谷繁「俺が辞めた時と比べて今のプロ野球レベル高すぎ」
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素人目で見てもここ15年ぐらいで一気にレベル上がったよな 今160km出してもなんの話題にもならんし打たれるもんな
なんなら165km出しても大した話題にならんかったな 球速めっちゃ上がってるし打者もそれに対応してるもんなあ 俺がいた頃はもっとレベル高かったオジサンに聞かせてやりたい 昔 150キロ投げる高校生?すげぇ!
今 あぁそう(無関心) 実際球場行くとただのキャッチボールだけでもプロすげーってなるよな >>10
松坂の151で大騒ぎしてたのが嘘みたいだな 実際やってた人やないと
今の本当のスゴさはわからんよな そんなハイレベルになっている球界を代表する選手が挑戦して歯が立たないメジャーすげえ 谷繁は意外とまともなんよな
出場試合みたいな圧倒的アイデンティティがあるから今の現役を下げて自分を上げようとか思ってないのかも 前に初めて野球を球場で見たねんけんど外野で突っ立っとる奴らとかこんな球遊びで億貰っとるんか思うてムカついたわ😠 谷繁晩年の頃の中日って140も出ない奴らばっかやったから余計やろな
山井が143キロくらい出してオッサンすげえ!とか言ってた記憶 まあ実際現場に居たら怒鳴り散らしますけどねガハハハハ!! 野手が投手の球速upについていけてなくて、点入らなくてつまらない 小さくて球速遅いのにやり続けてるヤク石川って頭おかしいんだな 打者の拙攻や打者捕手間の駆け引きの無さに呆れてもいる模様
金本対談でその空気で行こうとしたら金本が今の選手側についたの草 宜野座のキャンプで見たけど谷繁ちっこいよなようこんな身体でキャッチャーやっとたな >>26
秋山が通用してるしイケるやろ
現役期間は短くなるかもやが Q. もし、あなたが現代野球でプレーしていたら、どのくらいの成績を残せると思いますか?
★王貞治★ 試合に出してすらもらえないんじゃないかな。全然レベルが違うからね。
でも、もし僕が生まれ変わって、現代の栄養状態、現代のトレーニング方法で勝負するってことなら、今の選手にも負けるつもりはないよ。
★野村克也★ よく聞かれるけど、いつもこう答えてるんだよね。「レギュラーにもなれません。今の野球はレベルが高すぎます」って。
「謙遜しないで」って言う人もいるけど、むしろ自慢してるんだよ。新しい技術や戦略を導入して、プロ野球のレベルアップに貢献してきたことが俺の誇りだから。
★金田正一★ ワシなら600勝できるよ。今の時代は160キロくらいで騒いでるけど、ワシの現役時代は軽く投げて170キロが当たり前だった。
それに、最近はちょっと肘が痛いくらいで登板回避する投手も多いね。やっぱり、甘やかされて育つから気持ちが貧弱なんだろう。投手も打者も揃って小粒だよ。 そんな短期間で変わってるわけないやろ
こいつ辞めたの2015年やぞ
2015年の時の選手なんて大量にまだいるわ >>26
アンダースローの與座がやれてるし変則的な投手ならやれそう 3割バッターってパリーグ2人しかおらんよ
セリーグも4人くらい >>32
高校から島根で住んでるの横浜で広島要素ほんまないな 昔は140のフォークなんて投げれるやつ伊良部か佐々木くらいやったけど今150のフォークとかあるしな 谷繁やめたの2015とかやろ6,7年でもそんな変わるんか
10年前のダルマーあたりが今投げたらそれほど通用しないってことかね
さすがに一流は別か 「最近の若者は貧弱すぎる」みたいな事言うやつ減ったな >>39
つべで人気獲得するには逆の方が良いと皆気づいた
ネトウヨビジネスと同じ >>39
高校野球見ててデカくてビビる
昔は「甲子園球児見て子供に見えたら自分が大人になったなあって感じる」って言われてたのに今の球児デカくて全然子供に見えん 今の選手は考えてないだろって金本に言って窘められてませんでしたか 昔のPLみたく一年坊は飯もロクに食えず先輩の洗濯もせなアカンで入学半年でガリガリになる様な環境やったしな
今は食育もやって筋トレもしてるんやろうからそら身体つきちゃうわな 谷繁はラミレス時代に佐々木と一緒に文句ばっかり言ってラミアンの声が大きくなったから嫌いやわ >>24
しかも球場も狭いからな
石川は数字以上に凄い選手やと思うで
コントロールとか球の出処だけでここまでやれるんやなって >>29
前から思ってたけどこれ何で王だけ翻訳口調なんや?
日本語喋れないのか? 一昔前は150出せるの一部の速球派だけだったのに今高校生とかでも投げるよな
どうなっとるんやこれ 谷繁はミット動かさないからこそミット端にボール来ても審判は真ん中に入ってると思ってストライクコールする
フレーミング技術は高いんだよ >>10
150キロ投げる高校生そうはいないやろ
増えたとはいえ毎年数名やろ 実はアマチュアの平均球速そんなあがってないらしいな >>29
野村とかいう監督と捕手を神格化させた無能野郎 理解のある御隠居よりも老害ジジイの張本や金やんの方が聞いてておもろいわ >>54
ほんまかいな
高校野球とか絶対上がってるやろ これは自分が衰えたからそう見えるって趣旨の話やなかったか? >>61
それはそうとしてこのコピペは捏造なんやがな 球速に関しては昔も150出るの何人もいたけど計測器の性能が低かった説あるから >>64
それだけ本人の口調ちゃんと考えてるってことや >>51
谷繁なりの「そのストライクをボールにするならこっちだってフレーミングでボール球をストライクにするぞ」
みたいなせめぎ合いがある気がしてオモロイよの 谷繁は性格的に指導者向いてないのよな
短気で我慢出来んから
解説者が1番向いてると思うわ
今楽しそうだし >>69
それはそうとしてこのコピペは捏造なんやがな 2005年ぐらいに辞めた人が言うならわからんでもないけど谷繁やめたの2015年やんそんな変わるかね でもプレーの話になると頭使ってないとか批判するよこの人 >>52
毎年数名がまずすげーわ
松坂と新垣がいただけでも大騒ぎしたのに 捕手はみんな瞬間湯沸かし器だからな
でも同じ短気でも優しさからくる奴と人間性が終わってる奴で分かれそう
野村と森は人間性が終わってた方だったから結果だせた プロの中でも傑出した選手なんだから今の選手どころか当時もお前以外頭使えてなかった定期 >>71
ユーチューブの野球面白シーンみたいな動画で谷繁がオメーちゃんとやれよとかガッツリ言ってるの顔と口の動きだけでハッキリ分かるもんな
めっちゃ怖いで >>37
ダル岩隈の時代と比べたらレベル下がってる定期 広陵高校は名前書けば受かると聞いて本当に名前だけ書いたら落ちた谷繁 >>90
谷しげって書いたってのは流石にデマなんかな… 1989年~2015年まで捕手の第一線でいて、一番プロ野球の進化を間近に見たのは間違いない >>16
アイツはコントロールエグいからどこ行ってもエースだぞ ホークス倉野が言ってたけど能力は高くなったけど体力無い選手増えたってのは間違いないと思うなぁ
贔屓なんかは一瞬活躍してガタガタになる選手多すぎや >>54
プロとアマチュアの差は年々広がってると思うわ >>52
柿木なんてそれプラス優勝してるのに話題性はゼロに等しかったぞ そのレベル高すぎのプロ野球選手もメジャー行くと全く通用しないんだもんな 武田一浩はスピードガンが5km/hぐらい今の方が出やすくなってると言ってた 目が衰えて速く見えるんやろ
10年程度でそんな変わるとは思えん 当時の王を今降臨させてどんくらい打てるかってのは見たいな 27年も現役やると平均球速10キロくらいかわりそうやな >>102
悲しいなぁ
大谷みたいな怪物しか通用しない イチロー「今の野球は考えてない。レベルが低い」
宮本「今のルールで併殺をとるのは当たり前。そこでもたついてるのは低レベル」 >>5
それはレベルが上がったからじゃなくて興味持ってる人が減ったから ちゃんと今のフィジカルが進化してるのを認められる老人はええよな
老害になると「自分らの頃のほうが速かった」って言い出すからな >>29
この前ドームでこれを自慢気に話してるやつおって堪えられんかったわ 谷繁、ヤニキ、邪魔崎、和田あたりの40代が野手レギュラーとしてうじゃうじゃいた時代は
今と比べたら投手のレベル低いわ
https://baseball-data.com/12/ranking-age/all/
今や30代後半の野手で投手に対応できんのがほとんど >>103
昌も「晩年は体感ではどんどん球速遅くなってるのにガンの性能が上がって140超えるようになった」とか言ってたな 自分がおっさんになって動体視力おちてるからじゃないの 80年代90年代00年代と昔の時代に投げてた山本昌と勝負したことのある坂本やら鈴木はレベル低い打者ってことでOK? 球速という定量評価する指標があるんだから確実に今の方がレベルが高い >>120
30年ぐらいやってた奴は言うこと違うな >>113
まぁ暴力当たり前の時代だからすぐメンタルやられるっていう意味ではそうかもしれない 一塁の外国人大砲つれてきても最近はHRうてない
30.40.50打つようなのなかなかこない でも精密機械のような今の選手が80年代の劣悪な環境に対応できるかは怪しいでしょ >>119
その頃良い奴はみんなメジャー行ってたし >>126
落合の引退した翌年からプロ入った福留はレベル低い選手かな? 甲子園最高球速 由規(2007)
15年更新されてないんだがレベル上がって無いやろ 与田剛は今の時代にいれば確実に160出してるわ
今はガンの性能あがったからより正確に数値が出る
五十嵐とか伊良部とかあの辺も今全盛期なら160出てると思うぞ >>45
そこを変えたのは大阪桐蔭の影響でかいし
西谷はその面で評価したい でも10年前に比べて雑なプレー増えたって言う人もおるよね レベルは上がってるだろうけど高すぎってことはないでしょ
そんな極端に上がってるならメジャーに置いてかれない でも捕手のレベル下がっとるよな
いまだに最強捕手論争で古田城島阿部やぞ >>119
2012年は40歳以上が17人もいるんだな
当たり前だけど全員名選手 >>140
一昔前の40代現役が多かったのは
団塊ジュニア世代が分厚かったのも大きいと思うわ >>139
その辺の世代は人口多いからな
数撃ちゃ天才は出る >>129
今は指標でちゃんと実力測っちゃうからこんなのが日本に来ちゃったのかってのがなかなかないらしいね 辞めた時は言うほどか?デビュー時なら目に見えて違うやろうけど >>145
おっさんになると若者が大きくたくましく見える現象が谷繁におきてるんちゃうか
ジジイの目だと現役時代見てた140より今みる140のが速く見えると思うで 兼任監督やらなければ谷繁は50歳まで選手やれたと思う
引退時でさえ肩衰えてなかったし、それなりに打てた 捕手の打撃レベルは谷繁のころから変わってないと思う
投手のレベルアップに取り残されてるからみんな打てない MLBはもっとレベル上がってるってのが恐ろしいよな >>148
これはおっちゃん打者が駆逐されてもしゃーないな >>148
技術の進歩おじさん「最近はスピードガンの計測技術が上がってるからなー」 バッターは反応速度の限界にきとるよな
速くなり過ぎやで >>153
まあでもおっさんの和田毅が過去最高の球速出してるの見たりするとそれも一理ある >>153
山本昌もおっさんになってからの方が球速出るようになったし… 田中もメジャー行く前より帰ってきてからのほうが球速のアベレージ高いんだよな 全盛期伊良部とかいまのガンではかったら160でてるんちゃうか
動画見たらえげつない球投げとるで ベテランに忖度しなくなったのもあって2000本安打のハードル上がったと思う
一昔前なら松田なんかは2000本達成できたかと なんやねんそれって新技術たくさんあるよな
ショートアーム、くの字ステップ、手首返さない打法とか一昔前なら鼻で笑われてるで 逆にONやもっと言えば戦前の野球とか生で見てみたいわ
エピソードとかやなくて試合を見た時に競技としてどう洗練されていったのか気になるわ >>158
実際MLBで159だしてるから全盛期なら出てるやろ >>149
今はチビが捕手やる時代だから、捕手の打撃レベルは更に下がってる 昔は母数の多さから理論に気づけた一部の人がトップクラスだった
今は情報取得する手段が増えたせいでトップは変わらんにしても全体的なレベルが底上げされてる 阿部は40歳の引退年に千賀からヤフオクのスタンドまで届くホームラン打ってるしな
捕手の打撃レベルは落ちてると思う 谷繁が現役だった頃は引退した選手が今の野球はレベルか高いと言ってたやろ
ただ時代が進んだだけ
むしろ野球人口の減少で伸びるスピードが遅くなってる 選手と言うよりもコーチや裏方の引き出しが昔とは比べ物にならないほど増えとるんやろな >>165
もう阪神以下の順位が確定的になったんや
これからなんG荒れるで 昔の野球しか知らない人がコーチやっててええんかなとも思う
長谷川みたいに引退即コーチでええやん >>167
トップでも更に傑出してる怪物が出てきてるやん
大谷とか佐々木朗希とか 明らかに右投手に関しては球速速くないと制球変化球がよほど優れてない限り活躍できなくなりつつある 沢村栄治の時代は120キロ台でも速球投手だったと聞く 150出ない右の中継ぎは使えないと言う風潮
凄い時代だ tanisigeとして早々にネットミームになった男だからね これ年取って目悪なったり反応鈍ったんが一番の原因や いやそんなこともないだろ
00年代が1番レベル高かったんちゃうかな? >>43
地方レベルと大阪桐蔭レベルが試合やっちゃうとカラダでもう勝敗決まってるわね >>171
コマ送りで自分のフォームの画像解析とかを繰り返して見られるのも大きいかも知れん 阿部は40歳でもようやってたし
2000年頃入団した選手でもリーグを代表するぐらいの打者ならずっとやってれば対応していけたんやろな 2011-2015って暗黒期だったよな
バレンティンは別として >>181
本人が決めるまでシンカーとスクリューが重なりあった状態で存在しているからな
もっとも物理法則に従っているスポーツとも言える 昔はシュート回転って矯正されてたけど、磨けば武器になるよな >>139
キャッチャーでメジャー行くやつしばらくいなそう 投手はレベルアップしてるけど怪我も増えてるから人間の能力的にこの辺が限界なんやろな 遊星の年あたりから高校球児の球速インフレし始めた気がする 投手だけみたら平均球速とか上がりまくってるもんな
高校野球にもいえるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています