MLBで24年から投球の機械判定を導入へ
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大リーグ機構(MLB)のロブ・マンフレッド・コミッショナーが2024年から投球の機械判定を導入する方向だと明らかにした。スポーツ専門局ESPNが29日(日本時間30日)に報じた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d18b506fa23fca043751a40ebf94df554e613e2 >ストライク、ボールの判定を機械で行い、音声を受信した球審がコールする仕組みなどが検討されているという。
球審いる?😢
雇用の関係か?😭 >>4
「こいつムカつくな!せや!判定変えたろ!」 >>4
おらんかったら本塁のアウトセーフ誰が判定すんねん >>4
敷田の映像合成して白井の音声録音して流せばいいのにな >>10
ベースにセンサーつけて機械が瞬時に判定すればええやん マイナーで試しに機械判定導入したら非難轟々だったみたいな記事なかったっけ? 最初はめちゃくちゃ戸惑うやろな
ストライクゾーンってこんな形だったんだって
とくにNPBはめちゃくちゃだから やっぱ導入されるやん
なんか機械判定上手くいってないとか言ってるやつおったけど なんでもかんでも真似するけど技術の壁があるやろ
リクエスト時点であれだけの差があるし 審判に文句言って退場になる様式美がなくなるのはつまらんな >>15
規則通りのストライクゾーンだと縦に広すぎるて文句ようけ出たらしい >>20
狭くなるで
今はストライクのボール判定よりボールのストライク判定の方が多い 野球終わったな
アメリカでもオリンピックとワールドカップで盛り上がるから野球捨てるらしいし 今までじゃありえないような球がストライクになるっていうなら
ゾーンのルールの方を変えりゃいいんだよ妥協点はあるやろ
主観で決まる現状よりはよっぽどマシやね >>25
その都度修正していけば最高の審判になるだろ
それがAIだ >>25
あーじゃあそこ調整すりゃいけんこともないのか >>32
日本やぞ
20年前の技術でもチンプンカンプンな国民性や メジャーの試合見てるとゾーンとボールの着弾点がリアルタイムで出るから球審ミスりまくりやんけってめっちゃ分かるよな 高校野球とかガバガバやけど大人気やん
人間の主観でドラマつくったりスターを生み出すのがないとおもんないやろ これ気になるのが森友みたいにしゃがむスタイルだとストライクゾーン低くなるんかね
それならしゃがむスタイルが増えて四球狙いが増えそうな気もする ストライクゾーンのどっかにかすっていればストライクだから基本的に変化量の多い投手や変則投げ投手が有利になると言われてるな 打者の目線が分かる機械かサイン伝達できる電子機器も導入しよう 言うてこれかなりデカい影響与えそうやな
今まで外角とか明らかに外れた球もストライク扱いやったし 機械判定でもコールするのは主審だからぱっと見は今と変わらないんだよな >>4
イヤホン付けてそれに合わせてコールすればええ
打席見ていちいちスコアボードに目映すの辛いやろファンも選手も 今まで感覚的に養ってきたゾーンの基準と機械の基準のそもそもの誤差が大きすぎて
こんなのがストライクなのかよってのが頻繁に起きて打者からクレームくるのはわかる >>39
ワイは逆やと思うけどな
変則投げはそれっぽくみせて誤審に助けられてるだけ
ガメデで見るというほどクロスして掠めるなんてことはなくてバッターの反応の通りや 球審にストライクだと振動する機械をアナルに入れればええんや >>51
白井にしてもコールに集中出来るんやからええやん NPBがこれ導入したらコントロールを武器にしてた投手は死ぬと思うわ
NPBの審判は外角取りすぎてるから 独立リーグで導入したらクソボールでもストライクになったやんけマジでやるんかよ 中継見てるとMLB審判の精度の高さに驚かされるし大して変わらんと思う
めちゃくちゃなのはNPB 審判にしても判断全部機械に投げられるのは楽でよさそうやな
給料落ちそうやけど 変化球主体になりそうだな
3次元のストライクゾーンを通ればいいし 審判要らんわマジで
全部センサーでやった方が両軍納得や 一度、予備審判がモニターみて判定して、それを球審に伝えるシステムでやってみて欲しい アウトセーフのリクエストは審判が適当に判定したら無能が晒されるから審判もそれなりに真面目に判定するけど
最初から機械判定ならプロ以外の審判の判定レベル下がるやろ 今のストライク定義で機械判定すると投手有利すぎるって聞いたが
機械判定用に定義変えたりするんやろか 審判が機械化されたら佐賀北旋風とか絆とか感動的な野球ストーリーが見れなくなるけどお前らほんまにそれでええんか? 縦のカーブとか人間の審判だとやたらゾーンが狭く感じるらしいし
あれを機械が立体的に捉えてストライクと判定してくれたらとんでもない魔球になりそう 落ちる球がストライクゾーンの下ギリギリを通過したらストライクになるのか?
無敵やん 独立リーグかなにかで機械判定にしたらストライクゾーン通過してても変化球全部ボールにして試合にならんくなったとかなかったっけ 独立で使ってたトラックマンの判定は中々なうんち精度やったけどあのままでいくんかね MLBは中継に機械判定のストライクゾーンの枠が出てて
球審も裏で答え合わせしてそれに合わせてジャッジしてるんだから
今すぐにでも機械判定は可能だろ 低めのカーブが魔球になるのはボックスの後ろに立ちすぎなんだろそもそも 機械判定のストライクゾーンは打者ごとに変わるんか? けどこれってワイの方が正しいんや!ってAIの判定無視して球審がコールする可能性あるよな そもそもルールベースでいいのでAIとかいらないよね 絶対やった方がいい
「さっきそこ取ってたやろ」とかマヌケなこと言うやつ死ねばいいと思うし 誤審ってやられた方はイライラだし、得した方もモヤモヤするだけだしな >>70
あっちでもワンバウンドするカーブや顔の高さから落ちる変化球がストライクだったりするみたいやけど
それはおかしいって今調整中やで ベースの奥行きなんて43cmしかないんやで
18.44m先のプレートから投げて43cmホームベースの奥行き使ってバッターの予測を超えるような変化をさせることが出来れば今でも無双してるわ
実際にはあり得ないまったく意味のない想定やでそれ 過去に遡ってやって欲しいけどな
今までどれだけの誤審で試合の結果や流れが変わってきたのか 印もない中空に投げ込むのがそもそも無理あったんかもしれん >>88
今の機械判定がまだ導入できない理由わかってるやん
ボールからボールになる球も奥行きあるからと勘違いしてストライクにしちゃうのが今の機械判定や 反発係数じゃなくてストライクゾーンの大小で打高調整するようになるんかな なんかすごい夢見てるやつおるけど今の判定に合わせて調整済やで 9分短縮されたということだけど短縮要素どこだろうな
選手の抗議とかかな 機械判定導入しても
買収!電波妨害!ジャンマシン!と叩かれる未来がみえるみえる >>68
高校野球みたいな雑魚の試合で使うわけないやろ >>93
結局ベースの幅で平面的に判定することにしたんや >>13
誤作動したらどうする
実際に目で見て判断する審判、ビデオ判定、センサー
3つ全部使ってええやろ お前ら機械判定機械判定言ってるくせに知識は昭和で止まってるんやな
普通に機械判定にするときはストライクゾーンは平面にしようで話固まってるんやで
ベースの五角形の真ん中の角のところで 立体的なストライクゾーンが再定義されて魔球が生まれる思ってるやつとただずっと同じ基準で判定出来たらそれでええわ思ってるやつと二通りおるな ジャンパすら軽く糖質入ってるのにジャンピューターは完全に糖質やろ 審判の誤審をチェックしてるツイート見てると大体3~8%が誤審やな 登録した打者の身長ごとに縦のゾーン変更するとかだったら実際身長より低く申し出るとか起きそうだよな 多分ミスが目立つから騒がれてるが案外誤審の数は全体の判定か見たら少ないんやろなだいぶ やらかした時が目立つから騒がれる毛と そもそも球審って高低はどうやって判定してるんや?
視線は真後ろやや斜め上やろ、判断出来るもんなんか?
まだバッターの視線からの方が分かりそうやけど 試験的に導入した独立ではまだ問題だらけだったって話あったけど大丈夫なんかね 変化球って捕った場所で判定してるけどボールゾーンで捕球してもゾーンかすってること多いよな
それを正確に判定できるようになったらマジでピッチャー有利になりそう 韓国の野球中継は既に球審に忖度しないタイプの投球トラッキングの図出してるからな
7〜8年前のMLBみたいな >>117
MLBが事前配布したiPadのアプリで測って申告するらしい >>122
絶対に見えてないよ
あの位置から高低判別できるわけない 審判の仕事なくしたらだめだろ
サッカーだって審判は残してるだろ
ストライク判定も回数制限のリクエスト制度にすればいいだけ スローカーブみたいな曲がりの大きい変化球が復権しそうやな もうキャッチャーもなくしてストラックアウトみたいな枠設置すればええやろ
キャッチャーの負担大きすぎる問題も同時に解決できるで >>121
こうはならないように調整してある
どっちもボール >>4
ホームのセーフ、アウト判定
機械が壊れた時には今までどおりジャッジする MLBのする事はすぐ真似するNPBもこれはかなり遅れそう
なんならやらんまである 審判無くして球場全体にストラーイク!とか響いた方が絶対に盛り上がる >>21
技術はともかく設備が整ってなさそうな地方球場が問題やろ マイナーで実証実験したら使いものにならんかったって聞いてるけど メジャーの球審って明らかに日本よりガバガバなのなんでなん >>124
ストライクゾーン自体を変えないと野球にならんよな 単純にミスが減るし審判は機械の言うことに従うだけだからプレッシャーもないといい事づくめ >>136
審判の権威ガー!!とか言うてるようなアホな連中やからな 以前から独立等でテストしていた機械判定システム(ABS)にはトラックマンが使われていたが、このABSはテクノロジに依存しない、つまりトラックマンでなくホークアイでも使えるらしく
https://www.sporttechie.com/mlb-to-trial-automated-umpires-in-low-a-games/
トラックマンの誤差範囲が1.5インチ(3.8cm)ほどとされている一方でホークアイは0.5インチ(1.27cm)以下だそうなので
https://www.sporttechie.com/mlb-statcast-hawk-eye-baseball
以前世間を騒がせたガバガバ判定はあまりなさそうかな 投手も打者も自信持ってプレイできるのはええやろな
同じとこでもストライクやったりボールやったりすると何も信用できんくなる 審判も機械です
プレーはデータマンの言いなりです
パワプロ? >>143
メジャーの方がレベル高い気がするけどね >>147
元々その問題も原因は誤差じゃなく判定値の不適切な設定や解釈違いや
縦カーブ問題とかも判定位置自体正確に五角形上の空間にするのは辞めて人間審判の感覚に近付けてベース中央時点の判定にするようにしたから今は「人間っぽい」「成文には逆らってて慣例に従った」判定が出るようになってる 時短時短言ってるくせにこういうのは導入するんだな
たぶんどんどんつまらんくなるで
馬鹿の声ばっか聞いてても客減るだけよ >>154
なるほど
その微調整を独立やマイナーで何年か掛けて済ました言うことか
しかしそこらへんはNPBでやるときに一悶着ありそうやな >>155
これが時短になってるってデータが出てるみたいやで
>1試合の平均時間が9分短縮されているという。 時短されるってのは嘘だろ
現状だとコールに時間かかってんじゃん アンダースローなら顔面に当たるデッドボールもストライクになる可能性あるな >>4
ベースとか毎回掃除機で吸ってくれてるんやで クソみたいなミットずらしがなくなってくれるならテレビで見る方もストレスなくなる 今NPBが導入したら打率10傑だいたい.260になりそうやな
日本はストライクゾーン狭すぎる特に高めなんて概念消失しとるし あのキャディと揉めた女子プロゴルファーの動画みたらしょぼそうな大会やのに打ったらすぐ数値が全部出て弾道もひょーライン出るんよな
あのスピード感はやっぱ野球にも欲しい MiLBでのテスト結果が良かったんか
これで判定抗議退場とかいうのがなくなる >>155
こういう審判個々のオナニーストライクゾーンマニアっているんだな
君みたいなマニアはほとんどいないから君みたいな少数のマニアファンが減っても問題ないで >>154
実質ストライクの定義変えたようなもんやん カーブでとんでもない位置のストライクが生まれそうだな
多田野は産まれるのが早すぎた そもそも規則上はストライクゾーンは「○○を目安に審判が『決定する』」って明文化されてるから正解も不正解も無いんやけどな
審判がストライクといえばストライクや
打者の肩の上部とユニフォームのズボンの上部との中間点に引いた水平のラインを上限とし、膝頭の下部のラインを下限とする本塁上の空間をいう。このストライクゾーンは打者が投球を打つための姿勢で決定されるべきである
投球を待つ打者が、いつもと異なった打撃姿勢をとってストライクゾーンを小さく見せるためにかがんだりしても、球審は、これを無視してその打者が投球を打つための姿勢に従って、ストライクゾーンを決定する スローカーブって今投げられる奴がおらんのやろ?
球速早い今の時代めちゃくちゃ効きそうなのになんで練習せんのやろな 球審がARゴーグルつけて
後ろからゾーン立体視できるとかもええと思うんやがな NPBは左右のストライクゾーンが広過ぎ
アウトコースに良い球が決まるとノリでストライクコールし過ぎ >>174
アメリカはコモンローの国だから「成文>慣例」って考え方はしない
積み重ねられた慣例は成文と同じ重みを持つ >>178
遅すぎるとスイングスピード速い打者には打たれるから
ソースは古田のchで星野が言ってた >>175
あのスローボールの球種名がTDNになるかもしれんで >>178
クレメンス息子が野手登板してスローカーブだけで抑えてたな ホームベースをちゃんと立体的にストライクゾーンにしたら投手が相当有利になりそう >>181
機械判定導入派に従えば
それが正しいからそういうふうにルールを変えるべきやん ウィーンガシャーンガシャーン
カタカタカタカタ イマノハ ボール デス カタカタカタカタ >>96
キャットルーキーって野球漫画であったホームベース上でワンバウンドするようなスローボール(スローカーブ)ストライク魔球が実現するな ますます投高打低が進むけど飛ぶボールで穴埋めすんのかな どうせ10年後のAIは球に気が入ってないからボールとか言い出す >>154
そんなら人間でええやんけ!ってなる気がしないでもない 高低のストライクゾーンは大きくなるやろ
今までボールだったカーブがストライク判定されるなら3割打者消えそうやな なんで投高になるばかり考えるんや
ここはストライクここはボールって確定したら慣れると打者の方が有利やろ 人力で一番あかんのは試合中にゾーンがころころ変わることで機械だと一定なのがええんやないの?
機械のゾーン自体の調整はどうとでもなるやろうし最初違和感あっても慣れるやろ 文句多いけど可変じゃなくなるメリットだけで全部チャラやろ
ゾーン定義も実質的に変わるみたいやし 別にメリット無いだろこれやっても
もっと試合時間が短くなる改革をやってくれ てか色んな角度からの映像を別室で審判が数人でジャッジするじゃあかんの
常にビデオ判定や 今まで審判にいってた不満が全て選手にくると思うとそれはそれでストレスたまりそうだな >>4
ベース手前のフェアファール判定、ホームベースのセーフアウト判定、色々あるやんけ この際ストライクゾーンの定義変えた方がええな
ベースの上じゃなくてベースの前面の辺を通過したらストライクにしたらいい
あと高めを現行のルールの胸の高さまでしっかり取るのかどうか でもこれ耳に言われるってことは「へん!機械が何いってやがんでえ!べらんめえ!」って従わずに自分がストライクだと思ったらストライクって判定することもできるよな? このシステム今のうちにメートル法に対応しといてほしい 超変則でストライクゾーン掠らせるゲームになるの楽しそう
なお打てん模様 >>4
打撃妨害やら守備妨害やら4塁判定をする奴は必要なんだから
キャッチャーの後ろに置いとけばええやん
バッターボックスの横とかにいたら邪魔やろ >>206
局所的とはいえ今の時点でビデオ判定導入されててさらに一球一球ストライクボール機械判定させておいて
アウトセーフは人力とかガイジなんか?😰 投げるのも打つのも機械にやらせればもっと正確になるんじゃね サイドスローでベースかすめてバッターに当たる変化球が最強じゃね >>202
3Aで試してるけど
試合時間が短くなったと評判やし
お前の要望にピッタリやん >>209
導入に当たってストライクゾーン変えた言うてもええ 立体ストライクゾーンの議論はとうの昔に終わってるから情報のアップデートしとけアホ共
今試してるのはこれ
https://i.imgur.com/SfNlQLU.jpg サッカーのVARも最初は懐疑的に見られてたけど、いまやないと困るレベルまでに浸透した
これもそうなるんじゃない 機械判定を諸手を上げて喜んでる奴は及ぼす影響を理解してないと思うわ
調整ミスると野球が野球じゃなくなるぞ
トラウトや大谷が全く打てなくなる世界線だってありうる
大体シーズン通してやれば審判によってそれぞれが受けた損益は+-0くらいになるやろしイライラすることもあるけど大した問題だとは思ってない
もちろん技術的にしっかりしたものがNPBに来るならそれで結構や >>220
ほとんど不満ないレベルになったん?
マイナーで四球率の高い人間が急に四球取れなくなったとかなかったんか? >>225
評判の良いって記事しかないけど
動画もない >>226
別にマイナーリーグの試合見たらええだけなんちゃうの 日本人は新技術をとりあえず否定しにかかるから醜い
問題点があっても改善されると思ってないんかな 日本でも頼む!
ずっと変わらなかったことが疑問だったんや アマチュアの現場にはこんなん導入できないだろうし選手たちも慣れるのが大変そう
選球眼のよかった選手たちが機械判定に慣れなくてボロボロになるとか絶対見たくないわ
もしくはストライク取られまくった結果リーグ平均打率が2割とかも嫌
そこら辺の調整はちゃんとしてほしい
まあMLBが導入決定してるなら殆ど問題ないと判断されたんやろな
マイナーでそういう異変があった話も今のところ聞かないし 今日の審判は外角が広いとかなくなるのはエエやん
最終型はコールまでAI化やな 日本でやると機械の声に人気声優とか当ててきそうで怖い 金のかかる実験はメジャーに任せときゃいい
日本はメジャーが導入してからでいい >>233
可哀相なのは今の選球眼のいい打者が審判の気持ちでストライクボールがコロコロ変わることだと思わんのか やめとけ
今までの人間の感覚と機械判定は乖離があるのはマイナーの実験でもはっきりしてるだろ
人間は平面で捉えてるけど実際のゾーンは五角柱なんやから
カーブとかマジで魔球になるぞ >>239
そんな議論はとっくに終わってるんだよドアホ
>>222 >>240
ベースより1インチ広いんか
中継映像でよく出てる白枠ってどういう状態やアレ アメリカで成功したら日本でも導入するやろ
コリジョンもリクエストも全部メジャーの後追いだったからな
地方球場ではどうするのか問題も残るけど >>222
低め高めの得意苦手で身長サバ読むやつとかいそう アメリカの野球て結構日本人知らんよな
理想の北欧みたいな存在になってる 機械判定だとカーブくそつよいきいたけどどうなるんやろ >>216
雨の時もあるし機械は動けないけど人間は動けるからな
コスト考えても妥当よ >>117
流石に不正できんようにシーズン前に正確に測るやろ ルール通りのストライクゾーンにすると高めめっちゃ上までいくし
ストライクゾーンにかすればいいからベースの低め手前かすって後ろでワンバンするのがストライクになるんだよな
その辺の違和感に選手観客が耐えられるか 成績残せる投手が変わるのか変わらないのか気になるわ、軟投派制球Pは安定感でたりするんかな まあこれはええんちゃう
個人的にはシフトの方をどうにかした方が良い気がするけど メジャーで浸透すればnpbでも導入するやろ
所詮メジャーは人柱よ コリジョンもリクエストも何だかんだ成功したからこれも上手く行くとは思うぞ
こういうルールを機械に任せるのは良いと思う 実際導入したら投打のバランス考えて数年はゾーンいじることになるんかなって思うわ
さすがに変更後は通達するよね? 機械の判定に不服な態度とったやつを退場させるかどうかの判定も機械にやってもらおうや >>253
今のルールって後ろから目視で判断するためのものじゃん
立体的に見れるんならそれありきでゾーン変えればいいだろ ルール通りの五角柱じゃなくて、メジャーリーグで表示してる白枠で機械判定するのが一番しっくりくると思うわ 身長がより厳格に計測されるようになるな
サバ読み厳禁や ストライクゾーンホームベース上に表示すればええやん今の技術ならできんか メジャーはカーブもだいぶとるようになってるし
この数年は人間の審判が機械に合わせて変化しとる >>210
今ですら正確な判定と実際の審判の判定の差異をデータ化して晒されたりしてるし、試合後の審判評価にも使われてるからそんなアホなことにはならんのやないか 機械的に判定するとどういう体型が有利になるんだろう 球審の立つ位置もかわるのかな
あんな捕手の真後ろにピッタリつかなくてもええやろ 身長ゆーてもイチローみたいなスラッと構えるタイプと小笠原みたいなめっちゃ屈むタイプもあるしそのへんも考慮はいるだろう メジャーのストライクゾーンの枠でも思ってたんやけど身長とかによってストライクゾーン変わるやろ?
テレビでもアレ細かく枠の大きさ変わっとるんか?
機会判定でもその辺どうなるんやろ しかしテニスなんかのホークアイはあんなに時間かかるのにストライクはすぐでるのどうせ違うんやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています