6/EM
昔の150出せればドラフト上位やった頃より数段野球のレベル上がっとるやろ
0431それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:12:19.36ID:qQcigt9b0
昔と今で必要な能力違うしな
今の選手は昔なら成長する前に壊れそうだし、昔の選手は今ならついていけなさそう
適応できる選手もおるやろけど
0432それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:12:29.73ID:4SaEC2Nl0
松坂と佐々木の間ですらビックリするぐらいちがうのに落合の時代とか話にならんわ
0433それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:12:39.27ID:DaFs5W9Zd
まあたった5年くらい毎年300イニング投げたくらいで簡単に肩壊すような奴らの集まりやからな今の選手たちは
速いストレートとチェンジアップで緩急をつけ決め球の変化球1つあればきっちり押さえられる
最近の選手は決め球にもならない変化球の数だけ増やして肩に負担かけすぎなんだよ
1つの決め球を完璧になるまで昇華すればいいんだ

って生前の金やんが菅野がシンカーを習得しようとした時に言ってたぞう
0434それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:12:43.27ID:zhjdTh6V0
競馬ってレベルが上がったとかあるのか
馬に筋トレやらせられんし何をどうしたらレベルが上がる、下がるに繋がるのか分からんな
ある一定の水準でストップしそうやが
0435それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:12:44.79ID:fqM6xltJ0
槇原の完全試合の時のストレートがかなりキレあったわ
0437それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:13:33.95ID:9Y7Inpmtr
この間解説で大勢のボール見て
中畑がこの時代に生まれなくて良かった…って言ってたぐらいやからな
奪三振率見りゃ分かるが10年前とすらレベル全然違うわ
0438それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:13:48.90ID:Y5WCsY6Pd
落合のこう言う意見ってもっと前の時代の王さんみたいな人たちから
落合の時代はレベルが低かったと言われても納得するってことなんやろうか?
0439それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:13:51.95ID:snzpwWa00
>>415
落合は凄いけど選手の名前を出してすごいならなんG民もすごいでしょ訳分からん事言わんといて
落合の凄い選手の基準は案外普通で言うほど昔の選手ばかりでもない
0440それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:13:55.41ID:f6G/4LW4a
>>416
陸上競技見ても今のほうがレベル高いの明白なのにこういうこと言う奴ってほんま障害者レベルで頭悪いんやろな
0441それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:13:56.16ID:2D+4BBhZ0
今の選手が鬼キャンプと酷使と暴力に耐えられるかという点だと通用するかは微妙やな

心身強くないと生き抜くのはキツそう
0442それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:14:19.38ID:vCjMecdF0
>>406
通用したで
イチ松は勿論、当時ヘタレ扱いされてた新庄ですらメッツでレギュラー獲れてた
0443それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:14:46.65ID:4SaEC2Nl0
>>434
いい遺伝子同士かけ合わせ続けてるからかなり違うんとちゃうか?
0444それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:14:46.65ID:zhjdTh6V0
>>437
10年前って割と最近だと思うけどあの時と今じゃレベル差段違いだよなあ
たった10年間で何があったのか
レベル上がるの早すぎる
0445それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:14:47.84ID:BRfDwBnJM
>>423
破綻しすぎてて意味がわからねえんだよな
世界中地盤沈下してないと日本馬が海外で勝てるようになるわけないやん
0446それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:15:04.68ID:cBhHoOKg0
>>438
落合はONと比べたら自分は大したことないって人やから納得するやろね
0447それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:15:19.77ID:RWPig/4Or
>>437
投げてる球昔と比べたらキチガイやもんな
0448それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:15:45.28ID:nHmaZCAt0
柳はずっと投げてそう
0450それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:15:57.22ID:Sf9WKWCq0
相撲見てると危機感は少しあるわ
野球もああなるのかな
0451それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:16:04.51ID:cSWe0iZT0
>>444
10年前に活躍してた坂本が今でも普通に活躍してるやん
全然レベルなんて変わってないわ
0452それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:16:13.61ID:2uxX0X1Qp
>>434
どうやったら効率的に栄養与えられるのかとか
筋肉のケアとか故障リスクの早期発見のノウハウも進歩して
より故障せず調教できるようになるとかいろいろあるで
0453それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:16:22.50ID:fqM6xltJ0
>>444
大谷の出現により速球に憧れる野球関係者が増えたのでは?
0454それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:16:27.29ID:JB/CPJj20
軍人上がりのコーチとか何してくるかわからんからそういう時代に放り込まれたら無理やろな
0455それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:16:27.79ID:yFXborQnK
投手は科学的トレーニングによって
砂浜走り込みからエアロバイクに変わったが

野手は全く変わってない
0456それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:16:38.07ID:AXdmhkd3M
ソース見てないけど
落合今までの発言考えるとスレタイな意味で言ってないだろうな
どうせ能力じゃなくて環境とか考え方の話だろ
それは敢えて曲解させて見せようとしているパターン
0457それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:16:45.24ID:BRfDwBnJM
>>449
わかってる
社台アンチだからその結論になるって思考の流れがもう意味がわからんと
0459それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:16:54.50ID:uX+z7j0G0
昔はスピードガンで終速を測ってたから実は今より球速速い説あるらしいな
0460それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:17:11.03ID:GW1xDCOva
>>427
防具つけてるし投手は破壊しにこないしイージーモードとは思ってる
0463それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:17:13.08ID:M3/MpPWT0
この手のやりとりは2,000年前から人類がやってきたことだからしゃーない
断ち切れるとしたらSNSネイティブの今の人類
0464それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:17:35.83ID:f6G/4LW4a
>>445
今のほうがレベル高いって認めると、自分たちが好きだった馬(主に98世代)、ひいては自分自身の存在も否定されたような気持ちになるんやろな
0465それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:17:37.06ID:2uxX0X1Qp
>>445
日本馬が弱いままって先入観がおかしいやろ
大谷が活躍できてるのはメジャーのレベルが落ちてるからなのか?んなことないやん
0466それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:17:38.71ID:9Y7Inpmtr
>>444
球速が全体的に上がっとるのは間違いない
クルーンしかいなかった160キロをチーム一人ぐらいは出すようになっとるし
体作るための食事と筋トレの重要性が周知されたんかな
0467それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:17:59.11ID:zhjdTh6V0
>>451
こういうスレでたった1人の名前挙げてレベル差無い、とか言うの滑稽だから辞めた方がええで
0468それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:18:02.99ID:BRfDwBnJM
>>456
たぶん劣悪な環境下だってことだろな
実際怪我めっちゃ増えたり病んだりするかもしれへん
ただそれ野球の能力じゃねえだろw
0469それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:18:20.29ID:6ZVgtuF40
落合って自分のバッティング理論とかしっかり持っている人でこういうこという人に思わなかったからなんか残念やな…
0471それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:18:28.97ID:JqvqpsNed
>>459
ライアン見てればデグロム(笑)含め今の投手みんなクソほど遅く見えるからな
0472それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:18:30.87ID:IZlO9g/3M
>>460
清原がやってる時に手の甲ガードとかあったらもっとHRの数は伸びたよね
0473それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:18:33.34ID:q8+eiAMp0
イチマツ新庄田口城島稼頭央

大谷


まぁレベル下がってるわな
0474それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:18:48.76ID:BPkuyfVea
昔ってストレート、カーブ、スライダーぐらいしかまともな球なかった時代だろ
間違いなく今の方が難易度上がってる
0475それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:18:55.54ID:snzpwWa00
そんな落合でも認めるのがダルマー大谷イチロー
柳田村上には関心なさそうというか今の日本止まりの野手なら荒木井端の方が戦力として良い選手と思ってそう
0476それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:18:55.88ID:Y5WCsY6Pd
今の時代に星野伸之やらが通用するのかとかは興味あるわ
こんだけ平均球速も上がってる時代だからこそ球速で売ってなかった星野はいけんかな?
0477それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:19:05.25ID:WuLOXXwK0
新成人の数が120万人でなんやこれ少な過ぎるやろ!って大騒ぎしとったけど去年の出生数84万人なんよな
スポーツに限らずあらゆるジャンルが存続キツくなると思うで
0478それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:19:15.54ID:npnGzUhh0
>>471
ライアンとくらべたらあかんやろ 唯一無二や
0479それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:19:27.96ID:X08U3lI70
>>456
そういうような意図だろうが断定口調で強い言葉使うのは
やってることはひろゆきと一緒やで里崎もだけど
0480それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:19:34.63ID:3Lon9UkDd
ダルが「ソフトバンクが安定して強いのはフィジカルトレーニングを導入したから。僕も施設を使わせてもらってた」

みたいなこと言ってたよな
0481それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:19:38.93ID:vUzQkmSCd
>>8
>>154
いつまで経ってもこの創作信じてるバカ減らんのなんなん?
0482それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:19:55.73ID:npnGzUhh0
>>474
さすがにこれは知識なさすぎや 恥ずかしいで
0483それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:19:59.18ID:eEgwifdB0
>>460
じゃあ一生勝てないな
0484それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:19:59.85ID:zhjdTh6V0
>>452
栄養か
人間も食べ物によって変わるしな
わい鍛える事だけしか頭に無かったわ
0485それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:20:02.95ID:uYpmRJ2bM
メンタルは昔のが強制忍耐させられてたからな
そういう意味なら間違いない
0486それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:20:10.02ID:9Y7Inpmtr
>>459
ありえんわ
奪三振率見れば一目瞭然
昔の選手って三振取れないやつばかりやし
0487それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:20:11.82ID:RWPig/4Or
坂本ってほぼ歴代最強ショートやぞ
舐められすぎやろ
0488それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:20:12.18ID:jd2/ZNI80
>>457
昔はたくさんの牧場があったからどうたらこうたら一強どうたらこうたらとかやろ
アンチにまともな理屈があるかいな
0489それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:20:22.77ID:KuM1XgS3d
城島「王さんの時代は変化球にフォークがなかったからあの打ち方でよかった」
0490それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:20:23.11ID:yFXborQnK
>>476
ヤクルト石川が残ってるしギリいけるだろ
0491それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:20:24.80ID:2a9yQzEoM
>>479
スレタイ自体が断定口調だから何の問題もないだろう
それでしっかりとしたソース出してないやつだからな
0492それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:20:30.59ID:z0uSiYwI0
昔の選手でメジャーでタイトル取れたり殿堂入り出来る選手なんていなくない?
0493それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:20:37.34ID:cSWe0iZT0
>>467
ならプロ生活10年以上の選手なんていなくなるわけやん
10年でレベルが変わって通用しなくなるなら
0494それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:20:42.08ID:XORz2wqO0
>>18
野次も酷い
年俸も安い
理不尽な暴力やパワハラも今よりあったやろうしそういう意味での通用しないなんかな
0495それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:21:10.81ID:snzpwWa00
>>479
落合は昔からそうだな
でも断定出来ない事はあまり話さないので屁理屈マンの西村と一緒にはしないで欲しい
0496それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:21:31.12ID:JmYos9Pma
>>486
昔がレベル高いとは絶対思わんけど昔の選手の奪三振が少ないのは打者側が三振回避の当てるだけバッティングしてたせいもあるやろ
0497それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:21:37.14ID:rfrvkjAra
落合は詐欺師や
実証できないことを自信満々に言って相手を信じさせてしまうことでマウントをとることに長けている
こいつの場合はまあまあ実績があることが厄介や
0498それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:21:47.17ID:KDY+SN1xa
>>344
昔レベルの投球でええんやったら労基でもイケるやろ
キャンプのブルペンレベルの投球も余裕で抑えられるわ
0499それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:22:01.12ID:IDHuaY1N0
>>461
現代競馬を社台ノーザン抜きに語る事ってほぼ不可能ちゃう?
ノースヒルズのコントレイルや日高のデアリングタクトにしたって父は社台の種牡馬やし
0500それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:22:02.15ID:4SaEC2Nl0
>>475
柳田はバカにしてる感あるけど村上は認めてるぞ
0501それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:22:07.33ID:3Z5i2Xpa0
老害
0502それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:22:10.11ID:KuM1XgS3d
>>486
「ファーストボール」っていうドキュメンタリー映画あるけど
計測を正確にすればノーラン・ライアンが史上最速らしいで

世界初のスピードガンはホームベースのさらに後ろの方で測ってたから130km出て新聞にのってたレベルや
0503それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:22:24.79ID:eEgwifdB0
>>475
落合が阪神の監督になってほしいわ
村上から逃げずに勝負しろと言いたい
0504それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:22:31.58ID:ldNhWFy+0
競馬はレベル高くなったけど
結局本番ヨーロッパとステージが違い過ぎて比較が出来んな
ヨーロッパの強い馬でも日本のコンクリート芝では勝てない
0505それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:22:35.03ID:yFXborQnK
王さんは選球眼良いし
審判の人にも好かれてたから
王さんが見送ったら判定がボールになるんだ
0506それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:22:37.75ID:IPR9hFtn0
ロッテのよく分からない外国人投手が160キロ連発してんのに話題にならない時代だしなー
0507それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:22:50.81ID:GW1xDCOva
>>468
ゆーてガラスのエースがいうほどエースかみたいなんと同じよ
出場できんかったら無価値っていうのは数字で見るならなおさら前提に置かれるしな
0509それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:23:04.94ID:zhjdTh6V0
>>493
自分自身も能力上げて対応しようとするでしょ
君はプロ入ってからその選手は何一つレベルアップしてない体で話してるのか
0510それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:23:16.85ID:4SaEC2Nl0
>>505
糞みたいな時代だな
0511それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:23:20.00ID:9Y7Inpmtr
>>496
にしても低すぎるわ
しかもその中で金やんとか江夏はちゃんと三振取ってたし
0512それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:23:23.12ID:6J21nqur0
また競馬豚が関係ないスレで家畜の話してるよ
0515それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:23:45.62ID:KuM1XgS3d
>>496
というか変化球の問題やろ
0516それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:23:50.23ID:KCtnlcdM0
>>3
今のNPBの投手より00年代前半のMLB投手の方が球速くね?
0517それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:23:54.01ID:H/xKTBjwa
中畑「今の時代じゃなくてよかった😅」
0518それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:23:55.31ID:jd2/ZNI80
プロ野球選手はロボットなのか人間なのかみたいな哲学になる
0520それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:24:21.04ID:rfrvkjAra
こいつ金田を毛嫌いしてたくせに自分が金田みたいになってるよな
しかも金田みたいなネタっぽさじゃないガチの感じの
0521それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:24:25.57ID:6MJZheAo0
事実やろ
サッカーでも中田英寿を越えるレベルの選手は誰一人出てきてないし
0522それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:24:26.36ID:eEgwifdB0
>>500
マジか?
やっぱ落合みたいなレジェンドでも歴代最強ペースで記録を更新し続ける村上は一目置かれるのは当然か
0523それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:24:37.38ID:z0NgRNDf0
昔って一部の選手以外はろくに練習もしとらんだろ
二日酔いで試合するのが普通
守備につきながらラジオ聴いてたような意識だからな
0524それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:24:38.83ID:2Eg4bWQvM
スレタイの意図で言ってないのに都合よく切り取られた一部分をみせて老害と叩かせるためのアンチの戦略よね
それにコロっと踊らされる頭なん爺という構図
0525それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:24:42.30ID:IiLcHkw90
>>279
権藤実働4年だけどな
0526それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:24:46.29ID:PX40PxJQ0
>>362
バスケ???
0527それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:24:46.79ID:aNBweonPd
まあ内野の守備に関してだけは間違ってないだろな
今の選手をそのまま送り込んだら怪しげなバウンドするグラウンドに手こずってエラー連発になるだろ
0528それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:24:50.35ID:TpGbUNqy0
落合さんなら通用するに決まっとるやろ
0529それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:24:53.53ID:snzpwWa00
身を護るヘルメットなどがない
野次酷い
プライベートでも襲われる
乱闘も暴力もガチ
頭部死球は戦術
シゴキのエグさは軍隊野球など比較にもならない大日本帝国軍レベル
権藤のような人権無視レベルの投球間隔
水は飲めない
上下関係と人間関係がクソすぎる
それだけ耐えても年俸が安い



この環境で今の選手通用するか?
0530それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:25:17.44ID:EMRoWm220
>>146
昔の方が速かったってどういう理屈なんやろな
食事もトレーニングもフォームも日々向上してるから
他の競技では世界記録なり塗り替えられてるのに球速だけは違うとか
0531それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:25:20.87ID:3o7yig+Ea
社不適ジジイって成功してる若者絶対認めんよな
コンプキツイわ
0532それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:25:20.92ID:4SaEC2Nl0
>>522
三冠王取れそうなのは村上って言ってるからな
0534それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:25:32.83ID:IZlO9g/3M
伊東浩司が出した10秒の壁を最新の環境でようやくクリア出来た位なんだから昔の選手だって相当レベル高いわな
0535それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:25:33.50ID:zhjdTh6V0
>>520
人間大抵嫌ってた人に似るもんやしな
虐待受けて育った人間が大人になってから子供に手上げるのと一緒や
0536それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:25:35.61ID:g7wCD5Xo0
昔の環境でも故障しそうにない奴なら無双するの確定ってことだな
投手なら黒田、打者はイチローとかかな
500勝、8000安打いけるわ
0537それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:25:44.23ID:C6W4YmWV0
林安夫
登板71 先発51 完投44 完封12
32勝22敗 防御率1.01 投球回数541.1

こんなん今の選手は死んでしまうやろ
シーズン105試合制やで
0538それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:25:44.31ID:8u7CKvIm0
なんかやべえスレで草
野球アンチがまたわけのわからんこと言ってるやん・・・
0539それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:25:53.59ID:YDLrbQ/ea
今の投手を昔のように酷使したら〜ってよく言うけど大抵活躍してる選手ってプロ入る前に高校大学で酷使されてきた人達だからやろうと思えばやれるやろ
ただ昔みたいに選手としての寿命はめっちゃ短いだろうけど
0540それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:26:00.16ID:uct2uq/+a
・選手名鑑には自宅の住所が乗る
・マスコミは本気で女使ってハニトラしかけてくる
・報道規制敷いても柵乗り越えてくる
・乱闘上等で死球攻めしてくる
ざっと考えたがこんな感じか?たしかにきつそうやけど
0541それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:26:05.39ID:vUzQkmSCd
>>513
先発は完投が当たり前ですぐ肩肘痛める
中継ぎはその分出番なくて稼げない
ドームで主流の硬くて高いマウンドが少ない時代だから速球派は現代程は球速出ない

くらいかな
0542それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:26:09.11ID:PX40PxJQ0
>>410
サンデーモーニング自体が老害丸出しやからしゃあない
0543それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:26:09.66ID:OePgPDyud
今が一番レベル高い!野球は進歩し続けてる!って傲慢な考え方だよな
0544それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:26:21.49ID:6MJZheAo0
猪狩守 Max149km

昔「球はえぇ!こんな高校球児リアルじゃいないやろ!」
今「Max149kmだとなんか物足りなくね?」
0545それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:26:43.19ID:aSGH6cerd
バッティングフォームからして昔の選手では現代にはついていけなそう
0546それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:26:45.09ID:XORz2wqO0
細かいデータを用意してくれる訳ではないしトレーニング環境も今ほど良くない
イチローが言うところの選手個人個人の考える野球と執念みたいなのは昔のほうが上かもしれんな
0548それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:26:53.45ID:JtAqMz3X0
令和の老害
0549それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:26:59.84ID:snzpwWa00
落合って現役の球界の上澄みとかじゃなくNPBの歴史に残るような奴しか言及しなくて
それ以外なら有象無象だし荒木井端森野とかの方が良い選手と絶対思ってるよね
0550それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:27:09.54ID:c0kpbFYy0
秋山見たら分かるやろ今の選手が通用しても今のような成績は出せない
今の投手は150出せてもコントロールがアバウトなんや
0551それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:27:11.24ID:g8QyC+Rup
>>544
左腕の高校生なら普通にドラ1やろ
0552それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:27:14.55ID:JmYos9Pma
>>511
その2人に関しては奪三振数は多いけど奪三振率は他の選手と比べても特別高いわけじゃない
0553それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:27:21.05ID:PCwWYRrA0
シーズン300投球回とか絶対故障するだろうからそういう意味でなら合ってるかもしれない
ただ野手は絶対に無双するやろ…
0554それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:27:21.60ID:BRfDwBnJM
>>540
コーチ監督の権限とパワハラが今より格段に強く無茶苦茶なトレーニングと指導を課してくる
0555それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:27:26.90ID:npnGzUhh0
>>544
これは確かにわかりやすい
0556それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:27:37.03ID:Gtl19IAJ0
壊されるとか劣悪な環境に耐えられないとかの話なんだろうけど今と昔の野球なら今の方がいいわ
0557それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:27:40.86ID:eEgwifdB0
>>532
村上は二冠は余裕だが打率が3割デフォでそこから確変しない限り三冠は無理と思ってるわ
0558それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:27:50.51ID:g7wCD5Xo0
>>537
涌井とかそこら辺なら別に投げるだけなら余裕だろう
防御率はもっと低いだろうけど
0559それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:27:52.92ID:vqQ4i0A80
>>146
きっつ落合でもこうなるんか…
まぁ平田に言われたからってのはあるかも知れんw
0560それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:27:57.55ID:9Y7Inpmtr
>>382
金やんも張本も実態は若い子大好きお爺ちゃんやからな
張本とイチローなんて大の仲良しやし
0562それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:28:20.36ID:fqM6xltJ0
>>544
149km左腕は今でも貴重だな
0563それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:28:21.52ID:qSBDBhPja
>>534
全体のレベルと突出した一人のレベルは切り分けて考えるべきやな
織田幹雄なんか今でも通用するキチガイみたいな記録持ってるし
0564それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:28:23.97ID:vUzQkmSCd
>>553
死球攻めで壊せば良いだけ
それをやってた時代やし
0565それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:28:24.56ID:3o7yig+Ea
>>544
高校入学時点で145出てたのに高3で149って伸び悩み感あるわ
0566それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:28:37.39ID:iIvRF/HW0
>>532
それ柳田も言われてなかった?
0567それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:28:37.64ID:GW1xDCOva
>>510
クソやで
てか王に不利な判定したら審判の身の安全が危ぶまれるからな
帰宅途中に刺されたくないやろ
0568それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:28:52.38ID:PX40PxJQ0
>>540
昭和は野蛮すぎてあかんわ
0569それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:28:53.30ID:JqvqpsNed
>>534
10年以上前のボルト ゲイ パウエル時代のレベルの高さはもう二度とこないだろうな
0570それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:29:02.58ID:u0JPitR00
昔の特に理論もない根性論全振りの軍隊みたいな指導されて
中高でもプロでも先輩からのありがたい暴力を受けて
連投多投することが美学みたいな時代で育ってたら
今のNPBで活躍してるような連中は大した選手になってない

こういうことでええか?
0571それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:29:11.00ID:JtAqMz3X0
>>146
典型的俺凄いの老害やん
0572それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:29:14.67ID:eupLeTHE0
客にボコボコにされそう
0573それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:29:26.08ID:8u7CKvIm0
フィジカルも技術もパワーも段違いでレベル上がってるわ
0574それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:29:35.93ID:z0uSiYwI0
日米野球で1失点の沢村栄治よりメジャーでノーヒットノーランやった野茂の方が凄いよな
0575それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:29:36.66ID:snzpwWa00
>>544
今の猪狩守はトータルの能力は高いからは単年ぐらいは東のように活躍するかも程度だよな
むしろ打者としての評価が高く野手転校か二刀流だな
0576それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:29:43.07ID:fqM6xltJ0
>>544
今年だと東海大札幌の門別がまさに149km左腕だな
0577それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:29:45.04ID:qSBDBhPja
>>569
まあゲイパウエルあたりはお薬やけどね…
0578それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:29:55.86ID:IiLcHkw90
>>559
落合って戦術眼が優れてるだけで目利きは昔からガバガバ
0579それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:30:13.69ID:rb3UEphWd
昔の人間ならコロナにもならんしな

現代人は弱くなりすぎや
0580それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:30:14.67ID:9Y7Inpmtr
>>552
高いやろ
この時代に奪三振率9.00超えてる選手ってこの二人ぐらいしか知らんのやけど
0581それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:30:20.26ID:4SaEC2Nl0
>>566
そうだっけ?
0582それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:30:24.93ID:CK2Ht6cV0
野球ファンは老人だらけだから落合信者
0583それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:30:33.60ID:yFXborQnK
>>146
中村ノリの打ち方が落合に似てるんだよな
現代に降臨した落合は広角にヒットは飛ばせるけどホームランは無理だろうな
0584それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:30:43.64ID:PX40PxJQ0
>>575
左で150出さずに活躍してる選手なんていくらでもおるけど?
0585それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:31:04.06ID:snzpwWa00
牧秀悟が落合の生まれ変わりと呼ばれてることにはどう思ってるんだろう
0586それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:31:19.26ID:eupLeTHE0
みんな言うのは今の選手はええなぁって話やな
0587それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:31:34.56ID:nCwBq9YZa
V9時代の巨人見ると他の打者が大体.225なのに対し王長嶋だけ3割30本近く売ってる年もあるよな
そら神格化されるわって思ったわ
0588それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:31:37.11ID:nfRa7ytq0
結局落合って発言に自分を有能に見せたいっていうのが透けて見えるんだよね
里崎なんかもそうだけど
0589それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:31:48.36ID:yOgm70v30
>>148
いや当時のメジャー平均球速145くらいやろ
0590それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:31:48.61ID:g7wCD5Xo0
>>146
なんかこれ見ると平田の発言にイラッとした落合が当て付けで言ったように見える
悪意はないんだろうけど「現代でも通用する」って上から目線に聞こえるからな
0594それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:32:10.26ID:nBvCVd2k0
まあ身体はすぐぶっ壊れると思う
パフォーマンス自体は高いけど環境は昔のが過酷やろうし
0595それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:32:12.80ID:e2LMEONK0
>>517
これ観てたけど心の底から言ってたな
落合が仮に今現役だったとしても防具着けなさそう
0596それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:32:48.28ID:PX40PxJQ0
>>593
ミートFやぞ
0597それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:32:52.28ID:edd05Gqla
千賀佐々木山本は昭和の精神論で連投させられまくって壊れるという意味では通用しないやろな
坂本柳田山田村上はバカスカ打つわ
0598それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:32:55.22ID:fyjINoOE0
>>529
昔の名選手を今と比べる場合今のトレーニング環境、理論を使える仮定でやるんだから
今の奴らも昔の劣悪で過酷な環境で育てられれたら通用するんちゃう
0599それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:33:08.76ID:OpwLMmnld
>>450
それなりに楽しませてくれる力士はおるが相撲はモロやな
野球は投手のレベルは上がったが打撃の魅力ある選手が昔より少なく感じる
知名度に関してはコンテンツの分散化の弊害やろな
0600それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:33:13.88ID:sRvP8XUBr
競馬でいうとTTGがコントレイルエフフォーリアに勝つってことやろ?
無理やろ老害になってしまったんか
0603それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:33:40.64ID:3jwmGXfva
>>224

これ本気で言ってんのかな
0604それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:33:46.13ID:yOgm70v30
今とか各球団一人の160投げるやつや平均150超えるエースおるんやぞ
中継ぎも当たり前のように150出すし落合とか無理に決まってるやん
0605それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:33:50.67ID:PX40PxJQ0
>>589
はあ?
0606それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:33:50.83ID:g7wCD5Xo0
大きな故障歴の無い選手って黒田とイチロー以外誰がいるかな
あんまり思い付かない
0607それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:34:07.71ID:XORz2wqO0
>>288
でも永遠に絶え間なく上がり続けることもないやろうし常に最新が最高とも限らないから落合くらいの時代は極端にしても今より10年前15年前のほうがレベル高いということも有り得るかも
少子化も野球人口の減少も進む一方やし
0608それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:34:17.63ID:zhjdTh6V0
>>597
でもそいつらのレベルなら手抜いて投げても多分抑えるから連投も行けそうやけどな
0610それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:34:20.82ID:nBvCVd2k0
>>598
正直柳田みたいにスペなのは難しいやろなとは思う
投手も手術したらほぼ終わりみたいな世界やしな
0611それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:34:40.36ID:vCjMecdF0
もう野茂を超える投手はNPBからは現れんやろなぁ
お薬時代のメジャーで通算123勝
今なんてダルビッシュですら80勝くらいやったっけ
0614それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:35:18.55ID:vqQ4i0A80
>>590
そんな感じするわ
見知った選手やから尚更
0615それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:35:27.90ID:PX40PxJQ0
>>604
各球団160???
0616それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:35:37.40ID:T0bZDv7+p
確かにな 実力どうこうじゃなくて、昔の選手の方が知識が無い だから今の選手の工夫は通用しない

来た球を打つか適当に良い球を投げる 当たっても良い
0617それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:35:38.40ID:vKRn9bGpM
イチローも落合もめっちゃ柔軟と思いきや引退してから老害全開なのほんまつらいわ
イチローも体罰は必要悪なくしては駄目とか抜かしてたしキチガイやったとは
0618それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:35:43.10ID:PX40PxJQ0
>>604
ほんまガイジやなこいつ
0619それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:35:46.66ID:IDHuaY1N0
>>597
東尾が手抜いて130程度で抑えてたって話聞くとその辺も60%くらいの出力で投げて抑えられそうやけどなあ
0620それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:35:51.87ID:GW1xDCOva
>>598
半グレ上級生に殴られないのが大事やからな
フクシみたいに膝破壊されない処世術がないと野球できないで終わりやから言うほど同じメンツにはならん
0621それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:35:58.44ID:fIqicrOa0
落合の中での昔って具体的にどれぐらい前なんやろな
2000年ぐらいは落合の中では「昔」なのか「今」なのか
0622それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:36:02.72ID:kLh1rZRor
関係ないけどすごい老けてない?85くらいのおじいさんに見える
0623それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:36:11.03ID:JqvqpsNed
>>611
ダルビッシュは日本人唯一の2000奪三振を達成すればいい
0624それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:36:21.77ID:4SaEC2Nl0
>>602
言ってるな
0625それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:36:37.98ID:TOganDSId
セサルは今まで見てきた外人で一番いい

節穴落合
0626それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:36:47.34ID:8u7CKvIm0
>>607
関係ないで
他の競技だってガンガン減ってるのに
それだとレベル上がってる競技一つもないことになる
0627それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:37:12.07ID:Ev+9fU/Ka
落合って監督やる前の解説時代の映像見るとけっこう謙虚だったのに監督やめてから言いたい放題してる印象
0628それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:37:14.91ID:IZlO9g/3M
山田「今日もホームラン打つぞ(オシッコドバー」
ファン「今日打ったらどうなるか分かるよね?(ナイフチクチク」

うーんこれは活躍無理ですわ
0629それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:37:37.98ID:Ad4wG+zzM
こいつのフォームのほうが通用しねえよ
0630それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:38:01.49ID:e2LMEONK0
>>622
監督時代に自分の見た目と頭髪を悪魔に差し出したから中日強かったんや
0632それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:38:26.11ID:9Y7Inpmtr
うさぎ跳びが当たり前のようにトレーニングの一環として取り入れられてて、
筋トレは絶対禁止で走り込みこそが最高だと思われてたり、
食事はあまり重要視されず平気で酒飲みまくってて、キャンプではその日の練習終われば朝まで飲みか麻雀
こんな環境でやってる選手のほうが上なんてどう考えてもあり得んわ
0633それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:38:38.98ID:q32nmISJ0
副島アナかわいい
0634それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:38:40.59ID:g7wCD5Xo0
落合老害メーターは保留だわ
平田のせいの可能性がある
現状ナンバーワン老害は広岡
張本は好きな奴も嫌いな奴もいるが広岡好きな奴なんて見たこと無い
0636それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:39:03.71ID:/p8AWZ1b0
昔なんてカラクリやハマスタでもデカすぎって言われるくらい低レベルな時代だったんだよなぁ
0637それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:39:05.22ID:C766+Ggaa
>>597
求められるレベルも低いんだから投手もイケると思うわ
さっきも書いたけとブルペンレベルの球で無双出来るんやから中2中3くらい対応出来るやろ
何やったらイニング間のキャッチボールくらいでも通用するんちゃうか
0638それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:39:25.35ID:GW1xDCOva
>>608
抑えすぎても相手のファンから危害を加えられないための移動術とそれでも飄々とするメンタルが必要や
実家にカミソリ送られるくらいは普通やし
0639それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:39:26.36ID:WeoLZjy30
ゆとりが昔のしごき体罰当たり前の選手に勝てる訳ないやろ
0640それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:39:41.43ID:pxpegVS30
>>575
ガイジか?
140後半のビタビタコントロールにキレキレ変化球の左腕やぞ
通用するわハゲ
0641それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:39:42.73ID:3jwmGXfva
あのさ陸上短距離選手が昔なら9秒切れないっていってるようなもんでしょ?
でも9秒切るようになるために研究やトレーニング理論などが発達して全体的なレベルが上がって9秒切る選手が増えた
この理論で言ったら野球もレベルは上がってる
それを否定したらダメだよ
0642それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:39:47.88ID:aNrHdIRo0
昔の過酷な環境のなかでやっていけるかどうかって意味なら無理ちゃう
0643それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:39:57.35ID:A6YPQzDYd
2000年代って話ならまだわからなくもない
1990年代以前なら老害
0644それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:40:10.55ID:yOgm70v30
>>597
いや普通に出力下げれば良いだけだよね?
平均140程度投げてれば毎年沢村投手だろ
0645それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:40:11.70ID:o4pakRqh6
監督やってた落合がこういうこと言い始めたらマジで終わりよな
指導者として下の世代に何も残せてないってことを偉そうに言ってるわけやろ?
0646それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:40:30.07ID:vqQ4i0A80
>>634
張本はあらゆるスポーツ勉強してたし、分かってて老害芸してたフシあるしな
0647それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:40:31.61ID:nBvCVd2k0
昭和とかエースは最低限200回投げろ抑えは3イニングって時代やし求められるノウハウは今と全然違うやろな
手抜けばって言ってもそれもまた手抜いて抑えられる技術も必要やし
0648それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:40:41.67ID:kP7TbPXR0
ヒエヒエ
0649それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:40:41.73ID:u0JPitR00
>>645
その点ワイが発展させたって主張してるノムはすごいよ
0650それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:40:55.43ID:q23jgTzwd
160キロなんて要らないもんな145キロで中4完投しろって話
0651それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:41:07.11ID:kxp2ANBR0
遺書より
0652それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:41:13.28ID:6A42fJ2Ta
>>544
大豪月は時代に合わせて球速どんどん上がって遂に170到達したのにいつまで経っても149から伸ばせない猪狩守さん
http://imgur.com/kVxMpq9.jpg
0653それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:41:15.23ID:yOgm70v30
>>544
いや普通に今でも余裕で一位だろ
左で140後半安定して出せるの現代にもおらん
0654それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:41:21.69ID:QNnp6+Qe0
猪狩守が通用するかしないかでレスバは草
0655それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:42:05.63ID:vKRn9bGpM
野球のレベルが高くなったの2010あたりよな
2000年代は140キロ台で速球派扱いされるレベル
0656それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:42:17.18ID:Ri93ze2Ua
思い出は美しくなるもんや
0657それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:42:27.29ID:o4pakRqh6
>>649
それでこそ監督よな
優秀な選手がノウハウを次の世代に引き継げるから技術は進歩するわけやし
0658それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:42:31.24ID:PGYl//+ka
そっくりそのまま昔のリーグに入れられたらって事でしょ
環境が違うんだから通用しないと言われても否定は出来ないしもっと化ける可能性もあるから肯定も出来ない
机上の空論
0659それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:42:32.36ID:1iJ806/T0
本当に見てられない
こんなのになってほしくなかった
0660それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:42:43.59ID:l6DLa5Uqd
平井とか90年代から150後半投げてるしな
0662それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:42:56.33ID:snzpwWa00
>>640
野手の方が絶対通用するから
3割40本は手堅く打てる肩走守も平均以上に優れてるんだぞ
投手にさせておくのが勿体無い
0663それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:43:00.12ID:7vUIM/3xd
川崎球場で打った50本に価値なんてあるんか
0664それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:43:01.79ID:Bc/Whxks0
広岡とかいう寄生虫は早く死んで欲しいな
あいつ生きてて何かいいことある?
0665それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:43:12.93ID:oyoBRcMv0
>>562
今一軍でコンスタントに活躍出来てる150km左腕て誰がいる?ヤク高橋、楽天早川、阪神及川くらいしか浮かばんかった
0666それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:43:32.64ID:1vBv6TXGa
>>544
高橋けいじこれやったけど
夏怪我してて三位やからね
0667それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:43:49.05ID:1vLWEeln0
80年代パの二線級投手なんて
現代でプロ入りすら出来んやろ

オッチだって山田とか一線級との話しかせんけど
大半はそういうゴミクズから稼いだスタッツやろ
0668それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:43:49.51ID:rNfrQ7e50
昔の野球はレベルが低いって言われるのが嫌なんやろ
0669それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:43:56.79ID:zNaTj2ZS0
>>615
160投げるだけの外国人なら2球団に1人は居るだろうな
0670それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:44:07.22ID:waa0JTcl0
まあ昔の投手は環境が過酷すぎて選ばれし者以外は残れてない
0673それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:44:39.34ID:g7wCD5Xo0
佐々木も連投しても別に壊れんだろ
↓昔だと主力選手以外全員こんなので抑えるぞ

1球目 138km ストレート 空振り
2球目 128km フォーク  空振り
3球目 142km ストレート 空振り三振
0674それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:44:49.72ID:Z2SMtnIMH
昔のような理不尽かつトレーニングも発達してなくてレベル低い時代じゃ大成出来ないって事やろ
0675それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:45:05.63ID:vCjMecdF0
いや、実際に選手監督としてNPBを肌で感じてきた落合が言うならそうなんだろw
プロ野球選手ですらない、そもそも野球経験すらないオタクが「日本野球のレベルは落ちてない!上がってるんだぁぁ!!!」は草
0676それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:45:16.17ID:sRvP8XUBr
>>642
逆に昔の選手が現代に来ても速攻クビやろ
0677それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:45:43.57ID:cBhHoOKg0
雄星が平均147ぐらいで無双してたな
0678それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:45:43.93ID:nBvCVd2k0
>>544
今永より1~2キロ遅いくらいやしそれでコントロール良い怪我しないって考えると普通に良くね
0679それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:45:47.55ID:l6DLa5Uqd
>>676
それは分からんやろ
0680それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:46:02.98ID:yOgm70v30
>>673

完全試合50回くらいやりそうやな
0681それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:46:04.56ID:fyjINoOE0
プロ入りするまでに現代の環境で育った人間が当時のプロの世界に入れられたらそら精神的にキツイだろうけど
素材として当時の時代に生まれて育ってたら通用するんじゃねって思うんだよな
0683それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:46:12.77ID:kP7TbPXR0
まあ昔の選手だって今のトレーニングや知識があればスペックは上がっただろうからな
そういうトコを自分で試行錯誤したり傑出する能力が今より必要だったんだよ
0684それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:46:13.10ID:Tz9ItK3zd
レベル下がってるのは間違いない
昔は200勝を24歳や25歳で達成してたのに平成以降早くて35歳ほぼ40以降で達成やん

投手の質は間違いなく低い
0685それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:46:15.87ID:pxpegVS30
>>662
最新のデフォ猪狩はミートFのぶんぶん丸やし

プロ査定でも沢村賞レベルPだわ
野手はまぁええけど得能ないのがね
https://i.imgur.com/Ks8wE1P.png
0686それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:46:22.83ID:vKRn9bGpM
王「神宮より狭い箱庭球場です、反発バット使ってインチキしてました、大正義巨人の四番なので見送ったらボール扱いにしてもらってました」



こいつがレジェンド扱いされてる理由何?
イチローや大谷のが余裕で凄いやろ
0687それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:46:23.95ID:/lYt+KVR0
>>662
最近の猪狩守ってミートFなんやで
ミート力も高い猪狩守は死んだんや
0688それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:46:30.41ID:9Y7Inpmtr
>>655
交流戦始まった2005あたりかなと思うわ
パだとダルビッシュと田中将大、セだと藤川とクルーンあたりからレベルが格段に上がった
0689それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:46:38.91ID:3jwmGXfva
>>671
確かにそうだわ
全く気づかずに書いてたわ草
0690それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:47:25.99ID:Pq9wvT+JM
それに依存してるからって環境違うと成功しないなんてやってみないとわからんやろ
スマホないと生きていけんってやつでもいざスマホが消滅してもやっていけると思うで
0691それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:47:47.90ID:X3ZXZaiv0
スターうんぬんって話ならたんじゅんにテレビ誰も見なくなったからだろ
0692それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:47:50.73ID:nBvCVd2k0
>>682
まあそんなん出すより出力抑えて負担減らす方が良い時代やからな
特にここ10年くらいはやってる野球がかなり変わった気はする
TJとかの普及とかもあってパフォーマンスの比重が上がったというか
0693それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:47:54.31ID:piIwSr4RM
技術が発達していくと飛び抜けた選手がなかなか出なくなってそれがスター不足騒がれるってパターンどこの界隈でもある気がするわ
0694それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:48:12.53ID:zhjdTh6V0
>>686
日本が成長期にあった時の野球という娯楽の象徴的存在やったからやろ
0696それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:48:22.49ID:e2LMEONK0
>>681
それはもう当時の人では
でも村上だけは環境に馴染んで通用しそうだし60本くらい打ちそう
0697それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:48:23.78ID:vqQ4i0A80
レベルなんていう画一的な表現じゃ無理やと思うで
求められるスキルが今と昔で違うんやし、そんな単純なものでもないやろ
0698それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:48:38.03ID:QANFTqd7a
>>693
いやその技術もクソってオッチはいってるんたけど?
0700それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:48:46.34ID:9Y7Inpmtr
ドカベンでは130キロ後半のフォークでも驚かれてたよな
スーパースターズ編ぐらいでも142キロで速いって言われてた
今は140キロ台当たり前で速いやつは150キロ投げるもんな
0701それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:49:15.81ID:XVP/eo/B0
試合外のことやとそうやろうな
今の選手は試合中心の生活やから余計なことやらんでええ
0702それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:49:16.50ID:g7wCD5Xo0
今では信じられないけど
昔は東京ドームって「広い球場」って扱いだったよな
0703それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:49:18.98ID:nBvCVd2k0
>>681
多分今の方がスペとかでも延命術が増えてるからそうとも限らん
特に投手は学生時代怪我して終わってる可能性もあるから
0704それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:49:26.02ID:u0JPitR00
昔の連中が今のNPBに乗り込んできても
コンプラ的にアウトな行動や発言で炎上してプロとして生きていけないやろ
0705それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:49:29.71ID:zhjdTh6V0
>>693
なら今の野球界にスター居ないとでも?
村上、山田、山本、佐藤輝、柳田、坂本、吉田…沢山居るやろ
0707それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:49:57.21ID:z0uSiYwI0
>>686
まあその二人以外でメジャーで活躍できた可能性があるのは王だけやろ
0708それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:50:00.59ID:QANFTqd7a
>>705
そいつらオッチにかすりもしないやん
0709それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:50:04.49ID:fyjINoOE0
そもそも落合が監督辞めた後に急激にレベル上がってるよな
0710それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:50:05.62ID:vqQ4i0A80
>>699
バットやボールの違いもあるから一概に言えんよ
0711それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:50:12.34ID:8C0tOvUkM
圧縮バットありの激狭球場で稼いだ記録やん
王も長嶋もスラッガーとしては現代にいたら大谷以下やろ
0712それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:50:33.02ID:BURBolWY0
>>397
A代表レベルだと通用しないデカいだけの選手が多いんだろうな
もったいない
人材のムダだわ
0713それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:50:40.32ID:zNaTj2ZS0
MAX149だと実際は145くらいだろうしコントロール良いと言いつつ高校だしなって感じで割と地雷感ある
ドラ1競合はしそうだが育成出来るかって感じが
0714それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:50:42.94ID:9Y7Inpmtr
王は日米野球でも結構打ってたし
普通にメジャーでも通用しそうやけどな
0715それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:50:58.38ID:yOgm70v30
>>705
すまんその面子だと吉田しか一般人わからんわ
辛うじて坂本がわかるかどうかくらい
0716それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:51:11.82ID:vCjMecdF0
>>705
そいつらメジャーでレギュラー獲れるん?
0717それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:51:16.23ID:nBvCVd2k0
落合ってパフォーマンスそのものの高さより怪我しない事と再現性の高さ方が好んでそうだよな
そこは監督やっての経験なんやろうけど
0718それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:51:19.97ID:vqQ4i0A80
>>705
その辺の面子って野球ファン以外に通じる感じじゃないなぁ
大谷や佐々木ならまぁ
0719それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:51:25.55ID:e2LMEONK0
>>711
逆は絶対通用しないよな
0720それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:51:27.85ID:waa0JTcl0
今の投手が過去へ→ほとんどの人が壊れる、レベルも上がらない
昔の投手が現在へ→かなりの人が救われる、レベルも向上
0721それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:51:49.86ID:g7wCD5Xo0
>>707
贔屓目に見ても筒香レベルじゃないかな王は
0722それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:51:51.27ID:3jwmGXfva
>>699
球場の話なら後楽園球場はたまに昔の映像で見るけど糞ほど狭いよな
外野フライ打ったと思ったらすぐ後ろにフェンスがあるんだもん
感覚おかしなるで
0723それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:51:55.54ID:eh/bNoVxd
>>715
寧ろ吉田とかわからんやろ
球団が悪い
0724それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:52:16.42ID:snzpwWa00
昔の野球でやってけるかどうかって
パワポケ2や6の裏サクセスでやってけるかどうかみたいなもん
0725それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:52:23.84ID:XVP/eo/B0
>>705
50年後語られる選手ではないことは確実やろ
0726それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:52:29.53ID:zhjdTh6V0
>>715
いや普段野球見ない人が吉田とか分かる訳無いやろ?
0727それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:52:30.85ID:kP7TbPXR0
>>715
吉田なんか知るわけ無いだろ
0728それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:52:51.68ID:eC/VfVL7p
大魔神佐々木はたぶん昔に入るよな
JFKあたりはさすがに今か?じゃあ岩瀬は?ってなるからオッチの昔と今の脳内の線引きがハッキリわからないとあんまり議論しようがないよな
0729それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:52:54.13ID:eQErp4i8a
人の動体視力は数十年じゃ変わりようもないと思うから昔の選手が現代に来たら全盛期が短くなりそうやな
今の選手は平均145を見きらなあかんけど昔は135とかやろ
0730それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:52:58.21ID:1BO+3Vmwp
落合が今いたら柳田より格上で山田哲人と同格くらいやろな
0731それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:53:03.57ID:cBhHoOKg0
吉田違いやろ
0732それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:53:29.95ID:b/PyleY70
>>713
変な名前とエフェクト付いたへなちょこストレートに拘りもってるのがきついな
あれ普通のストレートより打ちやすいわ
0733それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:53:31.33ID:ysrxCv3Sa
落合の頃のロッテの川崎球場ってメチャクチャ小さかったからな
移籍後の中日球場もチッチャかったし
清宮の札幌ドームの外野フライのほとんどは昔の球場ならホームランだよな
逆に落合が札幌の本拠地ならホームランは3分の1ぐらいだろうな
0734それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:53:36.96ID:4SaEC2Nl0
だいたいイチローが打ち方おかしいから一軍で使ってもらえない時代だからな
仰木監督もビックリしてたわ
0735それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:53:36.98ID:u4UJNNdpa
この落合の昔の野球ってどの程度の昔なんだ?
00年より前は論外だし
落合監督時ならボコボコにできるって意味合いか?
0736それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:53:44.65ID:g7wCD5Xo0
現代につれてきたら

王貞治→イ・スンヨプ
長嶋→ソフトバンクの松田

くらいかなと勝手に思ってる
0737それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:53:52.40ID:zhjdTh6V0
>>728
名前挙げた人達皆昔やな
2000年代に活躍してた人は皆昔や
0738それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:53:56.79ID:vqQ4i0A80
>>725
他はともかく山田坂本はオールタイムベストナインに名前残るんちゃう
0739それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:53:57.78ID:DJvQn1Fvd
ID:vCjMecdF0

おじいちゃん…
0740それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:54:05.13ID:QANFTqd7a
>>729
そもそその認識が間違ってるって話だけど本当にオッチの話全部見た?
0741それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:54:09.67ID:u0JPitR00
今のNPBでスター扱いしてるやつが一般的には小粒やろってのは
娯楽がテレビしかなくて毎試合ナイター中継やってた時代のスターと比べてもしゃーないわ
0742それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:54:10.26ID:fyjINoOE0
>>725
山田と坂本は歴代ベストナイン候補だから50年後でも語られる可能性あるんじゃね
0744それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:54:53.27ID:e2LMEONK0
>>733
実際に晩年はハムやしな
悲惨やったけど
0745それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:55:01.49ID:eh/bNoVxd
>>640
通用はするやろけど松坂みたいなスターやなくて宮城程度やろ
0746それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:55:06.17ID:BRfDwBnJM
でもまあ傑出度が異様な人たちってのは誰がなんと言おうと偉大な人たちだよ
どれだけ昔の人だろうと変わらない
0748それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:55:13.62ID:QANFTqd7a
>>735
スピードガンの話してるの見えないの?
オチアンってなんでソースすら見ずに話題に入ってこようとするの?
0749それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:55:33.09ID:zNaTj2ZS0
>>732
育っても飛翔癖は付いてそう
0750それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:55:44.02ID:zhjdTh6V0
>>736
球場によるだろうが真面目に王は日ハム王、長嶋は北條
これくらいのレベルだと思うぞ
0751それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:55:46.95ID:PggIVMtc0
どういう意図で言ったのかが大事だと思うけど
そこはどうでもいい人が多いんやね
0752それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:55:48.89ID:BURBolWY0
>>452
特に牝馬の調教管理のレベルアップが著しいよな
昔の牝馬は特に体調管理が難しくて、安定して強い馬は稀だったけど、今では牡馬より強い牝馬なんて珍しくもなくなった
0753それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:55:54.99ID:nMCIWt7/a
この辺の数字見たらイチローが今のNPBおっても首位打者だったであろうことは想像つくやろ

2016年イチロー .291(327-95) 1本 OPS.730
2017年イチロー .255(196-50) 3本 OPS.649

2016年青木(MLB) .283(417-118) 4本 OPS.738
2017年青木(MLB) .277(336-93) 5本 OPS.728
2018年青木(NPB) .327(495-162) 10本 OPS.884

2019年秋山(NPB) .303(590-179) 20本 OPS.864
2020年秋山(MLB) .245(155-38) 0本 OPS.645
0754それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:56:03.19ID:Z5AsEcr3d
あのフォームで簡単に3冠取れてたんやからその程度のレベルって事や
0755それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:56:10.70ID:ysrxCv3Sa
張本とか落合の終身打率のほとんどはは、お客さんごガラガラで相手投手のモチベーションの上がらなかったパ・リーグで稼いだからね
0756それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:56:21.93ID:DAXRyxTP0
むしろ逆だと思うけどね
佐々木朗希の球なんて昔の人誰も打てんでしょ
0757それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:56:26.49ID:YD9f3C6KM
>>705
現時点で長く歴史に残るのは山田だろうな
トリプルスリー3回は分かりやすく化け物
坂本は安打どれだけ伸ばせるか

佐々木村上らへんは『これから』なのが末恐ろしい
0759それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:56:27.69ID:g7wCD5Xo0
>>750
まあすげえ贔屓目に見てるとは思う
0760それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:56:33.31ID:RW7qT77Ad
まあ昔の環境で活躍できそうなのって何より怪我しないやつだろうし
0761それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:56:48.17ID:9Y7Inpmtr
>>734
それ誤解で普通に1軍では使ってもらってたやろ
それでも打てなくて2軍落ちしただけで
当時のオリックスは外野が強すぎただけやし
石嶺がFA移籍しなかったら94年の段階ではイチローは出てこなかったかもしれん
0762それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:56:58.85ID:Lr/u/1Ija
>>751
オッチの批判をするスレではなく実際昔と今でレベルの違いがあるのかを話しとるだけやから
0764それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:57:10.61ID:XVP/eo/B0
>>756
中4日で投げさせられてぶっ壊れてそう
0765それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:57:16.24ID:waa0JTcl0
>>763
0767それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:57:38.66ID:zhjdTh6V0
>>738
これな
山田と坂本過小評価する流れ毎回謎や
0769それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:57:53.84ID:eh/bNoVxd
>>764
ぶっ壊れたら通用したことにならんのか
じゃあ権藤も伊藤智仁も通用してないな
0770それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:58:00.06ID:xFyXtxf20
今と昔を比べる事自体ナンセンス
0771それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:58:03.58ID:zNaTj2ZS0
>>728
現代野球はローテと勝ちパの分業制が確立してからな感じがするな
0772それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:58:14.79ID:YD9f3C6KM
>>748
イライラしすぎやろ
そんなに論外扱いがムカついたんか?w
0773それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:58:17.57ID:zhjdTh6V0
>>766
佐々木が落合認めてるっていつの発言やねん
0774それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 10:58:24.94ID:8u7CKvIm0
そもそも今と昔じゃ変化球の種類が段違いすぎる
昔に今くらいの球種投げる投手いたら確実に打者の成績はもっと下がってる
0775それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:58:40.71ID:eP8EEuazd
】埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしまうwwww日本人の宗教嫌い率は異常 [479185336] (149レス)
上下前次1-新
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1(1): (ワッチョイW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEアイコン:nida.gif
外部リンク:y2u.be

おおまかな流れ

F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい!!」と駅前で大声で街宣

顕正会員(顕正会を日本の国教にしたがってるカルト宗教)が宗教勧誘の為に話しかける、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める

業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は拒否

尚も引き下がらない顕正会員にF9ブチ切れ、駅のど真で大声で怒鳴りだす

顕正会員「おかしいのはどっちだよ」「お前もしつけえよ」と捨て台詞を吐いて去る
0776それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:58:41.72ID:CxYfgFJUd
落合って平気で統一球は飛ぶとか言うし勘のまんま首突っ込むこと多いよ
特に理由もなく適当に
打撃に関しては理論派かもしれんがそれ以外は勘の人だろ
0777それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 10:59:10.61ID:tgl6vpUJ0
昔のジジイって練習時間が長ければ長いほど偉いと思っとるからなw
落合も例外では無いわ!
0778それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:00:06.63ID:QANFTqd7a
>>772
イライラしてるのはオチアンの方なのはスレ全体見たらわかるよね
0779それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:00:19.27ID:zhjdTh6V0
>>777
ただ下手くそが効率効率言って練習量少ないのもどうかと思うがな
そこに関しては落合の言い分分かる
0780それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:00:24.92ID:ysrxCv3Sa
自分の息子を育てられなかったのに、若者の技術をとやかく語れるのかな
0781それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:00:40.13ID:n71tIj1B0
老害極まってるな
0782それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:00:44.44ID:3jwmGXfva
>>776
違反球の発言で落合は信用しなくなったわ
0783それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:00:48.21ID:WLrlyR/ba
まさに老害
140そこそこしか投げれない時代とか今じゃヌルゲー
0784それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:00:55.08ID:6Lu2t0dk0
耄碌したんか落合
スポーツの技術が後退するわけないやろ
0785それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:01:18.12ID:QANFTqd7a
>>777
実際その長い練習時間設けたキャンプで中日であれだけ勝たせたことすら知らんのか
0786それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:01:22.39ID:IZlO9g/3M
>>774
変化球の種類は今の奴が勝手に細分化してるだけやろ
0787それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:01:39.82ID:clddf58i0
逆やろ
0788それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:01:56.18ID:KMDzaeQ+M
そら日本代表スタメンクラスがメジャーであれだけショボい成績やとそら落合も激怒するやろ
0789それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:03:00.44ID:nBvCVd2k0
>>784
まあスポーツの進化って環境とかも整えるのも必須やし
整った環境で進化させた技術がそのまま通用するかというと必ずしもそうじゃないし
0790それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:03:03.09ID:vqQ4i0A80
>>784
昔必要やった技術が今要らなくなったりしてるから、
その要らなくなった技術に関しては後退といえるやろ
0791それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:03:07.74ID:ZzPYXBIpr
>>769
実際選手生命短い奴は使えんやろ
0792それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:03:19.85ID:Qgw9rlsra
>>786
細分化しなくても昔に比べたらだいぶ多いぞ
0793それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:03:22.73ID:Ra9yy8Zl0
落合も老害化
0794それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:03:33.93ID:9Y7Inpmtr
>>774
種類はともかく今は一人が投げる球種はかなり少ない時代だと思うけどな
佐々木朗希なんてほぼほぼストレートとフォークやろ
0795それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:03:38.28ID:ysrxCv3Sa
最近、思うんだけど、長嶋一茂って政治や経済だけじゃなく野球に対する発言も、野球界で一番まともな気がする
野球の一流が野球理論や指導力がしっかりしてるとは限らず、野球が三流でも理論や指導指導力が長けてる場合ってあるんだよね
0796それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:04:03.33ID:l6DLa5Uqd
「うーん、球のスピードは上がってると思いますけど、10年前もみんなイカつかったですよ。ダルビッシュ(有/パドレス)、マー君(楽天)、岩隈さん(久志/元楽天ほか)がいて、和田さん(毅/ソフトバンク)、杉内さん(俊哉/元ソフトバンクほか)がいて。一概にレベルが上がったとは言えないと思います」

西武・中村剛也38歳に質問「昔より投手のレベル上がった?
https://number.bunshun.jp/articles/-/851965?page=2

おかわりですら既に老害化してるしな
0797それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:04:09.50ID:izh4fYLxF
メジャーも昔の方がレベル高いってこと?
もしかして大谷さんも所詮はブサ中以下ってこと?
0798それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:04:11.77ID:nBvCVd2k0
>>769
ぶっちゃけその辺選手としての貢献度ではあんま語られなくね
0799それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:04:35.54ID:XbPt1BLKa
>>794
すげー
全然見てないのにお前よく語ろうと思ったな
0800それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:04:43.44ID:haFvWZ2ua
そんなわけねーだろ
落合はお爺ちゃんだから許してやれ
0801それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:05:07.34ID:waa0JTcl0
>>769
タラレバ枠の被害者としてしか語られてない
0802それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:05:07.86ID:RPSyZY4JM
江川のストレートとかYouTubeで見るとたいしかことないからな
昔の野球はレベルが低すぎる
0804それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:05:13.68ID:Ae6z2UKNM
レベルの高い現代野手トップクラスの秋山筒香誠也
→全員通用せず

これはどういうことなん?
野手に関しては昔の方が通用してたやん
0805それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:05:18.22ID:k8YeNLoPr
落合が見る目ないのはセサルとかでわかるからどうでもええやろ
0806それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:05:28.56ID:DzIReILg0
完全に老害になってもうたけどあのランディジョンソンからホームラン打ったことあるんよな落合って
0808それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:05:53.93ID:3jwmGXfva
鈴木誠也が日本ではトップレベルだったのがメジャーに行って思ったのがメジャーの投手はスゴい球を投げるだった
これを現代と昔の関係と思えば良いんじゃない?
結局体験してない人は説得力無くなっちゃう
0809それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:06:00.02ID:oE014Mcy0
落合なんか今なら銀次レベルやろ
0810それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:06:12.77ID:zupSzmdbd
昔の野球未満の糞暴力競技時代ってことか
相手への信頼がない時代だからそうかもな
0811それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:06:15.47ID:NfyFBqVz0
便器の160キロ高卒左腕2位だったやん
あの柿澤してクビになったやつ
0812それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:06:33.74ID:vqQ4i0A80
>>786
カットボールやツーシームみたいな芯外すタイプの変化球は落合の時代にはなかったんちゃうか
0813それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:06:36.41ID:BURBolWY0
>>728
大魔神の全盛期とJFKの全盛期って10年くらいしか離れてないだろう
JFKってもう15年くらい前の話だぞ
0814それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:07:16.72ID:ysrxCv3Sa
落合の構え方だと内角に145キロ投げられたらバットにかすらないと思う
0815それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:07:18.91ID:6E/Kf/Wj0
つまり落合は自分が活躍した時代が一番レベルが高いと主張してるんかな
それとも王長嶋時代が一番レベルが高かったとかなんかね
0816それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:07:22.87ID:rsWUvRSe0
>>802
江川とか今見ても??ってなるけどな
あんな軽く投げてる感じ今でもおらん
0817それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:07:33.86ID:IZlO9g/3M
>>812
そういうのはクセ球で一括にされて終わり
0818それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:07:57.12ID:yOgm70v30
>>811
さっさとメジャー行ければ良いのにな
左で160とか引く手あまたやろ
0819それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:08:00.95ID:nBvCVd2k0
>>795
一茂はまあ若いころから親と比べられてたし自分を客観的に見てた部分はあるんやないか
プロ選手でよくあるお山の大将になりにくい環境だったというか
0820それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:08:06.25ID:9CvPMj2U0
>>812
日本はツーシームを全部シュートって言ってただけやで
変化球としては存在してた
0821それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:08:22.50ID:vqQ4i0A80
>>807
陸上の世界記録見てると8-90年代のロシア東欧の選手多いんよな
0822それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:08:26.67ID:6E/Kf/Wj0
>>785
広島の練習時間はかなり凄いと聞いた事あるが弱い時期長かったよなあ
0824それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:08:46.59ID:pCOIfHZRa
ぶっちゃけ王、長嶋ってホントに凄かったんか?たまたま巨人に居たからってポイントが高かっただけなんか?
0825それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:08:47.12ID:/p8AWZ1b0
>>807
オルティスが引退年で無双していたことを考えるとドーピング時代のレベルは技術的にみても相当高いのはありえる
0826それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:08:50.55ID:Y6gxcZxU0
なんJも野球見てる層なんておじいちゃんだからな
0827それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:09:05.82ID:qC9Gt3Mta
何を理由にそう言ってるの?
0828それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:09:46.50ID:6E/Kf/Wj0
対戦競技ものだったら昔の方がレベルが高かったとか言う人が一定数出るよね
100m走とか水泳とか体操で昔の方がレベルが高かったとか言う人はおらんがこれ何でなんだろな
0829それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:10:19.79ID:YfAhFG3Rx
昔の暴力的な野球界では今のこは無理かもしれんな
0830それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:10:21.68ID:6E/Kf/Wj0
>>795
でも体罰は必要とか言ってて抜けてるとも思った
0833それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:10:45.25ID:YLhYV5GJd
今の選手は昔なら(野球をする以前の練習の段階で脱落するから)通用しない、やろ
0834それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:10:46.41ID:uHCPNyye0
>>20
老害の化身だろ
なんでこいつだけ老害って言われないのか謎
0835それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:10:55.95ID:8u7CKvIm0
データ分析だって昔は今ほど進んでないのもあるからなあ
あらゆる面でレベルが下がってることなんてない
0836それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:11:32.19ID:QANFTqd7a
>>828
タイムとして見れるからだろ
投擲とかは普通に昔のほうがレベル高いじゃん
0837それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:12:06.84ID:ysrxCv3Sa
もし清宮が昔の後楽園や川崎球場、広島球場、ラッキーゾーンありの甲子園で試合をして、相手投手の球種がカーブか直球ぐらい。その直球もせいぜい140キロまでだったら900本くらいホームランを打ったと本気で思う
0838それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:12:07.62ID:uHCPNyye0
>>34
こういうの有り難がってる層がオチシンやで
0839それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:12:15.88ID:vqQ4i0A80
>>817,820
使い方が違うと思うんやけどなぁ
まぁリード技術の向上と言われたらどうしょうもないけど
0840それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:12:24.23ID:v9mBQKMMa
老害でアニオタで息子の育成失敗した哀しき男
0841それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:12:29.82ID:QANFTqd7a
>>834
言ってることは正しいと思う人が多いからだろ?
単にお前みたいなアンチが老害扱いしたいだけ
0842それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:12:40.55ID:nBvCVd2k0
>>835
とはいえそのデータ分析するのは選手本人ちゃうしな
カメラもトラックマンとかもなしでどこまでフォームとかの調整できるかって話にもなってくるし
0843それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:12:44.20ID:z0uSiYwI0
>>821
お薬…
0844それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:12:45.05ID:ZADz+XU80
>>828
陸上はめちゃくちゃ言われるぞ
人間はこんな短期間で変わるはずないから今の9秒台連発は道具の進歩のお陰だって
むしろ現代野球がここまで擁護されると思わなかったくらい
0845それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:12:47.39ID:qC9Gt3Mta
>>837
たらればだらけで草
あいつそもそも当たらんやん
0846それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:13:21.29ID:k+3wMnhh0
昔の選手も今の野球に通用しないし別物ってことでええわ
0847それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:13:39.08ID:uHCPNyye0
またオチシンがピキってしまったか
0848それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:14:02.76ID:fEgAzocVa
投手は余裕で今のが上やが死球攻め前提の打者ならわからんかもな
山田とか今でもそうやのにボコボコ死球攻めされたら打てんわな
0849それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:14:09.19ID:kFveh+Qxa
【謎報】左の130くらいの技巧派が石川以外全滅した理由

ちょい前まで山本昌、武田勝、下柳、成瀬みたいな技巧派けっこういたじゃん・・・
0850それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:14:19.65ID:guzYmERla
>>812
カットは真っスラって呼ばれてたしツーシームは横の変化量見てシュートかシンカーって言われてただけ
0851それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:14:22.87ID:kuYBxhBRp
投手も昔のような起用に耐えれるかなぁ
0852それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:14:40.62ID:Zq5IE6HB0
昔の選手が今の時代の環境で練習できたり育成を受けたら、って考えないと意味ないよね
逆も同じで
成績とかデータだけ比べても意味ないじゃん
0853それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:15:01.29ID:NfyFBqVz0
>>828
短距離はボルトから水泳はフェルプスから15年ぐらい動かないしそろそろ進歩止まってないか
0854それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:15:10.44ID:pCOIfHZRa
ジュラシックパークみたいに、往年のベストナイン遺伝子レベルで復活させましたから、対戦させてみたwww
って映画やってみてくれ
0855それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:15:26.95ID:KlYtPbyhd
現代の方が環境的に恵まれてるのは確か
育ちきった全盛期の今の状態なら身体能力は通用するだろうけど、そうじゃないならそこまで到達できるかどうかってのもあるだろうな
あとは今ほど厳格にルールに守られてないダーティな試合とか精神的な圧力とかには弱いと思うがその辺加味したらオッチの言うこともわかる
0856それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:15:44.47ID:ysrxCv3Sa
今の一流選手は精神力で昔の野球は通用しない
昔の一流選手は技術で今の野球は通用しない
0857それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:15:51.77ID:zNaTj2ZS0
>>822
いつだったか達川が今も中日のキャンプ練習は長くやってるでも長いだけって言ってたな
待ち時間が多い見たいなのを言うてた
まぁ広島ageだっただけかも知れんが
0858それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:16:01.65ID:AwDLzm4V0
岡本warあーだこーだおじさんまたいるな
0859それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:16:22.97ID:vMepGLnDp
しごきに耐えれんて意味だろうけど村上はいい意味で昔っぽいから通用するはず
0860それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:16:23.76ID:ywjGGiEv0
昔と比較してレベルが下がってるだのなんだのって
近代野球のレベルアップにまったく貢献できてないってことでもあるよな?
先人としてまずそこを恥じるべきでは?
0861それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:16:27.51ID:rsWUvRSe0
>>828
言うてボルトで止まってるしな
トップと下が詰まってきてるだけともいえる
0862それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:16:39.82ID:MtfkpNEea
落合おかしくなってきたな
0863それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:16:53.42ID:SSEeHDTi0
落合の時代じゃ常時160キロ投げれる選手おらんやろ
0864それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:17:03.04ID:52bwfCHfa
清原のこと昔から下手クソ言うてたけど実は評価してたみたいにめちゃくちゃ天の邪鬼なんやろ
0865それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:17:03.99ID:AwDLzm4V0
>>5
war雑魚でも2年連続二冠で4年連続30本打ってるからやで
0866それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:17:14.14ID:IZlO9g/3M
>>839
使い方が違うのはそらそうやろ
オワコン扱いされてたのカーブが急に見直されたり
日本では時代の最先端扱いされてるカット系がMLBじゃ疑問符がついてたりで
0868それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:17:19.72ID:3e+fN83v0
老害だよなこいつ
0869それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:17:30.36ID:4SaEC2Nl0
昔と比べて劣化してるのはJPOPとアニメやね
今はゴミ
0870それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:17:31.92ID:DAXe0Gyf0
>>154
コピペに騙される馬鹿
0871それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:17:46.94ID:iOWA0uRN0
メジャーを軸に考えてみると
そんなに老害発言じゃないかもな
0872それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:17:48.89ID:oE014Mcy0
昔だってフリーウエイトの器具くらいあったけど大半の選手が使用しないで二日酔いで試合出ていた低俗時代やぞ
0873それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:18:03.61ID:Fr2C56uAx
落合の言うことならなんでも肯定するオチシンはこれをどう捉えてるんや?
0874それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:18:08.29ID:BtQ2YkbfM
進歩してないとしたら落合世代の指導が下手くそだってことやろ
そこをまず反省しないと
科学的、理論的指導方法も勉強できないんか
0875それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:18:23.43ID:QANFTqd7a
>>859
スピードガンの話とか見てると別にそこを語ってるわけじゃないだろ

>>860
素材がクソならオッチがなにやってもねえ
現実問題少子化とか多様化でフィジカルあるキッズが野球選ばないパターン増えてるんだし
0876それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:18:40.45ID:vqQ4i0A80
>>850
真っスラってストレートがナチュラルにスライダー回転するタイプに言われてた感じある
意識的に投げ分けてたわけじゃなくて
0877それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:18:43.44ID:kMviQYQua
ほんまこいつ老害やな
0878それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:19:02.53ID:9/wFRBKp0
ノムさんはダルビッシュ絶賛してたな
過去にもあんな投手いないって
0879それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:19:09.72ID:vvB5AHHUM
>>860
もし仮の仮にそうだとしたら、ホンマに無能なのは選手やなくて指導者になるからな
0880それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:19:14.28ID:kFveh+Qxa
少なくとも捕手は今史上最弱レベルだよな
マジで全盛期里崎、石原クラスでも余裕でナンバーワンや
0881それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:19:15.49ID:nBvCVd2k0
今はトレーナーなりスコアラーなりがお膳立てして選手はそれに従えって世界になりつつあるやろうし
それが良い悪いではなくプロ野球選手のあり方そのものが変わった感はある
0882それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:19:39.43ID:Bc/Whxks0
今はよう知らんビハインドの中継ぎでも平気で155だの156だの出すよな
落合の時代なんて中継ぎは140も出ない奴だらけやったやろ
0883それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:19:39.84ID:zNaTj2ZS0
>>869
エンタメ系ほとんど劣化してるだろ
規制だとかネタ切れだとかで
0884それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:19:48.41ID:XCMkeZlbM
>>855
昔の名選手はサイン盗み等のダーティ使ってる側の選手だし
そんなんが当たり前になった現代で通用しないやろ

気迫(脅し)も
特殊な例外除けば後天的な部分では覆せないくらい体格差あるから
脅しても「ドチビがなんか言ってらw」で終わり
0885それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:19:52.76ID:Dv4hEtGC0
昔の野球って技術的にどうのじゃなく環境的な話ちゃうか
朝まで酒飲んで球数は際限なく登板間隔も場合によりめちゃくちゃで身体もたん的な
0886それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:20:04.60ID:SybNvahj0
やっぱどの世界でも人格と実力は切り離して見た方がええな
0887それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:20:09.00ID:ywjGGiEv0
>>875
素材が悪いって指導者が責任転嫁してるだけやん
そこをなんとかすんのがコーチや監督の仕事やろ
0888それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:20:12.89ID:oE014Mcy0
統一球への発言と無能GMみたらこいつに大した手腕はない
0889それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:20:14.86ID:kMviQYQua
>>882
130も出ないんちゃうか
0890それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:20:52.43ID:wOm8VoHva
何言ってるの?この人恥ずかしいね
0891それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:21:28.28ID:MNg+MTYlM
>>869
BTSいる今が全盛期やろ
0892それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:21:32.71ID:5eu9BBl30
>>589
これ本当なの???
0893それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:21:39.21ID:3e+fN83v0
音楽とスポーツは昔より遥かに進化してるけどテレビ番組、アニメ、ドラマは昔より遥かに劣化してるとは思う
0894それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:22:09.51ID:vqQ4i0A80
>>866
クセ球で一括扱いならその対策になるけど
使い方が増えてるんやから打者への責め方も増えるやん
0895それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:22:10.24ID:oE014Mcy0
張本みたいな演技半分と違って真性老害やろこいつ
0896それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:22:11.94ID:kFveh+Qxa
今岩手から菊池や大谷、佐々木郎希とか出てきてるけどさ、昔からそのクラスになりうる逸材は岩手にいたんじゃないの?

指導者が糞で伸びなかっただけで
0897それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:22:29.98ID:SybNvahj0
でも昔の選手なんて150出せたらイチコロと思いきや木田とか普通に打たれてたよな
0898それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:22:50.47ID:TCMplE/ud
コロナ世代「新しい世代の方が身体能力上とか嘘だそ」

悲しいなぁ
0899それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:23:25.51ID:vunr99U5a
>>882
(珍しくマトモな)広岡「球速について強気な発言してる元投手の先輩もいるが、140なら豪速球だったと思う」
0902それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:23:46.39ID:XU89sQ2z0
フォーク投げられただけでクルクルな時代なのに
0903それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:24:06.28ID:vqQ4i0A80
まぁ音楽に関してはジャンル毎に再編されるからなぁ
クラシックは250年前が全盛期やしジャズは7-80年前が全盛期やろ
0904それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:24:20.95ID:3jwmGXfva
>>880
それはしようがないと思う
そのポジションに人材が集まるかどうかやし
数年前もサードは代表レベルがいない
今なら坂本が引退したらショートの代表レベルがいないってなってるから
0905それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:24:23.41ID:ywjGGiEv0
>>896
一昔前の野球界は精神論根性論上等で鉄拳制裁も当たり前
うさぎ跳びとか過度な投げ込みとか誤ったトレーニングで潰された選手も山ほどいただろうし
その中には化け物フィジカルのやつもいただろうな
0907それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:24:36.31ID:0S5xhbqAM
若松「今の選手はすごいよね。進化していく野球を近くで見れるのは楽しい」
0908それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:24:52.51ID:6eYVeXt4d
>>705
ほとんどの大阪人はその中だとサトテルしか知らないぞ
0909それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:25:16.61ID:kpUYoGrO0
昔のやり方に適応できないって意味ならまぁ
0911それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:25:44.58ID:SybNvahj0
音楽はぶっちゃけPOPSやるならビートルズとかアバ抜くのきついやろ
0912それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:25:55.99ID:3jwmGXfva
>>885
つまり落合はそんなレベルの低い時代に活躍できた俺っていう自虐なのかね
0914それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:26:12.73ID:QANFTqd7a
>>887
素材が年々悪くなってるのに時代を超えていけって言ってるお前こそ責任転嫁してるだけやん
0916それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:26:21.13ID:YJGM/3sWa
先発ピッチャーは酷使耐えられんやろ
完投や120球当たり前の時代やし
中継ぎはもっとヤバイw連日イニング跨ぎとか普通にやるし
0917それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:26:21.49ID:YWPDHzUUM
野球が最大の娯楽だった頃と今の選手の知名度比べたらあかんわ
0918それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:26:24.91ID:do5UrxxPr
ヤリマンの番号
0587-92-0077
0919それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:26:39.59ID:vqQ4i0A80
>>911
POPSってジャンルが衰退するだけや
0920それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:26:42.20ID:waa0JTcl0
>>907
G松「今の選手はすばらしい。過去の選手は全部ゴミ」
0922それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:27:44.32ID:Up9U0x4F0
日本人のモラルはかなり昔より劣化してるか?
0923それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:27:49.80ID:KlYtPbyhd
フェイスガードどころかヘルメットの耳当てすら無かった落合の時代の道具事情考えるとフェイスガードに肘当てレガースでガチガチに守ってる現代の選手が今と同じように突っ込んでいけるかってのはでかいと思うが
0924それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:28:04.39ID:lGuWR+ug0
ワイは落合を信じる
というか昔より平均レベルは間違いなく下がってる
0926それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:28:53.90ID:3jwmGXfva
>>923
その代わり今の投手よりレベル低いぞ
0927それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:28:59.10ID:ywjGGiEv0
>>914
そもそもなにをもって素材が悪いって言ってるんや?
何と比較してなにが悪いんや?
具体的な数値を出してくれ
0928それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:29:00.95ID:kpUYoGrO0
>>924
指導者やってきた世代がそれ言うのは自分ら無能ですって言ってるようなもんやけどな
0930それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:29:26.86ID:nOLI5hXr0
そのうち170km/h投げられる人間ポンポン出てくるんかな
0931それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:29:40.87ID:1A9iIA3zd
今のパリーグの打てる捕手が宇佐見という事実
0932それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:29:43.73ID:fmlnrrKRa
佐々木は昔だったらたしかにぶっこわれててそう
0933それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:29:44.88ID:lGuWR+ug0
昔の選手が現代のトレーニングしたら…
0934それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/17(火) 11:30:00.16ID:vMepGLnDp
>>875
しごきに耐えれん云々の否定になってないぞ
0935それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:30:14.97ID:SybNvahj0
甲子園の最高急速は中々更新されんよな
0936それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:30:34.52ID:TVTSiE+yd
昔の環境やったら無理そう
0938それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:31:34.68ID:lK9lHmKOM
>>894
ちょっと何言ってるかわからんわ
0939それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:31:46.32ID:ywjGGiEv0
>>930
170はどうかわからんけど
大谷みたいな二刀流がスタンダードになる日が来るかもしれんね
そのときになったら今の野球もレベルが低いってことになるんやろうな
0940それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:32:39.77ID:O+92lioHa
そもそも長身選手の育成上手くいくようになったの割と最近よな
昔は190近いとか地雷の代名詞やったのに
0941それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:32:53.98ID:LIYZjlSc0
昔の野球は逸出してない奴以外が大したこと無さそうじゃん
0942それでも動く名無し
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2022/05/17(火) 11:34:13.40ID:zNaTj2ZS0
大谷見たいな右投げ左打ちとか右手に死球投げてください言うてるようなもん扱いだろうしな昔だと
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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