DeNAチーム野手war2.4(うち牧2.8)
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投手/野手/総合
福岡 6.9 10.7 17.6
広島 7.0 9.7 16.7
楽天 6.7 8.4 15.1
ヤク 7.3 7.4 14.7
巨人 10.1 3.9 14.0
阪神 9.2 3.2 12.4
ハム 5.1 7.2 12.3
中日 4.6 6.5 11.1
西武 6.3 4.6 10.9
千葉 9.7 0.4 10.1
横浜 6.9 2.4 9.3
オリ 7.5 -1.0 6.5 個人打撃成績だけ見ると「野手はいい」と勘違いするチームNo. 1 デルタのwarの出し方がメチャクチャなんやろな
信じてたらアホやろ 関根神里がチームワーストの-0.5
その下に倉本-0.4がいたりする 野手は全ポジションいて、守備と走塁もある事を忘れてはならない いくらハマスタ本拠地で守乱でも投手WAR6.9っておかしいだろ 指標厨なんてパーやから適当な数字出してもバレへんわ
ギャハハハ 佐野宮崎もwar稼げるタイプちゃうしな
他全員成績カスなわけでこうなるのは当然っちゃ当然 他のチームより試合数が少ないんだからしょうがないやろ
あと10試合やれば2.5(うち牧3.0)ぐらいになるやろ 試合数考慮すると横浜の投手のほうがヤクルトの投手より上なのね 福岡 6.9 10.7 17.6
広島 7.0 9.7 16.7
楽天 6.7 8.4 15.1
ヤク 7.3 7.4 14.7
巨人 10.1 3.9 14.0
阪神 9.2 3.2 12.4 ←最下位
ハム 5.1 7.2 12.3
中日 4.6 6.5 11.1
西武 6.3 4.6 10.9
千葉 9.7 0.4 10.1
横浜 6.9 2.4 9.3
オリ 7.5 -1.0 6.5 倉本とかいうアンチセイバーマンが今年も元気にwarマイナス稼ぎまくってるからな
あと関根 >>21
交流戦 チーム投手成績 6.3時点
防御率/先発/救援
ソ 1.86 2.36 1.07
神 2.43 2.74 1.69
ヤ 2.45 2.41 2.51
西 2.62 3.25 1.62
De 2.66 4.04 0.92
オ 2.69 2.49 3.16
巨 3.17 3.58 2.28
中 3.24 2.91 3.72
ロ 3.35 2.78 4.35
楽 3.56 3.81 3.13
日 4.16 2.64 7.04
広 5.07 6.27 2.90
リリーフはガチでカチカチやぞ それなりに公平なドラフトやってこんなに差がつくのおかしいよな
ロッテオリックスは打てないし守れないカスしかいないのかよ 2008大矢 6位
2009大矢 6位
2010尾花 6位
2011尾花 6位
2012中畑 6位
2013中畑 5位
2014中畑 5位
2015中畑 6位
2016ラミ 3位 CS
2017ラミ 3位 CS 日本シリーズ
2018ラミ 4位
2019ラミ 2位 CS
2020ラミ 4位
2021三浦 6位
2022三浦 5位
ラミレスカンバック >>35
今年の倉本って一三の守備固めしかしてない気がするがあかんのか >>38
オリックスは5月の時点で開幕一軍の野手が全員降格するぐらいの不運やからな >>42
守備指標大して高くないし
アホが50打席も立たせたせいでそれのマイナスがえげつない 牧が居ないベイスターズ野手陣より低いオリックスはどういうことやねん 昨日のベイスターズ
佐野1打点
牧5打点
こんなチームです 18試合しか出てない蝦名がチームUZRトップとかええんか? ハマスタホームにしてる時点で失点減らすより得点増やすしかない >>55
大丈夫や
蛯名の前はトップは上茶谷だったから オリックスこれで5割くらい勝ってるし中嶋が有能なんか? >>60
いやチーム野手war低い1番の原因なんだから当たり前だろ >>45
防御率がいいのは守備がいいんやろうな🤔
巨人の守備さあ・・・ >>37
Deの救援って
もしかして打たれたの平田だけか? 関根倉本宮本とかのWARマイナス選手使いすぎ
こいつらがそれなりに擁護されるのも笑える >>67
もっと打席数が多い奴らのせいに決まってるだろ
これだから飛行機ビュンビュンガイジは この指標滅茶苦茶だよ
ヤクルトの投手全員防御率低いのにDeと同等なわけないだろ >>41
ほんまにこれでラミレスが叩かれまくってたの謎すぎる 横浜の投手=広島の投手ってマジ???
これ互いのファンが投手総取っ替えしよって言っても納得しないだろう
よってクソ指標 >>21
なんのためにパークファクターと守備指標があると思ってるの? >>77
球場の違いも考えられない障害者は死ねよ😅 >>77
横浜の守備陣の守備範囲がめっちゃ狭くて
ヤクルトの守備陣の守備範囲がめっちゃ広いから
おかしくはない
ヤクルトの投手が横浜の守備陣をバックに投げたら横浜の投手と似たような成績になるってだけ
まあ横浜とヤクルトの守備力が代わることはないから意味のない仮定、意味のない数値とも捉えられる >>70
伊勢も交流戦入ってから初失点した
パどうこうじゃなくて揺り戻しだろうけど 倉本この前見た時−0.7とかだったぞ
この選手プラスを稼げる要素が0だから当たり前なんだが >>90
別に意味のない数値じゃないぞ
貢献度を算出してるんだから >>82
ラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレス 同等の数字なら投打の差が少ないかやや打が勝つくらいが良い感じになるんかな >>66
先発はラミレスの頃のほうが揃ってたんやで >>34
福岡 6.9 10.7 17.6
広島 7.0 9.7 16.7
楽天 6.7 8.4 15.1
ヤク 7.3 7.4 14.7
巨人 10.1 3.9 14.0
阪神 9.2 3.2 12.4 ←最下位
ハム 5.1 7.2 12.3 ←最下位
中日 4.6 6.5 11.1
西武 6.3 4.6 10.9
千葉 9.7 0.4 10.1
横浜 6.9 2.4 9.3
オリ 7.5 -1.0 6.5 あれだけ打たれてる横浜でも投手Warマイナスいかんのやな
投手Warマイナスって不可能なんちゃうか 守備のマイナスを打撃で埋め合わせできる佐野宮崎はようやっとる
このチーム打てないし守れないで出ればマイナス積む選手だらけや 普通にやって勝てないからラミレスは奇策やってたのに監督が目立つなあああみたいなキレ方してたからな 倉本のサード守備ってどうなん?
割とようやっとるように見えるけど地蔵なんかね
離脱者いなきゃ打席立つ機会かなり減るやろけど
宮崎の代走で出てくるのは続きそうだから走塁でマイナス積み重ねるのは止められないわね >>108
たぶんそうやね
投手WARが全体的に低い気がする 野手WARマイナスでAクラスにいるオリックス凄すぎだろ
中嶋有能すぎね >>90
いつからヤクルトの守備良くなったんだ
塩見と長岡の成長のおかげ? 馬鹿
「横浜は投手がショボいから弱い、野手はいい」
「中日は打てないから弱い、投手がかわいそう」 控えが控えレベルにないチームだから
WAR0レベルがいない ヤクルトは守備範囲が広いんじゃなくてシフトが刺さってるだけと違うん?
パ相手でも打者によってシフト敷いてくるし投手運用と同じように守備も他と大差ない選手たちを采配で最大限に活かしてるように感じるが オリックス、野手warマイナスで何故か3位
リリーフか? 凄い打ってるような顔してるけどリーグ平均レベルでしかないからな
それで守備は突き抜けたドベじゃWARもみそっかすや >>109
と言うより守備がひどすぎて点取られてるだけやろ >>66
Warセリーグ最下位なのに?
ラミレスって佐野4番推してる人だし
牧を4番に抜擢した三浦の方がいいと思うが >>130
運とリリーフ次第で多少ぶれるけど144試合やったら大体その通りになるわね ロッテに牧がいてもチーム野手WARマイナス叩き出して粗悪 他球団なら去年も調子悪かったしソトもう諦めてるやろ
控え外人いないからこうなる war圧倒的なソフトバンク楽天が横浜に負け越してて草
warってなんなんやろ? >>137
バッティング崩して角中みたいになってそう >>135
ラミレスは継投が上手い
三浦はいつも替え時遅れて負けてる印象
つまりは有能と無能の差 >>139
日本のWARなんて頑張ったで賞程度の価値しかないぞ >>139
そら三試合しかやらなかったらそんなもんやろ
アホかお前は >>134
いやプラスの人は割といるよ
楠本佐野宮崎蝦名嶺井戸柱森大田
ここらへんはプラス
マイナスの関根神里が足引っ張ってるだけ >>140
ロッテ野手総角中化とか言ってるけど角中クラスすら一人もおらんぞ >>30
まき以外のチームWARのマイナスが増えてるんですが、それは >>141 パットンにこだわったり
山崎にこだわったりして負けまくってたイメージだが
数年経つと忘れるもんなんだな
後エスコ回跨ぎとか >>139
チームのWARなんやからSBのWARマイナスの投手や野手が出て横浜のWARプラスの投手や野手が出たらそら後者が有利やろ・・・
SB戦の2勝は1点台の今永濱口が先発だし 広島?っていうやつも数字見るセンス無いよな
点は取れてる、守備はまあまあ、先発よくてリリーフウンコ
warの割りに順位低くなる典型じゃない? このままソフトバンクに毎年2-1で勝ち越せばあと17年で借金完済できるぞ 来週末のマリンは今の朗希含めバッピしか投げないから3試合で12ホーマーくらいしそうやな牧 >>146
関根神里って守備でプラス出せそうなのにそんなに打てないのか そもそも広島の先発がいいってのも幻想だけどな
大瀬良森下久里が規定乗ってた年でもwar4位とかやし >>156
杉本復活してて普通に上げてきそうだわ
吉田はもうちょいかかりそう 交流戦パリーグ勝ち越し100ぐらいのうち70ぐらいが広島横浜がオリSBにボコられた負けという事実 >>149
これは確実にはませんから滲み出てきたラミレスアンチの膿 でも大体シーズン終わった頃にはWARと近い順位になってるんだよな毎年 今の三浦に不満はないわ
牧4番抜擢はめちゃくちゃ良かったし
チャンスで力んでシフト正面に引っ張る佐野を
1番に置いたのもいい
交流戦に弱い3位広島と今3ゲーム差だし
普通に頑張ってると思うよ
ラミレスラミレス言うけど佐野4番を推して
嶺井より戸柱を推すのはどうなんかなって思う
継投はラミレスの方が上手いんだろうけど シーズン終わってチーム野手WARがマイナスって過去ある? >>146
森持ち出すの早過ぎて草
出番まだ数回しかないやろ >>157
幻想っつっても現時点では投手warリーグ一位やろ
スタミナ切れとかでシーズン終わったときにはわからんけど、あくまで現時点では 即戦力左腕ズがみんな一年でいなくなるのが悪いでしょ >>162
じゃあ去年野手投手WAR共に4位だったのに何かの間違いでパ2位になったチームの成績は取り消しでええな オリは杉本復活して主力も揃ってそこそこ勝ち始めてるのにまだマイナスなのか
どんだけ酷かったんだ オリックスとかいう打てない守れない投手がそれほど良いわけでもない
何故か3位 >>175
去年のロッテと違ってちゃんと説明のつく勝ち方してるからええやろ >>175
少なくとも交流戦で当たった感じはバランスええチームに見えるけどなオリックス >>172
打撃戻ってきても守備走塁でマイナス稼ぎ続けるからな >>178
抹消してないぞ
もう中6無理なの誰が見ても分かってるのに井口だけがアホなんや
来週金曜どうなるか結果見るまでもなく分かってるわ >>161
はません はませんって言うけど
なんGの方が普通に底辺だと思うよ
ネット界で1番民度が低いなんjの後継者版だし
なんかなんG民って自分達は棚に上げて
ふたばや嫌儲やヤフコメをバカにするけど
なんJの後継者版より民度低いところないと思う >>179
そらそうよ
この中で離脱してないの嶺井だけやからな
その嶺井も開幕は2軍だったしいい選手ほど消えてるせいでWARマイナスの選手が出ないといけなくなる 1のデータ古いな
今はDeNAのチーム野手WAR2.7でそのうち牧が2.8や むしろヤクルトファンってあのクソショボ先発陣見て投手指標高いと思ってたんか
中継ぎに尻拭いしてもらってばっかやん チーム野手評価 6.4時点
打撃/走塁/守備/WAR
セリーグ
ヤ -7.6 7.9 22.8 9.1
広 -9.7 3.3 17.2 8.1
中 -3.3 5.8 -0.6 6.6
巨 -5.7 -3.2 -7.4 5.2
神 -27.9 2.7 7.3 4.7
De -15.1 2.1 -16.3 2.7
パリーグ
ソ 58.7 -10.1 12.3 13.8
楽 8.4 -7.1 14.5 8.3
日 13.6 2.2 -0.8 8.3
西 -24.3 -3.0 14.3 4.9
オ -19.4 -10.3 -22.2 0.6
ロ -53.3 9.8 -10.7 0.3 >>192
オリックスは5月以降どんどん上げてきてるから数字ほど悲壮感は無いぞ チーム投手評価 6.4時点
先発/救援/WAR
セリーグ
巨 80.0 24.2 11.6
神 70.3 24.8 10.6
ヤ 45.5 28.6 8.3
De 42.5 24.4 7.5
広 54.7 10.4 7.3
中 40.4 7.0 5.3
パリーグ
ロ 79.1 8.0 10.1
オ 66.9 19.5 10.1
ソ 48.1 19.4 7.9
西 37.7 24.5 7.2
楽 39.8 19.0 6.8
日 50.6 4.1 6.4 >>196
前々回もボロボロやったぞ
阪神が何故か点取らなかったけど 高卒右腕は数だけならいるけどどんぐりだし
高卒左腕は数少なすぎて最後に先発勝利挙げたのが16年の砂田だし >>192
オリは5月前半ぐらい前の吉田個人軍状態の数値が尾を引き過ぎてる
まあ別に言うほど打つようになったわけでもないし、相変わらず守備数値は酷いけど >>194
ハム言うほど悪くないやん
なんで最下位? >>186
おじいちゃんもうなんG来ない方がいいよ👴 >>199
6回4被安打無四球7奪三振ってボロボロか? 横浜野手WAR
トップ5
牧2.8
楠本0.7
佐野0.6
宮崎0.5
蝦名0.4
ワースト5
神里-0.5
関根-0.5
倉本-0.4
伊藤ゆ-0.3
山本-0.3 >>207
去年の阪神はWARの割に勝ってたわけやから別に監督どうこうという話やない
接戦の勝率は運でほぼ決まるってだけの話やな >>185
じゃあ横浜は調子悪い佐々木でも打てる訳ないから安心しろ ちなみに野球経験ないワイが1年間ショート守り続けたらwarどのくらいになるん? >>215
数字的にはそうだけどセットで一生藤浪みたいな右打者方向へのすっぽ抜けしまくってたし >>194
全部マイナスのオリックス
打撃ぶっちぎりのロッテ >>139
いまだにこの程度のことが理解できないガイジってなんなんやろ
自分で調べたりせんのか >>216
ろくに出てない蝦名がトップ5に入ってくるのやばいな >>225
WAR-1000いってライバルの倉本がWAR+1000になる ラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレス
ラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレス
ラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレス >>212
いや普通に学生なんですが
なんjが1番民度低いのは当然だろ >>223
そりゃチーム内にOPS.600以上すら一人もいないみたいなことになってたからなこの前まで 交流戦順位
福岡 2
広島 12
楽天 9
ヤク 1
巨人 4
阪神 2
ハム 9
中日 4
西武 8
千葉 9
横浜 4
オリ 4 Deは折角内野揃ってきたのに
今度は外野が糞すぎる ロッテ打線は確かにクソやけど2017年のヤクルトはシーズントータルで今年のロッテより打てなかったんやぞ 2017年のおか打の年ですら達成できなかったチーム打率1割台を4年越しに達成しそうで草生えん Deは粘って球数稼いで四球みたいな芸当はできんから佐々木には多分抑えられるで
牧がソロ打つかどうか次第や >>70
平田は
0-2って追い込んでキャッチャーの構え通りの真ん中のコースにボールゾーンに落ちるフォークちゃんと投げたのにホームランされて気の毒だった >>230
悪いときは下げられていいときに出て稼げるから出番少ないほうがWARは上がりやすいで
神里も打席少な目で守備中心の起用なら下手したらプラスいってるだろうしな >>221いやなんgやなんjが1番民度低いだろ
それを棚に上げて
他の掲示板を叩くなんg民にそれを指摘したらなんでニコハメなんや? >>238
そのうち牧か宮崎が怪我してソトも復調しないから安心しいや 阪神の野手war以下の球団ってどういうメカニズムなん?
マイナスは嘘やろ >>238
大田戻ったのと楠本蛯名生えてきたから言うほどやろ
佐野大田蛯名(楠本)で組めば悪くない 6森
3佐野
5宮﨑
4牧
7大和
8大田
9蝦名
2嶺井 >>248
阪神は近本中野が普通に稼いでるから
それ以下の球団はそういう選手もおらんということや 選手使い潰しのラミレスんときより若手勢いあって面白いからええわ >>242
残念ながら160投げても齢20そこらの若手に簡単に長打弾きかえされる程度には丸裸にされてるからな
牧佐野宮崎楠本辺りは擦ればホームランチャンスや WARとかよりお前らの感想の方が価値あるよ
たくさんの人の感想だからな
それくらい精度とかないで >>249
はませんってラミ信のコテハンたちとそれ以外がずっと喧嘩してるだけやろ >>242
そもそもマリン佐々木相手にそんなことできてる球団ないからセーフ
マリン佐々木
与四球1
奪三振64 牧が怪我したり絶不調になったら
どうなる?どうなる? 落合もラミレスもまだ牧には触れない
何故だろう?
地味なんかな >>253
あー守備込みか
ショートとセンターは守備まともならwar稼げるしな >>248
全員が控え平均以下の働きをすればええんやで
控えの集まりや >>246あ、じゃあ成人前の学生っす
そもそもジジイっていうレスに対して
学生って返答して否定したんだから
それぐらい汲み取れるだろ 野手WAR(50打席以上) 6.4時点
DeNA
2.8 牧
0.7 楠本
0.6 佐野
0.5 宮崎
0.4 嶺井
0.3 戸柱
0.2 ソト
-0.0 大田
-0.1 大和、桑原
-0.2 柴田
-0.4 倉本
-0.5 関根、神里 >>256
warとか得失点差考えればAクラスにはいてもおかしくない
日ハムもそやけど >>260
でもマリンってマジで狭いからな
そこをホームとしてる球団が足引っ張らなければハマスタより遥かにヒッターズパークやで >>266
単純に投げ慣れたマウンドってのがでかいと思う >>259
荒すのに都合がいいからラミ信ってスタンスならだけで、ただのベイアンチやぞ >>256
普通にあるやろ
先発優秀でリリーフもなんとか揃えてきたし野手陣次第でAクラス入りまでならいけると思うで 投手WAR(10投球回以上) 6.4時点
DeNA
1.5 大貫
1.4 今永
1.1 伊勢
0.6 入江
0.5 上茶谷
0.4 濱口
0.3 クリスキー、石田、ロメロ、東
0.2 三上、山崎、田中健、エスコバー、三嶋
0.1 平田、坂本
-0.1 宮國
-0.2 砂田 >>257
ほとんどの人がWARどおりだなって感じてるんだから結局価値あるってことになるぞ >>273
ラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレス >>272
プロが打者から投手に吹く風で挙動違ういうとるで
星野伸は全力で投げんとたま届かんみたいな話してた >>249
それ以下だよなんjは
野球chは 個人を特定して嫌がらせしないし
1人の弁護士に集団で殺害予告を連発しない
普通になんjがネットの中で最底辺なのは当然だろ >>275
東>ヤスアキってマ?
やっぱこれ欠陥指標だろ -53.3の打撃指標がどれくらいヤバいかと言うと
金曜からの3試合連続無得点で内2試合はノーノーになるかもしれんって次元や >>256
どこかが失速って他力ならあり
借金完済は厳しいけど投手力は安定しているからずっと5割に近いペースでこれから行けそう >>281
ヤマヤスは全盛期ほど三振取れてない確変やしおかしくないで >>266
風も落ちる佐々木に合ってるし
まああの特別待遇だから当然マウンドとかも佐々木のオーダー仕様
それくらいはしてるやろしな
まあ別にこういうのエース格は割と出来ることやが >>281
あれだけ先発して0.3だからそんなもんやろ
積み重ねの指標やからイニング多いほうが有利 >>267
ラミレスより三浦がええとか言うてる奴にまともな思考回路があるとは思えんからな
そこまで汲み取った上で可能性のお話をしてあげたんやで >>281
東の投球イニングの半分で三振大して取れてないからこんなもんやろ >>281
まあヒットで滅多撃ちされても下がらんからな 投手のwarってQS率低くても三振とれば上がるんやろ?
欠陥指標やん 守備に壊されてる東と助けられてるヤマヤスって部分はまぁあるわな
それでもイニング数見ればヤマヤスの方が上やしその通りや >>78
昔のオレに戻りたかったポジータが叩いてた説 東は去年序盤の大貫みたいなもんだろ
多分後半上がってきたら抑える >>291
だからそれが欠陥なんでしょ
三振取っときゃ試合ぶっ壊してもwar稼げるって 2008大矢 6位
2009大矢 6位
2010尾花 6位
2011尾花 6位
2012中畑 6位
2013中畑 5位
2014中畑 5位
2015中畑 6位
2016ラミ 3位 CS
2017ラミ 3位 CS 日本シリーズ
2018ラミ 4位
2019ラミ 2位 CS
2020ラミ 4位
2021三浦 6位
2022三浦 5位
ラミレスカンバック 監督のやるべきことは順位勝率を上げる事ではない定期 >>302
散々叩いておいてカムバックもくそもないやろ マジでハメカスアホだったよな
クソ雑魚いのラミレスのせいだと思い込みたかっただけやん
都合のいいことだけ信じてるとマルチとかに騙されるぞ >>290
そんなこと言ったら
1人の弁護士に集団で殺害予告を繰り返すなんJ民は
まともな思考回路ないってことでOK?
君が殺害予告してるかは別として >>301
K%
山﨑18.2
東17.0
別に東もとってないですよ 実際観てる側の体感や実際の勝敗にここまで乖離あると欠陥言われても仕方ないよな >>301
確実にアウトになる三振と2割以上ヒット確率があるインプレー打球じゃ価値に差があるのは当たり前やろ 良くチームwarで監督の有能無能測ってるけどそんなに監督次第で投打噛み合わずみたいな試合減らせるんかね
運の良し悪しでしかないと思うんやけど >>308
だから実際の勝敗が如何に欠陥なのかって話なんでしょ 牧だけなんよね
このチームの野手
ほかみんな欠陥ある >>308
見方の一つでしかないからそんなもんでしょ
どうにかして数値で比較したいってだけやし ラミレスは単年契約で狂ったと思うわ
複数年ラミレスが見たかった >>301
そもそも東はWAR稼いでないで
リプレイスメントレベルよりちょっといい程度
ヤスアキの力が落ちてると見るほうが正しい
それに三振取れてても高橋奎二みたいにホームランたくさん打たれればWARは言うほど稼げない >>314
勝敗度外視って何のための指標なんですかね… >>216
関根はたまーーーーにヒットを打つせいでようやっとる認定するファンがいるけどエラーとか牽制死のやらかしが多いからマイナスになるんだよな >>310
打席数
関根108
神里54
倉本52
ペース考えると一応関根はマシ 実際の勝率/ピタゴラス勝率/得失点差 6.4時点
セリーグ
ヤ .630 .587 +40
巨 .567 .504 +2
広 .509 .545 +22
中 .473 .431 -30
De .451 .404 -45
神 .421 .512 +5
パリーグ
ソ .604 .634 +62
楽 .577 .551 +20
オ .491 .441 -23
西 .473 .500 0
ロ .418 .432 -29
日 .393 .450 -24 ハムって「クソ雑魚チームが発展途上なだけだから最下位も仕方ない!」って念仏みたいに唱えてるけど実際はそれなりに戦力抱えてるのに采配と噛み合わなさで試合落としてるんよな >>302
中畑が育てたんをラミレスが使い潰しただけとか言われてたな >>322
いや、シンプルに打撃がゴミだからですよ 欠陥というか、年度間相関のある指標だけで評価しようってだけのことだから、実態と有ってる指標がみたいなら得点圏打率とかだけ見とけばええねん >>322
牽制死ほんまひで
あんなん評価する気になれん >>326
試合に勝てないチームのどこが優れてるん? WARが嫌なら得失点差見ればいい
低い割に勝ってるのは落ちるし逆もまた >>315
欠点の無い選手なんておらんけど
DeNAの選手は欠点が目立ちすぎる傾向があるよな >>327
投手がどうにもならんし
外人投げてくれればな >>310
イニング数見ればやっぱり倉本が1番悪いぞ >>297
イニング稼げない奴は結局伸びないでしょ >>327
それなりの戦力があればそれでポジれるからええやん >>333
WAR見るのと得失点差見るの大して変わらんぞ
得失点差を分解したのがWARや 横浜はずーーーーーーっと投手>>>野手のチームなのになんか投手力がないような言われ方するよな まあWARを最重要指標とすると去年のロッテはWAR0.5のレアードをスタメンから外すべきって話になったりするし実際とは結構乖離するんよな >>306
何も関係ないやん
学生自称する奴はだいたいおっさんやし >>325
こんな乖離してるのも珍しい気がするわね >>336
倉本なんて数値見なくても悪いのわかるし WAR芸人って言われる則本はとにかくイニング数と三振稼いでたからな
WARの数値飛び抜けるのはおかしいけど、貢献してないかっていうとそうではないからな >>245
自分のこと棚に上げてるけどキミも最底辺の一角やで >>325
やっぱ阪神は来シーズンまたAクラスになりそうだな >>343
ロッテの場合はレアードよりもエチェバリアと加藤が問題やったんちゃうか >>343
実際レアードは97打点取ったけど守備含め総合的にチームに貢献したとは言い難いしその(スタメンから外すべき)見解で間違ってないやろ
代わりがいるのか?ってことを言い出すとまた別の話になるが >>342
ないのは事実じゃね?
最近でよかったの2017とかかな? >>343
レアード外してwar稼げるやつ置ければ良いんだがそれ以下しかいないならそれが正しいからなぁ
去年のロッテ事情はよくわかんけど オリックスは池田、来田、バレラ、ラベロのマイナスやばそう >>343
少なくともそれくらいの活躍度だったことは間違いないわな
その次の都市どれくらい活躍するかは別やし >>341
この指標は結果を度外視してますって重大な欠陥が前提としてあることを分かってないんだよなセイバー厨って >>324
神里と倉本はボール球見極め率糞低そうやな >>350
ラミレス上げで三浦アンチってよく分からんわ
三浦采配はラミレス采配を踏襲してるやろ
後継者やんけ >>216
伊藤ってまじで持ち上げられてたの謎やろ オリックス野手WAR
トップ5
杉本1.3
吉田1.2
伏見1.2
福田0.6
大城0.6
ワースト5
紅林-0.9
野口智也-0.6
池田-0.4
西野-0.4
渡部-0.4 三振、四球、飛翔(フライ)
この中で1個だけ高いとかだとなんやかんやでそんなWAR稼げない >>358
勝敗を結果として「評価」の対象にしてるからやろ warの何がアホって同ポジの相対指標であるUZRが組み込まれてることじゃん
源田が12人いたら6人の源田は守備下手って事になる指標 >>345
学生自称するやつはだいたいおっさん
これ別にそんなことなくね?
例えば学生がジジイって言われたら学生って主張するだろ? 自分から主張するならまだしも
他者から言われての否定だし >>362
あれだけ種籾ジジイとか言われてバカにされた杉本が結局1位か 横浜の外国人がバカスカ打ててたのラミレスのおかげやろ 関根神里は離脱者の復帰次第で1軍に居場所がなくなるよな
交代要員の地位確立しとる倉本が最後に勝つ 投手WARは奪三振数が多いとか被本塁打数や与四球が少ないとかの数字だから
勝敗と一切関係ないと何度言ったら分かるねん >>368
イメージ抜きでやってることをフラットに見ると同じタイプだと分かるで >>366
評価の対象とか言葉遊びで矮小化してんじゃねーよ そういやハムに散々神宮のマウンドが悪いって言われたけどそうでもなかったな オリックス野口池田辺りはロッテならとんでもないマイナス指標叩き出してるやろ
オリックスというまともな環境に居るから一年目から比較的見れる指標になってる >>372
それは実際そうやろ
ソトもオースティンもラミレスとロペスのおかげって言うてるし >>371
種籾ジジイはあの荒廃した世界を単独で半年放浪して生き抜いた強キャラやぞ >>362
伏見こんな高いんやな
紅林と野口がこれってオリはショートきつそうやな >>372
あいつ日本語あやしいににしても英語とポルトガル語いけるしコーチで有能なれる気がするんやけどな >>380
そんなの佐々岡レベルのアホやんけ
将来はともかく今の森の打力は大和や柴田よりはるかに下やぞ >>349
ん?俺は他の板を叩くなんG民に指摘しただけで
自分のこと棚に上げてなんかないぞ
聞くけど 1人の弁護士に殺害予告を世界2位レベルでする掲示板がふたばやヤフコメや嫌儲よりマシやと思うん? >>386
それでもエチェバリアとかいうヤバいやつが外人枠使ってまで固定されてるチームよりマシやろ >>386
捕手とショートは2割打って普通に守ってればプラスになるはずやからな 6森
3佐野
5宮﨑
4牧
7大和
8大田
9蝦名
2嶺井 9番倉本はラミレスのSOSだって言ってたのにフロント信者のバカハメはラミレス叩いてた >>216
蝦名出すぐらいなら関根で良いとか言ってたのがいた事実 たまに倉本の守備がプロ失格レベルだと思ってるやつはまとめカスなんか?
打撃のがやべーぞ >>395
現代野球でロッテで.200以上打てるショートと捕手など二度と誕生しない説 今時期に「この高WARでこの低順位の球団wwwww」とか馬鹿にされてるとこって後半上げてくるよな >>396
なんで一番打てない打者を1番に置くのか
ラミレスもそんなことしないぞ >>398
佐野とか宮崎はまだ足は引っ張ってないから >>403
それまでのそいつのレスくらい見ろやガイジ >>403
そりゃラミレスは育成なんかしないからそんなことはしないだろう 順位とか一時的にバビって上がるようなもんで一喜一憂せずに戦力の優劣だけで評価した方がええやろ >>5
それじゃあベイスファンはにわか馬鹿しかいない…ってコト!? >>369
勝つには他のチームよりどれだけ優位性築けるかが大事で
12球団源田ならみんなUZR0近辺でどのチームもショートの守備で優劣ないってことで違和感ないっちゃないやろ >>386
DELTAのWARはキャッチャーの守備の補正がめちゃくちゃ高い
そんでキャッチャーの守備ってのはイコールで盗塁阻止率のことを指してる
伏見は盗塁阻止率が今高い(2位)ほうだから当然守備の補正がめちゃくちゃ高くなる
割と参考にならない指標 横浜とかいう監獄に入る一流選手って…これもう奴隷制度か何か?
選手会はFA短縮とか真面目に考えた方がいいよ >>41
優勝ゼロなのに変に黄金期とか持ち上げるからキモいね >>412
他のチームより優位性を築けた時点でそのチームの勝ちでええやん
勝つために優位性が必要ってのがおかしい
勝ち負けなんてのは最後は数字に現れない所が影響されるんだから、無視でいい >>171
そうだっけ
うまそうな雰囲気はあるよな >>414
牧はどこも1巡目で指名できたのにスカウトが見る目ないだけやん 2016倉本絶賛してた横浜ファンに野球の話は無理でしょw 去年までは一応得点は入ってたけど今年に関しては離脱多すぎて点も取れてないからそら低いやろな
守備のマイナス打撃でギリギリプラスにしてたのがほとんどだったのにちょっと前まで守備微妙打撃糞が並んでたからな >>41
この有能監督を煮卵とか言って叩いてたファンがいるらしい >>414
内川が散々言ってたやん
なお内川の末路 >>426
所詮打席での結果出すのは打者であって投手は関係ないからな >>421
見る目はあったやん
獲らなかった理由はしらんけど 今のチームに筒香が居たらどう使うことになるんやろうか >>426
投手warってBabipの影響排除できてるんだっけ >>425
まあ内川が正しいけど
親会社からしたらたかが選手やしなぁ >>434
バビの影響は排除できてるで
でもその代わりホームランの運の影響がでかくなってるのがな >>427
WARが低いってのはマイナスの選手を出し続けてる場合が大半だから
例えば紅林とかを出し続けてるから低くなるわけで監督のせいやぞ >>424
ラミレス時代に功罪それぞれあるのに叩き一辺倒だよな
まあワイ的にはDe発足当初の5年計画がまあまあ上手く行ってた結果あの順位なだけだと思うけどな >>434
tRAは打席結果じゃなく打球種別でつけてるはず
排除というか別の切り口やね デルタの投手WARは打球の質まで考慮してるけどHR/FBがバグったら2017野上みたいに高くでることもある >>439
そのWARが低い選手よりはマシな選手が存在するかどうかは未知だからな なんで三冠王レベルの野手いてあんな弱いのか不思議やったが他の野手が雑魚なんやな >>445
実は他の選手も打ってるけど牧含めて全員守備がマイナスなんや
もう一度言うけど全員マイナスなんや >>436
筒香レフトに置いたとしてセンター佐野やなぁ… >>441
高田GMの短期強化策と遠慮なくフル稼動させたラミレスのスタイルが噛み合ってただけで結局残るは初年度で燃え尽きて万年怪我と付き合う半端な投手陣と高齢化したいつメン一軍半野手の群れなんだが 横浜には普通の控えがいないからな
レギュラーが離脱やベンチに下がると打撃糞かつ守備糞がぞろぞろ出てくる
そりゃ野手WAR悪いよ 上茶谷とロメロはあの状態でも使うしかないのどうなんよ
代わりおらんのか UZR(50イニング以上) 6.4時点
DeNA
1.3 楠本
1.1 蝦名
0.5 戸柱
0.1 ソト
0.0 山本、桑原
-0.1 倉本
-0.3 大貫
-1.1 嶺井
-1.7 柴田
-2.2 神里
-2.3 佐野、関根
-2.5 牧
-3.8 大和
-3.9 大田
-4.5 宮崎 >>447
打ち勝てば良いってんならハマスタのウイングなんて作ってPF投高にしたの逆効果だわな >>456
なんと走って守れる外野手の蛯名は本当に期待枠や >>447
全員マイナスは酷すぎる
佐野とかソトとかは前から守備難なのはわかってたけど 未だにWARなんて信じてる奴おるんやな
あんなん信じてるのは予祝やってる矢野くらいアホやで
去年WAR12球団1位のSBがパ・リーグ4位の時点で何の意味も数値 >>456
打率0から上げてきた柴田はまだしも大和さらに下がってね? 広島は2015war1位で4位やったな
翌年から3連覇するんやが >>456
守備の人のはずだった柴田桑原神里がこんなことなってるとは >>459
牧関根大和は盗塁に関しては三バカなのが >>452
主力の控えなんてどこもカスみたいなの多いやろ
巨人ですら坂本吉川抜けたらひどいもんやったし 二遊間がなによりやばい
牧と大和抜いたら打撃糞しかおらん
期待枠として森と控えで柴田入れてもあとは二軍でレギュラーつけるのも怪しいのしかおらん ラミレス時よりオースティンと牧が増えて最下位なの酷いな >>460
実はその佐野とソトはファーストだと平均レベルなんやけどね
>>456の通りソトは微プラスだし >>459
塁に出れるけど走塁悪い選手か走塁普通だけど塁に出れない選手しかいないからしょうがないね >>7
一昨年かなんか秋に補正値変えたとかでワーがかなり変わってた記憶 >>473
牧がいてこの順位とか有り得ない
三浦辞めれ 佐野をファースト固定できれば佐野はもう少しwar稼げそうや内科 >>472
大和が打撃マシ勢になるとか誰も思ってなかったやろな昔からのファンは >>471
シーズンで収束しない数値に何の意味があんの?
もしかしてお前の中ではリーグ戦10年単位なのか? >>463
ぶっちゃけ不人気球団が上がってきた時は買い目な気がする
まぁ見てるだけで得はしないんだけど >>481
要は打率やOPSよりさらに参考にしやすいってだけで信じる信じないって話をしてる時点でアホなんや >>474
佐野は『ファーストなら』なのがね
結局外野だとアレやし 勝敗は運がかなり絡むんやしWARで全て決まらんのは当たり前やん
それでも勝敗への相関高いからメジャーで重視されてるんやし せめて守備がまともな控え陣ならええんやけど
むしろ控えのほうが守備下手やからなあ >>456
宮崎こんなことなっとるんやな
そして大田はいつこんなマイナス稼いだんや… 「最近の三浦は悪くない」みたいな擁護は監督初年度ならまぁ分かるんやけどな >>491
そういや守備や走塁のスペシャリストタイプおらんよな横浜 >>487
去年WAR12球団1位のSBがパ・リーグ4位の時点で何の意味もない数値やけど?
そりゃ主観が入ればめちゃくちゃになるわ >>490
結局野球を運ゲーと認められるかどうか、っていうスタンスの違いだと思うわ
実際にはインプレーになった時点で殆ど運ゲーだし接戦の結果も殆ど運ゲーなんだけど >>496
確実に相関することを保証するものではないからな
なぜそういう結果になったか、warではかれない欠点はあるんちゃうの
無視したいなら好きにしたらエエんちゃうと言うとこ歩 >>499
ラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレス 中堅に差し掛かりの楠本と今年ようやく芽が出つつある蛯名はいいと思うけど、ふたりともセンターは難しいのがな
不安定なのがわかってる桑原しか実質センター不在なのもつらい >>490
UZRは屋内球場が上位に来るのも知らんのか
メジャーはほぼ野外球場やから正確な数値
NPBは屋内半分だからめちゃくちゃな数値
これくらいもわからんのか… >>494
宮本みたいに走塁では暴走して守備微妙タイプはそこそこ出てくる >>504
大和今年35になるしな
そら二遊間はきつくなってくるよ >>500
そらオカルトと変わらんし考えるだけ無意味
ワイは矢野阪神ちゃうし >>498
実際「去年のソフトバンクが4位だったのは運が悪かったからです」とか言ったらキチガイ扱いされそうやもんな
でも事実はこれなんだよね WARを否定する奴ってすごい頭が悪そうなのがね
上で上がってたようなHR/FBとかの揺らぎとかUZRのPF補正とかWARにも突っ込もうと思えば突っ込めるけど
そいつらが言うところってあまりに低レベルなんだよね脳味噌入ってないのかなと思う >>508
12球団のプレー全部網羅できるならそれで良いかもな >>510
そうそう
もしずれたらなんでかなあ?ってのを別のアプローチで考えるのが楽しいんじゃないか?と思うけど >>510
セイバーを知らずにセイバーを叩こうとするやつはそもそも議論する資格すらないわな >>513
守備難が渋滞しすぎやろ
牧だってセカンドじゃなかったらマイナスにならん気がするし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています