名球会入り条件 野手「2000本安打」投手「200勝」←ちょっと待てー!👆💦
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でもシーズン20勝とシーズン200安打って難易度同じくらいよな 50年前の野球ファン「200勝のが簡単に達成できて野手のが大変」 野手は2000安打時の打率を.280以上とかにしないと
功労者が若手や優勝を犠牲にしてる光景をよく見る
あれは良くない 名球会を殿堂入りみたいな感覚で語ってるやつ多いよな
単に金田の私的団体で金田が好きなやつが入れるだけなのに 野手って投手の9倍人数おるんやからこれくらいの人数比でもええよな もう名球会に価値見いだしてる選手もそんなに居ないし
このまま老人ホームしておいても良いと思う 投手がきついんじゃなくて野手がぬるいんだよね
2500本に引き上げるべき よほど記録にしがみつく選手でもない限りキリのいい数字で基準があるのはいいと思うけどね
無記名投票の記者投票より 勝利数ってクッソ理不尽なのになんで基準になるんだ? 打者は個人成績なのに
投手はチーム力も関係するとかおかしな話や あとはまあ、突出というより継続の活躍を認める賞としてね 令和の名球会規格を造らんとな
山本浩二が作りたかったけど病気して足踏みしてるんやろ >>29
数年間が空いてるからね
でもまあ、大卒以上にはめちゃくちゃきついのは確か だいたい400試合先発で投げればええんやろ?
20年やれば余裕やん😊 安打→頑張れば1日1本打てる
勝利数→頑張っても6日に1勝できるかどうか
この差 西口が今の西武の中継ぎをバックに投げてたら200勝してた 自分の半分勝てば名選手扱いしていいって聖人にも程がある 松坂世代の名球会入り0って割と衝撃やったわ
村田と藤川が惜しかったな 200勝の方が簡単じゃね?
年少2000本安打
30歳イチロー
31歳榎本喜八、坂本勇人、張本勲
年少200勝
24歳金田正一
25歳稲尾和久 2000安打は理論上は1試合でも達成可能
200勝は最低でも200試合必要だから比較にならんよな 野手は一年スタメンなら100安打は誰でも打つけど投手は一年ローテーション守って5勝とかもざらだからなあ 200勝はクソ打線だったり中継ぎが燃えやすかったりして勝てんこともあるしかなり厳しいよな >>42
常にスタメンで100安打程度の打力なら下位だしその程度の打力なら100安打も打てないし継続して20年は無理 というか当時の勝利一位が400、安打一位が2000ちょいだったのに
勝利は一気に半分にして200、安打はそのまま2000なのに今でも成立してるの凄いな でも中6日100球って甘えすぎんか?
しかも打ち込まれて50球ぐらいの時もあるやろ
先発は遠征にも参加しなくていいしベンチ入りもないから消耗少ないやろ
大谷が二刀流できてるんやから先発の楽さはもっと問題になっていい 金ヤンもおらんしもうやめて殿堂入り的なの作った方がいいんじゃない? 殿堂があるにはあっても全然仕組み違うからなあ
野球じゃないけどアーモンドアイが落ちたのは衝撃やったな ヒットは打てば消えないから自力で積み重ねられるけど
勝ちは人に消される可能性あるし他力本願な部分多いよな >>52
そのかわり5失点とかしても長いイニング投げてれば逆転してくれることもあるやん >>53
日本だけなら山本昌、メジャーありなら黒田かな? 100安打20年だと谷繁くらいだよなーと思ったが彼はプロ自体26年だった… そもそも金やんがワイの半分でええわって作った基準やし 多分出来た頃は2000本安打より200勝の方が簡単だと思われてたと思うわ 野球の醍醐味は三振とホームランだからそこも加えて欲しい
アヘ単の2000本なんてどうでもええねん 野球殿堂の方も資格喪失しちゃった三浦を救済してやってほしいとかは思う 200勝黒田や野茂入れて26人くらいだったと思うけど
イニングなら三浦は18位なんだよな セーブ数は250でええやろ
先発は勝ち星じゃなくてイニングの方が良さそう 2500本と2500イニングが最適解て結論出ただろ 実際名球会入ると集まりのゴルフとかあってめんどくさそう >>71
2000年以降だと井川、斉藤、岩隈、田中と4人もいるからまあできるやろ >>63
殿堂は殿堂でおかしいわ
なんで和田禿が入れないねん >>71
中6で回れば26~28先発できるから可能 安打数は着実に積み上がって行くもんだからな
しかも一日に四打席ぐらいチャンスあるし 基準変えたとして今更になって
あなた名球会入りです
って言われても困るやろ 投手だけ勝ち試合限定なのキツイやろ
野手も負け試合の安打はカウントから引け ヤク石川「投…手…だけ…キツ…すぎやろー!……っと」(ポチポチ) 負試合の安打はノーカウントで勝ち試合だけの安打数にしたらいいのにな >>82
これ面白そうやから集計してみてほしい
V9読売勢が圧倒的有利とは思うけど >>82
>>84
試合に負けてるって事は打ててないわけだから大して変わらんやろ >>76
津田は現役時に命失って入れて和田は髪失ったのに入れないもんなぁ >>16
プロ野球選手の数は投手と野手同じくらいじゃね >>91
ポジションが一つしかないから劣化したら代わりが来るやろ >>86
大野豊が入れなくて涌井が入れる名球会www 今250超えてるのは実は300も超えてるんだよな
それでも絶妙な壁になってるんだけど >>92
劣化どころか一年不調なだけでポジション奪われる可能性もあるしな ??「投手の条件…オレの半分くらいでよくないか?」 >>14
これ
上原とかが新しい団体作ればいいだけ ワシの半分も勝てないやつが名投手名乗るとか片腹痛いわw >>41
2000安打達成した瞬間に試合放棄したい あんま言われないけどセーブ数とか広い球場のリリーフ有利すぎるよな
ロースコアになりがちだし一発も出にくいから機会の多さも難易度も違いすぎる 福浦でも達成できる2000本安打
ダルビッシュでも達成できない200勝 勝利数+ホールド+セーブの総計で判断してもええんちゃうとは思う 2点差2アウト ランナー無し
3点差2アウト ランナー1塁
でもセーブ付くんやから藤川みたいにギリギリで衰えちゃった奴でもヌッスしまくれば余裕なんやけど
投手は勝ち星を消しちゃう可能が有るし他の投手に迷惑かけるしで
福浦みたいな見苦しい事が出来ないんよね でも150勝だとしょぼいよな
2500安打にすればいいんじゃない?笑 大村でも東出でも今江でも谷でも村田でも井端でも高橋由伸でも入れる名球界 >>112
ショボくない
150勝>>2000本安打 >>115
松坂とか上原もメジャー行かなきゃ余裕だったかと
逆にメジャー行っても名球会入った野茂が凄すぎる 30セーブを8年ほどって考えたら行けそうやけど実際は中々無理やな 200勝に合わせるなら
2500本、300セーブやね 誰もがすぐ終わるやろwと思って正義感ばら蒔いてたけど延々と続いた結果
もうどうでもええやろとなったコロナみたいやね >>120
まあ確かに200勝が出てこないのはメジャーが原因でもあるね シーズン10勝と100安打で難易度考えるとおかしいのが分かる >>95
岩瀬この伸びで400境に急に平坦になりすぎやろ
やる気無くし単価? 金田の400勝とイチローの4000本どっちが凄いんや >>126
当時は20勝は余裕でも200本安打は無理やったからなぁ >>67
でも250セーブなんて7年ありゃ可能な数字だぞ >>128
金田がMLBで300勝してなきゃ比較にもならんやろ 2000本安打は3割打ったことあったっけ?みたいな人でもできてしまう >>127
抑えは一回信用失ったら中継ぎ回されるからや
セーブ増やしようがなくなる 200安打を10年って言うやつおるけどそもそも200安打達成者とか歴代でもそんなおらんやろ
150安打を14年やな 金田って弱い国鉄じゃなかったら500勝くらいできたんか 勝ちの権利持っても投げきらないと消される可能性あるからなあ >>136
でも岩瀬が7年で285セーブしてるからな
2005~2011だから割と最近だし いや、逆に200勝するにはもうメジャー必須やろ
1年間で投げられる絶対数が全て 福浦の2000本安打 が通算54位
投手の54位が143勝なんだから全然釣り合ってないからな 点取られなきゃ負けないんだから点取られる投手が悪いよ >>141
岩瀬がおかしいだけなんだよなぁ
そもそも7年連続でフル稼働できる中継ぎはそうおらん 投手は何ぼ抑えても一試合に一人しか勝てない
野手は負けてても打ち放題や なんか貰えんの?
出たくなくても義務としてYouTubeに引っ張り出されるらしいやん いつも思うけどかねやんの作ったただの仲良しゴルフ会の基準を議論来てるってバカなのかな 名球会ってゴルフと最近入った人のインタビューくらいしかする番組ないわな 3000安打クラブとか300勝クラブみたいなもんなのに基準にケチつけてるのアホすぎる 福浦ごときで2000本打つかどうかで満員になったんだから興行としているだろう 名球会という名称が上手すぎるんだよな
殿堂入りより殿堂感ある 福浦ごときって言われるなら並の選手は余裕で名球会入れるんやろなぁ… >>141
そうなん?
じゃあイチローも10年連続200安打してるから2000安打なんて楽勝やな まぁ金田がどんな記録をどう評価してようがどうでもええわな
それで人事が決まるとかならともかくただのゴルフ会やし
なんならお前らも勝手に基準作ってなんか会作っていい 貴ちゃんねるで言ってたアイシングし始めてから200勝投手が極端に減ったってのは理論立てて語られてるんやろか >>159
普通の選手はそこまでつかってもらえんからな
福浦も1890安打ぐらいで終了や >>162
飛ばないボールだから今年は石川はいいペースで勝ててるが
例年に戻ったら大して勝てないよね >>163
今年ソフバンの森が唐突に劣化したけど400登板オーバーしたあたりから急にダメになるからな どうせ最後の条項が最近追加されたのも知らないで議論してるんやろ?w
日本野球機構の選手または元選手
昭和生まれ以降
日米通算(NPB、MLBの合算)で以下のいずれかを達成。ただしNPBでの記録をスタート地点とする。
投手(通算200勝利以上、もしくは通算250セーブ以上)
野手(通算2000安打以上)
また記録において上記の入会資格は達していないものの理事会にて推薦を受けた選手について、会員の4分の3以上の賛成が得れれば特例枠として会員になれる。 20勝投手ホンマ出らんわ
最多勝でも15勝16勝ばっかやしな ちょっと前に波留の話題出た時「800安打程度のゴミ選手www」みたいな煽りあったけど冷静に考えたら800安打でも余裕で上位1割に入ってるよな 野球殿堂をもっと権威高められればなあ
二言目には津田津田言われるけど名球会よりはよほど広く名選手や功労者を拾えてるわ >>168
ほんま絶妙やな
ただ森って何故か利き腕と逆の方を怪我したんやっけ? 増田達至(34) 今期17セーブ 防御率0.38
通算479試合 161セーブ
まあ無理か >>176
隔年でゴミになるからな
安定して抑えをやれてない 名球会はメジャーの記録も加算していいことにしたのがうまかったな
メジャーのレジェンドも一応在籍してて拍がついたな 野手はチームがクソ雑魚でもコツンコツンしてればいいけど投手は勝たないかんからな
イニング数=取ったアウトの数を条件にしたらいいのに パワーヒッターとリリーフに不利すぎるやろ
本塁打とホールドポイントか投球回も条件に入れていいやろ 昔は26回戦×5チームで130試合だったからね、今は1割ぐらい増してるから
今だと2200ぐらいが順当よ >>107
マーも200いけるか怪しくなってきてないか >>182
リリーフはともかく400本塁打ぐらいは基準にいれた方がいいと思う
400ですらかなり少ないし 今は傑出した投手はみんなメジャー行くからねぇ
ダルマーとかずっと日本にいたらとっくに200越えてる
まぁこの2人はどっちにしろ200できそうだけど >>173
裾野広いのは結構なことだと思うがその割には不可解な取りこぼしも目立つからなあ メジャー組入れないとしょぼい箔がつかないからメジャー組も入れるンゴとか権威のなさを象徴するムーブだな 今は投手の価値を勝利数で判断するのが
なくなりつつあるやろ? 2000本 = 143勝
2050本 = 165勝
2100本 = 182勝
2150本 = 193勝
2157本 = 200勝
2200本 = 209勝 >>192
まあいい投手は結局勝利数もついてくるから…
一年程度なら気にしないでいいが >>192
ぶっちゃけなんGとかの一部の層だけだよね ダルビッシュや田中くらい突出した成績残したならメジャー行ってもええけど有原なんかがいくのはちょっとあれやな そもそも「昭和生まれ」っていう条件もあるんだからもう今後名球会入りする人も現れんやろ
ワンチャンマー君と宮崎、柳田があるかどうかや 大谷翔平、ダルビッシュ以下の選手しかおらんのになんの価値もない 400HR以上も名球会に入れてええよな
山崎武司
Tローズ
田淵幸一
おかわり
この4人が2000安打未満だからって名球会に入れないのはどうかと思う 抑えは一回外れると中々戻れへんからな
自分の復調だけじゃなく代わりに抑え回った奴が不調になってくれへんとあかん 安打数2,000超えててもops.800未満の選手は入れないようにしろよ 先発なら投球回でええやろ
2000投球回だとどんなもんやろ 打つのは弱いチームでも出来るけど勝つのは厳しいよな 打つのは弱いチームでも出来るけど勝つのは厳しいよな 落合「あ、しょーもない集まりなんで入りたくないっすw」←これええの? 安打と対にするならイニングやな
積み重ね系で、勝利よりはチームの能力の影響小さい 通算22年
11866打数 2786安打
.301 868本 2170打点 OPS1.080
2390四球 長打率.634 出塁率.446 427敬遠 名球会のためにやってる選手なんかいないんだし変えなくて良くね 抑えは20歳頃から不動の守護神になって30歳前後には達成するようにせな金属疲労で死ぬ無理ゲーだわ 投球回って名球会の基準とかタイトルに加えてもいいと思うんやけどな
アウト取るってシンプルに大事なことやしシーズンで一番多くアウトを取った投手は表彰してもええやろ 名球会は性質的に入会条件厳しくする必要ない
ガンガン入れればいい 松井山﨑栗林と近年は新人に即抑え任せてそのまま結果出して定着のパターンが増えてるから達成者増える可能性は十分ありそう イニング数とか奪三振数とか個人で積み重ねできる成績にしまらええのにな 先発失格者のリリーフやクローザーの判定ガバガバなのほんま笑えるわ >>201
まずハマスタじゃなくなるからできたんだろうな >>220
消化試合に負担にならない程度に適当に投げて何失点してもいいからイニング乞食するやつが出てきそうなのがね
完全に消化試合無くせればタイトルにしてもええと思うんやが アウトとった数だよな
5000アウトくらいか知らんけど 一番見ものなのは松井やな
あれが再来年にいきなり劣化て有り得るんやろか ヒットは本人の能力でどうにかなるけど勝利数は運ゲーなのがクソやわ 年間200安打と20勝はそんなに難易度違うとは思わんが
問題は継続よな 2000本安打達成者 へぇ~すごいやん
200勝達成者 レジェンドやん
何故なのか? >>238
10勝と100安打にして比べた時にぐんと差がつくんよな難易度に しかもこれ達成しても必ず入れるわけじゃないんやろ? >>239
日米通算だとそうやな
NPB限定だと石川カツオが近いけどあと15勝はめっちゃきついと思う >>228
そこまでして名球会に執着するヤツ現れたらもう認めるしかないと思う >>51
あれは
誰か他の奴が投票するやろのマインドが蔓延した結果なんやろね >>249
大野豊はギリ入れない
涌井槇原辺りがギリ入れる
そんな感じ 2000安打のNPBの達成者は54人で
通算勝利で54位だと143勝になってるから
投手条件は150勝辺りが妥当 >>248
カツオは無理やろなぁ
マーが無事達成出来ればいいが 15年10勝続けてたらもうそれで一流やんけ思うよな >>204
中村が入れるのもそれはそれでおかしいからいらんわ 若者の深刻な名球会離れ
まあ入ってもウルサイ年寄り相手の集まりでなあかんしな 13年連続15勝しましたでも名球会入れません
ええんか? 坂本が31歳で達成できてしまう2000本安打
ハードル低すぎん? 昭和生まれの謎縛り残してほしかったわ
そうすればなくなる会なのに >>263
ワイも立浪が清原よりも2000本安打速かったとき思った HRだと200勝達成人数に合わせると400HRがちょうどいい 今は安打数なんて誰も目標としてねぇよ
本塁打数とOPSが大事 名球会って平成生まれも入れるようになったんやっけ? 名球会はジジイ共の為にあるんだから別に変える必要ないやろ
現代に合わせたのが欲しいなら別に作ればええ 富士そばはすごい駅前にあるけどゆで太郎は歩いてたら突然出てくる感じ セーブ数はどないしようもないけど
ピッチャーはイニングとか奪三振数とかも条件にいれてもええと思う >>268
先発6野手9なんだから1.5倍位で計算すべき NPBが名球会より権威のある組織つくって新たに150勝や200セーブで表彰とかの基準つくればええやろ
これ金田の私設組織みたいなもんだろ 平野は日米通算であと40Sやろ
来年までやれれば届く 昔は勝つにしても負けるにしても責任投手になってから降板するのが興行だから
同点で降板自体を考慮してない 石川42歳か 球速あまり関係ない技巧派スタイルだから行けるやろ
山本昌も50歳までやってたし、あと年間5勝を4年続ければいいだけ 黒田 石川 菅野 則本
(23) **6 *12 *** *15
(24) **7 *24 *13 *29
(25) *12 *35 *25 *39
(26) *21 *45 *35 *50
(27) *33 *55 *44 *65
(28) *43 *59 *61 *75
(29) *56 *71 *76 *80
(30) *63 *84 *87 *85
(31) *78 *97 101 *96
(32) *91 107 107 ***
(33) 103 115 *** ***
(34) 112 121 *** ***
(35) 120 131 *** ***
(36) 131 144 *** ***
(37) 144 152 *** ***
(38) 160 156 *** ***
(39) 171 163 *** ***
(40) 182 173 *** ***
(41) 193 177 *** ***
(42) 203 *** *** *** >>283
メジャーで中4日しないと辿り着けないってことよ 2000本安打は自力で達成可能だけど
200勝は無理やからなぁ
いくら周りが超絶雑魚のチームに居ても
全打席敬遠なんてあり得んやろうから
まあ2000本は狙えるけど
超絶雑魚のチームに居たら防御率0点台でも勝てないなんて事ざらにあるし
中継ぎや抑えに勝ちを消されるってパターンもあるからな
まじで全然難易度が違う 勝ち星セーブホールドイニングすべてを考慮できる小松式が結局投手の貢献度を最も正確に表す指標なんよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています