織田信長「身分で差別しません」「ホモに寛容です」「異教もOK」←このぐう聖が天下取れなかった理由

[1 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:51:58.52 ID:H+U5Vpssa]

なんでや

[2 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:52:19.65 ID:yaKz55bL0]

取った定期

[3 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:52:46.89 ID:QCwmZc7u0]

ハゲには厳しい

[4 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:52:58.37 ID:TD6MetNWp]

ハゲがね

[5 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:53:22.36 ID:ZM6ydF0Fa]

インテリの嫉妬

[6 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:53:40.37 ID:eqp1k9f60]

でもハゲを馬鹿にしたよね？

[7 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:53:41.93 ID:CfrmHUW/0]

本人がホモなだけやん

[8 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:53:51.85 ID:Cy9tjxKvd]

実力主義ってもガチで実力あるやつらばっかやし選球眼凄いよな

[9 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:54:07.96 ID:2QFeol0Nd]

天気安全門台無しやなノッブ

[10 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:54:37.94 ID:y9YKDGw5M]

黒人をタワシで洗った

[11 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:55:01.00 ID:jBTpwU6+0]

部下に厳しくあたったよね

[12 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:55:11.30 ID:AzaA4/jL0]

ハゲを馬鹿にしたから

[13 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:55:14.17 ID:U7IPKv1/d]

部下が甘ったれやからかーちゃん殺したろ
↓
仕返しで殺されたンゴ

[14 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:55:43.80 ID:2QNx92Sc0]

無能には厳しい

[15 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:55:59.36 ID:sNwX7XLAM]

信長「異教もOK（舐められたら殺す）」

[16 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:56:00.59 ID:2QFeol0Nd]

人等はノッブを信頼したが人等はノッブを置いてどこ？

[17 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:56:29.67 ID:BRstNWAYd]

猿という真の有能が居たからやろ

[18 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:56:33.02 ID:XgFYWNe1d]

親族とそれ以外の差別が激しかったから

[19 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:56:41.02 ID:1pQ2WDOh0]

明智が悪いよ明智が

[20 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:56:53.44 ID:d/d8q7Wr0]

ポリコレ意識が高い

[21 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:56:53.87 ID:Thlbi3Ah0]

言うほどぐう聖か？

[22 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:57:50.97 ID:kyhu47RH0]

キリシタンなのにハゲ差別は天罰やね

[23 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:58:01.56 ID:2QFeol0Nd]

生死が静止して精子を出すのは海外製仕様？

[24 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:58:02.78 ID:9kWxdSVP0]

身分で差別しませんけど仏教は邪魔だから追いやります

[25 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:58:03.16 ID:ZM6ydF0Fa]

織田は超有能
秀吉も家康も有能だけど
織田の家臣見たら全然及ばない

[26 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:58:04.73 ID:j4EjycdC0]

キンカン頭ワラワラで草

[27 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:59:06.78 ID:IAzxiYOI0]

ハゲいじりするから

[28 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:59:49.14 ID:2QFeol0Nd]

ロクな詩読んで無いな天気は暗いもんな

[29 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:59:50.65 ID:aosADcu8M]

人材育成に定評がある
なお育成しすぎた模様

[30 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:59:58.42 ID:WT9rMAMx0]

>>24
仏教も武器持って反抗した奴だけで大人しくしてたら普通に保護してたからな

[31 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:00:02.02 ID:tmtIvfHQ0]

長年の家臣を難癖つけてあっさり解雇するとこやな

[32 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:00:22.77 ID:Ra1Qb5EM0]

ホモンゴw

[33 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:00:39.71 ID:tY3rxVykM]

アフィカスのせい

[34 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:00:51.22 ID:1ruox+Vf0]

こいつポリコレに媚びてんだろ😠

[35 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:01:22.61 ID:2QFeol0Nd]

浮くライナーの嫌い

[36 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:01:35.26 ID:3FtELwiNM]

痴情のもつれ

[37 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:01:52.43 ID:1DAnF9LBM]

ハゲに厳しいから

[38 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:02:17.38 ID:bS9fgVSuM]

ハゲいじめたから

[39 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:02:38.61 ID:zEfMvRYF0]

ハゲいじめはいつの時代も存在するんやね…

[40 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:03:07.95 ID:9kWxdSVP0]

>>30
一向一揆！比叡山延暦寺！本願寺！興福寺！

[41 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:03:23.73 ID:2QFeol0Nd]

申し訳ないが沢山当然に詩を練るか

[42 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:05:10.90 ID:2QFeol0Nd]

全然連絡好き頃合好き

[43 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:05:39.30 ID:vQuj98hAM]

明智光秀とか言うレイシストのせい

[44 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:05:41.35 ID:UNt7HkeUM]

お前全然だめじゃん、７か国の与力集めて５年間かけて結局お前、なんも出来なかったじゃん
秀吉や光秀あんなに手柄建ててるのにここずっと手柄立ててないよな？
できないのはしょうがないよ、でも出来ないなら俺に相談するなりなんなり出来るだろ？
それなのに何もしないで包囲してただけじゃん
しかも与力を酷使して自分の直臣なんか全く増えてないだろ？
あ、そうだ、水野信元の領地お前にやったらそこの連中みんな追放したろ？あいつらすげー強くて
見込みあったんだぞ
岡山某って水野の組頭なんか妹が遊女にまでなって露頭に迷ってたのを勝三（鬼武蔵）に
召し抱えられたらもう兜首３つで俺は感状書いたくらいだ
あ、感状といえばお前、俺からこの１７年間で一度も感状貰ってないだろ？真面目にやってたんか？
本当に光秀や秀吉見ろよ、俺は感状何枚書いたかわからんくらい書いてるぞ、お前どうなってるんだよ？
お前は確かにもう隠居考える時期かもしれんけどお前よりも年取ってる権六なんかすげー頑張ってるぞ
そういえばお前の跡取りの信栄な、本当に評判悪いぞ、あいつに跡継がすのか？俺の直臣でもある与力に
横柄な態度とるとかおかしいだろ
権六なんか跡取りの話もせずに権六頑張ってるぞ。いや、たまには負けるけどな。
加賀でそういえば最近も負けたな、権六でも権六は頑張ってるぞ、勝ち負けじゃないんだよ、勝ち負けじゃ、
やる気なんだよやる気、お前はやる気が感じられないし
とにかく今のままじゃ話にならん
信盛よ、こうなったら大手柄立てるか、切腹して詫びるか、改易されてどっかに逃げるか、３つに１つだぞ、よく考えろや

[45 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:05:46.67 ID:dWKIGDJqp]

黒人差別しません
ハゲは燃やします

[46 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:05:56.15 ID:N2Of2Orl0]

>>7
ノンケとロリコンにも寛容

[47 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:05:58.67 ID:WT9rMAMx0]

ノッブ「このハゲネズミめ」
秀吉「信長様ありがとうございます！」
ノッブ「このキンカ頭め」
光秀「は？」

[48 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:06:12.30 ID:0nDRikeMd]

アフィはしね

[49 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:06:40.13 ID:0nDRikeMd]

いやしぬか…

[50 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:07:13.90 ID:bivdyOvV0]

実際日本統一しても唐入りしようとしたら秀吉と同じ結果なってたよな
信長だと朝鮮の時点で秀吉以上に歴史的に問題残してた可能性あるし

[51 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:07:45.78 ID:0nDRikeMd]

俺の精子は海外製仕様

[52 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:07:53.22 ID:V6jksdtg0]

甘いんだよね
比叡山も一度目は見逃したし

[53 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:08:05.47 ID:7RcxYqin0]

晩年の光秀イジメは何だったんだろうな

[54 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:08:21.22 ID:ZZ2yFiUP0]

私はハゲではない

[55 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:08:41.30 ID:j4EjycdC0]

>>44
これでもめちゃくちゃ優しい対応なんだよなぁ

[56 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:09:12.16 ID:lLsmu3Yo0]

信長なら唐入りしてないと思う
もっと別の方法で大陸との通商を試みたのではないか

[57 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:10:49.62 ID:0nDRikeMd]

Ода Нобунаґа頃巢

[58 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:11:28.58 ID:0nDRikeMd]

Ода Но？

[59 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:11:38.89 ID:GrqSerNWa]

部下がね…

[60 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:11:56.69 ID:qFW09OTCa]

秀吉スレに続きまた立て逃げかいな

[61 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:12:04.83 ID:0nDRikeMd]

>>59
Ода Нобунаґ？

[62 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:12:27.85 ID:2bExF+MLa]

お前全然だめじゃん、７か国の与力集めて５年間かけて結局お前、なんも出来なかったじゃん
秀吉や光秀あんなに手柄建ててるのにここずっと手柄立ててないよな？
できないのはしょうがないよ、でも出来ないなら俺に相談するなりなんなり出来るだろ？それなのに何もしないで包囲してただけじゃん
しかも与力を酷使して自分の直臣なんか全く増えてないだろ？
あ、そうだ、水野信元の領地お前にやったらそこの連中みんな追放したろ？あいつらすげー強くて見込みあったんだぞ
岡山某って水野の組頭なんか妹が遊女にまでなって露頭に迷ってたのを勝三（鬼武蔵）に召し抱えられたらもう兜首３つで俺は感状書いたくらいだ
あ、感状といえばお前、俺からこの１７年間で一度も感状貰ってないだろ？真面目にやってたんか？本当に
光秀や秀吉見ろよ、俺は感状何枚書いたかわからんくらい書いてるぞ、お前どうなってるんだよ？
お前は確かにもう隠居考える時期かもしれんけどお前よりも年取ってる権六なんかすげー頑張ってるぞ
そういえばお前の跡取りの信栄な、本当に評判悪いぞ、あいつに跡継がすのか？俺の直臣でもある与力に横柄な態度とるとかおかしいだろ
権六なんか跡取りの話もせずに頑張ってるぞ。いや、たまには負けるけどな。加賀でそういえば最近も負けたな、権六
でも権六は頑張ってるぞ、勝ち負けじゃないんだよ、勝ち負けじゃ、やる気なんだよやる気、お前はやる気が感じられないし
とにかく今のままじゃ話にならん
信盛よ、こうなったら大手柄立てるか、切腹して詫びるか、改易されてどっかに逃げるか、３つに１つだぞ、よく考えろや

[63 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:12:52.47 ID:rF5aPQPG0]

ハゲへのヘイト

[64 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:13:39.65 ID:qFW09OTCa]

武士にぐう聖なんかいるわけないやろ
みんな人権意識プーチンやぞ

[65 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:14:21.75 ID:6DLoyMI50]

なぜか能力主義みたいに言われてるけどこいつ身内贔屓すごいよな

[66 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:14:31.26 ID:ZQfWN7le0]

子供が全員あかんしな､信忠も有楽みたいに逃げれば生存チャンスあったのに

[67 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:14:38.83 ID:bivdyOvV0]

信長も大けがして逃げ帰った本願寺を佐久間はどうすれば良かったのか
どっちにしろ首にする為の理由探してたんだとは思うけども

[68 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:15:07.55 ID:nsaryyze0]

なんだかんだで息子で固めてなかった？

[69 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:15:21.30 ID:mMT4Yp9wd]

Дякую

[70 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:16:06.83 ID:3qrUMX1j0]

家康ってなんで天下取れたの？
どう見ても仕掛けたら負ける戦にまんまとと突撃して糞漏らしさせられたり
真田にまんまと籠城戦のお手本みたいな負け方して勝ち戦に真田の突撃止められずにビビって逃げ帰ったりな
こんなミスを犯す大将に仕えたいか？

[71 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:16:12.25 ID:mMT4Yp9wd]

アフィさん雑魚

[72 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:16:13.00 ID:qbMtJ7Edd]

与田へ

お前全然だめじゃん、3年間かけて結局お前、なんも出来なかったじゃん
星野や落合あんなに勝ててるのにここずっと勝ててないよな？
勝てないのはしょうがないよ、でも勝てないなら若手を育成するなりなんなり出来るだろ？それなのに何もしないで応援歌にクレームつけただけじゃん
しかもアルモンテをクビにして中日は全く勝てなかっただろ？
あ、そうだ、二軍に調子いいやついてもそいつ器用してないだろ？少なくとも根尾より見込みあったんだぞ
大野って投手なんか沢村賞取って、チームを強くするために即残留で俺らはファンレター書いたくらいだ
あ、ファンレターといえばお前、俺らからこの2年間で一度もファンレター貰ってないだろ？真面目にやってたんか？本当に
星野や落合見ろよ、ファンは何回優勝したかわからんくらい勝ってるぞ、お前どうなってるんだよ？
お前は確かにもう休養させられる時期かもしれんけどお前よりも年取ってるジョイナスなんかすげー頑張ってたぞ
そういえばお前の使ってる平田ガーバー阿部根尾加藤な、本当に評判悪いぞ、あいつらをスタメンにするのか？一軍のスタメンが2割ちょいとかおかしいだろ
ジョイナスなんかいまだに中日を見守っててジョイナス頑張ってるぞ。いや、結構負けたけどな。名古屋でそういえば最近死んだな、ジョイナス
でもジョイナスは頑張ってたぞ、勝ち負けじゃないんだよ、勝ち負けじゃ、やる気なんだよやる気、お前はやる気が感じられないし
とにかく今のままじゃ話にならん
与田よ、こうなったら優勝するか、切腹して詫びるか、解雇されてどっかに逃げるか、３つに１つだぞ、よく考えろや

おはD

[73 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:16:14.59 ID:N2Of2Orl0]

>>65
佐久間、林「」

[74 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:16:41.09 ID:2bExF+MLa]

高齢中途採用社員を重用するからやで
いつの時代も地雷なんや

[75 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:16:54.88 ID:qFW09OTCa]

>>1
おーい生きてるかゴミ？

[76 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:17:04.87 ID:CwXLoEka0]

>>70
致命傷を負わなかった、負け方が上手

[77 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:17:19.90 ID:CPtjvKXRd]

>>13
創作定期

[78 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:17:21.52 ID:i/gwWcnA0]

>>67
本願寺に勝てないのは仕方ないけど包囲してるだけで何もしてない上に物資の横流しとかもしてるから信盛側の落ち度がね

[79 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:17:57.64 ID:3qrUMX1j0]

>>76
糞漏らしした戦も大量に犠牲出したぞ
身代わりまで出してな

[80 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:18:13.59 ID:2bExF+MLa]

>>73
ノッブ「林ちゃん、君24年前にワイの弟担いでたよね？クビにするわ」
林「えぇ・・・」

[81 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:18:36.00 ID:vDi+P1MQ0]

>>78
あとは人材発掘、育成まったくしてないのが老将のくせにってとこはあったんやろなぁ

[82 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:18:47.76 ID:lLsmu3Yo0]

>>70
ちなみに糞漏らしは後世の創作や

[83 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:19:21.66 ID:ymhmZX/p0]

>>70
上田合戦は家康出てない定期
第二次に至ってはまともな戦闘があったかどうかすら怪しい

[84 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:19:33.21 ID:ldWFvMa80]

>>55
理由も言わず「自害せい」が当たり前の時代だからな

[85 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:19:38.04 ID:3qrUMX1j0]

>>82
糞漏らし抜きでも大敗北やん
やらないほうがマシな戦や

[86 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:19:39.46 ID:oeDWnsLAM]

佐久間「なんでワイだけ・・・？😭」

[87 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:19:42.57 ID:CPtjvKXRd]

佐久間信盛さんの輝かしい功績


桶狭間の戦いで善照寺砦で留守番
三方ヶ原の戦いで家康を見捨てて参戦せずおサボり
対朝倉で遅刻してノブに言い訳
本願寺攻めで与力を酷使


そら追放されますわ

[88 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:19:56.79 ID:qFW09OTCa]

>>79
具体的に誰が死んでそのせいで何が困ったんや

[89 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:20:12.49 ID:wrvSklTf0]

>>85
きみ前も散々反論されてたのにまだやんの？

[90 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:20:30.37 ID:CwXLoEka0]

>>79
責め滅ぼされて家断絶や改易になってないだろ？秀吉と直接戦って敗戦したのに
目先の戦の勝ち負けで喜ぶのはただのチンピラだよ

[91 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:20:31.41 ID:3qrUMX1j0]

>>88
夏目は死ぬ必要なかったろ

[92 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:20:37.64 ID:uU3VadWDa]

織田信長 超有能
豊臣秀吉 超有能
徳川家康 超有能

[93 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:20:51.66 ID:N2Of2Orl0]

>>83
じゃあただ鎧着てウンコ漏らしたんか

[94 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:20:58.75 ID:vDi+P1MQ0]

>>70
そんな局地的な一戦二戦挙げられてもな
曹操もチンポ脳のおかげで嫡男と悪来潰しても戦下手言われんやろ

[95 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:21:08.63 ID:JkaGCZHRd]

禿鼠とか金柑頭とかあだ名のセンスがね…

[96 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:21:11.47 ID:qbMtJ7Edd]

信長が有能なのは美濃攻略までだよな
尾張美濃支配して、部下に猿がいるなら
誰でも天下統一できるやろ

[97 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:21:19.25 ID:3qrUMX1j0]

>>90
なら家康に浜松から出陣させた三河武士はチンピラの集まりか？

[98 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:21:23.03 ID:kPcR7aNad]

>>85
んなこと言ったら秀吉の朝鮮出兵の方がよっぽどやらん方が良かったやん
信長だって生涯無敗ちゃうし完璧な天下人なんておらんで

[99 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:21:24.52 ID:ymhmZX/p0]

>>89
ワイなら三方ヶ原何もしないガイジのことなら戦国スレにほぼ毎回湧くレス乞食や
小野寺官兵衛と同レベル

[100 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:21:39.94 ID:JNVhTJu10]

ハゲを馬鹿にしたらアカンという教訓

[101 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:21:52.20 ID:qFW09OTCa]

三方原の戦いやらなかったらifとか検証してなんの意味があるんやろ

[102 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:21:52.44 ID:mMT4Yp9wd]

一服Dr盛ったスレに意味などknight

[103 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:21:54.55 ID:CwXLoEka0]

>>97
チンピラじゃないよ、メンヘラだとは思うが

[104 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:22:04.95 ID:xxsMZzdUa]

でもお前らが戦国系ゲームやってたとして林や佐久間が手元に来ても切るやろ

[105 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:22:12.72 ID:3qrUMX1j0]

>>89
浜松に引きこもるのが最も最善だろ
武田が撤退したらいくらでも取り返せるわ

[106 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:22:20.27 ID:CPtjvKXRd]

>>96
ずっと超有能定期

[107 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:22:45.04 ID:qFW09OTCa]

>>91
死ぬ必要なんて誰にも無いで

[108 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:22:52.55 ID:jEmKYqBzM]

取りかけたけど打ち切りの憂き目にあった

[109 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:23:02.58 ID:yHSRqpNp0]

ポリコレ脳の限界や

[110 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:23:20.43 ID:xxsMZzdUa]

歴代ミッツ役俳優

長谷川博己（2020年・麒麟がくる）
https://sengoku-g.net/blog/wp-content/uploads/2020/02/akechi-mitsuhide3_m.jpg
高嶋政宏（2017年・映画「本能寺ホテル」）
https://sengoku-g.net/blog/wp-content/uploads/2020/02/akechi-mitsuhide6_m.jpg
岩下尚史（2016年・真田丸）
https://sengoku-g.net/blog/wp-content/uploads/2020/02/akechi-mitsuhide7_m.jpg
春風亭小朝（2014年・軍師官兵衛）
https://sengoku-g.net/blog/wp-content/uploads/2020/02/akechi-mitsuhide8_m.jpg
市村正親（2011年・江 ～姫たちの戦国～）
https://sengoku-g.net/blog/wp-content/uploads/2020/02/akechi-mitsuhide9_m.jpg
唐沢寿明（2007年・ドラマ「明智光秀～神に愛されなかった男～」）
https://sengoku-g.net/blog/wp-content/uploads/2020/02/akechi-mitsuhide11_m.jpg
萩原健一（2002年・利家とまつ～加賀百万石物語～）
https://sengoku-g.net/blog/wp-content/uploads/2020/02/akechi-mitsuhide10_m.jpg
マイケル富岡（1992年・信長 KING OF ZIPANGU）
https://sengoku-g.net/blog/wp-content/uploads/2020/02/akechi-mitsuhide12_m.jpg
五木ひろし（1989年・春日局）
https://sengoku-g.net/blog/wp-content/uploads/2020/02/akechi-mitsuhide13_m.jpg

[111 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:23:35.68 ID:CPtjvKXRd]

三方ヶ原はそもそも2時間足らずの局地戦やから
大前提として言うほど大敗北ではない

[112 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:23:42.36 ID:N2Of2Orl0]

>>99
小野寺官兵衛ガイジは晒しスレ立った後はただの定期ネタになってて何人もいるぞ
ワイもやったからな

[113 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:23:44.08 ID:iVW0ksUm0]

偉人ってどんなやつか想像つかんの多いけど信長ってなんとなく想像つく有能さだよな
現代でも成功してそうやわ

[114 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:23:53.51 ID:qFW09OTCa]

>>104
林は微妙に内政できるから地方に飛ばすわ
山内と仙石はウザいから切るわ

[115 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:24:15.47 ID:3qrUMX1j0]

信長の野望で浜松に武田軍が近づいてきたらなんG民は引きこもらんのか？

[116 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:24:50.01 ID:i/gwWcnA0]

>>115
信長の野望と現実は全然ちゃうし

[117 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:24:51.71 ID:CwXLoEka0]

>>96
部下に猿がいる←これが他の大名だと無理だろ

[118 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:25:13.71 ID:vDi+P1MQ0]

>>113
謙信の書状マジでおもろいで
そら女の子説出るわってくらい

[119 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:25:28.76 ID:mg6lBdDW0]

>>104
そいつら無害やし
真っ先に裏切りそうな光秀と後々邪魔になりそうな秀吉を切るわ

[120 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:26:31.93 ID:ldWFvMa80]

>>110
裏切りそうなやつばっかやん

[121 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:26:38.06 ID:J/eIvtEH0]

信長｢ハゲwハゲネズミw｣

光秀｢……(殺意｣ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

秀吉｢ハゲネズミw上様のあだ名は最高ですな！w｣

この差よ

[122 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:26:49.96 ID:wrvSklTf0]

>>105
だから三河武士の前でそんなんできねえやろ散々言われとるやろ

[123 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:26:57.43 ID:AFCoGzUH0]

だから滅びた

[124 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:27:45.17 ID:CPtjvKXRd]

織田は滅んでないぞ

[125 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:28:01.85 ID:NKqc2Ofsd]

本能寺の変秀吉黒幕説や共謀説ってもう言われてないん？

[126 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:28:09.84 ID:/nNOsbPJa]

>>121
現代でもそうやが相手見て言わないと地雷踏むからなあ

[127 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:28:46.58 ID:CPtjvKXRd]

>>125
スルー検定やぞ
本能寺黒幕説はウクライナDSとかと同じレベル

[128 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:28:48.80 ID:/nNOsbPJa]

>>125
自称ミッツの子孫の胡散臭いおじさんが秀吉黒幕説の漫画出してる

[129 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:28:54.99 ID:VIkOSkr6d]

第六天魔王「ガハハハ！！！天下は魔王のものだ！」
若イケメン光秀「許せない！命を賭けて魔王を倒す！」

こうじゃなかったのか…

[130 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:29:10.31 ID:hEhzc3iLd]

ホモは嫉妬深い

[131 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:29:14.59 ID:3qrUMX1j0]

>>122
浜松に引きこもれば被害は少ないぞと説得しても嫌がるんか？
負けるのわかって突撃する気持ちわからんわ
主君が死んだら自分らやばいだろ

[132 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/06/05(日) 17:29:16.28 ID:czLLrNV3d]

今なら天下取れると思った馬鹿がいたから

[133 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:29:17.69 ID:9kWxdSVP0]

>>68
信長はそれできたけど秀吉はそれすらできなくて石田三成とかで固めた

[134 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:29:38.00 ID:WT9rMAMx0]

>>125
言ってるのはトンデモな奴らだけでちゃんとした学者はそんな事言ってないぞ

[135 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:29:47.09 ID:FkY8Xo/R0]

別に身分を気にしてなかったわけじゃないやろ
自分に尽くさせる前提で役に立つ人材かどうかを重要視してただけ

[136 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:29:51.12 ID:sqRaiTpZ0]

光秀いいもんみたいに描かれること多いけどガチなん？

[137 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:29:54.38 ID:mMT4Yp9wd]

明智の子孫の坂本龍馬もね…Ода

[138 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:30:00.92 ID:VR7KRlS3d]

>>118
へえ例えば？

[139 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:30:11.10 ID:Thlbi3Ah0]

>>129
光秀の方が年上定期

[140 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:30:12.68 ID:4pnLD+cW0]

>>70
三河一向一揆のときの寛大さだけでもすごいと思うで

[141 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:30:13.51 ID:TKaTQOyB0]

やっぱ朝廷黒幕説や
主要な武将みんなイケメンに描けるからな

[142 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:30:19.08 ID:1XAVUyY30]

>>125
最終的に秀吉が一番得をしたから言われているだけで
何も証拠がないもの

[143 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:30:37.97 ID:CPtjvKXRd]

>>139
若年説もある

[144 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:30:41.76 ID:ymhmZX/p0]

>>125
本物と違ってめちゃくちゃニュートラルなTwitter三成でも水素水健康レベルで眉唾だぞとか言ってて草生えた

[145 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:30:51.35 ID:rBZBMsga0]

>>128
この爺さん光秀が好きというよりも秀吉憎しが勝りまくってて草生えますよ

[146 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:30:53.77 ID:/nNOsbPJa]

>>129
大体ゲームとかやとこの立ち位置よな
誰が作り出したんやこれ

[147 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:31:00.53 ID:8Ag05zHt0]

>>110
秀吉の村上弘明

[148 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:31:16.56 ID:7PgMEsW60]

>>131
兵の被害は少ないが、
城の外が焼き討ちやら略奪食らうからなあ

[149 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:31:29.90 ID:WT9rMAMx0]

>>135
そもそも当時の身分は動員力とか資金力でもあるから余程有能でないとわざわざ登用
なんてしないわな

[150 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:31:35.36 ID:lLsmu3Yo0]

>>128
あいつは家康も共謀してたとか言ってるから更にぶっ飛んでる

[151 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:31:35.80 ID:3qrUMX1j0]

家康って三方ヶ原のときも家臣にお前のうんこ臭いわとか笑われてバカにされてたんだな
家康って家臣からそんなふうに思われてたのか

[152 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:31:56.07 ID:CPtjvKXRd]

>>146
破壊的な信長と清廉な光秀を作ったのは司馬遼太郎
つまり司馬史観

[153 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:32:01.73 ID:4pnLD+cW0]

>>151
それ一時史料に載ってない俗説やで

[154 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:32:07.94 ID:9kWxdSVP0]

信長「おとわっかはまだか！」

[155 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:32:08.44 ID:6DLoyMI50]

信長って革新的って風潮あるけど
楽市楽座と比叡山焼き討ち以外はかなり保守的よな
天皇殺す！とかやらないし

[156 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:32:16.00 ID:ymhmZX/p0]

>>136
光秀が幕府大好きな苦労人みたいなキャラは
信長との対比で付けられただけで光秀本人を見た評価やないわ

まあやからと言ってフロイスの「密談が大好きな冷酷な策略家」もキリカスの言うことやから信用できんけど

[157 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:32:36.76 ID:N2Of2Orl0]

>>143
ねーよハゲ

[158 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:32:52.16 ID:8nUrB4oQd]

>>152
顕如「」

[159 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:32:52.93 ID:ZrlUMEZP0]

三方ヶ原後に信玄死んだり
武田滅ぼした直後に織田も消えて隣に空白地帯できたり
伊賀越えでなんとか生き延びたり
第二次小牧長久手あるかと思ったら天正地震来たり
脱糞はとにかく運がええわ

[160 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:33:02.63 ID:WT9rMAMx0]

>>155
楽市楽座はもっと前にやってる奴おるし比叡山焼き討ちも足利義教がやっとるからな

[161 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:33:07.11 ID:9kWxdSVP0]

>>155
仏教潰して代わりにカトリックねじ込もうとしてたんですが…

[162 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:33:22.01 ID:AqFzKu8C0]

太閤立志伝のイベコンでホモイベばっか作っててすまんな

[163 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:33:21.93 ID:sqRaiTpZ0]

>>156
さんがつ
結局謎ってことやな

[164 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:33:31.72 ID:aglPONA/a]

>>150
そもそも明智憲三郎は出自が自称まみれでぶっ飛びすぎてる😰

[165 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:33:37.16 ID:lLsmu3Yo0]

>>155
楽市楽座も実は特権階級の保護を目的とした保守的な政策とか最近は言われとる
関所の撤廃が一番評価しやすい点かなと思う

[166 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:34:20.03 ID:1XAVUyY30]

>>155
鉄砲量産、地縁以外の武将を重用、職業軍人集団
本拠地移転し続けるとかはまあ革新的な方やろ

[167 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:34:24.32 ID:bKaNOuRX0]

流石に神様が調整したんやろな

[168 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:34:25.36 ID:CPtjvKXRd]

本能寺の変発生当時は織田信長は素晴らしい人、
大恩ある信長様を討った光秀は大悪人という風潮

これが、光秀縁者の春日局あたりが台頭してきた頃から
光秀同情論が広がるみたいなことを呉座が言ってた

[169 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:34:31.73 ID:1Op6zk3M0]

>>155
楽市楽座もオリジナルじゃないし叡山焼き討ちも前任おるからな

[170 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:34:52.18 ID:6DLoyMI50]

>>161
それは当時の仏教が既得権益にあぐらかいてるゴミだから自分が新しいのもってこようて感じやろ

[171 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:34:53.01 ID:CPtjvKXRd]

>>157
はい知識不足

[172 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:35:00.01 ID:AdeYQ3In0]

>>44
勝三郎だって自分なりに頑張って花隈城をサッと陥落させてたし権六なんて既に越前を持ってるけどみんなの頑張りぶりを見て自分ももっと頑張らなきゃってこないだ加賀を平定して来たぞ？って禄の大小関係なくみんな褒めてくれるノッブにここまで言われる佐久間親子凄いわ

[173 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:35:03.53 ID:HTmutPDtx]

信長は危機回避のタイミングが神すぎるんよな
信玄は死ぬし朝倉はアホやしで

[174 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:35:06.69 ID:USLE1k49a]

ノッブは津島って大商業地抱えてたから行動理論は当時の商人の考えで割と説明できそう

[175 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:35:23.55 ID:0q8EGjt80]

>>46
ロリコンは追放したんだよなぁ

[176 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:35:55.11 ID:6m75tr3j0]

歴史に自信ニキ
小牧長久手の戦いってどっち勝ったんや？
あんま日本史で触れへんから知らんのよ

[177 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:36:01.11 ID:1XAVUyY30]

信長は仏教を弾圧したわけではないからな
武装して政治に介入してきそうな組織をぶっ潰していただけで
布教には寛容だったし最後も本能寺に逗留しているしな

[178 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:36:11.02 ID:AMk9C6/6a]

あの時代ホモは普通やろ

[179 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:36:17.74 ID:g/6OUI0Z0]

>>161
カトリック側には自分自身が神だと思ってる男とか書かれてるんだよなぁ

[180 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:36:27.73 ID:AdeYQ3In0]

細川政元「ワイの方が叡山焼き討ち先駆者やぞ」

[181 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:36:31.47 ID:WT9rMAMx0]

>>168
そもそも信長が江戸幕府になって部下に裏切られた徳の無い大将という扱いに
されてるからな。幕府によってかなり貶められてる

[182 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:36:36.10 ID:8/MTnMdAd]

>>115
戦場の霧すら無いノブヤボで言われてもね…

[183 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:36:41.03 ID:CPtjvKXRd]

>>173
朝倉が帰るのは当然や
そもそも信玄が病気になって一ヵ月遅刻してるんやからな

[184 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:36:46.80 ID:4pnLD+cW0]

信長が天下統一してたら唐入りせずにスペインの植民地のフィリピン攻めるとか聞いたことあるけどどうなんや

[185 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:36:54.33 ID:zOC10qk10]

>>136
延暦寺焼き討ちノリノリで計画するし
京で横領し過ぎて天皇直々に訴えられるわでイケイケ爺やぞ

[186 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:37:49.19 ID:lLsmu3Yo0]

>>181
っていうか江戸時代の信長存在感なさすぎ
三好長慶に毛が生えたような扱い

[187 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:38:18.25 ID:PLFiyt2Ma]

>>173
弟との跡目争いにしろ桶狭間にしろラッキーパンチすぎたわな
そっから君臨するまでもいろいろ危機を神回避しとるし
そのツケが全部最後にきたのかもしれんが

[188 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:38:20.98 ID:CPtjvKXRd]

>>176
一応は秀吉や
ただし信雄や家康に凄い譲歩してる
小牧は意外と信雄が活躍してる

[189 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:39:08.92 ID:FC591O4m0]

本能寺の変ってアレ結局光秀のキチゲやろ？
こいつ殺したらどうなるんやろな？感覚やろ？

[190 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:39:16.48 ID:CPtjvKXRd]

>>187
ラッキーが3回も続くわけないやろ
実力や

[191 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:39:34.73 ID:ymhmZX/p0]

前田　佐々　佐久間(盛政) 河尻　堀　蒲生　森　金森　村井　美濃三人衆

清洲会議メンバーが特に偉いのはわかるけどこの辺のやつらの序列はなんや

[192 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:39:54.70 ID:WT9rMAMx0]

>>175
むしろロリコン時代に帰参を許されてないか？

[193 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:39:55.37 ID:pAQap0eX0]

>>189
一応殺した後どうするかは考えとったんやろ
ちょっと計画通りにいかんかっただけで

[194 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:40:04.46 ID:1XAVUyY30]

>>189
跡継ぎの信忠を当初包囲していなかったから
突発的な衝動説が濃厚やな

[195 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:40:07.82 ID:h1f23muF0]

女装されて掘られるのが大好きなホモではね・・・

[196 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:40:21.47 ID:4pnLD+cW0]

>>180
義教「ワイやぞ」
ちな還俗前は天台座主

[197 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:40:22.89 ID:hST+zqj4d]

>>187
謙信が死ぬタイミングもラッキーやな

[198 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:40:34.24 ID:mBrMyFYta]

>>164
学会から根拠のない説を広めまくるガイジ扱いされて総スカン食らってるらしいな
それで独自でいろいろやってるけど

[199 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:40:50.18 ID:WT9rMAMx0]

>>178
武将が掘る方なら普通。ただし信長は掘られる方の疑いがある

[200 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:41:07.30 ID:Thlbi3Ah0]

>>176
戦に勝ったのは家康だけど信雄が勝手に秀吉と講和したせいで秀吉有利の戦後処理になった

[201 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:41:24.71 ID:aa2lIfNI0]

>>110
マイケル富岡が意外とええな

[202 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:41:30.93 ID:RjhYnHdw0]

>>70
俺が思うに
天下取れるかどうかなんて99%運なんだと思う
なんか知らんけど気づいたら周りに自分しかいなかった、みたいな

[203 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:41:31.07 ID:cq/Jb4S4d]

信玄や謙信が生きていたところで信長には勝てない
野球で言えば打率だけのアヘ単がOPS超人に勝てないのと同じ

[204 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:41:51.17 ID:mBrMyFYta]

>>193
マブダチの細川君と筒井君が助けてくれると思ってたし
ノッブの首も見つかると思ってたからね

[205 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:42:11.96 ID:AIaCy7Z80]

信長が天下獲ってたら鎖国はしなかったやろしどんな国になったのか気になる
ノップの子供で有能っていたんか？
いたなら安定した政権になったやろな

[206 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:42:13.77 ID:WT9rMAMx0]

>>189
ちゃうぞ。中世は面子を潰されたら反乱起こすのはいたって普通や。光秀は長宗我部
攻めで面子潰されたから特に変じゃない

[207 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:42:30.67 ID:cq/Jb4S4d]

>>200
おまえほんと知識不足だな
家康は一度秀吉に降伏したい送って秀吉に拒絶されてる

[208 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:42:31.79 ID:vDi+P1MQ0]

>>191
単純な格で言えば蒲生佐久間村井とちゃうか
あとは黒母衣出身の奴多いし美濃は発言力としてはその下やろうか

[209 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:43:05.05 ID:lZZJvxvpp]

写真だとハゲだけどフサだったん？

[210 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:43:50.66 ID:lLsmu3Yo0]

>>205
いや誰が天下取っても鎖国はあったと思うわ
徳川だって家康は海外交易に積極的だったけど子孫が貿易制限したろ
それと同じで織田政権でも結局子孫が遅かれ早かれ貿易制限したのでは

[211 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:43:56.65 ID:7HZ+0vQQ0]

パワハラホモだから

[212 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:44:02.63 ID:AdeYQ3In0]

>>176
戦自体は徳川方が勝ったけど原因作った織田信雄が秀吉と勝手に単独講和したせいで戦を続ける理由もなくなったから家康も撤収した
秀吉側からすると三法師擁立後に険悪な関係だった信雄を飼い慣らせたから結果としては秀吉の方に流れは行ってる

[213 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:44:28.47 ID:aR91VgZS0]

日本のオタクコンテンツの大人気フォーマットやぞ
この漫画結構面白いぞギャグマンガやけど
https://i.imgur.com/sINezR1.jpg

[214 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:44:43.60 ID:cq/Jb4S4d]

小牧の信雄は領地空っぽにしてでも秀吉の別働隊撃滅に動いた有能
信雄は無能という誤った認識を持ってる人間はなんで小牧で秀吉が膠着させられたのかまるで理解できないだろうな

[215 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:44:47.90 ID:aglPONA/a]

>>164
いやまあでもある意味父親やジジイの言ってきたことを真に受けたというか
証明するために奔走してたと考えると被害者でもあるんだけどな😢

[216 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:44:52.69 ID:HnX5LSbY0]

信長の一番スゴイところって家督争いから桶狭間までだよな
なのに創作物だとサラッと流されて悲しい

[217 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:45:14.08 ID:AdeYQ3In0]

>>196
くそーすぐ強訴して来てムカつく～って泣き寝入りしてた平安時代から比べると進歩に進歩を重ねている時代だとも言える

[218 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:45:15.67 ID:aglPONA/a]

>>215
>>198だった

[219 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:45:18.01 ID:4pnLD+cW0]

>>191
村井は京都所司代、河尻は信忠の副将格で森と団忠正とかは信忠の家臣扱いや
前田佐々不破は柴田与力で府中三人衆、佐久間盛政と金森は柴田与力。
堀秀政蒲生は遊軍みたいな感じちゃうか

[220 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:45:43.52 ID:6DLoyMI50]

>>216
桶狭間て割と運じゃね

[221 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:45:48.63 ID:HTmutPDtx]

信雄は天然のアホやけど有楽斎は計算されたアホな感じがする

[222 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:45:59.98 ID:d8nbxXHea]

https://i.imgur.com/AwEhjpI.jpg
https://i.imgur.com/pGMcKq3.jpg
https://i.imgur.com/hwQhueA.jpg

[223 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:46:07.45 ID:uEoi1aXm0]

>>189
結局よくわからんからな
ああでもないこうでもないって論争するのがええんや

[224 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:46:26.18 ID:4pnLD+cW0]

>>216
尾張統一だけで14年もかかっとるからな
上洛から本能寺まで同じくらいかかっとる

[225 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:46:27.85 ID:cq/Jb4S4d]

>>220
刀根坂とか天王寺しらんの？

[226 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:46:29.28 ID:WN5y6CCKa]

佐久間を追放したせいで畿内がからっぽになって他の家臣に不信感を持たれた

[227 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:46:43.36 ID:oeDWnsLAM]

>>125
比叡山焼き打ちすらこねくり回して擁護してて草

[228 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:46:51.50 ID:cq/Jb4S4d]

>>221
知識不足

[229 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:46:53.84 ID:wPhCOgu+a]

ハゲ煽り

[230 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:47:00.03 ID:aE3OXI3uM]

黒人の部下の名前アンジローやと思ってたらかすりもしてなかったわ

[231 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:47:41.54 ID:pAQap0eX0]

>>230
鬼滅やんけ

[232 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:47:56.87 ID:dbMB20EWa]

信長が正解引くまでループし続けるやつあまりにも臭い時多いけど好き

[233 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:48:17.02 ID:wbQkFGWi0]

三好長慶「京を抑えました」「幕府の実権を握りました」「畿内の多くは勢力圏です」

こいつが天下人呼ばわりされないばかりか、武田や島津みたいな田舎大名より格下扱いされている事実

[234 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 17:48:22.37 ID:4kcX1z3da]

>>31
言うほどあっさりか？

[235 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:48:33.20 ID:72eFxX/00]

ハゲに厳しかったから

[236 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:48:53.33 ID:9kWxdSVP0]

>>222
なんとなく理解できて草

[237 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:48:53.84 ID:RjhYnHdw0]

信長って最近の評価を見るとわりと曹操入ってんのかね
非情の人、ってイメージだったけども

[238 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:49:06.81 ID:AdeYQ3In0]

>>216
サラッと流されるせいでガキの頃のワイは今川義元って雑魚なんやなと勘違いしてた
今川氏は東海道方面の覇者やんけ

[239 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:49:25.96 ID:Thlbi3Ah0]

>>207
いつの話やねん
戦勝後に降伏の手紙送る訳ないやろ

[240 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:49:34.86 ID:WT9rMAMx0]

>>214
最近は信雄有能説が強くなってきてるな

[241 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:49:35.81 ID:vDi+P1MQ0]

>>233
家中が爆薬庫だしな
あと本人のムーブとしてはあくまで将軍の守護者やしな

[242 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:49:39.33 ID:XdSyZE8y0]

信長「直属の兵の大半を息子達に譲って任せてたら自分を守る兵がいなくなったwwwwww」
↑アホでは…？

[243 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:50:10.19 ID:WT9rMAMx0]

>>220
そもそも普通に戦って普通に勝った可能性が高いし

[244 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:50:27.95 ID:cq/Jb4S4d]

>>239
1584年の話だが？
戦勝後？なんのことかな？
局地戦に勝っただけで戦争は終わってないぞ

[245 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:51:07.65 ID:WT9rMAMx0]

>>237
部下に厳しい一面も確かにあるが来る奴は拒まずとか身内には優しいとかあるな

[246 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:51:15.41 ID:H6LA0aama]

>>232
まさか後世で未来人大量に差し向けられたり転生したり女の子にされたり
イジられまくってるとは思わないやろな

[247 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:51:22.19 ID:Thlbi3Ah0]

>>244
ソース出してみ

[248 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:51:28.44 ID:PlCiXp/q0]

>>191
佐々と川尻が信秀の代からの家臣(正確には今川氏豊から)
よって実力とか抜きに年数で譜代を判断するならこの二人から
佐久間家は信秀が末盛城に移ってからなので盛政
利家は林の家臣の利春の家督を相続してるからこの順番
村井はわかはん
金森は仕官するまで近江
森も美濃から

残りは美濃侵略できてからのメンバーやからたぶん低い
先にも述べたけど実力やなくて仕官した早さからの判断やからそこらへんご理解を

[249 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:51:39.09 ID:N2Of2Orl0]

和田というだけでハゲにされた男
http://stat.ameba.jp/user_images/20150625/11/tetu522/a3/71/j/o0594031613347319817.jpg

[250 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:52:05.98 ID:HTmutPDtx]

局地的に見たら信雄にも有能な点はあるけど伊賀攻めや結局秀吉にしてやられたりとかトータル面では無能寄りでしょ

[251 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:52:12.68 ID:cq/Jb4S4d]

>>247
ソース出す前にスレ落ちるだろ。
逆におまえはなんで戦勝だと思った？

[252 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:52:18.29 ID:SAUAhUVSa]

>>237
昔から曹操と対比して説明するやつは多いで

[253 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:52:20.67 ID:a2P0Eo1T0]

>>242
だって敵おらんもん

[254 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:53:06.95 ID:Thlbi3Ah0]

>>251
ソース出すのなんかすぐやろ
出せへんの？

[255 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:53:09.43 ID:Yq4WBqye0]

部下に恵まれたみたいな評価もあるけど使えないやつは戦力外したり見極めも上手いよな

[256 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:53:31.78 ID:gad8/kBVr]

あいつ性格悪いから

[257 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:53:49.06 ID:uEoi1aXm0]

>>233
川中島みたいな有名な合戦がないからでないの
やっぱド派手な戦がないと戦国大名としては地味よ

[258 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:54:04.68 ID:wycvtDH8a]

>>249
和田くんは昔からハゲ扱いよな
かわいそう

[259 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:54:08.72 ID:qFW09OTC0]

>>44
めっちゃ愛を感じる

[260 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:55:22.65 ID:0q8EGjt80]

>>223
本拠地四国でも長曾我部さんの方が有名で草生えるんだ

[261 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:55:25.14 ID:wycvtDH8a]

>>233
逝くの早すぎたのと後継者が能無しばっかやったのがね・・・
教科書レベルのことやってるのに

[262 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:55:47.41 ID:hST+zqj4d]

>>257
確かに
数少ない例外は伊達政宗か？

[263 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:55:49.25 ID:AdeYQ3In0]

森パッパとかいう実は権六以上にノッブの家臣としては古参でしっかり活躍もしてるおじさん
なお浅井・朝倉との戦いで死んでしまう模様

[264 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:57:04.24 ID:lLsmu3Yo0]

信雄は転封拒否して改易がアレすぎてね…

[265 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:57:08.62 ID:RjhYnHdw0]

>>44
現代文風にするとメッチャわかりやすいな
信長の言ってることが別に突拍子もないことでもなくて理会できるわ
わりと現代人じみてたのかもしれんね

[266 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:57:18.68 ID:VR7KRlS3d]

>>251
逃げ方雑やぞ

[267 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:57:30.39 ID:HTmutPDtx]

>>263
息子たちも戦死しまくりな模様

[268 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:58:10.70 ID:798R0pg20]

>>262
政宗も人取橋の戦いや摺上原の戦いはまあまあ有名ちゃうか

[269 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:58:15.45 ID:Yq4WBqye0]

信忠ってなんで逃げなかったの？

[270 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:58:18.82 ID:Zncv1g8Z0]

別に悪手はない
身内に殺されたのみ

[271 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:58:33.61 ID:ZVjbVI3b0]

信長はそもそも室町幕府滅ぼす気もなかったしな
流れでそうなっちゃっただけで

[272 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:58:54.62 ID:cq/Jb4S4d]

>>254
自分が戦勝のソース出してない癖によくいう
ちなみに家康は滝川雄利を通じて秀吉と講和結んでるからな
信雄の単独講和信じてる時点で語るに落ちてるぞ

[273 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:59:11.01 ID:lLsmu3Yo0]

そもそも室町幕府って自然消滅って感じで明確に滅亡したポイントないよな
一番情けないやつ

[274 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:59:54.14 ID:WuWM8FEq0]

明智はなんで謀反起こしたんや

[275 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 17:59:56.71 ID:lNUx6/Bw0]

>>263
戦ばたらきと官僚としての能力を兼ね備えた数少ない存在やったからな
信長が比叡山を焼いたのも理解できる

[276 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:00:07.50 ID:9kWxdSVP0]

信長　「森蘭丸（ティーダ）はまだか！」

[277 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:00:14.32 ID:Yq4WBqye0]

お家自体は救済されて存続してるのも情けないポイントやな足利家

[278 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:00:31.40 ID:hST+zqj4d]

>>268
まず真っ先に負け戦が出てくる時点でね

[279 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:00:37.22 ID:cq/Jb4S4d]

まさかとは思うが長久手の一戦だけで小牧が終わったなんて思ってる正岡はいないよな？

[280 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:00:54.15 ID:PlCiXp/q0]

>>265
現代語訳信長公記って本がオススメやで
佐久間に対する折檻状もこのコピペやと省かれてるが水野の領地とかを直轄地にして自分の収入源にしてることとかめっちゃ不貞なことしてるのバレてる

[281 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:01:03.38 ID:798R0pg20]

本能寺の変で信長が熱盛を踊る時間を稼ぐのは森蘭丸って定番だけど最近は弥助も時間稼ぎに加わってるん？

[282 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:01:04.50 ID:TKaTQOyB0]

>>240
それセンゴクの中だけやろ
本当に有能なら信孝みたいに瞬殺されるわ

[283 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:01:12.00 ID:Thlbi3Ah0]

>>272
結局ソース出せへんのやねだっさ
お前の負けや

[284 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:01:23.73 ID:q6s+yKYGa]

スクエニのブラゲがちょうど桶狭間イベやっとるけどいろいろアホすぎて草生える
https://sengokuixa.jp/okehazama/

[285 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:01:47.16 ID:AdeYQ3In0]

>>275
叡山は焼くし坂本の町も破壊しまくるけど森パッパの菩提としてお墓があるお寺だけは巻き込まずに遂行する辺りがノッブの人間味感じるエピソードや

[286 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:01:53.08 ID:cq/Jb4S4d]

>>282
信孝は無能やぞ
柴田勝家が助けてるのは創作や

[287 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:01:53.33 ID:ymhmZX/p0]

>>273
義教暗殺
応仁の乱
明応の政変
帰ってきた義材
義晴就任
義輝暗殺
義栄京にすら入れず死亡
義昭追放
義昭、秀吉に降伏(ここで完全消滅)


滅亡ポイントが多すぎる

[288 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:02:20.44 ID:b1MLE0BP0]

身内に甘すぎたからこそ反乱起こされがちってあるやろ
現代の価値観ならともかくあの時代とかむしろ甘いの逆手に取って反抗とか普通やろうし

[289 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:02:53.59 ID:TKaTQOyB0]

>>286
信孝が有能とは言ってないぞ

[290 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:03:19.48 ID:QvL6OCi50]

>>216
尾張統一までの流れってかなりハードモードだよな

[291 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:03:24.20 ID:cq/Jb4S4d]

>>283
戦に勝ったのは家康とか言ってる時点>>200でおまえの負けや
竹ヶ鼻とか蟹江攻防とか知らんのやろ？w

[292 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:03:45.78 ID:7KSvnNLSr]

短気

[293 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:03:51.48 ID:798R0pg20]

幕府って出来て三代目くらいに「もう終わりだよこの国(幕府)」みたいな風潮がずっと蔓延して緩やかに衰退してそう

[294 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:03:54.87 ID:PqZek0jt0]

ハゲイジるの好きです

[295 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:04:01.62 ID:ymhmZX/p0]

官位的には豊臣政権No.2やったしのぶおが転封してたら関ヶ原とかの存在感放つんかな
人望なさそう

[296 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:04:15.99 ID:2qnvPnH/a]

>>142
一番得したの信長と光秀よな
信長ふつうに死んだら家康秀吉が台頭するやろうし光秀なんか織田の一軍団長や

[297 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:04:51.37 ID:Dy/lMe1k0]

>>44
これ責めてるけど正直めっちゃ優しくない？

[298 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:04:53.35 ID:cq/Jb4S4d]

あの戦国最強の豊臣秀吉に一年近く戦い続けていた信雄が
無能って冷静に考えるとヤバいよな
長宗我部とか2ヶ月くらいで降伏してるぞ

[299 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:05:03.38 ID:lhwueqGV0]

明智光秀の擁護説って本能寺の変から100年くらい経った時に
逆張りから生まれた物だからね

幕府の敵扱いだったか義経ですら擁護されてた書物がいっぱい残ってるけど

明智光秀は恩知らずの裏切り者の糞野郎って評価しかなかった

[300 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:05:13.74 ID:VR7KRlS3d]

>>296
？？？

[301 それでも動く名無し 転載ダメ 2022/06/05(日) 18:05:15.99 ID:eJsX66kgd]

>>293
室町も江戸も3代目が全盛期で4代目5代目から怪しいって言われんのに・・・

[302 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:05:43.51 ID:QvL6OCi50]

ヤスケのチンポ気持ちよすぎだろ！

[303 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:05:44.79 ID:UaPSX1q50]

戦国時代って言わば内戦やろ？
朝廷は「は？なに勝手に土地取り合いしてるの？」ってならんの？

[304 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:05:52.60 ID:iYi3HHEX0]

普通に考えて謀反から10日弱で中国地方から戻ってきてそのまま光秀まで討つとか無理あるよな
あのサルは絶対分かってたわ

[305 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:06:02.55 ID:lNUx6/Bw0]

鎌倉北条氏が情けなくはないという風潮

将軍が飾り
執権も飾り
評定衆も飾りって地味にヤバないか末期の鎌倉幕府

[306 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:06:35.87 ID:oXEKHfqQ0]

レスバしとる奴は知識をレスバに使ってることを歴史家に対してもうちょっと申し訳なく思えや

[307 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:06:57.64 ID:UaPSX1q50]

家康が天下獲らなければずっと戦国やったんかな
そうだったら日本終わってたな

[308 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:07:05.25 ID:Dy/lMe1k0]

家康がやべーのは天下取った後よ
きっちり統治システム敷くし、それが250年も形変わらずに続くし正直化け物やろ

[309 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:07:05.42 ID:Thlbi3Ah0]

>>291
それこそ局地戦やん
てかソース出せないんやったらもう絡まんでくれるか？しつこいで

[310 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:07:22.67 ID:koXRUiAed]

>>306
ゴットハンド「そうだぞ」

[311 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 18:07:26.25 ID:4kcX1z3da]

江戸時代で大きな反乱ってあったん？
合戦レベルの

[312 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:07:45.01 ID:PlCiXp/q0]

>>304
荒木や別所が謀反した経験まであって後方が裏切るの想定してないとは思えん
道を整備してたり色々分かってるから微妙なとこやで

[313 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:08:11.25 ID:0lLHOJ+cM]

>>311
大坂の陣

[314 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:08:22.35 ID:cq/Jb4S4d]

>>309
その局地戦の一つでしかない長久手だけを取り上げて
勝者家康とか>>200大見得切ったおまえの負けやん

[315 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:08:22.55 ID:fHukiZRL0]

ちゃんと朝廷の顔も立ててたのにどうして・・・

[316 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 18:09:06.94 ID:QES/GJng0]

>>310
明らかに組織ぐるみの捏造やったのに末端やから切り捨てられたの哀れやわ

[317 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:09:22.94 ID:798R0pg20]

>>297
優しいけど身の丈に合わない仕事押し付けてるのも事実やから

[318 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:09:28.73 ID:iAIPd/o8d]

無能には厳しいから

[319 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:09:39.09 ID:9kWxdSVP0]

>>302
感覚が現代人すぎるからあの時代では謀反おこされるわな

[320 香月コウ ◆QlOA6E./F2 2022/06/05(日) 18:09:47.96 ID:KvEbIGSW0]

>>242
信長は権力はあったが隠居してたし
信忠が逃げずに死んだのが一番大きい

[321 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:10:00.45 ID:WT9rMAMx0]

>>269
・明智なら包囲網引いてると思った
・逃げだして捕まったら恥
・信長が万が一生存してたら廃嫡される恐れ
・誠仁親王を逃がさないといけなかった
・元々かなりの武闘派

色々と理由はある

[322 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:10:06.83 ID:Thlbi3Ah0]

>>314
だから家康が秀吉に降伏の手紙送ったソース出せって言ってるやん
ガチで日本語通じない人なん？

[323 それでも動く名無し 転載ダメ 2022/06/05(日) 18:10:11.79 ID:F0HW1XZe0]

>>303
そんな事いう気力は後醍醐天皇の時に全部無くしたぞ
後醍醐天皇が余計な事した結果黙ってた方がマシってなったから

[324 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:10:24.51 ID:0q8EGjt80]

>>311
薩長のアホ共がテロ起こしてたのも江戸時代やぞ

[325 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:11:00.30 ID:BQ5daLWz0]

信長って命かけてまで色々してくれた爺さんの家にあまり報いてないよな
爺さんいなかったら弟に負けて終わってたろ

[326 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:11:25.65 ID:Lsq362cUa]

>>303
そんな話は武士の台頭時代に終わったやろ

[327 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:11:25.86 ID:798R0pg20]

柳生一族の陰謀見るといそうな気がするけど公家も実際に強い人おったんやろうか

[328 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:11:31.52 ID:WT9rMAMx0]

>>274
長宗我部の取次を任されてたのに信長が長宗我部を裏切ったあげく対長宗我部
からも外されたから

[329 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:11:36.66 ID:AdeYQ3In0]

>>317
でもノッブは「出来ないなら相談してね」とは言ってくれてるから5年間何も進捗ないのに相談しないのもあかんて

[330 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:11:39.28 ID:VR7KRlS3d]

>>309
NGしてもお前の勝ちは揺るがんからしてええぞ

[331 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:11:52.50 ID:lhwueqGV0]

なんで謀反を起こしたのかが分からない理由は
恩知らずの裏切り者の糞野郎って評価しかなかったからだよ

明智光秀の動機なんて
当時の人達ですら理解出来なかった

信長に虐められてたとか信長のやる事が許せなかったとかは
100年くらい経った後に
逆張り精神から作られた創作

[332 それでも動く名無し 転載ダメ 2022/06/05(日) 18:12:19.10 ID:eJsX66kgd]

>>307
このまま戦国続けてたら派手はイギリスフランスオランダスペイン辺りで仲良く四分割されてたやろな

[333 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:12:21.76 ID:5dnLLia70]

>>311
由井正雪の乱

これが一番危なかった
密告がなけりゃ戦国時代に逆戻りもあったで

[334 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:12:25.56 ID:HTmutPDtx]

島原の乱は合戦でええんか？

[335 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:12:26.77 ID:Thlbi3Ah0]

>>330
サンガツ

[336 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:12:37.89 ID:iYi3HHEX0]

光秀の母親見殺しにしたのは創作やっけ？

[337 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:12:40.19 ID:PlCiXp/q0]

>>317
端折られてるけど
7カ国の与力使えば余程のことないと負けることはないだろ
とかノッブに詰められてるからなぁ
他にも三方ヶ原で討ち死にした平手について
お前平手見捨てたんか？
って詰められてるから無能感は確かにある

[338 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:12:47.07 ID:ejwxuPZhM]

信長「ハゲネズミ」
信長「キンカン頭」

あっ（察し

[339 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 18:12:52.52 ID:4kcX1z3da]

Netflixヤスケ
https://i.imgur.com/iirwVHF.jpg
https://i.imgur.com/e53mv8L.jpg
https://i.imgur.com/8aQUvZP.jpg
https://i.imgur.com/9wWqajP.jpg
https://i.imgur.com/2tmXDRp.jpg

[340 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:12:54.77 ID:vdRGI9sw0]

時代の流れに逆らったから現代と変わらん気がするンゴ

[341 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:13:00.74 ID:wF+XDLiUd]

>>269
元々逃げられる状況じゃなかったからな
京都の南には明智の大軍がいるし
西も東も北も山。
おまけに皇太子の隣で休んでたから
皇太子見捨てて逃げるとか某足利将軍みたいなことはできん

[342 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:13:15.64 ID:pAQap0eX0]

>>339
なんやこのロボット！？

[343 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:13:16.28 ID:QvL6OCi50]

秀吉が毛利に手こずったとしても
明智が天下獲れた状況って想像できんよな

[344 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:13:44.64 ID:AdeYQ3In0]

>>334
明確には一揆やけど規模のでかさで見れば合戦してるようなもんやな

[345 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:13:47.65 ID:WT9rMAMx0]

>>282
信雄が無能扱いされるのは秀吉にとっては主家を乗っ取ったのが後ろめたいのと
家康も小牧長久手の時に自分は負けてない悪いのは信雄のせいとしたかったのと
キリスト教に理解があった信孝の方を宣教師が良く描いて信雄を悪くかいたから

[346 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:13:49.45 ID:TKaTQOyB0]

>>339
戦国といったらロボットだよな分かっとる

[347 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:13:52.98 ID:Dy/lMe1k0]

光秀がキレた理由は正直どうとでも言えるけど、あんな後先考えず謀反した理由についてはマジで謎よな
やっちゃえばなんとかなると思ったんやろか

[348 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:14:13.41 ID:nj8CzM870]

戦国時代の武将の話とか聞くと一般兵の意思完全無視っぽくて悲しくなる
明智光秀とか普通の感覚ならやめときゃいーのにって感じやん

[349 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:14:38.47 ID:5dnLLia70]

ノブナガは息子に反乱起こされる気配もなく
嫡男に逆らえる男子もなく早めに家督を譲り
明智が本能寺しなきゃ完璧だったのにな

[350 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:14:45.15 ID:yTMkEwf40]

足利のために大金を使います
朝廷にペコペコします
裏切った肉親はなあなあで許します
裏切った家臣もなあなあで許します
無能な家臣も殺さずに隠居させます

これで乱暴者扱いなのは何故なのか

[351 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:15:13.35 ID:WT9rMAMx0]

>>304
当時の軍隊の移動距離は一日平均25キロやから実は普通。有力武将で一番近かった
秀吉がそのまま光秀を倒した

[352 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 18:15:17.89 ID:QES/GJng0]

本能寺の変は無計画すぎるし発作的に謀反した感

[353 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:15:37.20 ID:oXEKHfqQ0]

>>339
あーもうめちゃくちゃだよ

[354 それでも動く名無し 転載ダメ 2022/06/05(日) 18:15:50.60 ID:eJsX66kgd]

>>348
プーチン指揮下のロシア軍だって文句は言うけど働くし軍隊って命令不服従が1番アウトやで

[355 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:15:54.24 ID:/Jaarl3Id]

信雄が無能扱いされてるの大体フロイスのせいちゃうか？
あいつのキリスト教信者じゃない奴の人物評価ヤバいからな
信雄は記録見てると仏教派っぽい。寺も多く保護してるし

[356 香月コウ ◆QlOA6E./F2 2022/06/05(日) 18:15:54.55 ID:KvEbIGSW0]

>>343
周り織田重臣揃いの敵だらけやしな
細川筒井とかが味方しても流石にきつそう

[357 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:16:15.74 ID:9jvk+w+b0]

>>348
なんでそんな奴らの意見聞く必要あんねん

[358 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:16:16.24 ID:0q8EGjt80]

>>339
無双は嘘で戦国バサラが正しかったんやね

[359 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:16:21.42 ID:lNUx6/Bw0]

>>347
ここで謀反やったら天下獲れるやん

って気づいてしまったのがすべてやとワイは思ってるで
前準備もクソもなかったからこそ資料が残ってないと考えるのが一番わかりやすいやろ

[360 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:16:27.86 ID:5dnLLia70]

>>348
今でも一般兵の意思なんて完全無視やん

[361 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:16:28.59 ID:fHukiZRL0]

信長にめっちゃプレッシャーかけられても「あっ、大丈夫っす・・・」で隠居した退き佐久間さん逆に大物っぽいわ

[362 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:16:31.21 ID:KL3WwIOP0]

ハゲは弄ります

[363 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:16:47.67 ID:BQ5daLWz0]

>>343
光秀が当代最強というわけじゃなかったからな
謙信以上の戦争センスで秀吉柴田たちより上の強さじゃないとifにはしづらい

[364 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:16:48.08 ID:Dy/lMe1k0]

ワイは秀吉黒幕説はアリやと思ってるわ
結果的に恩恵を得すぎてるし

[365 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:16:52.97 ID:+4fYz+/A0]

私のお願い通り安土にはじめて尋ねてくれてありがとね。
お土産もすっごく良かったよ。
私の方からも「何をお返ししよう🤔」と思ったんだけど…ねねちゃんのお土産にかなうお返しが思いつかなくって、ねねちゃんが今度来た時までに考えておくね🙇

ねねちゃんスキンケア何使ってるの？前に会ったときよりもきれいになってたよね。
藤吉郎がなんかブツブツ言ってるみたいだけど…バッカみたい。
ねねちゃんと一緒になれるなんて幸運は二度とないだろうにね、あの禿ねずみには。

まあ色々あるだろうけどさ、ねねちゃんも奥さんらしく堂々とさ、あいつのヤキモチなんて妬かないほうがいいんじゃないカナー？
妻としての立場で言いたくなる時もさ、がーっと全部ぶちまけるんじゃなくてさ、ある程度に留めた方がいいかもね(笑)

あ、この手紙は羽柴にも見せること。

又々　かしく藤吉郎　　女ども
天下布武♥
のぶ

[366 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:16:55.23 ID:wemRflHmd]

秀吉とか光秀とか子飼いの奴らを重視する一方で
荒木村重とか新たに勢力範囲に加えた外様に対しては冷や飯食わしたりしてるからな
子飼いと外様の扱いのバランス感覚が無茶苦茶やから織田くんの家の組織構造はかなり危うい

[367 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:17:10.26 ID:yrbTeX4G0]

てすと

[368 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:17:12.61 ID:AdeYQ3In0]

「これから城攻めするけど戦う事の出来ない女子供老人なんかで死にたくないよーって人達は保護するし逃げる時間も与えるからね」

やさC

[369 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 18:17:13.01 ID:4kcX1z3da]

>>342
ん？
戦国時代なんやからロボットくらいおるやろ

[370 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:17:18.40 ID:yTMkEwf40]

>>352
実際そうなんやろな
計画してたなら確実にバレるから
ほんまに発作的に決めたんやと思うで

[371 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:17:18.87 ID:rMweNh7l0]

キリスト信者じゃないとボロッカスに書くキリスト宣教師をして恐れられた当時の猿ってやっぱヤバイやろ

[372 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:17:35.44 ID:WT9rMAMx0]

>>343
あんまり知られてないけど家康も柴田も秀吉に数日遅れて明智討伐に向かってるからな。
うまく各個撃破出来ないとかなり厳しい

[373 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:17:45.33 ID:Dy/lMe1k0]

>>359
いっぺんてっぺんに立ってみたかったとかそんなんなんやろか……

[374 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:17:46.83 ID:9jvk+w+b0]

>>365
とてもえっち

[375 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:18:06.67 ID:3NqgYicW0]

キンカンは移封にキレた説もある
ノッブは基本移封する時は増益もするけど難しい土地に行かすから

[376 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:18:11.90 ID:BQ5daLWz0]

>>357
>>360
古代ローマやとわりと一般兵がごちゃごちゃ言って指揮官がなだめるエピソードあるよな

[377 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:18:21.05 ID:/NWGw9g80]

有楽斎とか氏真のこと昔は超無能だと思ってたけど
本当の無能は無駄なことして殺されるから江戸時代まで生き残って名を残すのはようやっとるよな

[378 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:18:25.18 ID:QvL6OCi50]

ノッブのイメージって江戸以降の格段に平和になった時代に作られたからな
畜生行為が当たり前やった戦国時代にしてはむしろ寛容な人柄やったのに

[379 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:18:29.93 ID:9jvk+w+b0]

>>376
そら市民兵やからね

[380 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:18:57.98 ID:OmgLTIKmM]

>>365
これが公文書として残ってるの草

[381 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:18:59.30 ID:Cy9tjxKvd]

ゲイ寄りのバイです
白人宣教師はもちろん黒人男性も雇います
六本指やハゲなどの障害者雇用も完備

すまん、これもう日本のディズニーやろ

[382 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:19:13.79 ID:aFSkibD80]

まあ信長を討つって結果さえ出せばなびく奴らも出るに違いないって考えはいくらかあったやろな
なお細川にすら無視される模様

[383 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:19:14.13 ID:yTMkEwf40]

明智なんて同格の同僚が仰山おるんけやし
その同僚達が明智の下風に立つ理由がこれっぽっちもないからな

秀吉に勝ったってその後も合戦合戦アンド合戦の連続ですり潰されて終わりや

[384 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:19:52.36 ID:nj8CzM870]

>>381
これは先進国日本

[385 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:19:59.08 ID:QtwbIQk4d]

>>381
ディズニーに必要な女要素は？

[386 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:20:00.08 ID:/Jaarl3Id]

>>377
冷静に考えたらわかるけど、無能やから生かしとこなんてならんからな
むしろ江戸幕府は無能にはかなり厳しい

[387 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:20:00.94 ID:yTMkEwf40]

>>376
選挙で指揮官から解任される可能性があるからな
そら必死に人気取りよ

[388 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:20:23.35 ID:WT9rMAMx0]

>>381
なおハゲいじりはするもよう

[389 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:20:28.75 ID:9kWxdSVP0]

>>381
タイムリープや異世界転生もできます

[390 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:20:40.41 ID:Dy/lMe1k0]

>>377
余計なことしないって立派な才能やねんな

[391 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 18:21:08.31 ID:QES/GJng0]

>>370
上昇志向強そうやしチャンス来たからつい謀反したってのも人間味あってエエと思うわ

[392 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:21:23.81 ID:HnX5LSbY0]

>>383
せやからワイは朝廷黒幕説支持してるわ
朝廷がバックに付いたから従えられると思ったら、秀吉猛スピードで帰ってきて手のひら返されたんちゃうか

[393 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:21:43.93 ID:aFSkibD80]

あの時代生きて家と血を繋ぐのも超重要な仕事やからな

[394 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:21:53.74 ID:AdeYQ3In0]

彡(ﾟ)(ﾟ)…(ここで謀反起こしたらどないなるんやろか？)

彡(^)(^)敵は本能寺におるで！

[395 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:22:36.24 ID:tBKM4Fxmd]

無能は許さない

[396 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:22:54.38 ID:a2P0Eo1T0]

>>392
朝廷がノッブやる意味が無いし

[397 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:22:59.70 ID:yTMkEwf40]

>>395
佐久間「隠居で勘弁して貰ったンゴ」

[398 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:23:13.25 ID:3NqgYicW0]

ノッブのままやと間違いなく地下家とかまとめて処理されそうやから朝廷説はありそうではあるけど

[399 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:23:21.88 ID:auldh8bP0]

実際秀吉は広島、勝家は富山に居て、近くに居る連中は現場指揮官としては自分より格下はばっかだったから
筒井や細川が味方すれば近畿を掌握出来るって考えは有ったよな

[400 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:23:33.59 ID:Dy/lMe1k0]

無能にも意外と寛容っつーか、信長の立場からするとあんま締めつけすぎると反発起きるって分かってたろうしなあ
バランスとりが上手いんや

[401 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:23:43.25 ID:WT9rMAMx0]

>>392
朝廷黒幕説唱えてた学者はもうイエズス会黒幕説に乗り換えて誰も支持者がおらんぞ

[402 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:23:57.93 ID:5dnLLia70]

>>376
しかもローマ兵のベテランって10年選手やぞ

指揮官は基本1年交代なのに兵士は最長15年を同じ軍団で過ごす
最初にまことによろしくおねがいしますって言わんと始まらん

[403 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:24:02.25 ID:QvL6OCi50]

朝廷バックについてるなら光秀の書状とかにもっとその事書いてそうやしなあ
光秀側からも朝廷側からもそれを裏付けるようなもの出てこんし厳しい推測や

[404 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:24:14.05 ID:9kWxdSVP0]

アバンギャルド過ぎて何でもアリの寛容おじさんだと思われてる始末

[405 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:24:28.67 ID:HnX5LSbY0]

>>401
じゃあワイもイエズス会黒幕説に乗り換えるわ

[406 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:24:37.47 ID:fHukiZRL0]

速攻で畿内平定して、東西から来る秀吉勝家一益らを迎え撃つって結局無理ゲーでは？

[407 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:24:41.26 ID:QtwbIQk4d]

>>399
ノッブの首さえあれば変わったんやろか

[408 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:25:04.74 ID:hbHsP2190]

なんで怒ってるのみたいな世の中沸点がわからないおじさんいるからねぇ

[409 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:25:23.45 ID:AdeYQ3In0]

関東方面の担当者だからいつも遅れて来る羽目になる一益君可愛い

[410 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:25:28.44 ID:0lLHOJ+cM]

>>402
コンスルって人気3年じゃなかった

[411 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:25:38.87 ID:3NqgYicW0]

割と支えるタイプの人柄やのに暴君扱いはちゃうわな
義昭なんぞ秀吉や家康なんぞ速攻殺しとるぞ

[412 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:25:46.50 ID:/Jaarl3Id]

>>345
神君史観やな
秀吉が家康と個別に面会して、今は秀吉が頭下げるから
公的な場では秀吉に頭下げて天下のために従ってとか
100%創作やしな

家康は秀吉に負けてない、ってやるためには信雄を無能にする必要があった
実際には小牧長久手の先陣だった丹羽氏次と水野忠重は信雄の家臣だからバレバレなんやけど

[413 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:26:06.59 ID:Dy/lMe1k0]

単純に政治的バランスの取り方がクッソうまい
部下把握しすぎてゲームみたいにパラメータ見えてたんちゃうか

[414 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:26:07.19 ID:BQ5daLWz0]

>>406
そもそも畿内は迎え撃つには防御力低いんだよな
足利なんて何回近江に逃亡してんだよって感じだし
濃尾か西国か関東抑えないとなにもはじまらん

[415 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:26:08.20 ID:9jvk+w+b0]

>>408
ねねへの手紙とか読むとサイコパスではないし謎やね

[416 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:26:09.04 ID:ymhmZX/p0]

滝川って本能寺以降は不運続きで連敗しまくりやけどガチで戦強いよな

[417 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:26:31.73 ID:auldh8bP0]

>>411
大体追放で済ませてくれるからな
なおおつやの方は一発アウト

[418 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:26:40.81 ID:XdSyZE8y0]

>>406
心配するな毛利や上杉が織田諸将を殲滅してくれるから

[419 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:26:45.38 ID:WT9rMAMx0]

>>403
朝廷の最大の支持者が信長やからな。それをわざわざ倒して公家の領地を横領
してた明智に乗り換えるとか意味わからん

[420 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:26:59.09 ID:9jvk+w+b0]

>>416
チンポ萎えたから仕方ないね

[421 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:27:05.93 ID:Dy/lMe1k0]

>>416
そもそも連敗できるってことは致命的敗戦をしてないってことやからな

[422 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:27:37.65 ID:3NqgYicW0]

お手紙攻撃仕掛けた癖に乗り切ったらよくやったとか言っちゃうのは普通に頭おかしいと思う
ワイならその場でブチギレてたたっ斬っとるわ

[423 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:27:53.88 ID:9kWxdSVP0]

染谷信長「明智光秀イケメンすぎだろ!」

[424 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:28:04.36 ID:/Jaarl3Id]

>>418
無理やろ。上杉とか死にかけやもん

[425 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:28:06.76 ID:GKYCEc1V0]

本能寺は光秀家臣の暴発で本人は何やってんねんという感じではないかと思ってしまう

[426 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:28:09.08 ID:FWkk3xB/0]

ノッブは超無能やろ
番頭がまともになってくだされいうて自殺しとるんやで
こんなやつがまともなはずがない
まともであろうはずがないんや

こいつクソやから弟のほうがええやんみんな言うてたんやで
ノッブのほうが勢力弱かったからギリギリの辛勝やったんや
奇跡の勝利やったんや

あれ、パーかと思ったけど意外と戦強いんやね、見直したわってなっただけなんや
そしたらあれよあれよと勢力が大きくなっていったんや
人智を超えた勢いというやつや

こんなアホに仕えてられんわ言うて裏切られまくっとるのが能力のなさの証明や

とんでもないスーパーラッキーマンやったのに結局最後は部下に裏切られて野垂れ死ぬ羽目になったのが織田信長や

[427 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:28:10.77 ID:JqVtz+4g0]

手紙見ると割とねっちこそう

[428 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:28:18.08 ID:WT9rMAMx0]

>>416
まあそもそもその前に隠居したがってたし

[429 それでも動く名無し 転載ダメ 2022/06/05(日) 18:28:44.71 ID:eJsX66kgd]

>>413
光秀は反乱危険度2%か・・・ヨシ！された？

[430 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:28:45.48 ID:a2P0Eo1T0]

応仁の乱でめちゃくちゃやりあってた細川は忠興の祖先で山名はノブ野望で兵庫の北辺りにおる糞雑魚勢力が末裔なんけ？

[431 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:29:17.08 ID:WT9rMAMx0]

>>425
齋藤利三が主導と言う意見もあるが光秀自身の決断なのは間違いない

[432 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:29:37.06 ID:mAUfRIMV0]

戦国時代ってみんな強そうなイメージだけど変遷を見るとクソザコばかりで残念感あるよね
https://i.imgur.com/qMB0FwX.jpg
https://i.imgur.com/HEg87x4.jpg
https://i.imgur.com/VGDpwgY.jpg
https://i.imgur.com/ACDcOVZ.jpg
https://i.imgur.com/pRMxvqX.jpg
https://i.imgur.com/vGY2jpq.jpg
https://i.imgur.com/BWX0eUQ.jpg

[433 それでも動く名無し 転載ダメ 2022/06/05(日) 18:30:05.56 ID:eJsX66kgd]

>>410
コンスルって一年2人選出やなかったっけ
ディクタトールが半年で

[434 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:30:20.48 ID:N75lQvExa]

猿
狸
金柑

🤔🤔🤔

[435 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:30:21.47 ID:9jvk+w+b0]

まあ誰も魔王になったから討ったなんて信じて貰えませんよね

[436 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:30:25.94 ID:aFSkibD80]

>>432
そら適度に勝ったり負けたりしないと戦国時代が続かないからな

[437 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:30:41.66 ID:0lLHOJ+cM]

>>430
兵庫の勢力はトップバッターだから
戦国時代が始まる前に全力出し切って衰退した

[438 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:30:44.60 ID:Btq80b78r]

>>348
そうでもない
武田崩れの時など勝頼が動員かけようとしても兵も人足も集まらないし、籠城戦しようにも城兵がビビって裏切りの相談しているのを察した城将が逃亡降伏したりしてる

[439 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:30:49.81 ID:0q8EGjt80]

>>416
NINJAは最強だから当然や

[440 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:30:54.33 ID:3NqgYicW0]

>>432
戦で倒しても族滅までは普通せーへんし土地を取り上げることも基本せんからな

[441 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:31:23.89 ID:auldh8bP0]

斎藤利三とかいう娘が春日局だったり、親戚に長宗我部元親の正室が居たりする謎の武将

[442 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:31:52.35 ID:yTMkEwf40]

桶狭間で今川が転んで1番得をしたのは武田という闇

[443 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:32:02.01 ID:9jvk+w+b0]

>>440
ゲームと違って殺すのが目的じゃないもんね

[444 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:32:16.62 ID:lXk9RQSK0]

>>437
赤松も山名も室町期には一大勢力やったのに悲しいなぁ

[445 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:32:27.70 ID:ymhmZX/p0]

六州の王の状態から九州の天下取れなかった大友よ

[446 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:32:36.88 ID:3NqgYicW0]

>>441
一時は長宗我部を取り込む路線の名残ちゃうかな
ノッブ一回領土安堵しとるのに覆しちゃったから

[447 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:33:07.17 ID:PRrScaxSd]

信長教祖にして宗教作れそうやな

[448 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:33:10.19 ID:BQ5daLWz0]

>>442
結果的に長男失ってよくわからんやつが継ぐことになって統制ガタガタになったんだが？

[449 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:33:27.72 ID:QtwbIQk4d]

>>442
北条「お前おかしいやろ」

[450 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:33:49.43 ID:3NqgYicW0]

>>442
即裏切ってくるのはいくらなんでもやべーやつなんだよなぁ

[451 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:34:06.80 ID:a2P0Eo1T0]

>>437
武田山名波多野とかノブ野望でおやつ感覚で滅ぼされる勢力のイメージしかないけど鎌倉末には結構強かったんか

[452 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:34:10.52 ID:yTMkEwf40]

>>448
いうて今川が転ばなかったら
信濃で上杉と泥沼の消耗戦やぞw

[453 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:34:39.46 ID:WT9rMAMx0]

>>441
謎って言うか室町幕府の有力家臣で兄貴が養子に行った先の娘が長宗我部に
嫁いだだけやし。むしろ明智との関係が一番謎やね

[454 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:34:57.79 ID:JqVtz+4g0]

光秀がなかったら秀吉も天下人になってないかも知れんしほんま歴史が動いた感が凄い

[455 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:35:01.30 ID:ymhmZX/p0]

>>451
波多野はむしろノブヤボで強くしてもらっとる
しょせん有力豪族の一つや

[456 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:35:02.94 ID:QvL6OCi50]

>>417
・本拠地とも言える美濃の城を最大の敵に明け渡す
・ノッブの息子を敵に引き渡す
・敵将のチンポに屈する

しゃーない

[457 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:35:04.96 ID:a2P0Eo1T0]

>>445
耳川だけであんな弱体化するもんなんけ

[458 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:35:17.00 ID:BQ5daLWz0]

>>452
その方が生き残れたかもな

[459 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:35:40.58 ID:yTMkEwf40]

>>449
武田「お前だって上杉にボロボロにされたやろがい！」

[460 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:35:41.26 ID:1Op6zk3M0]

>>430
忠興は細川勝元の京兆家に連なる細川奥州家の養子に入った
忠興の親父の藤孝の親父は元々は将軍から入り苗字で細川の名前貰った佐々木一族に連なる人間だから血縁的には繋がってない

[461 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:36:07.87 ID:a2P0Eo1T0]

>>455
まぁ人員確保にとりあえず滅ぼすけどあんま良い土地じゃないし人員も糞だわ

[462 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:36:11.01 ID:WT9rMAMx0]

>>442
言うて信濃攻めしてる時に織田と講和したせいで氏真にブチギレられてそれが後々
今川攻めに繋がるし滅亡の遠因となっとるけどな

[463 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:36:16.95 ID:QtwbIQk4d]

>>454
東京が首都じゃなかった可能性もある

[464 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:36:52.39 ID:ymhmZX/p0]

小牧長久手の裏でひっそり行われる関東の関ヶ原

北条軍7万VS北関東オールスター4万

なお試合中止

[465 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:37:05.66 ID:auldh8bP0]

>>457
有力武将総崩れしてるからなあ
龍造寺よりはマシとはいえ

[466 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:37:39.74 ID:Dy/lMe1k0]

足利義昭が生き延びてるのおかしい……おかしくない？

[467 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:38:07.07 ID:hrAK6W5y0]

天下取ってたら今頃どんな国になってたんやろ

[468 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:38:12.07 ID:a2P0Eo1T0]

>>460
京兆って将軍飛ばしたキチガイ細川か草
センゴクの小田原編で読んだ

[469 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:38:41.81 ID:3NqgYicW0]

秀吉って生涯負けなしか？家康と引き分けが一回あっただけで他全部攻める時は勝っとる気がするな

[470 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:38:46.36 ID:auldh8bP0]

波多野一色辺りの、ノブヤボでとりあえず踏み潰して放置される奴ら

[471 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:38:49.95 ID:yTMkEwf40]

天下とってたとして織田は幕府開けたンゴ？
将軍の源氏縛りはほんまなん？

[472 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:39:05.56 ID:YLNJqHx2d]

大友は最後が関ヶ原の裏で噛ませ犬扱いなのも悲しいなぁ
大友義統唯一の評価ポイントになる可能性もあったのに

[473 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:39:15.89 ID:Btq80b78r]

>>469
朝鮮

[474 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:39:21.59 ID:FMBzQToB0]

>>110
宮迫は？

[475 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:39:47.00 ID:3NqgYicW0]

>>471
ノッブは平氏の家系やから無理やで
まぁ家系図なんがどうとでも弄れる時代なんやけどな

[476 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:40:11.54 ID:a2P0Eo1T0]

>>469
猿は上杉から逃げてるんやろ？
あそこで腹切らされても文句言えなかったやろ

[477 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:40:12.76 ID:aFSkibD80]

>>471
そもそも縛りになるほど前例ないだろ

[478 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:40:22.49 ID:QtwbIQk4d]

>>472
島津はあそこで過大評価されたというのに

[479 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:40:25.34 ID:yTMkEwf40]

秀吉とかいうたまたまｵﾄｳｯﾄが
外征内政外交調略蓄財なんでもごされのチート野郎だっただけの男

なお弟が死んでから良いところがない模様

[480 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:40:26.14 ID:087K2FMH0]

>>44
現代的な言い方に変えてうだけでほんまはブチ切れとかなんか

[481 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:40:40.80 ID:Dy/lMe1k0]

>>475
今日から源氏ー！とか余裕よな

[482 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:41:02.28 ID:yTMkEwf40]

>>477
だよなあ
でも源氏じゃないとアカンてよく言われててるやん？

[483 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:41:25.34 ID:Rfja+joLd]

>>471
三職推任やってるから将軍なれるで

[484 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:41:25.67 ID:3NqgYicW0]

>>473
むしろ朝鮮に負けたというより明に負けたな

[485 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:41:32.77 ID:iYi3HHEX0]

織田家で一番戦上手なのって滝川？秀吉？

[486 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:41:47.67 ID:BQ5daLWz0]

>>476
あれなんであんなことしたんやろな
無理やなと思ったらすぐ逃げられるように戦うふりだけすればよかったのに
勝手に離脱はマジでやばすぎる

[487 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:42:01.98 ID:a2P0Eo1T0]

>>471
坂上なんたらも源氏なんけ

[488 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:42:18.43 ID:Btq80b78r]

>>485
信長

[489 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:42:32.48 ID:Rfja+joLd]

>>479
もう弟はメッキ剥がれてるから聖人路線は無理やで

[490 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:42:43.91 ID:3NqgYicW0]

>>485
秀吉か光秀やろな

[491 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:42:59.70 ID:lXk9RQSK0]

>>485
方面軍で圧倒的に結果残した秀吉やろ
色々サポートもありつつやけど

[492 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:43:16.33 ID:nuHbFAMHa]

年下の叔母を猛牛チンポで寝取られたからって叔母共々逆さ磔にする辺り脳破壊されてますわ

[493 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:43:59.94 ID:QvL6OCi50]

>>486
あれ権六と揉めたんやなかったっけ
普通に考えたら切腹確実やのに許したノッブもおかしい

[494 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:44:01.04 ID:BQ5daLWz0]

>>488
尾張統一・桶狭間合戦あたりの信長は戦略戦術ともに最高クラスだろうな
あれができるやつは毛利元就くらいじゃないかな

[495 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:44:07.01 ID:yTMkEwf40]

>>489
聖人云々はようわからんけど
クッソ有能なのは事実やろ？

[496 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:45:12.70 ID:FMBzQToB0]

そもそも手取川の戦いが本当にあったのかがよくわかってないし

[497 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:46:00.68 ID:qB81lt670]

なんで寺院に女がいんだよ
教えはどうなってんだ教えは

[498 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:46:12.39 ID:yTMkEwf40]

上杉謙信とかいう良い勝負はするけど相手を滅ぼせない武将

武田も北条も上杉戦後に最盛期がくるし

戦略家としては無能すぎやろ

[499 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:46:18.67 ID:nuHbFAMHa]

信長のシェフとかいう意外と考証ようやっとる料理漫画すき
ケンは本能寺の変がいつ起きたか知らんけどジャガイモの伝来年を諸説知ってるガバガバ知識っぷりやけど

[500 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:46:33.34 ID:AKe9fnJX0]

ホモに嫉妬されて死んだ人か
ホモは怖い

[501 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:47:21.63 ID:aFSkibD80]

>>499
それは一応親父が料理史の研究しててその蔵書読みまくってたからって説明は付いてるだろ

[502 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:47:33.70 ID:3NqgYicW0]

>>494
桶狭間は確実にラッキーパンチやし尾張統一も時間かかっとるし美濃攻めもハンセン病で死ぬまで無理やったし強い印象はあんまない

[503 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:48:26.90 ID:Dy/lMe1k0]

>>499
あれおもろいよなワイもすき
あの漫画の光秀好きやから先考えると悲しいなあ……

[504 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:48:46.23 ID:3NqgYicW0]

>>497
寺社はルール無用だろ

[505 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:48:48.69 ID:t0ZXeA1Fd]

>>502
美濃統一までは同格以上の敵ばっかやで
時間かかって当然

[506 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:48:50.90 ID:yTMkEwf40]

浅井が裏切らずにノッブの信頼できる義弟としてナンバーツーだった世界線は観てみたいンゴねぇ

[507 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:50:26.07 ID:vTsfRdQO0]

>>44
やろうとする姿勢を示すかまず相談して来いっていう前提があってのいい加減我慢の限界だぞだから相当優しいだろこれ

[508 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:50:49.89 ID:yTMkEwf40]

ノッブの今川撃破と同じくらい
浅井の六角撃破はどっちもとんでもないことなんやけど
知名度がね…

[509 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:51:31.35 ID:R3XDb4lB0]

光秀陰謀論盛り上がってたのに結局衝動的な犯行で結論付けられてて草

[510 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:51:54.58 ID:3NqgYicW0]

>>498
むしろ滅ぼす必要がないねん
関東管領として慈悲深いところをみせなあかんし
北条だけは単純に小田原城抜けへんかっただけやけど

[511 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:51:57.88 ID:FMBzQToB0]

信長のシェフは前田利家だけ不自然に出てこない

[512 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:52:46.95 ID:a2P0Eo1T0]

上杉朝倉武田織田に囲まれてる姉小路とかいう謎勢力と四国の西はノブ野望でいつも触る前に滅んでるわ

[513 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:52:50.82 ID:2Ln6SpKQd]

最近の松永久秀の逆張り義の人扱い嫌い
裏切りボンバーマンは創作なのはわかるけど忠義の人はおかしいやろ
逆張りしてるだけやん

[514 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:52:51.53 ID:mvGzYKHN0]

>>471
源氏縛りは徳川持ち上げる為に江戸時代に創作された嘘やで

[515 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:53:32.77 ID:3NqgYicW0]

>>508
長政の方はあれどうやったんやろな
数違いすぎるし野戦やろ？無理やで

[516 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:54:06.44 ID:QvL6OCi50]

>>498
基本は悪いやつを懲らしめるために戦争してる感じやから

[517 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:54:10.34 ID:JqVtz+4g0]

>>509
陰謀ならもう少し計画的やろって思ってしまうわ

[518 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:54:15.97 ID:qLsPeXpk0]

>>506
光秀に隠れているけど浅井長政の裏切りも理屈に合わないわな
信長に頭きても同盟結んで身内にもなっているのに敵になる決断するものなのか

[519 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:54:38.28 ID:LXkqPO+00]

弥助のチンポ気持ち良すぎだろ！

[520 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:54:54.23 ID:mseu9qEoa]

家康めっちゃ短気だったって書いてあるのによく耐えて天下取れたよな

[521 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:54:56.46 ID:iYi3HHEX0]

足利義昭「ノッブのおかげで戻ってこられたわ……せや！信長滅ぼしたろ！」←こいつのほうがよっぽど恩知らずのキチガイよな

[522 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:55:12.68 ID:yTMkEwf40]

>>515
ノッブは不意打ちやけど長政は合戦やからなぁ
難易度だんちや

その2人が組んで天下統一を進める世界線がほんまに観たかった

[523 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 18:55:22.74 ID:4kcX1z3da]

浅井(あざい)

あさいやないんか！？！？

[524 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:55:23.54 ID:ErLvxD7C0]

信長公記て普通におもろいよな
信長が蛇探すために池に飛び込む話とか
留守中に無断で出掛けた女中皆殺しにする話とか

[525 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:55:36.51 ID:3NqgYicW0]

>>518
あれは当主の長政押し込めて親父がやった説やな
朝倉とは昵懇の仲やったし可能性は一番高い

[526 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:55:38.85 ID:Dy/lMe1k0]

>>521
こいつは本当におかしいよ
恩だってあるはずやのに

[527 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:56:12.81 ID:nuHbFAMHa]

奇襲だよ→奇襲じゃないよ→やっぱり奇襲だよ
桶狭間でさえ説がコロコロ変わるんやからそら他の戦も諸説出てくるわな

[528 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:56:14.01 ID:Rfja+joLd]

>>502
桶狭間以外にも殲滅戦やってるからあれこそ信長の真骨頂だわ

[529 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:56:25.92 ID:t0ZXeA1Fd]

>>518
朝倉との板挟みや
しゃーない

[530 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:56:30.31 ID:2Ln6SpKQd]

>>521
でも諸大名は一理あるわって動いたし
光秀の場合は動いてくれる人少なかったけど

[531 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:56:59.09 ID:auldh8bP0]

浅井は無能パッパがやらかしたんやろ

[532 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:57:33.57 ID:Pe6W2oeQx]

小学生の頃は武士って格好良いイメージ持ってたけど現実はチビのホモだらけなんだよね…

[533 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:57:44.13 ID:yTMkEwf40]

>>521
足利義昭「能を拒否してワイに恥をかかせたからしゃーない」

[534 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:57:44.31 ID:lLsmu3Yo0]

>>523
普通にアサイ説の方が強いけど慣習でアザイって読んどる
ちなみに織田はオタで確定してるけどダサいのでオタ信長と読まれることはない

[535 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:01.12 ID:FMBzQToB0]

浅井朝倉の同盟も事実関係が怪しい

[536 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:03.09 ID:3NqgYicW0]

>>526
足利幕府はでかい勢力できたら必ず潰そうとするんや
これは自らの地盤がないから仕方ないんや

[537 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:05.24 ID:iYdmxYUB0]

戦国武将で誰が一番好きって話になった時、紆余曲折を経て結局信長と答えるようになったわ

[538 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/06/05(日) 18:58:19.57 ID:z3XdEqJ4F]

>>527
？？？？「その通説には疑問が残る」

[539 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:22.51 ID:9kWxdSVP0]

>>519
やっぱり2022年から来た人だったんだな

[540 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:23.51 ID:I9seYH1va]

>>110
っぱキンジパよ

[541 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:42.57 ID:6m75tr3j0]

足利ってなんでノブを目の敵にしてたん？

[542 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:45.09 ID:R3XDb4lB0]

信長のやったことだいたい三好長慶もやってたってまじ？

[543 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:54.77 ID:Rfja+joLd]

>>534
江戸時代から織田＝オダになったらしいで

[544 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:59:21.19 ID:a2P0Eo1T0]

>>538
センゴク権兵衛は通説に疑問を残さなくなって糞やったわ
小田原までは面白かったけど

[545 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:59:21.55 ID:QvL6OCi50]

浅井は朝倉との結びつきがあったし
あの当時の織田はまだ飛び抜けた存在でも無いからな
包囲網で織田が潰れた可能性も十分あったわけやし
光秀の謀反ほど意味わからん行動ではない

[546 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:59:22.59 ID:yTMkEwf40]

>>542
六角「楽市楽座はワイのパクりやぞ」

[547 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:59:56.96 ID:3NqgYicW0]

>>535
同盟ってより浅井が緩衝材になってたから六角にとっても朝倉にとっても都合が良かっただけなきがするわ

[548 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:00:03.94 ID:cGlNjHM7a]

三法師かわいそすぎひん？
織田家の跡取りがあんなことになるとか

[549 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:00:12.49 ID:iYi3HHEX0]

六角定頼とかいう信長の教科書好き

[550 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:00:22.69 ID:nuHbFAMHa]

>>538
いくら予定してなくて急に上杉編描き始めたからってこれはいかんでしょ
https://i.imgur.com/ACyAHTY.jpg

[551 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:00:40.65 ID:g/6OUI0Z0]

>>25
秀吉一強やん

[552 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:00:50.59 ID:R3XDb4lB0]

>>527
言うほど兵力に差はなかったもあったな

[553 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:01:09.80 ID:Dy/lMe1k0]

浅井父がやった説が本当なら長政可哀想すぎひんか？

[554 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:01:11.76 ID:3NqgYicW0]

>>542
日本の副王やぞ
畿内を制したものが天下人やから三好長慶は天下人やぞ

[555 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:01:40.83 ID:oCfG4X+J0]

実際三好が健在やったら信長って畿内に進出できたん？
丁度代替わりで三好が大幅弱体化食らったところで信長きたけど

[556 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:01:50.89 ID:iYi3HHEX0]

>>554
息子が死にすぎや

[557 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:02:06.23 ID:VZFmkRb30]

信忠が自害しないで生き延びたら織田家でまとまって天下統一ワンチャンあった？

[558 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:02:40.18 ID:3NqgYicW0]

>>553
当主として御せなあかんのにできへん責任があるしなんなら家のために斬らなあかんのやでそういうときは

[559 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:02:43.27 ID:iYi3HHEX0]

>>554
息子じゃなくて兄弟やったわ

[560 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:03:09.97 ID:lLsmu3Yo0]

>>544
いや小田原より後って朝鮮出兵と権力闘争くらいしかないやん
朝鮮出兵も秀次事件も割と尖った解釈してたと思うが

[561 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 19:03:10.16 ID:gNEh+OmOa]

お前らの家は家督争いは大丈夫なんか？

[562 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:03:13.23 ID:Rfja+joLd]

>>557
皇太子見捨てた不忠者扱いされそうやからないかな
むしろ三法師を中心に皆まとまって動けた時のが可能性あるわ
なお信孝

[563 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:04:07.65 ID:g/6OUI0Z0]

>>544
戸次川どうしたん？
ただ無能なだけ？

[564 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:04:15.46 ID:nuHbFAMHa]

>>561
ワイが末代やぞ

[565 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:04:22.36 ID:TiW1qsP3d]

伊達政宗ってあれ漫画とかでは物語の終盤でぽっと出中堅レベルの役として出てきただけなのに続編で語り部的な感じで大した活躍もしとらんのに何か戦乱を生き延びた大物面しとるやつやろ

[566 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:04:32.80 ID:3NqgYicW0]

>>561
従兄弟が継ぐからへーきへーき
本流は断絶するけどまぁええやろ

[567 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:04:57.96 ID:/Ai1VcW60]

なんでこんな伸びてるんやこのスレ

[568 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:05:07.07 ID:Rfja+joLd]

>>561
本家じゃないからセーフ

[569 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:05:14.31 ID:iYi3HHEX0]

東北とかいう誰も統一しようと思わない田舎地方

[570 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:05:26.36 ID:Dy/lMe1k0]

>>557
たぶんあった
お家争いならんやったろうし

[571 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:05:37.11 ID:fpHd2/uKd]

>>555
伊勢近江まで抑えた時点で物量でいずれ勝てそうやな
史実のスピードとまではいかんけど
あとノッブのほうが若いし

[572 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 19:05:43.55 ID:gNEh+OmOa]

>>565
ミスターサタンみたいやな

[573 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:05:50.65 ID:UZjLchwJa]

朝倉宗滴「軍拡して領地繁栄させながら一向宗のクソ坊主の倒し方教えたろか？」

[574 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:06:07.37 ID:zOC10qk10]

>>269
???「潔く腹を召されい！」

[575 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:06:28.48 ID:3NqgYicW0]

>>569
あそこは皆血で繋がっとるから滅茶苦茶なんや
それでも統一しようとした政宗くんも滅茶苦茶や

[576 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:06:30.61 ID:Btq80b78r]

>>548
それでも秀吉は祖父が作った岐阜城城主にしてそれなりに礼は尽くしてると思うよ
祖父が高野山を弾圧したことを知っていながら高野山に追放した狸が悪い

[577 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:06:45.38 ID:aLwq6r340]

パワハラはします

[578 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:06:53.34 ID:iYi3HHEX0]

>>573
犬とも言えるし畜生とも言えそうな爺やな

[579 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:07:20.72 ID:7CNFC6+Pa]

>>565
政宗「あぁーワイも10年早く生まれてたらなぁーｗ」
家光「はえーすっごい」

[580 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:07:23.37 ID:9kWxdSVP0]

>>577
セクハラな

[581 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:07:27.34 ID:3NqgYicW0]

>>573
家康が泣いて教えを請いそう

[582 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:07:37.38 ID:Rfja+joLd]

美濃尾張伊勢って南北朝時代に土岐頼康が領地にしてて
足利義満が「そんなに領地あったら天下取りできるやん」
って危険視して頼康が死んでから削減したくらいやからな

信長が美濃尾張伊勢抑えた時点で天下人ほぼ確定

[583 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:08:13.34 ID:ztALWb4k0]

実質日本の3分の1くらいまでは占領できたんだっけ

[584 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:08:14.41 ID:lLsmu3Yo0]

伊達政宗は自己演出の天才でそれが現代まで影響力を持ってるみたいな評価もできる

[585 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:08:25.78 ID:aFSkibD80]

真の語り部は真田信之や

[586 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:08:37.16 ID:a2P0Eo1T0]

>>563
秀吉「勝手なことするなよ(騒ぎ起こせ)」
ゴンベ「戦無くなる前に暴れたいわ」
十河「ワイは別にエエで」
元親「ふざけんなやめろガイジ」
信親「親父ワイも戦してみたいわ頼むわ」
↓
家久「よろしくニキwww」
ゴンベ「ヒェwww」
十河信親「」

無能なだけやったし家久エスパー人外やったわ

[587 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:08:39.76 ID:nuHbFAMHa]

>>581
友(大嘘)にすら裏切られてる脱糞かわいそう

[588 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:08:40.29 ID:iqdPOCSz0]

そら取れんやろ
日本を乱すリベラルクソ野郎やん

[589 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:09:21.18 ID:3NqgYicW0]

>>584
あいつが10年速く生まれてもその時代は傑物多すぎて余計無理なんだよなぁ…

[590 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:09:31.67 ID:oCfG4X+J0]

>>571
あんま知らんけどガチの信長包囲網組まれそうやん
長慶って政治力抜群っぽそうやし

[591 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:10:01.69 ID:Rfja+joLd]

>>583
上杉景勝と毛利輝元以外は皆信長に従って本領安堵されてるから10分の9.5くらいは信長勢力
その毛利輝元も降伏寸前

[592 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:10:15.77 ID:U30hlaIBd]

>>582
それより圧倒的に広い関東統一した北条はなんで天下取れなかったの？

[593 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:10:17.23 ID:aLwq6r340]

>>550
クロマティ高校の登場人物だろこれ

[594 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:10:51.55 ID:7YX4dhtQ0]

政宗って拡大速度は凄いけどな
他と違って戦国大名としての経験値を積む前に戦乱終わっちゃった感じ

[595 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:11:02.58 ID:3NqgYicW0]

>>592
興味ないから
実際畿内とか遠いし面倒くせー政治が待っとるからな

[596 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:11:05.78 ID:Rfja+joLd]

>>592
言うほど関東統一できてないから

[597 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:11:15.67 ID:uGKIvnUId]

伊達政宗はマジで生まれるのが遅すぎたというイメージ

[598 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:11:36.01 ID:7GN1DAmS0]

黒人にメロメロ

[599 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:11:44.88 ID:0lLHOJ+cM]

>>537
ワイの人生経験上好きな戦国大名で健常なのは織田 徳川 武田だけやな知名度高い一般的な答え
絶対避けた方がいいのは上杉 伊達 豊臣 長宗我部 毛利 島津
これは確実に面倒くさい奴
多少知識あるけど無害な奴→今川 佐竹 北条 南部 最上 朝倉 三好 尼子 大友 龍造寺この辺やな
話してみるといい奴が多い
マイナーすぎる奴も地雷や

[600 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:11:57.95 ID:DSERteBgd]

>>44
たまに武将の手紙要約してるの見るけどこういうのってどこで読めるんや？
まとまった本とかあるんか？

[601 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:12:12.10 ID:798R0pg20]

>>594
惣無事令ありきだと思うわ

[602 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:12:20.15 ID:bHtO+Hkk0]

本能寺の変も光秀をイビって恨まれてたというより、
「信長と信忠を同時に誅殺する大チャンスだからやったろ」
みたいなノリだった説もあるらしいねえ。今学校ではどう習うんやろ
そもそも光秀には全幅の信頼置いてたっぽいけど、いびってたとかあるんかな

[603 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:12:20.70 ID:U30hlaIBd]

>>595
興味あったら天下取れてた？
国力は最強やろうし
>>596
関東平野半分統一だとしても伊勢尾張より広いでしょ？

[604 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:13:11.31 ID:3NqgYicW0]

>>599
尼子は確実に面倒くさい部類やろ

[605 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:13:18.55 ID:fpHd2/uKd]

>>603
えっちらおっちら半分統一しとる間に他を全部抑えた猿がいるらしい

[606 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:13:35.60 ID:RmbQYl5za]

信長がほぼ外交的には統一してたところを秀吉に変わったからみんな舐めて反抗しただけや

[607 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:13:49.85 ID:lLsmu3Yo0]

>>603
関東は京から遠すぎ
かといって畿内みたいに近すぎてもアカン
尾張くらいの遠すぎず近すぎない位置がベストや

[608 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:14:24.99 ID:3NqgYicW0]

>>603
遠いし無理だし坂東武者なんか差別されてるから相手にもされへんよ

[609 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:14:29.53 ID:uGKIvnUId]

ワイは藤堂高虎好きやわ
諸勢力めぐってそれでも生き残ってるのかっこええ

[610 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:14:47.52 ID:lXk9RQSK0]

>>603
まず上杉謙信に南下されて本拠に籠城するしかないってくらい追い込まれとるし
一勢力相手取ってそれやのに武田今川織田と抜いていくのは無理があるやろ

[611 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:14:58.48 ID:hbHsP2190]

>>599
同じおださんでも戦国最弱武将小田氏治がすきなのは

[612 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:14:58.86 ID:Rfja+joLd]

>>603
関東平野の半分をどう捉えるかによるけど
北条が上野支配を確立させたのが本能寺の後やからな
その時点で関東半分越えててもな

[613 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:15:38.15 ID:2Ln6SpKQd]

>>609
時々裏切りマン扱いされてるの納得できんわ

[614 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:15:45.71 ID:iYi3HHEX0]

藤堂高虎とかいう餅屋に優しい男

[615 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:15:49.05 ID:uGKIvnUId]

鎌倉殿見てると粛正粛正アンド粛正って間違っちゃいないよな
そうせなとてもまとまらん
有能な部下が一番怖い

[616 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:15:53.69 ID:bpF7FKpnd]

四国って舐められがちやけど長宗我部だけじゃなくて三好は阿波武士で四国やからな
はっきり言うけど四国は格が違うんで九州中国北陸近畿東北関東は弁えてくれ

[617 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:16:17.39 ID:3NqgYicW0]

>>613
普通の転職活動してただけやのにね

[618 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:16:42.71 ID:7pRbKb/10]

前に弥助の映画を外国で作ってるって聞いたけど進捗どうなってるんやろ

[619 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:17:19.25 ID:mAUfRIMV0]

>>616
でも九州勢に惨敗なんだよね

[620 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:17:29.76 ID:3NqgYicW0]

>>616
淡路島から堺制してたからだけやろがい

[621 香月コウ ◆QlOA6E./F2 2022/06/05(日) 19:17:40.17 ID:KvEbIGSW0]

ワイは今川氏真好き
色んな経験してそう
奥さんと仲良いのも良い

[622 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:17:41.49 ID:aFSkibD80]

>>618
主演死んだからいつできるかわからんで

[623 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:18:34.98 ID:lXk9RQSK0]

>>615
粛清やり過ぎた結果源氏は滅びて鎌倉も修羅の地と化したし長い目で見ると考えものやろ
かといって平家みたいなのも滅びるんやけど

[624 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 19:18:43.75 ID:gNEh+OmOa]

>>618
アニメで我慢しろ

[625 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:19:04.22 ID:iYi3HHEX0]

上杉謙信とかいう敵でも関係なく塩送って助けてくれる優しいホモ好き

[626 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:19:17.34 ID:auldh8bP0]

伊達家とかいう絶対親子喧嘩するマンほんま
誰かさんに至っては人の嫁強奪までするし

[627 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:19:37.90 ID:7PgMEsW60]

>>625
優しいホモ(人さらい)

[628 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:19:40.65 ID:9kWxdSVP0]

>>618
MADで我慢しろ

[629 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:19:41.35 ID:3NqgYicW0]

>>625
高値で吹っかけて売りつけただけやぞ

[630 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:19:45.25 ID:auldh8bP0]

>>625
高値で売り付ける商売人なだけや

[631 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:20:13.96 ID:uGKIvnUId]

>>623
やりすぎはいかんちゅうことか

[632 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:20:23.29 ID:nuHbFAMHa]

>>625
💩中に血管切れて死んだとかいう終身名誉G民

[633 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:20:23.50 ID:56l16+NQp]

いうてハゲ馬鹿にして焼き殺されなくてもそのあと天下取れたか？江戸みたいな太平の世は無理やろ

[634 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:20:27.00 ID:3NqgYicW0]

>>626
まだ嫁入り前だからセーフ
直前で攫っただけやし夫婦仲良かったし

[635 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:20:30.48 ID:Rfja+joLd]

謙信の人身売買は安値やで

[636 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:21:06.51 ID:UZjLchwJa]

足利尊氏『はぁ……みんな隙あらば戦ばっかりしてもうウンザリ。ラブアンドピースだよ！』

[637 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:21:30.34 ID:lLsmu3Yo0]

>>623
家康みたいにドケチであんま大きな領地くれないけど粛清もあんましないみたいなんがベストなんかな
尊氏は太っ腹すぎてアレだったし

[638 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:21:49.06 ID:V/jB/3ldd]

まず伊達って南部に勝てるんかな
政宗が早く生まれてても無理でしょ

[639 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:21:55.35 ID:UZjLchwJa]

大阪府が徳島県抱き込んで2025年に三好長慶の大河推薦してるってマ？

[640 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:22:16.44 ID:nSYN2q1H0]

>>119
武田信玄が家臣に居るとぜんぜん落ち着かんわ

[641 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:22:29.23 ID:rTsituh5a]

信長が天下取れなかったのは光秀の扱いが全てやろ、本能寺なかったら毛利長宗我部上杉滅ぼして羽柴と明智軍田舎に置いて秀吉と光秀を京で飼い殺しにして勝ちや

[642 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:22:33.04 ID:D33i/ayma]

なお部下から反乱起こされまくりな模様

[643 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:22:42.43 ID:4EWHMsMV0]

>>633
秀吉と同じパターンだろうな
結局家康にかすめ取られる
政治力が違いすぎるわ

[644 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:23:00.48 ID:vBE3/gWUd]

>>633
信忠次第じゃね？

[645 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 19:23:03.00 ID:gNEh+OmOa]

でも人妻だろうが幼女だろうが好きにできる権力者になってわざわざ人妻選ぶか？

[646 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:23:21.86 ID:fpHd2/uKd]

>>638
南部は石高的に全然たいしたことない
蘆名倒せるなら余裕

[647 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:23:50.32 ID:087K2FMH0]

>>568
この手の本家がどうたらてあんま聞かんのやけど東日本とかなら常識なんか

[648 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:23:56.86 ID:uGKIvnUId]

>>636
天下人の中で一番勝ち組だったのこいつだと思うわ

[649 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:23:58.64 ID:9kWxdSVP0]

https://youtu.be/qfRSD0xrsao

[650 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:24:03.67 ID:QvL6OCi50]

秀吉の時って何だかんだあっても地方の有力大名はだいたい本領安堵されてたのに
北条だけガチで潰されたよな

[651 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:24:34.19 ID:Rfja+joLd]

>>647
ワイは関西やで

[652 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:24:46.67 ID:o0t30N100]

ハゲ侮辱罪は重い

[653 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:24:47.26 ID:ZOgMa+lFd]

信長秀吉家康像って変わりすぎじゃね
何で秀吉温厚平和マンみたいになったんや

[654 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:25:00.53 ID:I3ovvfHc0]

>>76
FXトレーラーかよ

[655 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:25:00.85 ID:3NqgYicW0]

>>642
ノッブのやり方は頭よくないと理解できへんから反発を生むんや
増益されても先祖代々の土地離れるぐらいなら反乱起こしたるわってメンタルの武士が通常やし

[656 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:25:06.55 ID:lLsmu3Yo0]

実際あの時代ってどの地方も最大勢力が雪だるま式に大きくなっていって統一寸前みたいな潮流だったし
他より進展が遅れてた東北でももう10年くらいあればそうなってた可能性はあるよな

[657 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:25:30.46 ID:fpHd2/uKd]

>>650
デカすぎるからしゃーない
結局北条のあとを継いだようなもんの家康の天下になったしな

[658 香月コウ ◆QlOA6E./F2 2022/06/05(日) 19:25:38.97 ID:KvEbIGSW0]

>>650
これのせいで羽柴嫌い
やりすぎ

[659 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:25:40.56 ID:lGI7Q5UW0]

そもそも天下統一ってなんやねん
ただの戦争使った支配者やん

[660 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:25:41.01 ID:OCW1cjh/0]

京を支配下から天下取った扱いやないの？

[661 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:26:01.85 ID:3NqgYicW0]

>>650
徳川通して何度も頭下げに来いゆうてんのに猿ごときに下げる頭はない言うからしゃーない

[662 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:26:22.78 ID:f9+Xtyd90]

>>44
権六ってすげー

[663 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:26:24.60 ID:uGKIvnUId]

本能寺なくても家康にかすめとられるのは実際ありそう
信長も秀吉も本人のカリスマで成立してたけど家康だけはそうじゃないし

[664 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:26:31.89 ID:CdQMM7fE0]

織田信長って曹操か董卓みたいなもんか
足利義昭が献帝なら

[665 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:26:46.39 ID:Rfja+joLd]

>>660
そんなことない
本能寺直前の信長は東国平定したと朝廷に思われてた

[666 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:26:48.67 ID:ErLvxD7C0]

>>442
本能寺で一番得したのは上杉という

[667 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:26:49.51 ID:xsdBtmFOd]

>>44
信盛って佐久間信盛のこと？

[668 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:27:38.70 ID:CdQMM7fE0]

宮本武蔵とか柳生十兵衛とか上泉とかが戦場に出ていないのはあんまりやな

[669 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:27:38.97 ID:QvL6OCi50]

中国の事例見ると
統一後は功臣粛清の嵐が長期政権の秘訣なんだよね

[670 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:27:46.77 ID:lXk9RQSK0]

>>650
2カ国くらい残して関東を家康と分割統治みたいな形でも良かったのにな
折角手に入れた関東丸々家康にプレゼントは明らかにやり過ぎてるわ

[671 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:27:48.78 ID:UZjLchwJa]

足利義昭に送ったブチ切れお手紙もすき

https://i.imgur.com/p2Tz1o3.jpeg

[672 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:28:14.04 ID:vBE3/gWUd]

>>44
書いてるうちにスペース足りんくなって字が小さくなって行くの好き

[673 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:28:23.03 ID:uGKIvnUId]

>>664
曹操も本人死んで子孫が無能であっという間に魏は潰れたし、信長も本能寺なくても同じルートだった気がしなくも無い

[674 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:28:32.26 ID:wZ+2XS790]

生まれガチャとかいうけど信長も家康も初期配置は相当キツイ
それに立地人材地位すべてSSSあっても
便所に逃げて自殺する三国志の韓馥みたいなのもいる

[675 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:28:49.06 ID:GtnS0BPh0]

今川義元は信長に奇襲起こされて評価ボロクソなのに信長は家臣に謀反起こされても評価下がらないのは何でや？

[676 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:28:59.39 ID:f9+Xtyd90]

>>121
信長はメスガキか？

[677 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:29:09.55 ID:Y1+oH8dX0]

仙石権兵衛って漫画ほど有能ではないの？
信長の野望とかステータス低くてビビったわ

[678 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:29:27.01 ID:Rfja+joLd]

秀吉は北条を助ける青写真もあったと思うで
韮山とか一日少しだけ攻めてあとはずっと放置
韮山にいる北条氏規って今実は
北条氏政の唯一の同母弟で今川の血を引いてんじゃね？って言われてるし
今川の血を引いてない氏照は殺したし氏邦は前田のとこへ追放したし

[679 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:29:40.51 ID:uGKIvnUId]

>>669
光武帝とか趙匡胤はすごい

[680 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:29:53.15 ID:3NqgYicW0]

>>671
せいろん

[681 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:30:13.00 ID:Y1+oH8dX0]

太閤立志伝買ったがマジで面白いな

[682 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:30:34.63 ID:V/jB/3ldd]

足利義教が暗殺されてなかったらどうなってたんやろ
あとは赤松さえ殺せば将軍専制体制のできあがりやったんやろ

[683 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:30:59.57 ID:yqX7CqJh0]

むしろなんで徳川は上手くいったんや

[684 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:31:36.40 ID:wDSOWz+wM]

比叡山って武装するわ京都の一等地を占拠して家賃収入得るわやりたい放題してたから信長がやらなくても誰かやってたわ

[685 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:31:53.62 ID:9kWxdSVP0]

>>683
身分で差別します。ホモに厳しいです。異教徒はNG

[686 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:32:02.85 ID:3NqgYicW0]

>>684
細川がとっくのまえに焼いてるよ

[687 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:32:19.02 ID:CdQMM7fE0]

徳川は関ケ原のあとまともに戦ったの1615年位か
意外と豊臣側の味方が全然おらんかったの不思議やな

[688 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:32:31.91 ID:uGKIvnUId]

>>683
本人のカリスマによらなかったからや
家康が死んでも問題ない体制を作ってたのがでかい

[689 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:32:51.96 ID:VR7KRlS3d]

>>670
なんでそこまで家康を厚遇してもうたんやろな
実は相当信頼しとったんやろか？

[690 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:33:06.68 ID:Rfja+joLd]

>>683
次代が有能

[691 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:33:11.82 ID:Oz1K28C70]

>>684
平家物語のアニメ見たら昔からうざかったんやな

[692 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:33:32.53 ID:lXk9RQSK0]

>>683
世の中自体近世化してきて流石にもう戦はええわってなったんやろ
戦よりも商いで得出来る世の中になってた

[693 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:33:36.10 ID:i/4hdqCir]

>>677
漫画でもそんな有能じゃ無いぞ
まあ武力と水軍適性は上げてもええかも

[694 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:33:43.88 ID:3NqgYicW0]

>>689
唯一倒せてへんし反乱起こされても困るから取り込む路線に走ったんやろ

[695 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:34:12.94 ID:D33i/ayma]

>>689
家康を相当信頼してたか過小評価してたかのどちらかやろな

[696 それでも動く名無し 転載ダメ 2022/06/05(日) 19:34:20.59 ID:F0HW1XZe0]

>>625
最近はホモやなくて8割ぐらい女扱いされとるやろ

[697 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:34:21.87 ID:Dy/lMe1k0]

>>689
家康がめちゃくちゃ力持ってたってことちゃう？
厚遇しなきゃならん理由がない限りは潰した方がよい存在のはずやし

[698 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:34:25.71 ID:BQ5daLWz0]

>>677
やらかした有能って感じ
ただ結局いいところに落ち着いたし人柄はよかったんだと思う
有能でも無能でも人柄糞だったら秀忠に嫌われて終わりだったろう
秀忠というか徳川からするとただの余所者だし

[699 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:34:31.85 ID:fpHd2/uKd]

>>689
秀吉政権は家康の臣従ありきやからな
ここで反乱起こされたらまた小牧長久手からやり直しや

[700 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:34:54.82 ID:Y1+oH8dX0]

>>693
大名になったり復帰したくらいやから有能やないの？
人付き合いが上手いだけか

[701 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:17.92 ID:EnE832/q0]

ホモの嫉妬に殺された

[702 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:18.28 ID:QvL6OCi50]

寺社焼き討ちって実はそんな珍しくなかったからな
徳川政権がその後に仏教権威利用したから
信長の焼き討ちが殊更非道行為扱いされたけど

[703 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:29.15 ID:qa8/fSV80]

>>385
おつやの方

[704 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:32.22 ID:7pRbKb/10]

>>622
はえー全然知らんかったわ

[705 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:32.37 ID:fAB0eBOu0]

親ガチャ成功しただけやん
まず立地が良かったし父親はお金持ちだったし

[706 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:34.94 ID:Rfja+joLd]

秀吉は家康を相当信頼してたからな
社長とお仲良しの重鎮が社長息子から嫌われるとかよくあるやろ
その社長息子が無能で弁えなかったらポイされるのも

[707 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:35.91 ID:k6PTIcuE0]

本人はそこまでだけど育成めっちゃ有能なやつって誰？

[708 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:41.95 ID:vuGJPvKF0]

>>93
本人はそもそも来てないで
もっと大事な戦いに行っとった
そのついでに真田も潰しとこうって部下と息子がやったことや

[709 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:45.74 ID:GtnS0BPh0]

信長→天下統一目前まで行ったけど家臣に裏切られて殺される
秀吉→天下統一したけど晩年に評価を落とし家系もすぐ途絶える
家康→天下統一して265年もの安寧の時代の基礎を作り上げた

これで家康が全く評価されないのはなんでや・・・

[710 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:54.43 ID:cRX3jPYoM]

ハゲが悪いよハゲが

[711 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:36:19.71 ID:3NqgYicW0]

>>702
焼き味噌本人がバカでかい一向一揆起こされてブチギレて文字通り更地にしてやったぐらいやからな

[712 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:36:27.77 ID:5CKX2sx40]

生まれた時代が早すぎた

[713 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:36:42.15 ID:BQ5daLWz0]

>>691
近代イタリアみると悩みの種だったのは間違いないだろうな
結局イタリアも教皇領没収に至ったし

[714 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:36:49.00 ID:Y1+oH8dX0]

>>709
美味しいとこどりしたイメージなんやろ

[715 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:36:53.53 ID:Rfja+joLd]

>>705
当時の織田は今川にも斎藤にも負けた後やで
0-9の状態であと試合よろしくって言われても困るやろ

[716 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:37:07.43 ID:7PgMEsW60]

>>711
元通りにしろ→遥か昔の元通り更地にしといたぞ　

[717 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:37:10.44 ID:0IVvE2KX0]

>>709
明治新政府「やっぱ徳川ってクソだわ…クソだよな！？」
日本人「はい…」

[718 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:37:21.51 ID:D33i/ayma]

>>700
割とマジでステータス人付き合いに全振りしたような人間だったんちゃうか

一応上田攻めで秀忠助けたみたいやけど弱小外様の癖に将軍家に厚遇されすぎなレベル

[719 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:37:33.07 ID:mDP9tWGe0]

三英雄で一番怖いの実は秀吉？

[720 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:37:37.99 ID:3NqgYicW0]

>>716
これほんますき
家康もスカッとしたやろな

[721 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:37:48.09 ID:vBE3/gWUd]

家康も気付いたら天下狙える位置にいたって感じがせんでもないな
関ヶ原勝って「あれ？天下取れるやん」みたいな

[722 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:38:03.82 ID:Rfja+joLd]

英雄が神格化されるのは非業の死が絶対条件やからな
関羽、岳飛、カエサル、義経、皆非業の死

[723 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:38:29.53 ID:ID8a6KNwd]

織田さんはそこそこいるのに豊臣さん徳川さんって少なくね？
というか豊臣さんって存在してるんか？

[724 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:38:44.61 ID:VR7KRlS3d]

>>684
世論的にも喝采されてたやろうな、焼き討ち

[725 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:39:16.54 ID:3NqgYicW0]

>>719
嫁いできて到着したばかりの姫も磔にしたからな
残虐性としてはそうやろね

[726 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:39:57.24 ID:GuqWdmTf0]

ようしらんけどなんで家康だけ長く幕府気づけたん？

[727 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:39:58.86 ID:8Ag05zHt0]

>>725
秀吉もまさかそんなのがいるとは知らなかったので

[728 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:40:02.41 ID:lpa6q3Ag0]

>>155
楽市楽座は六角やし焼き討ちは足利がやってる

[729 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:40:08.00 ID:BQ5daLWz0]

>>721
気が付いたら目の上のたんこぶが全員死んで自分が一番上になった感じだな
信長秀吉信玄義元とずっと目の上のたんこぶ居続けてたからな
前田利家とかこいつらに比べたら友達みたいなもんだったろうし

[730 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:40:26.22 ID:nuHbFAMHa]

右筆使わないときの手紙シリーズほんとすこ

[731 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:40:52.66 ID:Zb0PIIGQ0]

>>709
家康評価してない奴なんか存在せんやろ
好き嫌いはあるが

[732 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:40:53.12 ID:Rfja+joLd]

>>725
駒姫のことなら嫁いですぐは創作やで
池田恒興の娘が助かってるから、駒姫が殺されたのは
同じく殺されて不正蓄財していた一の台グループにいたからや
多聞院日記にある

[733 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:40:54.16 ID:3NqgYicW0]

>>727
三成とかが必死に止めたんやなかったか？

[734 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:41:11.34 ID:8dxTlpomr]

>>718
喫煙所と飲み会で本気出すリーマンみたいな奴

[735 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:41:13.50 ID:AG/AxYeJ0]

やっぱり家康って糞だわ
https://stat.ameba.jp/user_images/20210610/00/globerwalker/4a/91/j/o1023102414955055900.jpg

[736 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:41:22.94 ID:D33i/ayma]

>>723
徳川も豊臣も元々存在した苗字ちゃうから

特に現存の徳川姓はガチで徳川の一族がメインのはず

[737 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:41:27.74 ID:QvL6OCi50]

>>719
残虐行為自体はやっぱ信長が多いけど
人間性がヤバいのは秀吉やろな

[738 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:41:28.49 ID:3NqgYicW0]

>>732
はえ～

[739 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:41:45.03 ID:yH0rNsGDd]

女体化
シェフが来る
幻魔化
他に信長を題材にしたやつあったか？

[740 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:41:51.99 ID:3WsyuKkq0]

なんで信長包囲網って加盟してる大名達が一斉に攻めて行かなかったの？

[741 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:42:35.04 ID:3NqgYicW0]

>>740
攻めてる間に他所から責められたら嫌やん

[742 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:42:35.47 ID:ZWtyjC0C0]

>>7
信長ってホモだったの？

[743 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:42:39.72 ID:a2P0Eo1T0]

>>674
尾張って商売石高A～Sあるんやないの？
そら近畿と比べたらあれやが

[744 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:43:21.63 ID:8dxTlpomr]

>>740
他所が先に攻めて手薄になってから攻めたら被害少ないやん

[745 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:43:33.02 ID:lpa6q3Ag0]

>>257
太平寺の戦い

[746 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:43:33.46 ID:7YX4dhtQ0]

>>742
あの時代は秀吉以外はホモだと思っていいよ

[747 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:43:36.47 ID:0IVvE2KX0]

>>740
俺以外の誰かがやれよの精神や
そもそも当時の通信技術ではそんな綿密に連携とれんしな

[748 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:43:46.94 ID:HDRkpPTR0]

日本人が無能に寛容なのって、割とこの時の影響じゃ無いのか
実際の光秀は無能じゃ無いけど、そういうイメージが刷り込まれてる

[749 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:44:09.26 ID:vuGJPvKF0]

>>739
そっくりさんが来て入れ替わる

[750 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:44:26.57 ID:RRI1CGTUp]

>>739
現代に転生して教師になる

[751 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:44:30.69 ID:3WsyuKkq0]

>>741,744,747
やっぱ将軍て糞だわ

[752 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:44:38.18 ID:Rfja+joLd]

秀次の嫁に一の台って言う朝廷の右大臣だか左大臣の菊亭晴季の娘がおるんやけど
コイツが闇金ウシジマくんみたいなことやってお金儲けしてた
それに秀吉が激怒してる
この一の台が秀次に嫁いだのは駒姫が嫁いだのと同時期
池田恒興の娘は助かったけど、コイツは別の時期に嫁いでたからウシジマくんごっこに関与してなかったんやろ

秀次事件で殺された姫は一の台グループ

[753 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:44:41.45 ID:3NqgYicW0]

>>739
修羅の刻

[754 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:44:42.98 ID:3IHf3p8h0]

は？

[755 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:45:12.15 ID:UGancCO9a]

別にそんな修羅場潜ってないし過大評価やん
中国大返し山崎賤ヶ岳の秀吉や三河一向一揆三方ヶ原伊賀越えの家康と雲泥の違いがあるよ

[756 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:45:18.64 ID:Rtl3JKtcd]

>>743
そもそも尾張敵だらけやぞ
弟とも分割相続やった説があるくらいやし

[757 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:45:27.45 ID:vBE3/gWUd]

>>748
麒麟の光秀は無能にしか見えんかったな
せっかくの大河主役やったのに

[758 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:45:45.04 ID:Y1+oH8dX0]

>>748
というか大衆の光秀の印象が悪すぎない？
本能寺起こして負けた無能ってイメージで信長に好遇されてたの知らない人多いやろ

[759 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:45:45.99 ID:MQop6GzAd]

昔の女は勉強もしてないアホばっかでまともな恋愛相手にならないから男に走っていたみたいの何かの本で見たけどホンマなんか？
姫様なら勉強ぐらいするもんじゃないの？

[760 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 19:46:06.76 ID:gNEh+OmOa]

>>739
https://i.imgur.com/zG8kUSD.jpg

[761 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:46:10.14 ID:k8poCG5R0]

ハゲは甘えのくせに根に持つからな
ハゲを舐めてたな

[762 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:46:38.24 ID:3NqgYicW0]

織田弾正忠家って守護がおってその下に守護代がおってその下の身分やからなぁ

[763 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:46:44.79 ID:Y1+oH8dX0]

ところでセンゴクの関ヶ原外伝は無いの？

[764 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:47:03.29 ID:8dxTlpomr]

>>755
姉川桶狭間があるし、
修羅場にしないほうが有能なのでは

[765 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:47:20.90 ID:lpa6q3Ag0]

>>513
いや、ホントに忠臣やし反乱や謀反なんて三好家に起こしたりしてないし

[766 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:48:28.34 ID:MQop6GzAd]

>>752
犯罪者でも娘殺されたら怒るやろ

[767 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:48:48.45 ID:lpa6q3Ag0]

>>571
そもそも長慶か息子の義興が生きてたら信長は上洛してないし尾張の一大名止まりや

[768 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:49:02.84 ID:XD1OPFAS0]

畿内牛耳って実質天下人だった三好とか触れられないな

[769 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:49:48.58 ID:Rfja+joLd]

>>766
当事者はともかく伊達成実さんは「媚売りに失敗してらwwざまあwww」って書いてるからなあ

[770 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:50:12.35 ID:3NqgYicW0]

>>767
美濃制してたら義輝から上洛要請くるんやないか？
行っても跳ね返されそうではあるけど

[771 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:50:27.03 ID:lpa6q3Ag0]

>>646
蘆名盛氏全盛期なら政宗無理やろ

[772 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/06/05(日) 19:50:46.96 ID:KRLM+IpK0]

イエズス会「いい加減神を信じろ😡」
織田信長「ワイが神なんだから自分を信じてもしょうがないやろ😄」
イエズス会「こいつダメだ…秀吉に鞍替えしよ😥😥😥」

[773 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:51:39.45 ID:QvL6OCi50]

三好は結局その後の統一政権に繋がっていないし
内輪でグダグダやってた感が強いからな

[774 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:52:01.44 ID:nxwGXBGC0]

>>743
尾張自体は低湿地が多くて水も豊富な稲作に向いた地域やからな

[775 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:52:15.10 ID:Y1+oH8dX0]

信長主役の大河って面白いのある？

[776 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:52:24.07 ID:ysDF5Xda0]

>>94
それで2000年後の外国でエッチ大好き❤とか茶化されちゃうんやな

[777 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:52:30.23 ID:biMz17uSa]

めっちゃレス飛んでて草
なんで歴史スレでガイジが暴れてるんだよ

[778 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:52:33.61 ID:Rfja+joLd]

松永久秀忠臣説は史実的には正しいんだけど
肝心な時に足利義昭逃がすGG松永wwwレベルの
大チョンボやって戦争にも三好三人衆に負け続けて
頼った相手が織田信長でその信長に自分も主家も滅ぼされる
うっかりさんのエロ爺になるなら大悪党松永久秀の方がいいやろ

[779 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:52:44.34 ID:lpa6q3Ag0]

>>770
そもそも義輝は義興と仲良しで三好政権後半は完全に犬やし、将軍としての立会も三好監修状態やから織田信長が呼ばれるとしても足利義輝のためじゃなくて三好のためになるはずやで

[780 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:53:07.40 ID:yDR9bL0xr]

信長主役の大河って2つしか無いやろ
国盗り物語は後半だけやし

[781 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:53:24.98 ID:lpa6q3Ag0]

>>773
でも将軍無しで織田政権より長生きしてたのは素直にすごいんだよなぁ

[782 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:53:26.21 ID:t74+bsQi0]

信長「ハゲ♡金柑アタマ♡」

[783 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:53:35.40 ID:3NqgYicW0]

三好自身は幕府内での出世を目指してたのに対してノッブは見切りつけたのがでかいわ
三好もやろうと思えば幕府滅ぼせたはずやけどあえてやらへんかったからな

[784 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:53:38.12 ID:oVv8X7gZd]

>>723
ねねの甥っ子の木下家は江戸時代も豊臣氏を名乗っていたはず

[785 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:53:59.43 ID:qLx+/37cd]

異教もOKなのは坊主が力持ち過ぎてたからパワーバランス取るためなんかな

[786 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:54:16.67 ID:7YX4dhtQ0]

>>771
これで思ったが信長も道三とは言わないでも義龍が長生きしたらどうなってたんだろう

[787 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:55:10.96 ID:3NqgYicW0]

>>785
あとは商売やね
でも布教は聴したり許してなかったり曖昧や

[788 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:55:27.52 ID:i/4hdqCir]

>>778
筒井相手の大和国内の争いで普通に劣勢に追い込まれとるしね……
実はそこまで有能でもない？

[789 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:56:07.92 ID:vBE3/gWUd]

ちょんまげにハゲもふさふさも関係ないやろ

[790 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:56:09.65 ID:G84Rp/3D0]

無能な子どもを大切にしすぎてそれまで功績上げてきた直臣を冷遇したから本能寺になったっていうへうげもの説はけっこうあってるんか？

[791 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:56:20.01 ID:Rfja+joLd]

三好長慶「将軍は生かさず殺さず、一応敬って利用しよう」


三好義重「俺こそが新世界の王や！義輝ぶっ殺して俺が天下人を継ぐんや(義継改名)」 ← こいつ

[792 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:56:21.55 ID:dIQDLtmy0]

>>757
駒とか言う謎の女に振り回されてたからな

[793 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:56:27.87 ID:6mrmmzXzM]

>>771
唯一伊達とぶつかった花巻城一揆は南部にボコボコにされてるまあ花巻城にいたのが北信愛だから相手が悪かったともいうが
政宗は逆ギレして200年盛岡藩と仙台藩は口を聞かなかったらしい

[794 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:56:35.04 ID:lpa6q3Ag0]

>>783
三好長慶はなんなら足利追放して単独政権運営してるんやで、しかも織田信長より長く
信長は見切ったんじゃなくて逆に義昭が見切ったし

[795 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/06/05(日) 19:57:02.19 ID:KRLM+IpK0]

>>785
イエズス会の日記ソースだとビジネスパートナーとしての付き合いだったっぽい
仏教潰したのも戦国大名として敵対してたからとか

[796 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:57:22.12 ID:3NqgYicW0]

>>790
光秀自体はめっちゃ信用されてるからそれはない

[797 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:57:40.68 ID:9kWxdSVP0]

>>788
筒井は大和の僧兵軍団の団長みたいなものだから普通に強い

[798 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:57:54.98 ID:Qs61DK03d]

>>790
ない

[799 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:58:01.44 ID:QvL6OCi50]

ノッブも最初は幕府再興を考えてたんだよな
義昭がダメダメ過ぎて結果として幕府を見切った形になったけど

[800 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:58:57.34 ID:lpa6q3Ag0]

>>786
盛氏の悲運は有能息子盛興、有能養子盛隆の早世やからな
義龍は外交も上手かったし、信長も手こずるやろうな

[801 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:59:13.12 ID:Q1Wvym25M]

他人が大事にしてる茶器よこせとか言って強奪する畜生やんこいつ
こんな奴にくれてやるぐらいなら火薬詰めて爆破するわ

[802 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:59:40.30 ID:3NqgYicW0]

長慶自体は細川の陪臣やから求心力がなかったから幕府の直臣になって傀儡政権作りたかったんちゃうかな

[803 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:59:50.81 ID:WT9rMAMx0]

>>790
流石にへうげものとかセンゴクなんぞで語ったらアカンで。今最も有力なのは明智が
取次として長宗我部を味方にしたのに信長が手のひらを返して三好と組んで長宗我部
を攻めようとして面子が潰されたからや

[804 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:00:02.01 ID:mAUfRIMV0]

>>799
そして何故か周りがみんな敵になって必死で潰しまくるという

[805 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:00:10.89 ID:TLGTVVzW0]

ノッブ「敵追撃するための準備しとけって言ったよな？」
他武将「すみませんでした…」
佐久間「（泣きながら）そんな事言うてもこんな優秀な部下は他におらんでしょ」

こんなんクビにされて当然やろ

[806 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:00:26.88 ID:bdE9oDAzd]

朝倉「幕府ムカつくんじゃ！」
三好「幕府ムカつくんじゃ！」
本願寺「ワイも味方するで！」
武田「ワイも味方するで！」
足利「ワイも味方するで！」


朝倉三好本願寺武田「ってなんで足利将軍が！？」

[807 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:01:49.04 ID:WT9rMAMx0]

>>799
信長は旧室町秩序を回復しようとしてたからな。後天皇家も復興しようとしてた

[808 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:02:16.29 ID:3NqgYicW0]

そもそも長いこと三好が畿内支配できたのも六角が間取り持ってたからやし六角がマジになって畿内取りに行ったらどうなってたんやろうな

[809 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:02:25.09 ID:bdE9oDAzd]

>>790
別に信長jrは無能じゃないし、功臣も冷遇してない

[810 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:02:34.45 ID:PZTq96Eta]

>>791
ぶっちゃけ松永のやらかし大半こいつのせいよな

[811 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:03:23.86 ID:WT9rMAMx0]

>>808
そもそも六角にそこまでの力があるかどうか

[812 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:03:50.65 ID:3NqgYicW0]

>>791
これ三好三人衆が犯人で止めきれへんかっただけやなかったか

[813 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:03:57.28 ID:A8l0aYEq0]

秀吉「草鞋温めといたろ」
光秀「宿ごと温めといたろ」

[814 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:04:20.57 ID:i/4hdqCir]

>>808
それこそ過去のように将軍家から追討受けへんか？

[815 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:04:33.10 ID:4U2ttwbT0]

https://pbs.twimg.com/media/FMmZCrjaIAEmjit.jpg

[816 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:04:53.94 ID:lpa6q3Ag0]

>>810
まぁ義輝は殺されても文句は言えん行いばっかやってたし　
久秀の無能ポイントは匿った義昭に逃げられるという所やな
義昭に逃げられんかったら大分違ってたわ

[817 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:05:08.67 ID:vDi+P1MQ0]

>>776
全部事実の羅列だからなw

[818 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:05:16.54 ID:3NqgYicW0]

>>811
近江地方まとめ上げて上洛したらどうなるかわからへんで朝倉も巻き込んで

[819 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:05:29.15 ID:bdE9oDAzd]

>>812
三好三人衆「やっぱり将軍殺しはマズいから新しい14代目の将軍立てましょうよ」


↑三好義継と三人衆の不仲の原因

[820 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:05:52.29 ID:3NqgYicW0]

>>814
そういや一回甲賀に逃げとったな…

[821 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:06:39.60 ID:0br9zT3T0]

>>96
猿を取り立てるとこらがノブのすごいところやん？
猿にしても、糞漏らしにしても、優秀なやつを手元に置く能力が高い

[822 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:07:13.96 ID:01gHiLSqa]

>>684う
異音

[823 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:07:25.60 ID:ymhmZX/p0]

六角「義材に攻められて近江から追い出されンゴ…」

六角「ファッ！？北陸に追放された義材が上洛しに来た！？ワイの手で追い返したろ！」

[824 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:08:23.53 ID:YEstMB/q0]

何気無い街頭インタビューで「家に偉人の手紙がある」と答えた人がいて
お菓子の缶みたいな箱に入れられた紙を見せてもらったらマジモンの超貴重な手紙だったニュースって信長の手紙だったんやっけ？

[825 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:09:03.77 ID:lpa6q3Ag0]

>>818
六角は定頼死んでる上に観音寺騒動起こす無能やから無理やろ

[826 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:09:04.17 ID:fYzxqBUeM]

味方に裏切られ過ぎ
つまり光秀が裏切らなくっても
誰かに裏切られて殺されていた

[827 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:09:06.58 ID:a2P0Eo1T0]

ノブ野望のせいで観音寺城と安土城は同じ場所だしなんなら小谷城と長浜城も同じ場所にあると思ってた

[828 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 20:09:29.84 ID:gNEh+OmOa]

東京大空襲でいっぱい焼けたんやろなあ

[829 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/06/05(日) 20:09:32.18 ID:KRLM+IpK0]

>>826
前田が裏切ったりして

[830 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:09:33.04 ID:pSuD01rTa]

>>803
衝動的にやった説が最有力ちゃうの？

[831 それでも動く名無し 転載ダメ 2022/06/05(日) 20:09:36.55 ID:/Qu0Ud1H0]

>>339
やっぱBASARAは正しかったんやね

[832 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:10:35.83 ID:ymhmZX/p0]

>>827
全然坂本城作ってもらえない光秀かわいそう

[833 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:11:21.77 ID:WT9rMAMx0]

>>827
まあ観音寺城と安土城はすぐ隣やからしゃーない

[834 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:11:43.17 ID:USLE1k49a]

>>827
それでも観音寺と安土はすぐ隣の山やしな

[835 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:12:55.06 ID:WT9rMAMx0]

>>830
四国問題説やからね。動機がこれで信長と信忠が揃った上に兵も手薄だったという
偶然も重なってある程度衝動的にやった可能性も高い

[836 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:13:33.30 ID:rdx9+uD40]

信長が結構保守的とか言われてるけど、ホリエモンもジョブズも保守的な側面があるし、なんでもかんでもぶち壊すのとは別やろって思うわ

[837 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:13:44.41 ID:bdE9oDAzd]

四国問題説も微妙だわ
長宗我部ごときのためになんで光秀が命懸けで謀叛起こす必要あるんだよ

[838 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:14:42.18 ID:mugEeIeU0]

キムタクがやった信長、わりと好きだったわ

[839 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/06/05(日) 20:15:04.43 ID:KRLM+IpK0]

？？「武田捨てて織田に付くンゴ」

[840 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:16:03.17 ID:WT9rMAMx0]

>>837
勘違いしとる奴が多いが長宗我部のためにやったんやなくて自分のメンツが潰された
からやで。中世の武士は面子潰されて黙ってたらオワコン扱いされて結局ジリ貧に
なるだけや

[841 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:16:18.37 ID:bdE9oDAzd]

明智光秀の子孫は基本めちゃくちゃなことしか言わないが
穴山が家康に消された話はガチやと思う

[842 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:16:39.74 ID:WPBy2ugia]

光秀も秀吉も勝家も家康も信長が燃えた後は織田家の扱い酷いの何でなんや

[843 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 20:16:49.96 ID:M/xdziTWp]

>>836
ジョブズはともかく堀江って何か革新的なことしたの？

[844 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:17:27.65 ID:lYnInHEed]

>>843
出所懺悔ヌード

[845 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:17:29.18 ID:bdE9oDAzd]

>>840
メンツのために自暴自棄で謀叛起こすとは思えないわ
信長信忠が京に来て、天下取れそうやからやる
結局これじゃね？

[846 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:17:53.73 ID:I3ovvfHc0]

>>669
晋と秦は失敗しとるが

[847 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:17:59.47 ID:l2vCM0X50]

朝廷黒幕説が一番しっくりくるわ

[848 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:18:07.25 ID:Rc2JcheWd]

スクリプトって消えたんか？

[849 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:18:26.66 ID:40EjLPGdd]

>>47
ハゲは狭量

[850 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:18:32.70 ID:3NqgYicW0]

>>842
残った息子がクソやから

[851 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:18:51.06 ID:WT9rMAMx0]

>>842
今と感覚が違うし。跡継ぎが頼りなかったら普通に捨てられるし信雄も信孝も他家の
当主になっとるからな。信忠が生きてたら全然対応が違ったやろうけど

[852 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:19:13.10 ID:U2bsVNwIr]

詳しくないけど思ってたよりもいい人そうだな
今よりもみんなで生きやすい時代になってそう

[853 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:19:31.93 ID:qLV9FBAwa]

戦国時代って主君が負けそうになったら相手側に寝返るのを繰り返せば江戸時代まで生き残れる？

[854 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:19:38.30 ID:bdE9oDAzd]

>>842
秀吉も家康も織田残してるやん

[855 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:19:44.41 ID:I3ovvfHc0]

>>851
勝頼も所詮諏訪殿だしな

[856 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:20:57.69 ID:7JKSNsPL0]

直近の大河の織田信長
https://i.imgur.com/8G5wvhv.jpg

[857 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:21:01.61 ID:l2vCM0X50]

>>842
信孝が次男ならワンチャンあった

[858 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:21:06.72 ID:3qrUMX1j0]

江戸時代の鍋島藩ってそんなに凄いのか？
教育と技術が優れてたから幕末の主戦力なれた言われてるが

[859 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:21:14.27 ID:Eel6dp8G0]

>>638
南部は晴政の段階で蠣崎葛西戸沢を従属させてるし北畠顕家の末裔を名乗る浪岡北畠を庇護してるからな津軽が全部ぶっ壊したけど
ノブヤボでむしろデバフかかってる珍しい勢力

[860 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:21:39.66 ID:i/4hdqCir]

>>853
小山田

[861 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 20:21:40.84 ID:gNEh+OmOa]

>>853
寝返りに成功すればええけどな
逆に首を土産に交渉の材料にされるかもしれんぞ

[862 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:21:47.96 ID:WT9rMAMx0]

>>845
この辺は当時の武士の感覚を知らないと難しいね。自暴自棄じゃなくてもし自分が取次
した長宗我部が潰されたら明智自身立場を失う事になる。まあ信忠が迂闊にも京都に
とどまったのが悪かった

[863 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:22:29.06 ID:l2vCM0X50]

>>853
主君裏切る奴は粛正されるんだけど

[864 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:22:34.79 ID:a2P0Eo1T0]

>>846
政は粛清してないし司馬一族の内ゲバだらけだし

[865 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/06/05(日) 20:22:54.22 ID:KRLM+IpK0]

>>847
NHKがヨーロッパ史と戦国時代絡めた番組やってたけど面白かったわ、もう全てヨーロッパのせいに思えるくらい

[866 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:23:08.27 ID:WT9rMAMx0]

>>855
だから勝頼はかわいそうなんだよな。信玄の息子なのにある意味家臣に取っちゃ
御屋形様の子供って扱いじゃない

[867 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:23:09.49 ID:I3ovvfHc0]

>>858
当時列強の一等国、オーストリアより軍事技術が上だった

[868 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:23:17.66 ID:i/4hdqCir]

>>858
実はフェートン号事件で大失敗しとる
その結果西洋研究と軍備にガチ力入れた結果ああなったのもあるらしい

[869 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:23:47.58 ID:798R0pg20]

主君を裏切って殺されたやつって小山田と尼子経久に殺されたのしか知らん
他におる？

[870 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:23:51.43 ID:bdE9oDAzd]

>>862
でも娘を嫁がせてた荒木村重は見捨てたからモニョるわ

[871 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:24:01.11 ID:0+Youfy90]

聖人要素どこだよ

[872 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:24:04.77 ID:cRX3jPYoM]

戦国無双のせいで徳川家康ずっと嫌いですまんな

5のクソ美少年は認めないぞ

[873 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:24:29.53 ID:I3ovvfHc0]

>>864
胡亥の代は粛清の嵐や

[874 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:24:56.89 ID:WT9rMAMx0]

>>870
別に荒木が滅んでも自分のメンツは潰れないからな

[875 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:25:39.80 ID:lYnInHEed]

>>874
あいつも道糞だしな

[876 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:26:21.26 ID:bdE9oDAzd]

>>874
長宗我部もそうじゃね？

[877 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:26:32.94 ID:l2vCM0X50]

荒木村重って結局身内詰められても出てこなかったのはカス野郎だからなの？

[878 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:26:34.77 ID:0br9zT3T0]

>>853
的確にそれできるなら今でも余裕で生き残れるどころか大金持ちになってるだろ。

大抵どこかで判断ミスして死ぬと思うでり

[879 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:26:45.84 ID:3qrUMX1j0]

家康の大失敗として関ヶ原以後の島津アシスト言われてるな
毛利はどうでもよかったのか？

[880 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:28:07.28 ID:l2vCM0X50]

>>879
毛利って味方になった勢力もおるし吉川が根回ししとるし

[881 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:28:15.51 ID:vDi+P1MQ0]

>>873
胡亥っていうより趙高だから(震え声)

[882 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:28:39.12 ID:cRX3jPYoM]

>>879
関ヶ原の責任取らせれば輝輝とか落ちぶれるだけやとおもっとったんちゃう？

[883 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:29:09.66 ID:3qrUMX1j0]

>>880
如水も加藤も島津倒す準備やってたのに家康がへし折ってたそうだな

[884 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:29:10.25 ID:ymhmZX/p0]

>>879
黒田如水、加藤、鍋島(龍造寺)、立花、(細川家臣松井)

このメンツなら本国の力借りなくても余裕で島津潰せそうやけど
誰一人徳川にとって信用できへんという

[885 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:29:33.76 ID:WT9rMAMx0]

>>876
荒木は自分から反乱起こしたけど長宗我部は別に落ち度ないのに信長が一方的に
裏切ったからな

[886 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:29:48.22 ID:YBd+maFX0]

結局寺延暦寺焼き討ちは誰かやらなあかんかった事やったと思うわ
昔の寺はタチが悪すぎる

[887 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:29:56.11 ID:a2P0Eo1T0]

>>873
粛清って一代目がやらんとアカンやろ
徳川は秀忠が頑張ってたけど実際大御所おったし

[888 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:30:44.15 ID:qLsPeXpk0]

>>858
鍋島閑叟自身が技術向上のためにどうしたらいいかを考えていて
研究や実験での失敗に寛容であったために
部下たちが研究するのに試行錯誤することができて精度を上げることができたとか

[889 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:31:05.80 ID:3qrUMX1j0]

なんG民の信長の野望はどこの勢力で遊ぶんだ？
上杉で毘沙門天プレイ？信玄で風林火山プレイ？政宗で奥州王イキリプレイ？

[890 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:31:21.07 ID:WT9rMAMx0]

>>879
そもそも島津は元々東軍寄りだったし島津潰そうとしたらかなりの被害が出る上に
琉球貿易の利権とか考えても相手が大人しく降伏するならその方がいい。まあ幕末
に関してはしゃーない

[891 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:31:23.91 ID:vDi+P1MQ0]

>>882
あれは豊臣家の内紛だからな
五大老が五大老を一存でしょっ引くわけにもいかんやろ　しかも輝元くんは手紙を一生懸命に書いてただけやし
だから嫌われもの三成、大名ヅラしてる生臭坊主、成金大名みたいなカスを処刑してるに留まっとるんやろ

[892 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:31:25.97 ID:SvOjOju70]

>>884
立花は徳川側ちゃうやん

[893 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:32:15.59 ID:bdE9oDAzd]

>>885
長宗我部って毛利とも組んでなかったっけ？

[894 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:32:15.72 ID:Q/yLst9D0]

毎回思うけど岡山某ってどんな人物だったんや
調べても出てこんわ

[895 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:32:36.06 ID:WT9rMAMx0]

>>886
そもそもしょっちゅう時の権力者と揉めてたからな。今までが助かってただけで結局
信長の時に駄目になっただけやね

[896 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/06/05(日) 20:32:48.21 ID:KRLM+IpK0]

>>889
上田で引きこもりだよね

[897 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:33:28.99 ID:bdE9oDAzd]

>>890
7月の段階で石田三成や大谷吉継と一緒に名を連ねてるから基本西軍寄りだよ
伏見城のは創作

[898 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:33:41.14 ID:l2vCM0X50]

京極高次って強くなかったのになんで最後頑張れたんや？

[899 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:34:18.83 ID:PHm8LrSa0]

そのまま天下取ってても信忠の代で反乱起きてたやろ
バケモンみたいな連中大量に生き残っとる状況で家督継ぐ感じやろうし

[900 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:34:48.73 ID:P5uCSIe10]

>>890
「勝手に明や南蛮と貿易しちゃダメだぞ」
「えっ琉球征服したい？GO!GO!」

何故なのか

[901 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:34:49.03 ID:yU4+w4Q9d]

>>787,795
サンガツ
どっちかというと実利のためっぽいのか