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【朗報】ショートの補強方法、とうとうバレてしまうwwww
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0001それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:49:32.93ID:QVIXxBHrp
社会人No.1ショートを適当に取ってればいい模様

例:源田、小深田、安達、福田周平、藤岡、田中広、中野拓夢
0002それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:49:41.22ID:QVIXxBHrp
高卒ショートしこしこ取っても仕方ないという風潮が広まる
成功例が坂本、今宮程度の模様
0003それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:49:55.67ID:QVIXxBHrp
「高卒ショート取って…コツコツ育てて…」
なおその間に社会人ショートが既に活躍してる模様
0004それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:50:21.34ID:v9dcvSqX0
福田秀平ってセンターじゃん
0005それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:50:24.07ID:F4joDXHX0
逆にセカンドは?
0006それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:50:41.96ID:Ormr1vgI0
>>5
そらショートとってコンバートよ
0008それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:51:31.05ID:CkvpPMkoa
倉本寿彦
0009それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:51:31.81ID:OKsuumSeM
今年の社会人誰がおんの
0010それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:51:46.06ID:MyUnhe5Xa
中野がドラ6まで残ってた理由ってなんや
0011それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:52:14.91ID:iCmr6gNV0
>>3
ハムが12年間それ続けたけど誰も育たなかったな
0012それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:52:24.16ID:Jkrcp0o+0
社会人じゃないけど、来年の宗山くんは争奪戦やろなほぼ間違いなく
0013それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:52:31.55ID:x2agDR5v0
高卒ショートはコンバートして育てるのが正解やね
0014それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:52:35.19ID:fB5et0JC0
大卒ショートはこんなに当たらないよな
0015それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:52:45.56ID:JwGLT0/p0
高校レベルだとしょぼくてもショート守れるもんな
社会人まで行ってまだショートやれてるやつはやっぱプロでも守れる可能性高いんなな
0016それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:53:20.18ID:2ibGfNAD0
高校なら福留や大田泰示でもショート守れるからな
0017それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:53:47.59ID:sffvs9cea
でもやっぱ社会人の面子見るとしょぼいわ
坂本1人のロマンを覆せない
0018それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:53:58.29ID:Y8h3Fk820
大卒って茂木とあと誰
0019それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:54:00.38ID:Jkrcp0o+0
来年じゃなくて再来年やった
0020それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:54:26.56ID:IiiRnEs9a
長岡みたいなケースもあるけどそれまでに何人無駄にしたんやろうな
0022それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:54:33.66ID:jKKXBX+g0
高卒ショートに守備叩き込むンゴ

アカンこいつ全然打てへんわ
0024それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:54:52.53ID:tZ22qG83a
ハズレでも倉本と考えるとめちゃめちゃ精度高いガチャやと思うで
0025それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:55:12.17ID:QzbEWjdM0
去年のドラフト漏れたけどセガサミー中川オススメ
肩がマジでヤバい
全盛期今宮より強い
0026それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:55:21.06ID:uGJ8RrOZ0
>>23
一昨年上川畑が指名なかったの謎やわ
去年もラストやし 
順位しばってたんかな
0027それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:55:57.89ID:V5bpHAeTd
>>17
ここ20年で坂本レベルって坂本だけじゃん
そんなの狙っても無駄だろ
当たるわけがない
0028それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:56:06.07ID:BT0wxm8M0
白崎と倉本ピンポイントで指名して他の即戦力取らなかったの悲しいよね
やけくそで突っ込みまくればよかったのに
0029それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:56:15.21ID:mWuc7O9wp
松井稼頭央は高校時代は投手やったからな
0031それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:57:00.49ID:lCDe4j2E0
大卒や社会人連れてきてって夢がないね
自分らで育成できないって事?
0032それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:57:15.68ID:ahFJ59tG0
>>15
高大社と経験積ませてからの評価になるわけやから高卒ショートも(24)までショートやらせてから比較しないとおかしい
0033それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:57:19.89ID:V5bpHAeTd
中日みたいに高卒のロマンで新聞売るチームは別にいいんだよな
指名することそのものが目的だから
0034それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:57:23.88ID:ozVijnzb0
滝沢夏央とかいう高卒育成から生まれた特異点
0035それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:57:34.87ID:fB5et0JC0
>>18
石井とか京田
0036それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:57:35.66ID:VYY6gyMKp
高卒育成ルーキーなのに一軍でそこそこ活躍する滝澤みたいなパターンもあるしなぁ
0038それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:58:02.30ID:V5bpHAeTd
>>31
毎年のようにコーチがコロコロ変わるプロは育成下手くそだよ
大学や社会人の方が指導が一貫してて良い
0039それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:58:03.43ID:NJoJc4eu0
カズオ坂本の遊撃2大巨頭が高卒だからな
打撃に非凡なものがあれば高校時点でプロ入りするだろうから社卒じゃこのレベルは出ないだろうね
0040それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:58:03.95ID:fSviclSs0
小坂宮本もか
0041それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:58:24.50ID:gTV0kcCCa
>>36
でも滝澤が大成すると思うか?
0043それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:59:11.21ID:B6zZnFUO0
滝沢って永江二世狙える?
0044それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:59:16.48ID:5IbWv9tO0
武岡ってなんで2軍に落とされたの?
長岡が選ばれた理由ってなに?
0045それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:59:17.01ID:7phBACxH0
>>21
栗林も取ってたら
今頃中日4位にはいたやろ
0047それでも動く名無し2022/06/13(月) 13:59:43.38ID:dB3mZMz30
>>20
セカンドでトリプルスリー達成したり代打の切り札になってるからセーフ
むしろ即戦力としてドラフト上位で獲得した大卒ショートが外れたときの影響力の方がデカい
0048それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:00:00.71ID:Q3jbb4YHa
>>2
今宮ってピッチャーだろ
0049それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:00:14.24ID:swMm6eH7a
ほんまこれはおもてた
0050それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:00:18.33ID:ckmP1REYd
>>1
メンツ小粒すぎて坂本1人にワンパンされそう
0051それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:00:20.04ID:/6WeQU7sM
都市対抗だけみてもわからんからスカウトも大変やな
0052それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:00:25.03ID:dd3XZCnzM
>>2
その坂本はNPB歴代のショートで3本の指に入るやろ
0054それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:00:40.95ID:5KKinNy30
中島も高校は投手/外野手やったのをスカウトに「指名するから内野の練習しといて」やったしね
0056それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:01:09.74ID:dZUj+bix0
こいつ前に集合スレで暴れてた中山アンチか?
0057それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:01:10.35ID:a0dw/PGv0
>>42
そりゃそうやろむしろ育成でもよくとったって感じやし
普通あそこまで小さいと育成すらスルーやぞ
0058それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:01:11.25ID:h5te7xjC0
ただの構ってちゃんイッチのスレにこんなにレス付けるの優しすぎやろ
0059それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:01:13.95ID:wQ5JyVrQ0
でもやっぱ打力が全然違うわ
社会人ショートってあへばっかやん
ops.8どころか.7超えるやつですら稀
歴代の打力あるショートはほぼ高卒
0060それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:01:18.54ID:V5iRXCdaM
実際それが正解
高校生を上位で取るのはパンチ力ある奴だけでええわ
肩足重視の奴なんて下位か育成でも取れる
0062それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:01:25.96ID:58ngSiF80
もう打てるショートとキャッチャーは現れないかもな
0063それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:02:05.72ID:WJFJURMgp
NPB二軍の育成力って大学・社会人チームより下ってことか?
0064それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:02:07.61ID:AOlHW2lyM
>>46
本当につまらない記録を目標にしてたんだな。そりゃ大成するわけないわ
0065それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:02:10.94ID:Q3jbb4YHa
>>61
立浪さんも高卒ショートだけど
0067それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:02:54.23ID:V5iRXCdaM
>>63
NPBのコーチって指導者としてはほぼ素人みたいな奴多いしな 実際アマのほうが育成良いのはありえる
0068それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:03:01.27ID:swMm6eH7a
>>50
そら坂本なんて歴代No.1ショートだし
0069それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:03:33.64ID:ja6xuyPEa
源田がコーチになればいくらでも量産できるんちゃうか
あれだけ上手けりゃセンスだけじゃなく何かあるんやろ
0070それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:03:34.14ID:Ewb2Bcn3d
ちなロやが藤岡???????????
0072それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:03:48.79ID:ktdNFtlPa
外野手投手捕手は育成指名からでも大物が出てくることあるけど、ショートは絶対に育成から上がってこないよな
0073それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:03:53.34ID:v9dcvSqX0
>>61
そんなことはないやろ
山田哲人とかも高卒ショートじゃん
0074それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:05:00.64ID:jjWnDbTRr
>>41
そら普通の野球ファンはお前みたいに40本塁打クリアしないと認めないんだあああああとはならんし
0075それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:05:13.86ID:QoUYyTGz0
指導者も選手も若いと他のポジションで潰しが効くって意識があるんかもしれんな
社会人とかまで行くとショート一本で生きるしかないって覚悟決まる分伸びやすいのはありそう
0076それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:05:14.25ID:t+Z3pXYrM
上川畑ってなんで去年指名されなかったの?
社会人の方がプロよりもショートの育成上手いんか
0077それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:05:15.67ID:bhi+6g2f0
高校生ってドラフト3位まででいいよね
それより下なら指名する必要ないよね
戦力になる可能性が少なすぎる
二軍の穴埋め数合わせ要員なら育成でいいよ
0078それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:05:21.40ID:WJFJURMgp
>>67
なるほど
説得力ある

もうMLBみたいに大卒メインの方が良いのかもな
甲子園スターが落ちぶれて行くさまはもう見たくなロッテ
0079それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:05:21.56ID:a0dw/PGv0
>>69
菊池の上手さはわかりやすくて、それを教えられる人にも再現できるけど、源田はそうじゃないと思う
菊池は送球の速さと正確さだからな、これは宮本が坂本に教えたのと似てるとは思う
0081それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:05:30.37ID:Q6cHwulT0
藤岡が言うほどショートらしいショートか?
0082それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:05:37.65ID:fB5et0JC0
でも寿命は短いよね
5年保てば長いほうやろ
0083それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:05:45.79ID:wQ5JyVrQ0
高卒歴代ショートイチロー福留坂本稼頭央立浪


メンツえぐすぎて草
社卒でここいれても違和感ないやつ一人もおらんやろ
0085それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:05:57.58ID:Fxvnn5WyM
ロッテって社会人ショートめちゃくちゃ取ってるのにエチェバリアやん
0086それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:05:57.70ID:dh00un1Hp
高卒で野手取るのやめろ将来に期待してるだけのロマンでしかない

NPBは高卒で野手取るのやめろ
0087それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:05:58.09ID:4D4qkm2od
贅沢言わんから普通に守れて.280 15本くらい打てるショートがほしいわ
あかんか?
0088それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:06:09.97ID:a0dw/PGv0
>>73
高卒ショートって結構とるけどだいたい守備不安でコンバートとか多いからな
中日あたりにいっぱいおるけど
0089それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:06:35.01ID:V5iRXCdaM
滝澤は凄いけど現状がほぼMAXなんじゃないかって感じはある
0090それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:06:35.58ID:Kvc13kr60
>>85
藤岡が壊れたんや
0091それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:06:59.30ID:OKsuumSeM
>>84
守備は?
0092それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:07:03.41ID:PtK4OQqa0
ロングは?
0094それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:07:11.46ID:HSbbSGDhM
>>85
社会人ショートって藤岡だけやろ
0096それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:07:19.20ID:u0L1qn8VH
>>83
そう考えたら外野ってほんまカスよな
ショート失格のコイツラですら名手扱いされるし
落ちこぼれの中でマシってだけやん
0097それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:07:32.64ID:vjTEGAMw0
>>89
育成4位で一軍でショート守れる守備要員になれたら大成功や
0098それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:07:59.29ID:iC+daHN30
ショートは潰しが効くみたいな意見見るけど
ショートって小柄な選手多くね?根尾小園とかもそうやし
こうううヒョロガリチビはショート守れるなら価値あるけどサードとかセカンドにしたら価値なくなるやろ
0100それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:08:07.11ID:5dDmJHOC0
高卒ショートが順当に育つってのはレアケースよな
0101それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:08:11.56ID:bqBls8xd0
>>83
これまず坂本超えれるのがいないゴミ
0102それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:08:21.64ID:Am0inJFE0
小深田って何であんなに馬鹿にされてたんや
めちゃくちゃ有能ショートやん
0103それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:08:25.94ID:WJFJURMgp
だけど高卒ショート取らないと二軍でショート守るやつが居なくなるよな
社卒ショートが二軍とか悲しいし
0104それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:08:38.54ID:bqBls8xd0
つーか残り物社会人野球チームにいる時点で残り物なんだよw天才には勝てない高卒こそ正義
0105それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:08:38.85ID:ktdNFtlPa
チームのことだけを考えるなら所沢遊撃隊方式で社会人ショート取りまくるのが一番ええんやろうな

選手からしたらたまったもんじゃないけど
0106それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:08:45.42ID:fxxNjKsp0
プロにいうほど育成能力ないし
育成指名でアホみたいにとるのもやめたほうがええわ
0107それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:09:06.61ID:WI2CUA9D0
水野は守れる?
0108それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:09:33.46ID:oag4RXu50
高卒の有望株がきっちりショートとして育つ事の方が稀で
大卒の方が使い物になるってプロの育成力低くね?
0109それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:09:52.17ID:3Wodf5ML0
>>106
プロのほうが野球してる時間長いはずなのになんでやろ
0110それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:09:52.36ID:ozVijnzb0
>>98
西武の2軍に大卒1年目の190cm100kgのショートがおるで
0111それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:10:01.45ID:B6zZnFUO0
>>97
永江は?
0112それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:10:01.50ID:WI2CUA9D0
ロッテって平沢藤岡以外だと小川しか取ってなくない?
0113それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:10:01.93ID:maJ7bj760
>>98
それは打てるけど守備に難があるショートにいえる話だな
0114それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:10:43.27ID:uGJ8RrOZ0
>>109
コーチやOB多すぎて言われることコロコロ変わる
0115それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:11:06.58ID:Yan+AKn9a
>>91
送球いいからサードはめちゃくちゃうまいショートは今宮とか牧原見てると物足りない
0116それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:11:11.88ID:qZspKZ/ka
就活ショートとかいう糞
0117それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:11:12.67ID:nktTtPmLp
浅村もプロではショート失格の烙印押されたからな
高校のショートなんて下手でも守れる
0118それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:11:16.93ID:d+ykFp92p
けどそれじゃ坂本や今宮は生まれんからなあ…
0119それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:11:17.39ID:6wP423kD0
川端 サードで首位打者
山田 史上最高セカンド
廣岡 田口引換券
長岡 レギュラー

これ普通に大正義やん
0120それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:11:17.74ID:fB5et0JC0
高卒ショートを乱獲して内外野にコンバートさせながら大器が出てくるのを待ってその間は社会人ショートで埋めるのがベストだな
0121それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:11:22.43ID:ib98kVZY0
高卒ショートばっかりとってれば
いつの間にか内野は埋まるからセーフや
ちなヤク
0122それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:11:25.04ID:b81WuxqEa
これ見てアマの方が指導がいいってのは短絡的すぎる
高卒はこれから肉体的にも技術的にも成長する時期だからそこの伸びしろを見誤りやすい
社会人はある程度成長し切ってから指名のタイミングが来るから淘汰された奴を指名できるわけや
0123それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:11:40.61ID:5KKinNy30
>>89
支配下登録からヒロインまで一日でこなしてるからもうそこ人生のピークでもええやろ感はある
頑張って伸びて欲しいけど
0124それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:11:48.98ID:OBEwL6o70
甲子園最強ショートと言われることもある浅村がプロのショートやとあれやったんやから難しいわね
0126それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:12:38.69ID:UjjoxdqE0
>>89
打つ方はこれ以上下がらなかったら十分や
.250 OPS0.6
守備型ショートならこれで最低限戦力や
0127それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:13:10.55ID:4hUmIQch0
>>126
低そうで高い壁やな
0128それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:13:26.57ID:E9gU16B90
>>89
源田になれれば大成功
0129それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:13:27.74ID:WJFJURMgp
「ショートとして」高卒ショートを取るのはほぼ失敗するが内野手or守備上手外野手として高卒ショート取るのは成功例は多いよな
0130それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:13:28.55ID:vjTEGAMw0
紅林って高卒2年目で2桁打ったけどマジでそれぐらいしかポジポイントなかったよな
そこそこ打席与えられて今のops.440とかキツすぎる
0131それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:13:36.48ID:273w2OFx0
高卒ショートはマジで育たんわ
0132それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:13:55.17ID:XdSO+87y0
>>109
アマのコーチって30年やってるとかざらにおるしOBの再就職先に使ってるプロなんかより余程育成論持ってるよ
0133それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:14:35.60ID:QKv5Fdd60
野球って打撃と守備とかいう全く違う動きを練習しなきゃいけないの難易度高すぎやろ
ショート守備こなしながら3割打てる才能あるやつとかマジで野球の神に愛されてるんやな
0134それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:14:35.69ID:VHSNPJgt0
なんで倉本ってダメやったんや
0135それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:14:36.60ID:sXHvk41q0
野球ばっかやってりゃいいってもんじゃないのかもしれんなあ
あとやっぱり誰が伸びるのか誰にもわからんから
ほぼ伸びきった大卒や社卒取るほうがハズレが少ないよな
0136それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:14:46.48ID:Q6cHwulT0
高卒ショートは指名しても問題ないやろ
ショートとしては大成しにくいだけで
0137それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:15:01.16ID:eTt486HN0
ショートバリバリやれる期間って短くね
結局高卒も含めて乱獲し続けるしかないんちゃうか
0138それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:15:06.17ID:QzbEWjdM0
>>130
1年目のウエスタン成績が平凡だったからなあ
去年確変だったかも
0139それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:15:39.61ID:Jkrcp0o+0
まず高卒野手ってだけで難しいからな
それで一番難しいショートだもん
0140それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:15:56.11ID:WJFJURMgp
ショートとして取った高卒が他のポジションで花開くのはそこそこある
0141それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:16:04.15ID:qBUXCFFr0
ショートの寿命はどうせ長くないから使い捨てする方がお得
0142それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:16:07.60ID:5oRgju4x0
マジか!
0143それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:16:11.84ID:z6WWI+Nsa
上川畑の守備どうなん?
0144それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:16:27.55ID:eu28YJKrr
ヤクの高卒ショートって打撃は成長する見込みあるの?
0145それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:16:37.35ID:/6WeQU7sM
高卒大卒社会人卒別ドラフトやったらええな
0146それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:16:49.45ID:sGH9i+IIa
ナカジみたいな例もあるし難しい
まあ守備はあれやが
0147それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:16:58.30ID:VHSNPJgt0
高卒ショートコンバートした選手で一番大成したの誰やろ
0148それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:17:01.64ID:U3QEf04s0
坂本レベルを囲って大学社会人に送り込んだらええんか
0149それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:17:03.60ID:0LBElDuKa
西武滝澤が反例になるかもしれん
0150それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:17:17.41ID:goZay6Ha6
高卒ショート取ること自体はいいけどそれをショートとして育てるのはほぼ不可能やわ
坂本なんて奇跡中の奇跡やし狙うもんじゃ無い
0151それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:17:56.40ID:3Wodf5ML0
>>132
はえー指導する側も育てないといけないわけね
0152それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:18:10.91ID:N240Ad+fd
おはD「根尾は最低でも今宮、完成系は立浪」
これはなんだったのか 期待することはええし気持ちもわかるんやけど
0153それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:18:16.44ID:lsF3wDyO0
これはマジで思うわ
ショートは社会人で完成品取った方が絶対に良い
0154それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:18:21.37ID:te/3uBxGa
>>149
大成はせんやろ
0155それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:18:41.93ID:z6WWI+Nsa
楽天のホモも社会人か?
0156それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:18:48.59ID:U3QEf04s0
>>151
プロは指導する側も結果出さなあかんし中々難しい
0157それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:19:05.26ID:eTt486HN0
>>147
山田とかショートだったんちゃうか
0158それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:19:22.86ID:B4AYvuFt0
>>147
近年だと山田か浅村?
0159それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:19:23.85ID:vitGxZ3QM
ヤク長岡
巨人坂本
広島小園
阪神中野
De大和
中日三ツ俣

中野以外高卒やんけ
0160それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:20:11.26ID:N240Ad+fd
U18で根尾の代の時にショートばっかり呼んでめちゃくちゃ叩かれてたの懐かしい
0161それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:20:13.43ID:BdMydK9GM
>>126
多分目も当てられないくらい下がると思う
0162それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:20:13.90ID:Z4D5ZNNXd
石毛-田辺-松井-中島-源田-滝澤

たまらん世代交代
0163それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:20:24.80ID:oag4RXu50
ショート失格者が他のポジションに回される形になるから
高卒はどの道ショート獲っておけばいいのは間違いない
0164それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:20:27.11ID:5hWo/NwB0
ヤマトって相当成功した選手なんやな
0165それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:20:30.45ID:FSu/9wy90
源田の出現って誰も予測できなかったやろ
0166それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:20:31.27ID:vjTEGAMw0
長岡はすごいな
打撃は打率.240 出塁率.255とか見ると今後苦労しそうやがuzrトップやんか
0167それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:20:31.33ID:jIpDL6be0
>>140
山田浅村とか高卒ショートやしショート守れるかはともかくロマンは一番あるやろな
昔は高卒投手からプロでショートやって大成するの多かったけど最近やと今宮くらいなんかな今宮は二刀流って感じやったが
0168それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:20:58.17ID:XMSfRlkGa
>>144
去年は戸田で7本打ってるから一軍で二桁打てるくらいにはなるかも
出塁率は1年目の二軍のIsoDは0.7くらいあったからその水準まで持っていける可能性はある
0169それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:21:39.55ID:zeWIRxOx0
高大社のショートとりあえずバランスよく指名してセカンドとライトに育てたらええんや
0170それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:21:52.39ID:/LfsgsVQ0
安達は即戦力じゃなくて森脇が鍛えて戦力にしたんだよなあ…
0171それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:21:54.88ID:rw5qddmba
遊撃UZR(100イニング以上) 6.12時点

6.0 源田壮亮
4.6 長岡秀樹
4.5 今宮健太
3.2 中野拓夢
3.2 坂本勇人
2.7 石井一成
1.9 山崎剛
1.8 滝澤夏央
0.7 小園海斗
-0.3 三ツ俣大樹
-0.5 上川畑大悟
-1.0 小深田大翔
-1.1 エチェバリア
-1.4 小川龍成
-1.8 藤岡裕大
-2.4 野口智哉
-2.5 京田陽太
-2.6 中山礼都
-3.3 大和
-4.5 柴田竜拓
-6.7 紅林弘太郎
0172それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:22:08.45ID:pSypayVPH
>>156
ノウハウ学んでる間に首になるしな
0173それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:22:14.78ID:WHO5Rh/k0
もうショート関係なしにドラフトで高卒取る方が無駄になっとるやろ
0174それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:22:21.60ID:3v9IwKD10
>>135
メジャーなんて大卒メインでしかも2年はマイナーで寝かせるし、
大半の野球選手のピークは想像以上に遅く短いからなぁ
0175それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:22:21.65ID:oxaSaCQb0
ハズレでも倉本って考えたら社会人no.1ショートって大当たりだよな
ネタにされてるけど一軍であんだけ試合出れてるだけで成功だろ
0176それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:22:51.15ID:IKw3Vz4+0
社会人ショートはドラフト向けのコンバートもあるからハズレもあるやろ
0177それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:22:59.51ID:+fdEhVxF0
長岡も来年にはもうオワコンかもしれんで
去年の小園は今年の長岡より打ってた訳で
0178それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:23:17.91ID:obo8MIjyd
倉本最近は守りもええし普通にええ感じよ
0179それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:23:32.03ID:vitGxZ3QM
>>144
めっちゃ伸び代感じるぞ
芯で捉える技術はめちゃくちゃ高いし打球速度が速いし
まぁ極度のフリースインガーだから育っても打撃では大してアドを取れないやろけど
0180それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:23:32.95ID:DSjf5i+yd
エースで4番をコンバートすりゃええやん
0181それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:23:42.95ID:3v9IwKD10
>>176
さすがにそういう選手はまともに追ってりゃ見抜けるやろ
0182それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:23:44.10ID:n2+hSvkJM
大卒ショートより社会人ショートの方が成功率高いのはなぜ?
0183それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:23:51.07ID:qpT2kZ9+p
高卒二塁手 → ショートとしてドラフト入団
高卒三塁手 → 元ショートか元投手兼任

この印象
高卒で高校時代ショート以外の内野手ってほぼほぼプロでは一塁ぐらいしか守るところ無くならね?
0184それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:24:01.19ID:c5eFy2cE0
高卒ショートを怒鳴りちらしてコツコツ育てた結果が廣岡
0185それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:24:14.71ID:bJ1mBBUXM
>>173
現役本塁打ランキング見りゃわかるけど大成する打者は圧倒的に高卒やで
大卒でランクインしてるの松田ぐらいだった気がする
0186それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:24:29.45ID:Jkrcp0o+0
滝澤って一軍の三振率が他のほとんどの高卒ルーキーの二軍三振率より上だからな、こんな選手出てくるのはまず予想するのは無理
0187それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:24:41.65ID:qur6pznd0
今年は児玉?瀬戸西?
0188それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:24:50.44ID:AzAgN3eI0
よく社卒じゃ稼働期間が少ないって言うけど、高卒と対して変わらなくね?

結局、ピッチャーの肩が投げられる回数決まってるのと同じように、ショートも試合に出られる回数が決まってる説を推したい
0189それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:24:52.26ID:z6WWI+Nsa
根本的にプロの2軍は高卒にはレベル高すぎるよな
0191それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:24:55.02ID:BWb1C+5DM
今宮はともかくとして坂本なんて50年高卒ショート指名し続けても当たらんわ
巨人がドラフト外しまくってるのも坂本で運を使い切った揺り戻しみたいなもんやろ
堂上外して引いたのもそれに含まれとる
0192それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:24:55.28ID:lsF3wDyO0
>>177
UZRこんだけ良ければ打撃死のうが使われるやろ
0193それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:25:11.81ID:SjDUobSyd
>>185
そりゃ通算だと高卒の方が大卒より有利やろ
0194それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:25:26.65ID:3v9IwKD10
>>183
あとは外野だな、アマで内野だったら外野コンバートすると水準以上に上手いパターン意外と多い
逆にアマで外野メインとか余程打たんと潰しがきかん
0196それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:25:37.26ID:VHSNPJgt0
>>157
>>158
さんがつ
高卒で指名される選手だとやっぱセンスはちゃうな
0197それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:25:49.71ID:3Wodf5ML0
佐野とか宮崎とか横浜のとりあえず打てる奴とっとけ路線すき
0198それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:25:53.38ID:TwgAWpsU0
守備で間違えたくないならそら大卒社卒取ればええわな
巨人や西武は育成力あるから高卒から育てられるけど他じゃできるところヤクルト広島くらいやろし
0199それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:25:57.24ID:VjlU+/kd0
>>192
ヤクルトがそこら辺の指標見てるならオスナ使わねんだわ
元山と西浦が出てこんから長岡まだ安泰やろけど
0201それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:26:29.51ID:SOD2OBFbr
長岡小園もまだ成功とは断言できないしな
高卒は効率悪いわ
0202それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:26:31.62ID:c5eFy2cE0
プロに入っても対戦p対戦バッターの対策が上手くなっていくだけらしい
0203それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:26:44.57ID:1mfxUzc20
ロッテはマジで即戦力ショートとれや
0204それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:26:52.11ID:c5kOpikZa
今宮って低そうに見えてそんな低くない壁だよな
身長もチビなのにようやっとるはげてるけど
0205それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:27:02.49ID:/RmWbqfaa
今年の田中ミッキーめちゃくちゃ人気出そうやね
既往歴有る小柄をプロがどこまで評価するかやな
個人的には広島感有るけどどうなんやろ
0206それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:27:03.69ID:EdW44sCPa
プロ野球ってなんで高卒年齢からじゃないとあかんのや?

J-リーグは16歳やぞ
0207それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:27:06.02ID:oxaSaCQb0
>>203
藤岡じゃ不満なんか?
0208それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:27:10.89ID:+XocdDysd
プロって社会人より育成能力ないんやな
0209それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:27:36.12ID:w5ReJoYg0
ショートって捕手の次くらいには専門職なのに打てなくてもいい風潮あんまないよな
0210それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:27:50.80ID:BWb1C+5DM
>>204
秋山時代の使い方がおかしいだけで打撃だけ見ても別に糞ではないからな
0211それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:27:53.65ID:3v9IwKD10
野手にとって2軍はレベル低すぎるし1軍はレベル高すぎるしで
高校卒業したあとに成長に適正なリーグが社会人なんちゃう。投手はまた別として
0212それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:28:00.56ID:J+16Dj+90
高校ナンバーワン遊撃手という地雷ワード
0213それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:28:05.55ID:WHO5Rh/k0
>>185
そりゃ高校の方が多くなるし別に現役ランキング見ても圧倒的でもなんでもないやろ
0214それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:28:15.12ID:nKdXaQZJa
>>206
阪神に15歳のやつおったやろ
0215それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:28:25.79ID:X1pFjVWn0
>>167
平沼は伸びんかったな
0216それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:29:03.48ID:oshziwYkd
長岡武岡とタイプの違う高卒ショートが居るだけでもう安心やわ
0217それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:29:06.07ID:BDwcVGMpa
今年の高卒No.1ショートだったはずの粟飯原が早くも一旦ショートはやめてセカンドにしようってなってるの草
0218それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:29:11.91ID:+fdEhVxF0
当たれば高卒の方がデカい

正直これも怪しいと思う
ずば抜けたやつはさっさとメジャー行っちゃうしFA取得も20代のうちにしちゃうから
0219それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:29:36.91ID:oeX3pki00
倉本は?
0220それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:29:39.17ID:a0dw/PGv0
>>209
つーてもOPS.600超えたらセーフみたいな風潮はあるから
打てなくても良いなんて風潮はそこまでないと思うで
小園とか育てようとつかってるけど.500台だとやっぱくるしい
0221それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:29:39.71ID:v9dcvSqX0
>>206
別にダメではないぞ
辻元とかおったし
0222それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:30:12.43ID:3v9IwKD10
>>218
言うて内野手はメジャーの方がノーセンキューやろ
0223それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:30:19.47ID:qF7FawM30
高卒ショートとる球団はバカ
0224それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:30:39.10ID:oag4RXu50
>>194
アマレベルで外野守ってる時点でお察しだからな
実際長打力は助っ人に劣り、守備センスもなくて精々代打くらいでしか使えん選手ばっか
0225それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:30:55.08ID:S7iNlPBNd
去年紅林でポジりまくってたのはちなオリとしては
あんまり長岡や滝澤で安心しすぎるなよと言っておきます
0226それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:31:02.08ID:WI2CUA9D0
ショートって京田みたいのが干されるってめちゃくちゃブラックだよな
0227それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:31:17.95ID:N5a8V6O4a
藤岡て典型的なハズレショートやと思うが
そもそも本職サードやん
0228それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:31:21.12ID:PEShcOWl0
中野は阪神で覚醒したな
社会人時代は二塁兼業やったし
0229それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:31:31.48ID:0IkGSI4wp
まぁこれだよな
0230それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:31:36.28ID:+fdEhVxF0
>>222
どちらにしろFAが速い
大卒だと最速でも30前後になるからな
0232それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:31:51.20ID:Jkrcp0o+0
>>130
紅林は去年みたいにブンブン振り回して長打も三振もたくさんすれば良いと思うのに、長打も三振も減る方向に進んじゃったな
0233それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:32:21.03ID:S7iNlPBNd
>>231
ちなみに去年はUZRプラスでした
0234それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:32:33.49ID:WLVnihWc0
高卒ショートとってコンバートって言う程成功しないよな
そもそも外野いったら打力足りないやつが多い
0235それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:32:38.25ID:iaBQL6680
でも高卒ショートは、潰しが効くじゃん
0236それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:32:48.46ID:VEFo8ZNgr
G民の二遊間の打撃に対するハードルが異様に高いの謎よな
歴史的にも打てる奴の方が少ないポジションやんけ
0238それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:33:00.44ID:qF7FawM30
>>226
結局打たないとダメやな
小坂でも京田よりは打ってるし
0239それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:33:08.58ID:i08tNkx/d
>>223
高卒ショート取るのはありやろ
ショートで使うのがあかんだけで
0240それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:33:31.48ID:Zqd+OEm2d
大社=高校でプロに入れなかった奴ら


これが高卒より手堅い謎
もしかしてプロの育成力ショボい?
0241それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:33:33.81ID:qpT2kZ9+p
deltaの指標とか見ててもボールに追いつける範囲と肩はほぼ成長しない
高卒も社卒も入った1年目とほぼ同じでそこから多少推移する程度

成長するのはグラブ捌きとか投げる時のステップ数とかだけ
肩とボールに追いつける範囲は成長しない
0242それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:33:35.81ID:2t6RN2uvp
広島の梵から田中広輔へのバトンタッチは美しかったな
田中からグダグダやけど
0243それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:33:41.09ID:VjlU+/kd0
そもそも日本人のショートが基本的にショボすぎる問題

投手→ダルビッシュ、マエケンとか実績多数
外野手→イチロー、松井とか実績多数

ショート→松井稼頭央(1年でショート剥奪)、坂本(NPB専)

南米から若いショート取った方がええよ
日本人はショートの才能がないから
0244それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:33:45.33ID:iaBQL6680
>>236
仁志レベルが低いハードルらしいからな
1番で20本打てるセカンドなんてそうそういないが
0245それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:33:54.33ID:3E1t+6pZ0
>>236
坂本山田基準やぞ
あんな化け物10年見てたらそら基準壊れるわ
0246それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:33:57.23ID:xYs6Eo+t0
>>52
数の話をしてるんだろ
0247それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:33:57.44ID:WHO5Rh/k0
>>236
坂本山田が悪い
0248それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:34:00.66ID:HSbbSGDhM
紅林も小園も選べるタイプじゃなくて今年苦労しとるから長岡辺りは今後苦労する可能性十分ある
0249それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:34:05.39ID:FQ3p6riJ0
松井稼頭央 中島宏之
西武「ショートの育て方?知ってるで」
0250それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:34:15.97ID:BWb1C+5DM
ショートの打撃批判ってほぼほぼ監督のせいだからな
わざわざ上位打線打たせて悪目立ちさせる
0251それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:34:32.29ID:WMYAmknH0
外野でUZR稼いでWAR芸人やってる広島西川と楽天西川もアマはショートだよな
そこまで考慮するとショートは使い道が多いわ
0253それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:34:39.88ID:2xCZ68Eg0
ちょっと前だと梵くらいしかいないのかな
0254それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:34:44.89ID:eXCMw8zIM
>>24
そいつは当たりの部類やろ
外れたら一軍にも呼ばれない連中が死屍累々や
0255それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:34:49.81ID:TKbLmlhE0
高卒ショートってひょっとして坂本の前は池山ぐらいまで遡るんか
0256それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:34:50.23ID:Ki7jsfIoM
高卒ショートは潰し効くからな
0257それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:34:50.45ID:KaeX9d8xd
原が坂本の後釜と見据えて廣岡を獲得したという事実
0258それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:35:04.99ID:zcsypotv0
高卒
成功例:松井稼坂本
現レギュラー:坂本今宮小園紅林長岡大和

こっちのほうが近年成功してない?
0260それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:35:21.67ID:qur6pznd0
奈良間 大己(立正大)
通算61試合、打率.265、58安打、2本塁打、20打点。

 174cm74kg、強打好守俊足の小柄なショート。
 フルスイングから強い打球を放つ右打者。思い切りのよさが持ち味。東都2発の長打力を秘める。
 甲子園で特大弾を記録。低めボール球直球をバックスクリーン左に叩き込んだ。
 50m5秒8のスピードでリードオフマンとして活躍。高3夏の県大会6試合で9盗塁を決めている。
 守ってはグラブ捌き、動きの良い好守の遊撃手。1年時秋にレギュラーを掴んだ。
 右打者で一塁駆け抜けタイム4.5秒強、遠投100メートル。キャプテンとしてチームをまとめ上げる。
 高校通算20本塁打。大学日本代表候補メンバー。
0261それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:35:22.58ID:lkAB4o8d0
>>236
坂本山田見てきてるからやろな
逆に30年前になんGがあったら捕手に対するハードルが異様に上がってたんかね
0262それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:35:23.53ID:iaBQL6680
でも大抵の内野の名手は、もともとショートだよな
0263それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:35:29.69ID:1mfxUzc20
坂本はもはや宇宙人てレベルやな
0264それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:35:41.92ID:y6vNMpzXa
ある程度打てるやつに悠長に守備叩き込む育成出来る球団が無いだけやろ
何回もポロポロしたらすぐ干しちゃう
0265それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:35:47.58ID:ZnCv9flIa
阪神は即戦力以外は取らない事にすればええ
0266それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:35:48.42ID:stM4KW66p
滝澤とかいう掘り出し物
0269それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:36:05.61ID:3E1t+6pZ0
>>255
ガムオ
0270それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:36:21.69ID:TKbLmlhE0
ああ稼頭央とナカジがおったか
0271それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:36:48.20ID:UPgHMp2la
>>240
当たり前やけど高卒時点だと体もまだ出来てないし技術的にもピークはこれからだから見極めるのが難しい
大卒社会人と進むにつれてある程度育った状態で指名ができるようになる
0272それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:36:53.35ID:5OgbDALDd
>>64
記録のために無理矢理使うんじゃ意味ないけど
ショートのレギュラーとして長年活躍して2000試合出してもらえるってのはかなりすごいことやろ
あと鳥谷は大成したやん
0273それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:37:03.58ID:+fdEhVxF0
>>261
30年前って捕手の暗黒時代ちゃう
まだ古田が駆け出しくらいで谷繁も本格化してない
0274それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:37:09.76ID:VjlU+/kd0
>>263
坂本程度で宇宙人ならカルリプケンjr.とかジーターは何者やねん
0275それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:37:13.39ID:U3QEf04s0
こないだ中野の同僚と友達てやつが中野より先にプロいくと思ってたのが三菱自動車岡崎におったらしい
そんなんおったかな
0276それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:37:22.68ID:Q2fysh38M
打撃いい奴にショート守備を叩き込むか
守備上手いやつに打撃を叩き込むか
前者は中島後者は源田
0277それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:37:58.06ID:YtPx+csyM
('ω`)オデニマカセロ
0278それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:38:14.22ID:C0l09lY30
>>261
30年も遡らんくてもほんの10数年ちょっと前ですら今よりははるかに捕手の打撃ハードル高かったしなあ
.250とかでも打てへん打てへん叩かれたりとか
0279それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:38:32.91ID:oag4RXu50
いうて野球って守備重視のポジションの選手がどれだけ打てるか
打撃重視のポジションの選手がどれだけ守れるかで他チームと差がつくから高い水準求められるのは仕方ないやろ
0280それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:39:09.86ID:qF7FawM30
高卒は金属バットの参考記録で打撃力測ってるのがね
0281それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:39:10.44ID:83d+WmVyr
適当にショート取りまくってダメなら全員コンバートすりゃいいんだぞ
ソースは浅村外崎金子呉
0282それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:39:19.73ID:gb6KLEsAd
小深田は打撃は文句ないから守備上達しよ
0283それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:39:21.29ID:wERKKbdda
独立上がりでショートって内村亀澤知野くらい?
0284それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:39:31.72ID:GGwzjnWJ0
>>274
ほぼ同格やん
0285それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:39:32.04ID:U3QEf04s0
都市対抗とか見てたら社会人は野球がめっちゃ細かい
紛れの少ない大人が本気でトーナメントやるからなんやろけど
0286それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:39:37.78ID:Y3H5aBAS0
近年で坂本以外だと高卒で成功したショートって誰?
0287それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:39:47.09ID:iaBQL6680
>>279
センターラインで傑出度高い選手が固まると大抵複数回優勝するしな
0288それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:39:57.01ID:obo8MIjyd
アマチュアの時のが上手かったやつとかおるけどプロって練習してないんか?
0289それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:40:15.21ID:eXCMw8zIM
>>175
なんでそいつを外れと思うのか理解に苦しむ
一軍である程度使われた時点で外れじゃねえわ
0290それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:40:23.57ID:QfbZX/ih0
>>69
ショートの名手の宮本が長年いたヤクルトがずっとショート固定できなかったじゃん
教えてどうにかなるもんじゃないんだろ ショートの動きなんて
0291それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:40:31.91ID:Jo8RpyHyd
大卒も地味に微妙だよな
そもそも指名数が少ないかもしれんが
0292それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:40:38.89ID:gb55pIJ2a
倉本なんて相当活躍してる方や
規定のって3割近く残したこともあるし、便利屋としても最高
0293それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:40:41.03ID:WMYAmknH0
>>288
打球速度が全然違うから比較できんやろ
0294それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:40:41.47ID:jRnvAWXla
三一の守備固め要員と化した倉本
0295それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:40:43.78ID:y6vNMpzXa
西武は所沢遊撃隊出来るくらいショート獲ったから
育成が優れてるというよりはガチャ引きまくっただけ
0296それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:40:47.83ID:WIUH5Q/ba
松井から始まって打てるショートが野球見始めてからずっと誰かしらおるからな
そりゃまあそのレベル求めるのもしょうがない気がする
0297それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:40:49.79ID:iaBQL6680
>>286
今宮とか
0298それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:40:57.21ID:Udcjs6V40
>>11
一応中島卓也は高卒下位から育ててタイトル取ったこともあるし優勝チームで主力でもあったぞ
0299それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:41:06.57ID:obo8MIjyd
>>285
レベルガチで高いよなノンプロ
ウチの贔屓より強くね?とか思うことあるわまあエース級出したらさすがに打たれないんやろけど裏ローテのやつとか出したら分からんよな
0300それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:41:08.52ID:U3QEf04s0
>>279
どっちを重視したほうが勝てるんかな
0301それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:41:08.92ID:hDnG4NRf0
長岡は打撃伸びると思ってるぞ
コンタクト力あるし打球に角度もつけられる
もっと打てるようになる
0302それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:41:16.69ID:VjlU+/kd0
>>284
そんなわけないやろ……
0303それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:41:35.65ID:5pB1tBRDd
>>301
小園は?
0304それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:41:37.93ID:sDU9At4Ba
>>284
NPBの坂本とMLBのジーターが同格は草
頭おかしいんちゃうか
0306それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:41:53.45ID:a0dw/PGv0
>>290
宮本は送球とか、送球前の体勢による確実性とかそっちは教えられるみたいな事はいってたけど
グラブ捌きとかはセンスだから教えて上手くなるもんじゃないとはいってた
0308それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:42:01.46ID:GL6wUTPN0
キャッチャーはどうやって採ったほうがええんやろか
0309それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:42:06.82ID:C0l09lY30
>>305
つよい
0310それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:42:10.99ID:rvsj5wEdd
木浪とかどうしたらええんや
0311それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:42:25.96ID:uHBg2tMy0
田中幹也は病気のこともあるし社会人抑えてそうやな
志望届出すにしても縛りあるんちゃう
0312それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:42:26.36ID:Y3H5aBAS0
>>297
今宮って高卒やったんか
なんか大卒のイメージやったわ
0313それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:42:31.38ID:iaBQL6680
ジーターはキャプテンシーだけだと思ってた時期が俺もあったわ
調べたらメジャー屈指のヒットメーカーだった
0314それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:42:42.32ID:GGwzjnWJ0
>>304
坂本が全盛期にメジャー行ってればあれに近いくらいの成績は残せるやろ
0315それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:42:55.59ID:5IbWv9tO0
>>290
宮本いなくなったら固定できたの草
0316それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:42:57.70ID:pKxeM2a5a
社卒のその辺の連中ってOPS.600~700の間しかないから見ててつまらんよ
0317それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:42:57.89ID:v9dcvSqX0
ちょっと前だと西岡川崎とかも高卒やな
0318それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:43:08.85ID:U3QEf04s0
>>288
守備の練習量はアマの方が多いと思う
プロは試合しまくらなあかんから
0319それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:43:32.43ID:5pB1tBRDd
>>305
中島のショートとしての能力がね…
0320それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:43:36.95ID:XdSO+87y0
>>236
ショートはともかくセカンドはもう打撃ポジションやぞ
どこのチーム見ても打てる奴が守ってるし
0321それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:43:40.20ID:y6vNMpzXa
>>308
あたりが出るまでクジを引く
0322それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:43:42.10ID:DfhB0tA10
鳥谷って当たりの部類だった?
すぐ終わったけど
0323坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a 2022/06/13(月) 14:44:03.59ID:Yl+XqkEd0
坂本のライバルはトロイ・トゥロイツキーやで
0324それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:44:19.54ID:FQ3p6riJ0
西岡、川崎とメジャー挑戦する遊撃手たち
メジャー流出で小粒化してるやろ絶対
0325それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:44:21.22ID:JdScsSLq0
打てて魔送球持ちのショートはコンバートで成功するという風潮
山田って魔送球やっけ
0326それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:44:28.00ID:C0l09lY30
>>317
かずおナカジむねりん西岡坂本

成功した場合高卒のが派手やななんか
0327それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:44:33.16ID:4HEELgKL0
高卒ショートとして成功するかは難しいけど潰しが効くから取らんのはもったいないわ
0328それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:44:36.78ID:sDU9At4Ba
>>314
メジャーに行ってない時点で結局どうやっても格下やし
そもそもジーターとカルリプケンjr.の成績舐めすぎや

坂本ってアジアのくくりでも3か4番手やで歴代で
0329それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:44:44.66ID:MsRQ6uGnd
>>322
ギリ当たり
0331それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:45:21.74ID:H8TSj2EIa
再来年の宗山は順調にいけば久しぶりの競合クラスの大卒ショートちゃう?
0332それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:45:22.13ID:a0dw/PGv0
>>308
キャッチャーセンスがある人と、キャッチャーセンスなくて打撃優勢な選手ツーパターンあるからな
後者は村上みたいにコンバートされやすいけど、森は後者なのに捕手だけど
0333それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:45:24.13ID:6lF9wROVM
小坂とか梵も社会人下位だしな
ローリスクハイリターン
まあそうそうめぼしいやつはいないんだろうけど
0334それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:45:44.07ID:5t7jjxnIa
>>249
鬼崎
金子
永江
直人
ウー
0336それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:46:10.98ID:xATcqLaJ0
滝澤羨ましすぎて頭おかしくなりそうや
ちなDe
0337それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:46:28.11ID:U3QEf04s0
>>328
アジアで坂本より上のショートて誰だよ
チャンクンイーか
0338それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:46:38.02ID:rvsj5wEdd
高卒ショート取って4年くらい二軍に漬けといたら良く育つんちゃう?
0339それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:46:55.25ID:DfhB0tA10
坂本の次が今宮ってどんだけレベル落ちるんだよ
0341それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:47:21.16ID:oag4RXu50
>>318
無駄に全国各地移動しまくるしな
考えてみればそら環境さえ整っていれば一か所に拠点構えて集中的に練習してるアマのが成長するわ
0343それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:47:29.77ID:pd+85bo+0
滝澤はうまいけどもっとうまくなれる
源田と併用でうまく育つと嬉しい
0344それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:47:36.68ID:1Gw+SoFW0
ショートって源田どころか京田レベルの打撃でも守備よけりゃwarモリモリ稼げるしな
守備重視で取ればほぼ外れないしそういったタイプはドラ2、3辺りまで残ってること多いからコスパも良い
逆にちょっと打撃が良い就活ショートみたいなやつは見た目の成績の割にwar稼げない地雷だわ
0346それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:47:39.65ID:LA3AA1drd
高卒は当たったらデカい←この謎の風潮

柳田とか菅野とか普通にデカい当たりいるやん高卒以外に
0347それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:47:39.74ID:j/Q8u4si0
中日もその発想で遠藤・阿部と2年連続指名したんやけど埋まらなかった
なぜか5年後に守備専ショートが打てるセカンドに育ってたけど
0348それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:47:40.80ID:oEQe+zEw0
>>171
長岡すごいやんけ
0349それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:47:40.85ID:eu+uXe0h0
適当に取る(それもガチャ)なんだよなあ
0350それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:47:43.55ID:afDrZMAZa
ロッテの9番ショート雑魚外国人ってマジでどういうつもりでやってるの?
あれ使うんなら日本人育てたほうがよくね?
0351それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:47:44.91ID:Rx4qUzI80
亜細亜の田中幹欲しいんやけど実際評価どうなん?
0352それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:47:45.14ID:obo8MIjyd
メジャーに行ってないから格下理論

だから秋山翔吾はメジャー行ったんや
柳田<秋山になるために
0353それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:47:49.04ID:QfbZX/ih0
>>322
平成以降で坂本松井の次くらいに当たりのショートだろ
OPS.800以上に打てて守れるショートなんて歴代でも数えるほどしかいないわ
0354それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:47:55.40ID:oemKhb8C0
>>249
所沢遊撃隊からショートの不動のレギュラーが生まれたならそれは言えただろうけど
0355それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:47:59.38ID:Jkrcp0o+0
>>332
村上は単純にでかすぎてプロで捕手はきつかっただろうな、今どきあんな長身の捕手ほぼいないし
0356それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:48:09.75ID:y6vNMpzXa
>>338
それで育つのは昼にファーム、夜に一軍の試合に出せるとこだけや
0357坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a 2022/06/13(月) 14:48:10.27ID:Yl+XqkEd0
アマでうまかったやつがプロになってエラーする打球って別に速い打球じゃないしな
0358それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:48:25.60ID:Ou8mHtCld
上川畑余ってるしとりあえずとったろ!wが出来るハムはええよな
0359それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:48:50.74ID:+fdEhVxF0
>>347
阿部が打てるようになったの謎すぎる
二軍の成績も悪かったし予兆全然なかった
0360それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:48:59.94ID:GL6wUTPN0
>>346
チームの顔になるとか若いから長く活躍してくれるって意味合いもあるんちゃう
0362それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:49:12.54ID:afDrZMAZa
チラジって守備上手くはないけどあんだけ打ってたら余裕でお釣り来るよな
キャッチャーもそうだけど、打力がありゃ守備なんてそこそこで十分やろ
0363それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:49:30.87ID:U3QEf04s0
>>355
もしキャッチャーやってたらいよいよ独裁が進むな
0364坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a 2022/06/13(月) 14:49:46.92ID:Yl+XqkEd0
中野とか長岡とかクソ雑魚やんって思ってたけど
中山がしばらくレギュラーやってた間なんかはうらやましくてしょうがなかった
0365それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:49:52.80ID:uMQU0t3R0
>>358
まあnttとは浅からぬ関係やしね
0366それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:50:05.23ID:aSUHYW8qa
っぱ社卒よ
贔屓は高卒ガチャやめてほしい
0368それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:50:17.28ID:LeFo34I4a
>>350
いい若手がいない
本来なら藤岡と併用だけど藤岡が死んでる
エチェバリアがくっそ上手い
0369それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:50:35.27ID:zY7ti64cd
毎年下位で守備型社会人ショート取ればいつかは当たるやろの精神でええんや
0371それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:50:49.47ID:Yy3u38If0
>>350
エチェより捕球できるやつおらんもん
0372それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:50:53.33ID:afDrZMAZa
結局野球って18~22歳辺りの伸び代がわかんねえからな
だったらすでに伸びきってる大卒獲ったほうが間違いないわな
0373それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:51:39.73ID:U3QEf04s0
>>370
江越以外で江越ぽい選手を形容できる例えなんかないんか
0374それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:51:41.72ID:oemKhb8C0
>>346
入団からレギュラー定着までの年数が同じで途中で流出しないと仮定した場合は4年間長く活躍してくれる
野手はもう行く人は大卒でも行くだろうけど投手に関しては高卒で入団早々活躍されたらメジャー行ってしまいそうやけど
0375それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:51:42.88ID:uGJ8RrOZ0
>>370
ショート守れるえごしなら普通にええやん
0377それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:52:08.96ID:Yy3u38If0
>>372
ハンカチ、清宮はどうなるんや
0378それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:52:13.95ID:sDU9At4Ba
>>337
キムハソンとカンジョンホと松井稼頭央
0379それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:52:19.91ID:WI2CUA9D0
大卒ショートって誰
0381それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:52:31.55ID:afDrZMAZa
>>368
上手い言うても打撃終わってるし、何より今年のロッテがその場しのぎの采配をしてどうするのか
育成の年として若手日本人使ったほうがよくね
それとも試す価値がある弾すらいないのか?
0382それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:52:31.85ID:g/afrWyr0
紅林も小園もダメ
根尾はショートいや野手失格で投手

滝澤長岡中山がどこまでやれるか??やけど
0383それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:52:36.98ID:U3QEf04s0
>>372
せやけど大卒ショートて大したのおらんのやない
0385それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:53:12.53ID:QfbZX/ih0
ショートに限らず野手はみんな社会人大学卒でいいよな
投手は高卒でも松坂ダルマー藤浪奥川佐々木とすぐ活躍する選手がいうrけど
野手は高卒1、2年目で活躍する奴なんていないし
博打になっちゃうから
0387それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:53:29.98ID:tYkxxDtX0
>>27
巨人も外れで指名やし狙ってうまく行ったんやなくて宝くじ当たったようなもんやろな
0388それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:53:51.69ID:U3QEf04s0
>>384
悪い方の江越やないか
0389それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:53:53.48ID:afDrZMAZa
坂本って稼頭央の足元にも及ばないのになんで最強ショート議論で名前が挙がるのかわからん
そもそもメジャー挑戦してない奴なんて土俵にすら上がってないやろ
0390それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:54:07.25ID:a0dw/PGv0
>>383
ショートは加齢でどうしても守備範囲狭くなるからなあ
小坂ですら30超えたら急に衰えたし
0391それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:54:19.06ID:oemKhb8C0
>>372
ただそれだと競合不可避で獲得できないリスクが生まれるから
育成含めて青田買いして囲い込むんやろな
仮に育たなかったとしても他球団の戦力は削げる
ものすごく性格悪い考え方すれば大社で育って他球団に獲得されて活躍されるよりマシって見方もある
0392それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:54:42.48ID:UjjoxdqE0
>>385
それやった結果中日とオリックスは10年間地を這うことになったぞ
0393それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:54:53.66ID:Yy3u38If0
>>381
他の奴だと相手の攻撃終わらなくなるわ
0395それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:55:05.63ID:VjlU+/kd0
ショートとしてMLBで

.270(555-150) 25本 ops.800

これくらいできる日本人出てこないかな
0396それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:55:52.09ID:FQ3p6riJ0
打てる人にやってもらうのが一番いいはずなんだけどね
どこまでを許容するかでしかない
0397それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:56:01.23ID:eu+uXe0h0
>>381
プロレベルの技術の話は知らんけど使って場数踏ませる段階まで育ってるやつはいないように見えるな
小川くらいかね
守備はうまいけどやらかし癖があって壊滅的に打てない
後は福田(光)、平沢、三木程度の弾しかいない
出せば敗退行為レベルだししゃーないだろ
0398それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:56:05.80ID:U3QEf04s0
>>389
社会人のおっさん取ってきてその場しのぎまくるのが高卒ショートコツコツぶん殴って育てるよりチーム的にええやないかて話やからメジャー行かれたら困るんちゃう
0399それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:56:24.36ID:GL6wUTPN0
>>385
博打せんと優勝出来ん球団も多いし
成長してからだと取り合いが始まるからそうなる前に青田買いしたい気持ちも分かるわ
0400それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:57:03.14ID:yvc9kVKmp
亜細亜大の田中良さそう
0401それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:57:07.22ID:7ng2wLZD0
守備いいけど打撃糞のショートより攻撃型ショートのほうが良くね?
0402それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:57:27.18ID:zhCmsHd8a
>>385
でも村上みたいなん出てくるとワクワクするやん?
0403それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:57:32.38ID:a0dw/PGv0
長岡とかはドラフト前全球団スカウトから名前あがらずスルーだったからな
ほんまヤクルトだけ見つけて来たみたいなのたまらんやろな
0406それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:57:43.87ID:9LQ4AErod
ドラフト前謎の勢力「茂木はショート守れない!」←これなんだったの
0407それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:57:45.99ID:obo8MIjyd
甲子園とかで騒がれてるような注目選手じゃない地方の高校とかで埋もれてるような逸材掘り起こしてくるみたいなのがスカウトの役目よな
千賀みたいなのは極端な例やが
0408それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:58:13.34ID:hEz3TkJ1a
>>401
京田より周平がいいとかそういう話?
0409それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:58:17.83ID:afDrZMAZa
>>397
平沢ってそんなことになってたのか…
0411それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:58:18.89ID:n5ncbeEQM
>>400
チビ
持病
亜細亜
0413それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:58:43.42ID:a0dw/PGv0
>>401
と思うけど、実際打撃型ショートでよかったためしがないんよね
0414それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:58:58.17ID:oemKhb8C0
>>385
国内に球団が一つしかないのならそれでいい
でも実際は他球団がいて有望株は育成の青田買いを含め高卒でゴッソリ人材を抜かれる
大社に行くのは残った高校生ってことになるからどうしてもスケールとしては小さくなりがち
0415それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:59:01.63ID:U3QEf04s0
>>403
武岡より先に指名されてなんじゃこいつ思った
0416それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:59:46.56ID:S4PHpdJBd
>>413
西武時代の中島は?
ゴリゴリの打撃型だったが
0417それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:59:50.22ID:QfbZX/ih0
>>407
SBスカウトというドラフト上位で失敗しまくって育成からレギュラーが出てくる球団
スカウトを褒めていいのか、貶していいのか悩む模様
0418それでも動く名無し2022/06/13(月) 14:59:52.03ID:ieAqhgpba
滝澤育成高卒とかヤバすぎやろ
0419それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:00:08.09ID:9LQ4AErod
>>401
全盛期ナカジならそりゃある程度は許容するけど周平なら許せるか?
0421それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:00:57.01ID:U3QEf04s0
>>407
どっかの地方大会一日おったら千賀はスポーツ店店主が見つけてきたの件三回は聞かされる
たまにワイが見つけたみたいに偉そうに語るおっさんまでおる
0422それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:01:02.73ID:XdSO+87y0
>>401
ショートが打ててもそんなに嬉しくないだろ
めちゃくちゃ打てたらコンバートでええしショート はちょっと打てる程度なら守備重視でええ
0423それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:01:31.63ID:obo8MIjyd
>>417
それは育成能力(環境)のよさでスカウト力ではないわね
本指名下位からレギュラーやローテーション投手出てくるのが1番いい
0424それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:01:50.84ID:+/zI0Cjr0
>>417
育成で出てくるのは投手ばかりやけどな
野手で主軸は無理ゲーや
0425それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:01:53.80ID:U3QEf04s0
>>417
スカウトは褒めてええんちゃう
0426それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:02:02.57ID:g/afrWyr0
>>402
ショートじゃないし
村上も清宮も守備度外視でとった大砲候補やろ
0427それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:02:15.15ID:5IbWv9tO0
>>403
他の球団も見に来てだけどヤクルトは特に熱心で時間ずらして行ってたらしい
0429それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:02:29.84ID:WH5qOOAd0
Deやけどこれはガチだわ
高卒ショート育成したいから指名したみたいなこと言ってて引いたわ
0430それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:02:50.11ID:vbx8pCzdd
倉本も社会人No1ショートだし納得だわ
0431それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:02:50.85ID:g/afrWyr0
>>406
てか早稲田でサードやったし
0432それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:02:55.75ID:P4r5EWvxd
大松チルドレン長岡を信じろ
0433それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:03:09.89ID:oemKhb8C0
>>418
仮にやけど彼が進学または就職して同じように育っていたら間違いなくドラフトの目玉になっていたやろな
高卒をとっておかないとそういった逸材が他球団に獲得されてしまう
0434それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:03:15.21ID:d9fQXhrX0
社会人ナンバーワンショート取ったと思ったら倉本だった横浜って呪われてるな
0435それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:03:29.77ID:pd+85bo+0
>>428
宇野はあれが有名やけど基本的には守備もうまかったらしいやん
0436それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:03:47.45ID:mJwhXEjL0
小園もう一皮ムケてほしい
0437それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:04:06.48ID:a0dw/PGv0
>>433
高卒は有る程度体格やフィジカルでとるから
164cmのショートとか育成でも前代未聞レベルよ
育成でも指名するのがほんますごい
0438それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:04:16.51ID:Jo8RpyHyd
滝沢ポジられすぎやけどな
打力伸びたらええけど伸び悩んだら永江やろ
0439それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:04:17.02ID:JyHaoVR3M
高卒ってコスパ悪すぎん?
モノになる確率低いのに当たったらメジャリガになって終わりっていう
0440それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:04:22.39ID:U3QEf04s0
>>435
そこそこ危ないはずやのに誰も心配してない程度に頑丈なのはええね
0442それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:04:45.88ID:XdSO+87y0
>>429
森 みたいなのは後釜として取るのは ええけど、ショートがら空きの横浜が1から育ててるのは アホやなと思う
0443それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:05:06.35ID:U3QEf04s0
>>436
結婚して爆発するかと思ったら大したことねえな
離婚させるか
0444それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:05:14.75ID:DRUlJZ0VM
>>433
いやないわ
高卒だから取ってもらえたやろ
0446それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:05:51.12ID:wIzNkI5La
>>433
目玉にはならんやろ
内村くらいの立ち位置
0447それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:05:55.59ID:P4r5EWvxd
マスコミ「滝澤選手は小柄ですが…」
ナベQ「そういう身体的特徴で注目するのはやめようよ(半ギレ)」
0449それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:06:12.42ID:BT0wxm8M0
社会人即戦力外は1軍まともに来ないからな
0450それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:06:14.48ID:U3QEf04s0
>>438
永江はルーキーイヤーに守備だけで億稼ぎ続けるやろ思ってた
あんなことになるとは
0451それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:06:28.96ID:QfbZX/ih0
>>437
平成以降でも小坂ぐらいか、160cm台でプロでレギュラーになれたの
0453それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:06:37.18ID:g/afrWyr0
>>407
ネットSNS社会で逸材はもう埋もれない、あらかた発掘される

最近では投手やけど戸郷ぐらいや
由伸は宮崎では名が売れてたみたいやし
0454それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:06:47.82ID:ptWacFOM0
井端にスカウトやってもらう
0455それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:07:14.27ID:7ng2wLZD0
>>451
上川畑も167しかない
0456それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:07:33.48ID:jwpq9BYYa
>>453
由伸って山本?
あいつはそもそも九州四天王って言われてた有名人やろ
0457それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:07:37.87ID:U3QEf04s0
>>453
由伸と戸郷なら戸郷のほうが名前轟いててたと思う
代表ボコしたし
0458それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:07:42.99ID:IB9sI1L60
遊撃UZR(100イニング以上) 6.12時点

6.0 源田壮亮
4.6 長岡秀樹
4.5 今宮健太
3.2 中野拓夢
3.2 坂本勇人
2.7 石井一成
1.9 山崎剛
1.8 滝澤夏央
0.7 小園海斗
-0.3 三ツ俣大樹

これ見ると社卒か高卒やな
長岡いつの間にかセリーグトップで草
0459それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:07:53.68ID:y6vNMpzXa
プロ入りして打撃が急成長するパターンなんか無いから
0460それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:07:59.82ID:ra1uLfN50
毎年社会人のガチャ回すのが1番手軽ではあるが糞みたいな即戦力外が溜まるだけの危険性もはらんでるという
0461それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:08:04.94ID:RM+yVPgXd
>>442
大和一人で誤魔化すのとっくに限界来てるのにな
0462それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:08:05.06ID:g/afrWyr0
>>447
さすがハg

いやなんでもない
0463それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:08:10.55ID:afDrZMAZa
ぶっちゃけ送球の強さだけは努力でどうにもならない人種の壁っぽいし、日本人がどれだけ頑張っても外国人には勝てないよね
0464それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:08:12.34ID:mJwhXEjL0
>>443
このままだと堂林みたいに子供ばっか増えて野球はそこそこで終わるわ
0465それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:08:12.64ID:PxDyIU1Ud
当たれば高卒の方がデカいって言うけどここ10年で瞬間最大風速が最強やったの大卒の柳田やん
0466それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:08:21.24ID:a0dw/PGv0
宇野はショートのみだと1172試合202エラーという
すさまじいペースでエラーをしとるで
0467それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:08:38.67ID:fFVwyVSGM
ショートは社会人だよなほんま
全然クオリティちゃうもん
ぶっちゃけDe森でも高卒ショートとしては相当上振れしとるで
レギュラークラスに育ちそうやもん
0469それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:08:59.99ID:0Sk6zOaSa
>>465
シーズンWARが1番高かったのは2015山田やぞ
0470それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:09:06.18ID:IB9sI1L60
>>171
守備専の小川とか熊谷が守備でも通用しとらんのは大卒ショートの謎やな
0471それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:09:07.80ID:ra1uLfN50
そもそも中野とか6位だからな
残ってることあるのな
0472それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:09:11.28ID:9aFkRdcOM
>>465
村上でしょ
0473それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:09:20.01ID:U3QEf04s0
>>458
三ツ俣まだおんのか
それとも転生したんか
0474それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:09:27.63ID:fJcup0t70
高卒ショートとか博打やわ
スケールだけじゃショートはできない
0475それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:09:48.79ID:AqN/bBrBM
高卒SSRはほんま10年に1度やな
0476それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:09:49.66ID:EGwGEYvYd
No.1はともかく社会人狙いで間違いないな
レギュラー掴みかけてる上川端も社会人やし
0477それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:10:06.48ID:fWDPV5gDp
今宮見ると運動神経良さそうなピッチャーをショートにコンバートした方が良さそう
0478それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:10:09.28ID:a0dw/PGv0
>>473
京田が名古屋へ帰れやられたあと居座ってる
割りと無難にこなしていて草
0479それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:10:12.36ID:mJwhXEjL0
滝澤の身体能力というか身のこなしセンスの塊だなと思った
0480それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:10:14.53ID:4VXzn0VN0
やっぱ小坂よ
0481それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:10:20.25ID:U3QEf04s0
>>464
そういう性質のネズミかなんかみたい
0482それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:10:34.38ID:aKmOLNja0
何でプロは育てられないの?
0483それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:10:39.63ID:mJwhXEjL0
>>477
根尾のことかな?
0484それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:10:40.93ID:Jo8RpyHyd
>>477
平沼やね
0485それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:10:47.24ID:mMaHavA6r
友杉みたいな中途半端なやつとるのが一番アカンな
守備全振りの田中幹也
の方がマシ
0486それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:10:49.90ID:P4r5EWvxd
社会人の好投手はいるけど打者は大砲が少なくてとにかくコンタクト重視の打撃になるから内野ゴロが増えてショートが鍛えられる
0487それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:10:53.19ID:afDrZMAZa
ショートだろうと打てりゃいいのに、それでも守備力がやたら重視される最大の理由って「下手だと見ててストレス溜まるから」だよね
そんなもんも刺せんのかーいって
0488それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:11:02.65ID:U3QEf04s0
>>478
プロ野球のポジション争いの話に見えねえなあおい
0489それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:11:04.12ID:uGJ8RrOZ0
源田の一歩目の速さって異常だよな
バットにボールが当たる前に動いてる
0490それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:11:15.40ID:Tk5CpfDI0
高卒大卒は場合によると思うけど広島は高卒指名せんほうがええと思う
マエケン丸誠也とか育てても若いうちに出ていってしまうやん
0491それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:11:25.25ID:fWDPV5gDp
>>483
根尾は頭が良いだけで運動神経は無いだろ😡
0492それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:11:25.89ID:P/DqQbMYM
(育成力のないチームの場合は)たしかにそうやな
0493それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:11:27.35ID:mJwhXEjL0
>>481
あいつげっ歯類顔だよな
0495それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:11:46.75ID:Q8uf+19V0
>>451
小坂もヤクルトの編成が身長で嫌って諦めきれない担当スカウトがロッテに話持って行っとるしね
0496それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:12:04.25ID:56WVsuoT0
高卒3年目以内での打率3割達成者 ※ドラフト制以降

1976年 掛布雅之(神) 打率.325(406-132) 3年目
1986年 清原和博(西) 打率.304(404-123) 1年目
1990年 立浪和義(中) 打率.303(511-155) 3年目
1992年 前田智徳(広) 打率.308(493-152) 3年目
1994年 イチロー(オ) 打率.385(546-210) 3年目
1997年 城島健司(ダ) 打率.308(432-133) 3年目
2009年 坂本勇人(巨) 打率.306(581-178) 3年目
2020年 村上宗隆(ヤ) 打率.307(424-130) 3年目

坂本とか言うレジェンド
0497それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:12:14.05ID:EIxh5Od80
社卒で誤魔化してる間に大器を育成するんやぞ
0498それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:12:31.86ID:OrDo+paOr
守備とかプロで劇的に上手くなるのなんかほぼおらへんしな
0500それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:12:40.26ID:fWDPV5gDp
>>494
たし蟹
0501それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:12:44.28ID:uGJ8RrOZ0
>>451
小深田
0502それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:12:44.55ID:U3QEf04s0
>>493
訴えられたら負けるよキミ
0504それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:13:02.54ID:cTcmpPknM
社会人の打撃と走塁に対してまともに対応出来るショートは安心出来るって事やな
0505それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:13:17.60ID:U3QEf04s0
>>495
スカウトてそんな独立した存在なんか
0506それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:13:34.91ID:y6vNMpzXa
>>498
プロで劇的に打てるようになるのよりは
劇的に守備がうまくなるやつのほうが多いやんか
0507それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:13:35.12ID:mJwhXEjL0
>>502
えぇ…
0508それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:13:42.56ID:TZAofQ070
ナオト・インティライミさん、アニメの主人公説 

※服の柄が微妙に違っててシュールすぎると話題に・・・

ワンピースのルフィ
https://one-piece.com/assets/images/anime/character/data/luffy/img.jpg
ナオト・インティライミさん
https://prtimes-jp.cdn.ampproject.org/ii/w820/s/prtimes.jp/i/10950/18/resize/d10950-18-278412-0.jpg
ワンピースのルフィ
https://renote.jp/files/blobs/proxy/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBditCIiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJibG9iX2lkIn19--7f28ef5665304c9c9f8ea1d590d39a1ef75b15fd/ruffy.png
ナオト・インティライミさんのCDジャケ
http://genka-market.jp/genka-pics/10015877.jpg
鬼滅の刃の竈門炭治郎
https://img.amiami.jp/images/product/main/201/GOODS-00365145.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EPCKJG_UYAEda3A?format=jpg&name=large
ナオト・インティライミさん
https://pbs.twimg.com/media/E_K8lQrVcAUFODC?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/E_K8lSEVcAISAON?format=jpg&name=large


そしてそんな高いルックスを維持し続けているナオトインティライミさんの現在・・・ 
https://pbs.twimg.com/media/FUkANL_UAAIw_64.jpg:large
(これまでのナオトさんの中ではチャレンジカップ2022にて国家独唱をしてた際のルックスが歴代一良いよね〜と話題)
0509それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:13:45.26ID:DMXKg9l9p
高卒ショート10連ガチャしたら坂本クラス確定なら指名する価値あるのに
0510それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:13:57.97ID:XfmWtBznp
>>477
桑田をショートにコンバートしてたら投手よりも活躍してたと思うわ
0511それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:13:58.18ID:EGwGEYvYd
なんで西武のショートとスラッガーはほとんど途切れないんや
反則やろ
0512それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:14:14.07ID:Jo8RpyHyd
社会人ショートも育成と言うより潰し合いに生き残った猛者やけどな
大学で4年間争いに耐えた選手が社会人で更に争ってるしな
上澄みの上澄みよ
0513それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:14:19.95ID:U3QEf04s0
>>504
社会人上がりの選手で本音でプロの打球てどう感じたか語ってもらいたい
0514それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:15:13.93ID:Jo8RpyHyd
>>511
所沢遊撃隊時代あったやろ
0515それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:15:23.06ID:DMXKg9l9p
>>511
中島→源田の間ごちゃごちゃしてて草やったけど綺麗に埋まったしな
0516それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:15:36.41ID:g/afrWyr0
山崎伊織ってショートできんのけ?

むう投手では無理やろ
0517それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:15:40.92ID:NwCqrGAlM
中野はもう坂本超えたやろ
0518それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:16:06.52ID:P4r5EWvxd
独立出身ほぼ守備うんこしかいない説
0519それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:16:08.36ID:MoNieP0sp
>>513
社会人は金属バットやぞ
プロの打球よりレベルは上
0520それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:16:13.81ID:mJwhXEjL0
田中広輔は大当たりだったけど見る影も無くなっちゃった
0521それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:16:18.69ID:Jkrcp0o+0
社会人でショートでレギュラーになるってだけで凄いしな
0522それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:17:11.80ID:a0dw/PGv0
>>518
ベイスの知野みたときびっくりしたわ
高校野球レベルの動きも知らないで
0523それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:17:14.68ID:QfbZX/ih0
源田獲る前の所沢遊撃隊を知ってるのはもう西武ファンだけなのか
他球団ファンは松井稼頭央中島の後すっとばして源田になってるのか
0525それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:17:52.88ID:c8RH2RXG0
社会人は明らかに成功率高いがその分指名される数があまりにも少ない
ガチの上位陣しか指名されないんや
0526それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:18:10.42ID:P4r5EWvxd
>>519
何年まえの知識やねん草
0527それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:18:17.60ID:IVOOItZG0
高卒の野手ってスラッガーとキャッチャー以外はだいたいショートやからな
高卒のショート取るなって無理な話やで
0528それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:18:22.41ID:obo8MIjyd
個人的にスラッガーは高卒の方がロマンあるわ
柳田とか山川より岡本と村上の方がいい
0529それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:18:31.58ID:DMXKg9l9p
>>519
金属使えるとこのほうが少なくない
0530それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:18:44.39ID:A2GH6IA+r
つまり一発狙いたかったら高卒ショート
こぢんまりさはあるが無難なタイプが欲しければ社会人ショートってことだな
0531それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:18:52.54ID:IB9sI1L60
長岡は高卒3年目時点で京田みたいな成績しとるし打撃の伸び次第ではヤクルトの中心選手になれるかもしれんね
0532それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:19:11.06ID:6S1NV3D50
>>2
高卒はほとんど外れだが当たるとでかいっての、他のポジションと同じだよね
0533それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:19:17.68ID:zBVRdHTtp
二軍より大学社会人の方が育成能力高いってあかをやろ
0534それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:19:18.81ID:zeWIRxOx0
ショート本職なのにみんなショートはできない遊撃隊とはなんだったのか
0535それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:19:22.73ID:QfbZX/ih0
>>525
社会人がプロより育成上手いわけじゃなくて、プロレベルになった一握りの完成品を指名してるだけだからなぁ
0536それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:19:47.97ID:d6gZU1R/a
>>511
途切れない所沢遊撃隊で苦労したんだから許してやれ
0537それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:19:54.66ID:g/afrWyr0
>>523
ナカジの後チラッと浅村ショートやってた記憶が

それ含め黒歴史化したいんやろ
0539それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:20:19.63ID:q6gojUVja
>>101
坂本>イチローは流石に草
0540それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:20:42.82ID:P/DqQbMYM
ショートは少なくともそのチームで一番守備がうまい証左やから投手と捕手以外どこにでもコンバート出来る
むしろ高校レベルでショート守らせてもらえないやつはプロ入って守備で苦労するぞ
高校時代サードやファーストやってた奴かなりの割合で外野行かされるし
0541それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:21:12.85ID:7ng2wLZD0
ハム近藤も横浜高校の時一年生でショートのレギュラーやったな
別に近藤は守備下手なわけじゃないけど高校レベルの守備なんてそんなもんよ
0542それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:21:19.33ID:a0dw/PGv0
>>525
社会人はだいたい上位指名限定ルールあるんじゃなかったっけ
0543それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:21:22.68ID:P4r5EWvxd
>>533
まあピンキリやけどな
JRとかトヨタあたりの強豪チームは環境ええけど半分クラブチームみたいなとこはそんなに良くない
0544それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:21:42.02ID:kdqeQ4gA0
こうみると大卒ショートって微妙だな
ドラ2の石井一成やヤクルト西浦辺りがそこそこ打てるようになるまで高卒ショートと同じぐらい時間かかったし
京田は一向に打撃が良くならないし
巨人じゃなければ吉川は1流ショートになってたかもしれんが
0545それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:21:47.21ID:SoFKv7pNa
坂本とかいう一生しこれる奴おらんと野球みてもつまらんわ
0546それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:22:01.42ID:fkp60acm0
>>21
高卒は地元乱獲するのに栗林といい大社卒は軽視してんのか?
0547それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:22:07.93ID:fJcup0t70
一番有能がアマからショートやるようにならんとな
トーナメントのせいで皆ピッチャーになる
0548それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:22:17.00ID:a0dw/PGv0
>>540
外野の奴はだいたい投手兼外野やな
このパターンはイチロー筆頭にたくさんいると思うが
0549それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:22:57.58ID:obo8MIjyd
近藤とか元々キャッチャーやったのにな
しばらく見てなかったら外野守っててビックリした
確か柳とかとバッテリー組んでたはず
0551それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:23:16.88ID:AqN/bBrBM
小園はなれて梵くらいかな
中距離打者までもいかんね
0552それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:23:24.58ID:IB9sI1L60
>>544
守備型と言われるショートがプロでは守れないケースが多すぎる印象
小川龍成とか守れなきゃ取った意味ないじゃん
0554それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:23:44.04ID:6S1NV3D50
>>523
そんなことはないがたかだか数年ショートに困った時代があった程度で自虐風自慢されるのうざいんじゃ
石毛田辺松井稼中島源田なんてクラスは球団史で2-3人いればええ方なわけ
数年レギュラー固定できなかったの自慢されるとか便器にファッション暗黒されるくらいイラつくんじゃ
0555それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:24:07.10ID:zBVRdHTtp
>>543
強豪チームなら二軍より金かけとるんかな
0556それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:24:24.13ID:obo8MIjyd
栗林とか周りからトヨタのが安定してるからプロ行くのやめろって反対されたけど嫁と話してプロ行くの決めたんだっけ 夢追いたいって話したんよな
0557それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:24:46.96ID:P4r5EWvxd
鳥谷レベルの逸材でも最初は守備も打撃もうんこやったからな
0558それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:25:38.66ID:KWIG1wY+M
投手をコンバートすればええだけやろ
松井稼頭央、石井琢朗、川相は元投手やし
0559それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:25:42.49ID:BT0wxm8M0
高校までは投手兼ショートやってたやつも大学行くとサードとか外野やってるの多いしな
大学になると競争が激しくなるし生き残った大卒は元がちゃうわなんだかんだ
0560それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:25:53.28ID:uGJ8RrOZ0
>>556
周りってかお母さんな
0561それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:26:06.22ID:Jkrcp0o+0
>>556
栗林レベルでも反対されるのか、凄いな、もちろん成功するか誰にもわからない世界だけど
0562それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:26:06.87ID:g/afrWyr0
>>540
サードは兎も角ファーストは若いんやからライトでも最悪レフトできるやろ
という先入観でたらい回して結局ファーストかDHしかできん、っえ打撃専のポジやからな
清宮みたいに

増田陸、も他ポジ回されるやろし
0563それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:26:21.57ID:fJcup0t70
ショートで苦労するのが送球
ここクリアしてるとだいたい上手くなる
0564それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:26:35.24ID:45bySt840
>>523
浅村外崎金子を排出した登竜門
それが所沢遊撃隊
0565それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:26:35.92ID:c8RH2RXG0
所沢遊撃隊ってショート埋めとしては満足行く結果残してないけど戦力増強としては完璧やと思う
大卒高卒ショートを取りまくって他ポジションで開花、穴の空いたショートはのちに完成された守備の大卒社会人の源田取って完成
0566それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:26:42.27ID:5nIOFIE20
>>385
大社卒なんかは下位で指名して通用すればラッキーくらいでええ
0567それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:27:08.34ID:U3QEf04s0
>>555
日通とかロッテの選手見たら泣くど多分
0568それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:27:42.42ID:KEhCT9fv0
>>335
今のショート連中に比べたらまだマシな方なんよなぁ、、、
これ以下ばっかだぞ
0569それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:27:54.63ID:mJwhXEjL0
藤岡の肩伸び悩んでるなすげー!と思ったけど
0570それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:28:08.96ID:U3QEf04s0
>>561
学生の頃ならともかくトヨタ入れたならもうええやろ思うのも分からんでもない
0571それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:28:15.57ID:WCo0CvBT0
>>545
でも下にいる活きの良い若手から見たらロートルがいるせいでポジションが塞がるっていうストレスにもなるしなぁ
0572それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:28:18.60ID:Z/K/9m2Ap
川崎今宮で何年も耐えてるの意外とすごくね
0573それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:28:23.55ID:PtXmeXPOa
セリーグ遊撃UZR(20イニング以上) 6.11時点

3.2 長岡秀樹
3.0 坂本勇人
2.7 中野拓夢
1.2 森敬斗
0.8 湯浅大
0.8 小園海斗
0.1 上本崇司
-0.2 三ツ俣大樹
-1.0 堂上直倫
-1.2 溝脇隼人
-1.4 高橋周平
-2.1 廣岡大志
-2.4 京田陽太
-2.6 中山礼都
-3.3 大和
-4.5 柴田竜拓
0574それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:29:19.76ID:U7TWA3Gj0
森って肩は良いけど動きがセンスないと思ったわ
0575それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:29:29.37ID:mJwhXEjL0
廣岡出したら長岡出てくるのズルすぎるやろ
0576それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:29:30.48ID:P4r5EWvxd
これじゃあ社会人偏愛した結果大量の即戦力外を産んだ落合がバカみたいじゃん😡
0577それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:29:34.41ID:QTzSlHvtp
>>573
中日地味にやばいな
0578それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:29:39.59ID:6S1NV3D50
>>568
つうかショートなんて対して守備も上手くないのに.220 3本とかで皆我慢してるのに自虐風自慢かます連中マジムカつく
0579それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:30:21.66ID:6S1NV3D50
>>573
坂本、中野あっさり抜いたのかやっぱりヤバいな
0580それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:30:23.41ID:+XocdDys0
コブちゃんと源田ちゃんは打てるからな
0581それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:30:25.53ID:XFnYhy1wr
正直高卒もずっと複数人併用でショート守らせてあんまり文句も言わず伸び伸びやらせてたら社卒の年齢の頃には形になってるのも一人は出てくると思う
問題はそこまで我慢できないことでUZRとかが公開されてからはファンからもメディアからも叩かれまくるから実現できんことやな
この問題が解決できんなら社卒とるのが一番いい
0582それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:30:33.69ID:/Vf5nGfKd
落合絶賛だった大和でさえドラ4やし高卒はまず打てんと話にならんのやろな
守備専なら社卒でなんとかなる
0583それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:31:28.81ID:D+sP8LIP0
平沢は入団前めっちゃ守備褒められてたのにな
0584それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:31:29.78ID:b2WrP1760
>>573
森はやっぱり上位にきたか
守備うまくなったよ
0585それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:32:02.20ID:+XocdDys0
社会人なるとふるいにかけられるから厳選されたショートしか残らん
高校の時はショート守れないやつでも誤魔化せるから博打要素はかなり強いよね
0586それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:32:07.89ID:U7TWA3Gj0
>>583
捕るまでは上手いのよ その後で全て台無し
0587それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:33:05.14ID:KEhCT9fv0
>>580
源田の2割7分力は異常

あの守備と足あってある程度打てるのほんと助かる
0588それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:34:20.76ID:dra2ISwb0
落合時代の失敗で中日って大社取るのビビってるよな
特に投手
0589それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:34:54.39ID:g/afrWyr0
そう考えるととりあえずサード守れる村上岡本サトテル大山宮崎ににちょい前のおかわり熱男、
セカンド守れる牧浅村山田って
どんだけチームに貢献してるのか
0591それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:35:59.61ID:sZrCXrcy0
高卒ショートって送球難で失格言われるの多いよな身体能力高くて肩も強いのに送球安定せん
0592それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:36:08.21ID:40TRy1Y7r
でも甲子園に出た選手を取りまくるとファンが喜ぶんだよな
0593それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:37:08.48ID:dra2ISwb0
倉本寿彦さんが大学社会人プロとショートでレギュラーだったの闇だよな
0594それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:37:23.92ID:g/afrWyr0
>>587
源田一人おるだけで攻守双方で芯が通るしな
0595それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:37:57.22ID:KEhCT9fv0
>>523
遊撃隊よりは前だけど中島が五輪行ってるときに
黒瀬守ってたときは鳥肌たったわ
勿論悪い意味で

そら守備アレでも中島不動のショートだわな、と
0596それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:37:57.98ID:X4nQkniV0
藤岡…?
0597それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:38:21.48ID:+XocdDys0
>>587
源田レベルの社卒は中々お目にかかれんわ
後釜に苦労するかもしれんけど
0599それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:39:18.57ID:dra2ISwb0
西武の永江が出てきたときとんでもねえなと思ったけど
守備走塁打撃一切伸びなかったの悲しかった
0600それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:39:30.44ID:QMzkPLRe0
源田の同期の高卒大卒ショートってどんなのがおったんやっけ
0601それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:39:44.63ID:FSzwdAL00
高卒ショート乱獲してコンバートさせるのが正解
0602それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:39:50.39ID:IZfHMNqG0
高卒ショートってだけで素質抜群なんやから指名する価値あるやろ
ショート失格でもバッテリー以外はどこでもコンバート行けるんやし
0603それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:39:55.92ID:5KKinNy30
>>595
守備に文句言っててすみませんでしたと当時の西武ファンの多くはナカジに謝ったよな
0604それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:40:47.82ID:q1AOi+BY0
2021年終了時点
遊撃手出場試合数
1 坂本勇人 1875試合(2827刺5723補177失1069併 率.980)
2 鳥谷敬 1777試合(2555刺5292補126失1002併 率.984)
3 石井琢朗 1767試合(2677刺5243補142失1081併 率.982)
4 吉田義男 1730試合(2969刺5242補327失951併 率.962)
5 豊田泰光 1579試合(2758刺4522補358失758併 率.953)
6 白石勝巳 1561試合(2675刺4728補633失845併 率.921)
7 高橋慶彦 1543試合(2478刺4532補248失860併 率.966)
8 松井稼頭央 1531試合(2408刺4338補149失887併 率.978)
9 井端弘和 1525試合(2250刺4685補65失869併 率.991)
10 小池兼司 1494試合(2527刺4108補230失896併 率.966)
0605それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:41:29.56ID:MX3BuFbCd
所沢遊撃隊メソッドが最強よな
外崎やらウネンティン等の副産物もとれるし
0606それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:41:31.41ID:P4r5EWvxd
甲子園でも活躍してドラフトでも上位で球団も育成対象に推されていた北條と前評判が高くて1年目から試合に出てた木浪をドラフト6位の中野があっさりと抜いたのは頭お菓子なるで
0607それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:41:33.72ID:vFjGYB0H0
範囲糞、捕球糞、送球糞
アマナンバーワンでもどれかでショート失格になる選手も多いよな
0608それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:41:34.52ID:UjjoxdqE0
>>599
守備に関しては怪我と体重増加と複数ポジション練習のせいで劣化してたからな
0610それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:42:28.64ID:KzwNSCIL0
オリックスの歴代ショートも主に社会人だからな
小川博文(二塁手) ソウル五輪銀メダリスト
塩崎真(遊撃手) 新日本製鐵広畑
後藤光尊(三塁手) 若獅子賞
安達了一(遊撃手) 若獅子賞

ショートで若獅子賞受賞者に特攻してもいい
0611それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:42:37.60ID:U3QEf04s0
>>599
あの衝撃は忘れられん
鳥栖高校に感謝の手紙送りつけたもん
0612それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:42:40.94ID:V5iRXCdaM
平沢って何が評価されてたんやっけ  ロッテに入ると皆特徴ない選手になるからロッテが悪いのか素材が悪いのか分からんわ
0613それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:42:50.51ID:19Rsc/HWd
>>587
.270でカンストなんやろ
0614それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:42:58.69ID:hCQPMOlv0
高卒ショートがいつのまにか外野守ってる現象悲しい
0615それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:42:59.67ID:Vftwkd/wa
ショートってほんまに選ばれし守備のプロがやるポジションやからな

高卒ショート←低レベルな高校野球で誤魔化しながらでも出来た
社会人ショート←厳選された守備レベルの持ち主

やからそら社会人ショートの方がええやろな
逆に高卒ショートはロマンの塊やしコンバートすれば化けるやろ
0616それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:43:16.98ID:P4r5EWvxd
>>611
0617それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:43:34.24ID:U3QEf04s0
>>604
よっさん凄くね
0618それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:44:17.94ID:6nh7KWEm0
>>612
そらもうパーフェクトなスイングよ
0620それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:45:38.86ID:vFjGYB0H0
源田獲得前は他所のショートが羨ましかったもんや
0621それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:45:55.40ID:eXCMw8zIM
>>581
解決方法は見いだせんな
2軍でもUZRが統計取られてるなら尚更無理やな
0622それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:46:33.54ID:Q3LMgOmQa
まーた珍カスが中野ポジりたくてクソスレ立ててるんか
0623それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:47:12.48ID:RxePc71dd
大和が一年早くきてたら倉本フルイニングとかいう狂気はなかった
0624それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:47:38.98ID:QMzkPLRe0
平沢は平沢個人ってより仙台育英産がアカンよな
ビッグ3の佐藤の失敗に始まって準優勝の佐藤もアカンで現役で浮かぶのが平沢と上林と松原しかおらん
0625それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:47:44.47ID:Jn1hLxAgM
>>272
自分の記録だけの為に出続けてチームの優勝を逃した男の後ろを長年守ってきた鳥谷がこう言うってことはアレの影響を受けてこの発見をしたってわけやろ。目標としては非常に糞だわ
0627それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:48:31.44ID:P4r5EWvxd
>>623
解説時代に倉本激推しの男がショート周平とかやりだしたのは今思うと納得やね😭
0628それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:49:39.94ID:P4r5EWvxd
>>624
由規の時からプロ入りしたら高確率でスペランカーになるのは闇を感じるわ
0629それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:50:14.40ID:HuZ1NfOx0
守備型社卒ショートの思ったより打てる感は異常
0630それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:50:20.43ID:/Vf5nGfKd
左の俊足ならコンタクト絶望でもない限り.270は打てる
中野もそんな感じでそれくらい打率あるだけ
0631それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:50:43.36ID:HQ4zhkWoM
それでも、滝澤に夢を見たいんや、ストレートは弾き返しているし
0632それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:51:48.18ID:HbNOd/vb6
実際打撃が必要なポジションと違って遊撃って打球速度に反応できて全能力が足りて守れるかどうかやからな
打てて守れる大当たり狙いを別にして打球速度自体がよりプロに似ている社会人で守れてるショートはなかなか遊撃として取ったのに全然守れんみたいな惨劇は起きにくいやろ
0633それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:52:43.61ID:4gl2eftm0
謎の中年阿部もショートだったよな
0636それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:53:24.15ID:MX3BuFbCd
倉本はフルイニの年のwarやUZRばかり言われてるけどあの年アレで9番メインで50打点しとるからな
50打点て言うたら去年やと近本位打点ゲットしとる
成績が歪過ぎておかしなことやっとる
0637それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:53:45.73ID:k36PmYN/0
そもそも源田はアマで下位やったんやからよくあそこまで打撃伸ばしたよ
0638それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:54:30.55ID:GL6wUTPN0
巨人は坂本の後釜どうするんやろ
坂本の奇跡をもう一度求めてドラフト上位で高卒ショート取りまくるんやろか
0639それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:55:00.37ID:e/wHhpK40
ハズレの代名詞扱いされてる倉本でさえ一軍で700試合出てるからな
高卒でこんだけ戦力になるのは1割もいないやろ
0640それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:55:01.51ID:/1IiPsA5p
社会人ショートはOPS.700で限界感ある
0641それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:55:51.60ID:UjjoxdqE0
>>638
坂本の幻影を追い求めて数年苦労刷るんや
んで雑に取った社会人ショートが普通に活躍してこれまでの苦労はなんだったんだってなる
0642それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:55:57.27ID:1oOQrKkz0
倉本も夏に大失速するまではWAR0前後をキープできてたし社会人ショートとしては当たりなんだよな
腰痛めてどんどん悪化していったけどそれまでは守備もまあそこそこだったし
0643それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:56:18.76ID:4nX16MAZ0
>>37
まあ源田はプロからもすげーすげー言われてたからなトヨタ時代シーズン無失策とかやってるし
0644それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:56:30.84ID:V5iRXCdaM
>>642
いや新人キャンプの時から明らかに下手でヤジられまくってたぞ
0645それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:56:46.33ID:duAw2Pd1M
>>32
その高卒ショートがアマの名門で24までセカンドとかにコンバートされずに固定されるかって言うたらやっぱされてないんちゃうか
0646それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:57:02.36ID:KOvRwiJT0
ショート上手いです→野球センスあります→年数こなしたら打てるようになります
0647それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:57:14.10ID:CyvH9WUoa
>>641
所沢遊撃隊が良い例だな
0648それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:57:39.43ID:44aWQ34z0
滝澤は明らかに身体できてないからな
伸びしろないと言われるのがわからん
0649それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:57:51.67ID:xO2+x39A0
中野はショート失格続きの人生やのにようやっとるよ
誰に毎回負けてたんやっけ?
0650それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:57:55.96ID:rvJfQ+XoM
幼少時はジップヒットでスイングの基礎を学ぶ
八千代松陰高校の先輩は多田野数人
ヤクルトでは大松コーチに育てられる
これもうなんGの申し子やろ
0651それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:58:31.32ID:UjjoxdqE0
>>648
むしろあの体で一軍ピッチャーの球を外野定位置まで飛ばせるほうが驚きやわ
0652それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:58:46.42ID:44aWQ34z0
水野がダメで上川畑が通用とかわからんもんや
0653それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:59:23.54ID:U3QEf04s0
>>650
大松コーチて思ってるよりこうだぞとか言わないらしい
0654それでも動く名無し2022/06/13(月) 15:59:27.05ID:zeWIRxOx0
>>650
そういや八千代松陰は不純異性交遊が禁止なんだよね
女と付き合うのは校則で禁止なんだ
0656それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:00:26.49ID:Udcjs6V40
>>651
体痛めないか心配になる
小兵で降るやつって怪我がついて回るイメージあるわ
0657それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:00:49.34ID:M6LoJl1xp
>>652
両方社会人やけど年齢全然違うやんけ
0658それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:00:50.08ID:r2UDGXAq0
>>21
栗林と中野がおったら3位くらいまでいけそう
0659それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:00:51.84ID:sLaHGijM0
>>604
吉田すごE
0660それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:00:55.34ID:44aWQ34z0
>>651
もうちょいデカくなって167cm70キロとかにはなるかもしれんしな
それなら福田周平小深田あたりと同じ体格や
0661それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:00:59.56ID:hoGv0Pzo0
>>2
松井稼頭央は?
0662それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:01:04.62ID:IxwLzPBw0
>>140
それ見越してショートのドラフト評価上がるしな
選手側もさらにそれを踏まえて就活ショートとかやるし
0663それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:02:05.06ID:I/xh4PAu0
2004年ドラフト以降入団 規定試合数到達ショート

高卒 10人
石川雄洋⑥ 川端慎吾③ 大和④ 堂上直倫① 坂本勇人①
中島卓也⑤ 今宮健太① 西田哲朗② 小園海斗① 紅林弘太郎②

大卒 9人
川島慶三③ 根本俊一③ 大引啓次③ 山崎憲晴③ 鈴木大地③
西浦直亨② 茂木栄五郎③ 京田陽太② 石井一成②

社会人 10人
梵英心③ 渡辺直人⑤ 安達了一① 田中広輔③ 倉本寿彦③
源田壮亮③ 藤岡裕大② 木浪聖也③ 小深田大翔① 中野拓夢⑥

※丸数字は指名順位
0664それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:02:57.67ID:cEtKZPtj0
打てるショート取っとけばどこでもコンバートできるからええけど源田みたいな守備特化は嫌やな
0665それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:03:00.06ID:M6LoJl1xp
>>663
ほとんど3位以上なんやな
0667それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:04:34.13ID:rvJfQ+XoM
今年の社会人ナンバーワンショートって誰や
ENEOS瀬戸西か?
去年の指名漏れならトヨタ和田とかセガサミー中川がおるけど
0669それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:05:53.42ID:43TL6H1tr
>>653
現役の時から言ってるの見たことないぞ
0670それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:06:18.08ID:7C5GCipRd
育成すればいいで、ちなハム
0671それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:06:19.25ID:4Su5evdq0
>>664
現実は碌に守れないショートばっかりやしキッチリ守れて走塁も小技もできるなら十分や
0672それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:06:20.89ID:HbNOd/vb6
>>663
今宮が2012、西田が2014で一回だけと見るとやっぱ10年ぐらい高卒ショート日照りに日照ってたんやな
0673それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:08:04.15ID:cEtKZPtj0
>>666
西武がうまくやっただけでマネできないからなあ
アマの8だか9番打者を上位で取ったら嫌や
0674それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:08:48.82ID:LhTu298sM
>>21
しかも井端があんなにおすすめしてたのにあ
0675それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:10:48.03ID:IizYCd0ca
レベル低いから相対的に成功してるように見えるだけじゃん
0676それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:11:08.48ID:CmchElKjM
阪神中日あたりはどんな逸材取っても壊すんやから社卒大卒だけ取っといたほうがええわな
0677それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:11:33.17ID:GL6wUTPN0
横浜の森みたいな身体能力してる奴って今年居らんのか?
0678それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:11:41.68ID:hoGv0Pzo0
>>27
高卒だとせいぜい紅林レベル
0679それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:12:39.82ID:rvJfQ+XoM
今年の大卒だと亜大田中天理友杉創価門脇かな
田中と友杉はちょっとヒョロガリすぎる気がするけど
0680それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:12:59.77ID:vFjGYB0H0
ショートやなくてセカンドやけど山野辺見ると社会人ええんか?とも思えてくる不思議
0681それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:13:20.71ID:WZGObTmqM
守備特化取る方がええよな
上川畑とか守備で入団したのにそこそこ打てるし
0682それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:14:37.99ID:wqJClNVLa
ちな鷹やが高卒内野手とっても糞だ俊足糞守備にしかならんよね
三森がまだマシやが二塁やし疲れてるし
また上がってくれたらエエが
0683それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:17:16.31ID:1o2nsfUPM
そういや、社会人やってる人って高卒就職と大卒就職に対別されないもんなんか
0684それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:17:26.60ID:uHBg2tMy0
>>649
高校は知らんが大学では元山がセカンドできないからショートから移ったんやろ
0685それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:17:47.94ID:Tw16KTTS0
一瞬で中野に奪われた木浪の情けなさたるや
一応2年続けて.250近辺打って守備もぼちぼち向上してたのに
0686それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:18:33.11ID:U3QEf04s0
>>683
メーカーやと高卒はライン入ってたりするな
まあ大卒でもやる人おるけど
0687それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:19:23.26ID:2siOt9e8M
ハムの中島っていつの間にか消えたな
何で攻略されたの?
0689それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:21:15.26ID:GRwvYiqE0
高卒ショートは大半がコンバートされるしちゃんとスカウトが見極めなあかんな
コンバートありきの指名ならそれでええやろうけどdeみたいに打てて守れるショートが必要なら尚更そうなる
0690それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:21:28.29ID:1o2nsfUPM
>>686
高卒入社から野球部入る人とかはさすがにおらんのかな
0691それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:23:13.54ID:L+iNrYod0
因みにオリの今の野手陣のアマ時代のポジ
紅林→ショート
宗→ショート
福田→ショート
安達→ショート
太田→ショート
宜保→ショート
野口→ショート
これが正解なのかどうかは全くわからん

おまけ
三ツ俣→ピッチャー
0692それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:26:54.22ID:rvJfQ+XoM
所沢遊撃隊に学ぶことは数揃えるなら打撃重視の方が潰しがきくってことやな
守備専数揃えて全員打てなかったときの絶望感すごいやろ
0693それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:27:48.63ID:U3QEf04s0
>>690
社会人の野球部てもうそういう一部署や思った方がええ
0694それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:28:35.89ID:GvPvvRm80
今年のアマチュアナンバーワンショートって亜細亜の田中か?
身長低すぎて病気持ちなのが気になるけど
0695それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:29:36.97ID:9mdQDLJxa
>>442
普通大社の完成品即戦力とセットで取るやろ
何かここ5、6年まともなドラフトして下位でキチゲ発散してたと思ったら味しめて最近は上位でも遊ぶし下位でも遊ぶように
0696それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:30:36.12ID:9mdQDLJxa
>>691
所沢遊撃隊リスペクトやね
悪くはないけどうーん
0697それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:31:00.55ID:KZ9FENvn0
守備に関してはプロアマ関係ないからな
上手い奴は上手いでFAになる
打撃は知らん
0698それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:32:15.73ID:UMZ7APRO0
Deやが白崎倉本柴田大河
12~15年辺りのショート指名が地獄で草も映えんわ
柴田は入団からショート一本でやらせてたら守備は中野くらいやれてたかもしれんけどセカンドにコンバートしてからは緊急時にはショートも出来る程度のセカンド専になっちゃったし
0699それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:32:55.07ID:k36PmYN/0
>>692
その点は阪神がサード取りまくってコンバートさせとるな
何人かは打撃すらうんちやけど
0701それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:33:12.17ID:2nW2Hg7Yp
>>691
ここまでやっても守備が良いチームでもないんだから分からんもんやな
0702それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:33:41.15ID:9Nv4aH1T0
珍は大卒社卒に抵抗ないからな
28まで若手扱いやし
0703それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:33:48.43ID:rvJfQ+XoM
>>694
ENEOS瀬戸西ちゃう
田中は小さくて細すぎるのと病気のせいでそこまで体大きくできなさそうなのがね
0704それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:34:05.41ID:bKONeh390
プロの育成って実はあんま大したことない?
0705それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:35:05.06ID:c5sGFtUc0
源田の尻の穴に火が付いただけでも滝澤獲った意味あるやろなあ
0706それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:35:23.03ID:UPgHMp2lM
中野は守備以外にも盗塁が上手かったのがビックリ
一つの武器や
0708それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:35:33.43ID:RWQRk5370
>>704
セカンドショートの守備は後天的に伸ばしにくい部分やからアマで抜けて上手い選手取る方が絶対にいい
0710それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:37:23.29ID:rvJfQ+XoM
中野は社会人時代打の中野守の上川畑って言われてたくらいやしそんなに守備上手いわけじゃなかった
阪神が育てたって言ってもいいと思う
0711それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:37:23.63ID:c5sGFtUc0
ドラ9で上川畑とか獲れるんなら高卒で育てるとかアホらしくなるやろなあ
0712それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:37:39.96ID:vFjGYB0H0
西武ショート山田見るにプロ入ってから上手くなる奴も勿論おるやろ
0713それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:38:33.57ID:rvJfQ+XoM
一昨年のドラフトスレでショート困ってるなら上川畑取りゃいいのにって言ったら割と叩かれたのまだ覚えてるぞ
0714それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:38:37.39ID:k36PmYN/0
>>710
そもそもアマの打の〇〇守の〇〇みたいな評って全くあてにならんよな
0716それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:42:08.57ID:cnaByojK0
打てないと守備評価がプラスされる謎査定
0717それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:42:25.22ID:Tw16KTTS0
小豆澤とかも指名されてたらやれてたのかもなあ
年齢的に流石にもうないやろうけど
0718それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:42:58.19ID:vFjGYB0H0
>>715
魔送球も治らんしショート肩弱いと併殺取れんからきついんよな
0719それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:43:49.67ID:fgJb7cLWr
長岡て千葉でショート上手いて情報しかなかったな
守備専で取ったしプロで守備が上手いだけでも育成成功だと思う
0720それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:44:54.17ID:I/xh4PAu0
>>171
2軍 遊撃UZR(100イニング以上) 6.12時点

4.1 川原田純平
3.2 根尾昂
2.5 武岡龍世
1.3 中山誠吾
1.1 土田龍空
1.0 田部隼人
0.4 高寺望夢
0.1 滝澤夏央
-0.5 湯浅大
-0.8 西浦直亨
-1.4 中山礼都
-1.6 上野響平
-1.8 元山飛優
-1.8 小幡竜平
-2.0 園部佳太
-2.4 平沢大河
-3.0 廣岡大志
-3.3 韮澤雄也
-5.1 入江大樹
0721それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:45:23.57ID:rvJfQ+XoM
範囲というか動き出しはプロ入って改善するやつ結構おるように思うからスロー安定してるやつのほうがええんかな
坂本がそうやけど魔送球が治るって相当レアケースじゃない?
0722それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:45:30.38ID:U3QEf04s0
>>710
なんで代打やねんレギュラーとれんのか思った
0723それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:45:41.51ID:x8IGrb4Rp
高卒ショートって坂本しか成功例ないしな
0724それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:46:08.55ID:k36PmYN/0
肩はある程度はカバーできるやろ
源田は肩の強さ自体は普通やけど高速高精度のスナップスローで刺してるし
0725それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:46:38.46ID:oghfXExVx
>>21
草、中野くんもドラゴンズ案件やったんかww
0726それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:48:07.71ID:pd5NakOSM
高校生の投手をショートにすればええだけやろ
投手が一番運動神経いいし肩も強い
0727それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:48:57.77ID:vFjGYB0H0
>>720
中山の方が滝澤より指標はええんか
二軍見てた時はそんな感じせんかったけど
0728それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:50:01.89ID:MTamMI7V0
まあ坂本みたいなのは夢があるけど各球団100年に1人くらいしか出ないやろ
0729それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:52:57.87ID:USOpoM1s0
高卒は潰しが効くから
0730それでも動く名無し2022/06/13(月) 16:55:53.77ID:2siOt9e8M
中日って社会人はトヨタ自動車からよくとってるけど、中野は三菱自動車岡崎やから
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