桑田真澄「制球力あります」←こいつがコーチになってから与四球が増えた理由
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>>5
制球を重視しすぎてコントロールが悪化したんだが 球の出し入れの出しはできてるからあとは入れるだけやぞ 初めから苦労せず制球出来てた奴が
制球を良くするノウハウ持ってるはずないじゃん
制球重視で投げろ、とだけ言って腕を振れなくしてるだけだろきっと 自分の理想を語るコーチはあかんわ
無能臭しかしない 立浪監督の元で桑田投手コーチ、清原打撃コーチが実現 四隅に投げさせようとするから
自分が出来たことだから誰でも出来ると思ってるアカンタイプのコーチ もう大城もずっとど真ん中構えてればいいのにみんなコントロール悪いからその方が四隅にいくかもしれん 実質中3で甲子園優勝した奴の理論を一般人が実践できるわけない いうて桑田にコントロールめちゃいい印象は無いけどな 中途半端な球威と制球ほど四球増える
日本時代のダルや松坂は四球少なかったからな 巨人のドラフト方針は多少ノーコンでも勢いある球を投げる奴を取れ、だろ
でも桑田が求めてるのは完封された後に何故か絶賛してた阪神伊藤みたいなタイプ
ドラフトでそういう選手取れば良いのに 自分が苦もせずすんなりできたからできない奴に教える術がないんや
何でできないんやろうとマジで悩んでると思うで 桑田って現役時代コーチのいうこと聞かなくて問題児扱いされてたのにコ―チになるとはな 自分ができるから他の誰でもできるとか思うんやろ、センスの塊でかつ努力もできる申し子やからな 桑田に対して「今の巨人に桑田は何人いるんだ?」って物申せる奴おらんのかな あの身長で活躍したんだから投球センスはめちゃくちゃレベル高いんやろ
桑田はチビだから才能ないみたいなこと言ってるけど逆でめちゃくちゃ才能あるからできない人の気持ちがわからないんや >>9
Mattで失敗ならお前さんはどうなるんだw >>41
みんな一つの球団にまとめとけよな
大阪だし阪神にいけばいいんじゃね? あんまPL出身指導者叩くなや
来年監督ヘッドコーチ格がPLになる西武やってあるんだぞ >>36
赤星に関しては先発で期待する方がおかしい
現行方式のドラフトになってから15年くらい経つのに
その間に1位2位以外の大卒投手で規定投球回に達した経験があるのは青柳だけ
つまり下位で取れるのはリリーフだけと思うべき 拾うを「ひらう」って言うとガチ関西人感出るよな
桑田が言う >>41
■■■■はYouTube見るとそうでもなさそうやけどな >>37
桑田の野球センスは大谷みたいなもんやぞ
足りなかったのは体格だけ 2020
1060.2回390四球 与四球率 1/2.72
2021
1252.2回464四球 与四球率 1/2.70
2022
825回289四球 与四球率 1/2.85
桑田コーチで四球は増えていませんw
巨人ファンってほんまアホだわ >>31
立浪もコーチの指導を蹴って自己流で黙らせたタイプだから指導する側になったら押し付けることしかできない >>49
高卒下位と違って大卒下位は素材でもなければ即戦力でもないってことか 虚ファンの父親が最近荒れとるから順位調べてびっくりしたわ
5位ってしかも下は中日やし
阪神の開幕の連敗でキャッキャしてたからビックリしたわ 【悲報】桑田、相手投手のアウトローで盛大にシコってしまう
打線は今季初の2戦連続完封負けで、同最長の23イニング無得点中。
阪神伊藤将に5月22日に続き2試合連続で完封負けを食らった。
桑田コーチは「今日は伊藤君が素晴らしいピッチングをしましたね。やっぱりアウトローに確率良く決めてくる、本当に素晴らしいコントロールでしたよね。
また梅野君にホームランを打たれたというところで、リードもさえてました。
見逃し三振も多かったし、三振が多いっていうのはキャッチャーのリードが良くて、そこにピッチャーが投げきっているということ。今日は相手のバッテリーが素晴らしかったですよね」と敵ながら、脱帽した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/086ca0029ba9c16c5d4f5acd89efafb8adbb40e1 >>45
桑田 八尾市
清原 岸和田市
立浪 摂津市
みんな生まれも大阪なのね 巨人のチーム防御率( )はリーグ内の防御率順位
およびチーフ投手コーチ
2013 3.21(リーグ2位) 川口
2014 3.58(1位) 川口
2015 2.78(1位) 斎藤雅
2016 3.45(3位) 尾花
2017 3.31(2位) 尾花
2018 3.79(1位) 斎藤雅
2019 3.77(4位) 宮本
2020 3.34(1位) 宮本
2021 3.63(4位) 宮本 補佐:桑田
2022 3.98(6位) 桑田 マウンドから左に1度ずれたらベース盤では約30cm近くズレる
こんなの指導でどうにかなるものじゃない、天性とセンスと才能が全て ヤフコメ見るといまだに「大城のリードが~」とか言うてる奴多いかと
もはやそんな小手先の問題ではないと思うんやが
リードがよくなれば今の投手たちがバッシバシ抑えるとでも思ってるのか 俺が出来るんやからお前も出来るやろ
こういう思想なんやろ?桑田って >>69
まず捕手の構えた所にボール行かなきゃリードもクソもねえしな マークソ、マエケン「アウトローなんてメジャーじゃ意味ないよw」 >>71
なんJでも電話番て呼ばれてたし有能って感じはしなかったけど今思うと有能だったんかな
川口は有能だった >>77
だよなぁ
強かった時期ずーっとやってたしな >>64
角度見る作業したことあればわかると思うけど1度ってはっきり分かるよ 桑田はバッティングコーチなら優秀なコーチになりそう 桑田「俺が出来るならお前も出来るやろ」
古田「俺が出来るならお前も出来るやろ」
落合「俺は出来るけどお前は出来ないだろ」
全員上司にはしたくないかな 型にはめた指導をするのではなく選手に合わせた指導をするのが真の有能ではないのでしょうか?
みんながみんなコントロール磨けば良いわけではないでしょう 野球ってメンタルの占める割合高いし
電話番はブルペンの準備のさせ方がうまかったのかもな
田原が文句言ってたけど 今の野球界のトレンドはゾーン内に打者が打てない、打ちにくい球を投げることで
際どいところにショボい球投げて球審に「頼む!ストライクって言ってくれ!」とか
打者に「頼む!振ってくれ!」なんてただの運任せの投球は通用しないわな 去年からいるのに投手悪くなる一方なんだから今年で辞めるだろ >>66
そうねーなんか大阪桐蔭って根尾の印象強いもんね
世代違うけど 一番頑張ってる大勢が細かいコントールとか無縁のタイプなのが皮肉やね 桑田は現役時代そんなに外角低めに投げられてたんか
中日吉見のほうがすごいんちゃう >>84
落合が一番まともかな
でもできるようになるまで練習量課してくるんだよな
関西人に関西弁をあてはめててえらい! >>91
浅村藤浪森友とかは大阪なんやけどなあ
それ以降は他県産ばかりや 高橋由伸と同じで才能でコントロールしてた人間の言うことなんて他人に分かるわけないもん 一、ニ年とかですぐ変われるもんでもなくね
あと投げ込みは必須でしょ 普通は制球良くしようとしてフォーム固めるのにみんな苦労するんやわ
ちゃんとしたフォームができてもそれを一試合持続させるためにスタミナつけるのにも苦労するし本来一番時間かけてやることなんや
やけど稀にフォームなんてすぐ固まるしコントロールも何も考えんでもビタビタに決まる奴がおるんやそういうタイプは絶対コーチできない >>84
監督 落合
投手コーチ 桑田
バッテリー 古田
守備走塁 宮本慎也 昔はともかく今の時代は150キロ投げるより140キロでコース投げる方が難しいだろ
わざわざ難しい道を選んでるんだからアホ >>1,>>2-10
̶な̶ん̶J̶ス̶タ̶ジ̶ア̶ム̶で̶す̶
̶中̶阪̶横̶広̶ソ̶公̶及̶び̶ア̶ス̶リ̶ー̶ト̶に̶対̶す̶る̶誹̶謗̶中̶傷̶・名̶誉̶毀̶損̶・対̶立̶煽̶り̶ま̶と̶め̶で̶無̶断̶転̶載̶し̶広̶告̶収̶入̶を̶得̶て̶い̶ま̶す̶
̶名̶前̶欄̶や̶ス̶レ̶タ̶イ̶及̶び̶レ̶ス̶の̶改̶変̶も̶行̶い̶ま̶す̶が̶違̶反̶報̶告̶は̶禁̶止̶と̶さ̶せ̶て̶頂̶き̶ま̶す̶
̶末̶尾̶d̶、M̶、0̶、r̶、a̶、I̶D̶無̶し̶で̶浪̶人̶を̶使̶っ̶て̶自̶演̶し̶て̶お̶り̶ま̶す̶ 斎藤雅樹ピッチングコーチは良かったときと投手崩壊したときがあったからなんともいえん
池谷はあかんけど 西武の潮崎もそうだったけど自分が出来る事は人も出来るという考えの奴はコーチに向かない >>93
桑田剛腕投手じゃないけどちゃんと抑えてたから思い通りに投げられてたんじゃない?
晩年江川と一年被ってるけどどんだけ会話したことあるんだろうか 追い出した豊田が西武で中継ぎ整備しちゃってるのがまた 投手陣はもう監督の顔色見て野球やってそうだもんな
もうそうなったら終わりだよ巨人の投手全身宮國 >>101
でもまさにそのタイプの前田健太投手のユーチューブ面白いよ 桑田ってそもそもそんな制球よかったか?
悪くはないが針穴みたいなのではないだろ >>106
やっぱ巨人のエースといえば斎藤雅樹だよな
桑田も良かったけど
どっちも指導者向いてなさそう >>49
育成の石川が規定到達にタイトルだってとってねぇ?セ・リーグかパ・リーグかの違いはあるけど 投手は数とった育成から出てきてもええと思うんやがなかなか上手くいかないな ビャッとやってグ~ンと曲げてズドン!
こうするだけよ >>113
マエケンと練習して狂った投手もおるけどな 悪くなったの限度を超えているからな
四死球、失点、防御率ここまで悪化するのヤバイだろ >>112
どいつもこいつも心ここにあらずって感じやもんな >>49
ソフトバンクの石川は育成ドラフト指名だけど規定投球回到達してるが… >>118
上原も向いてなさそうだし菅野も向いてなさそう > 桑田投手チーフコーチも、昨季終了後に先発の中4、5日は当然との見解を示し、間隔を詰めても対応できる強さを先発陣に求めていた。 >>115
カープの小窪コーチは記事を見る限り一歩引いてて良さげ >>96
3位ならそもそも西口がおるし青柳のそれは4位以下の下位の話ちゃうか >>76
メジャーリーガーは普通に届くからな
逆に長い腕のぶん高めやインコースのがいいかもな >>52
理論はあっても伝え方が絶望的に下手そう
コミュニケーションがどうしようもないんちゃうかPLは アナ「今のピッチング如何でしょう?」
??「澤村ですか!?(半ギレ)」
アナ「はい」
??「澤村君らしいピッチングでしたねぇ(苦笑)」 東大のコーチやってたけど、東大生から評判悪いの草
ほとんどグラウンドに来なかったらしい
谷沢はちゃんとコーチしてくれてたと >>49
石川おるし今年床田も到達しそうやからなあ >>49
15年しか蓄積のデータがないのにそう決めつけるのもどうかと思うが
同じく15年しか歴史のない育成出身選手の記録だって毎年のように更新されてんだし >>113
そういうタイプは理論はちゃんとしてる可能性ある
一番コーチとして向かない理由は練習期間の感覚が違いすぎることやと思うで
理論ちゃんとしてこれくらいやればできるでしょのこれくらいが普通の人と違いすぎる 桑田みたいな優しいお父さんコーチみたいな接し方って気が緩むんやろうか
登板後のベンチでの会話見てると勝負師って感じがしない 制球力が抜群なのは上原やけどこいつもコーチ向いてなさそう >>49は25歳でプロ入りした高卒社会人の摂津とか除外してるガバガバ論理だから察してくれ >>132
西口は一応現行方式ではないやろ
囲い込みとかもできた時代やしまた事情はちゃう気がする >>137
他の奴らはそれっぽい理論でごまかせるけど東大生やと見透かされてそう 巨人のチーム防御率大変な数字になってそうやな
3試合連続満塁弾で >>129
上原は人に向かって指導するより一緒に練習して見せてあげる方が選手のためになりそう
口で説明するの下手くそだもん関西人なのに
でも本人体ボロボロなのよね >>149
メディア露出もないし何の発言権もないのがわかりきってるから >>131
名門大学行ってからプロ行っとるし独立までいってパリーグ経験してたり引き出しは多そう
まあ桑田もメジャー行ったり経験豊富なはずなんやが ブルペン担当の投手コーチって誰なん?
ストレスヤバそう >>143
優しいというかネチネチしとるやろたぶん 一軍投手コーチの仕事は基本継投と登板数管理やと思うんやけどそれが一番怪しいんよな >>153
しょっちゅう満塁になってるのもおかしいよな >>158
山口鉄やな
多分何もしとらん原と桑田のイエスマンやと思う 桑田の責任はないとは言わんが、昨年先発も中継ぎも酷使しまくったの見てるとなあ というか巨人で数少ない活躍してる投手が戸郷大勢ってどっちもコントロールアバウトやけどゾーンに投げ込んでファール奪える投手やし桑田の理想とはかけ離れてるやん なんでもジャイアンツ軍「桑田無能」
キヨ「逆襲のチャンス到来www」 >>124
悪くなかったけど
原のお友達内閣組閣でお払い箱に >>135
おそらくこれやろな
どのOBもやりたいことあるけどコミュニケーションで伝えられてないよえに見える >>165
横浜巨人とかいう勝てないのに中継ぎ我慢できずに酷使するブラック >>166
マウンドに出てくるからブルペン担当は別ちゃうの? >>161
選手の調子見るのが仕事のメインだよな
でも本人がこの時代に完投の仕方のテク語りそうにしてるからな
使われない技術の話してどうすんだよって 巨人の投手がノーコンが多い理由
↓
アマ時代から指標でノーコンだと判明しているやつを
わざわざドラフト指名しているから
この事実に編成は気付いてないんかね?
プロで制球力は大して伸びんぞ
変則型とかならともかく
右のオーソドックス型は全く改善せんで NPB通算与四球率
上原1.20
吉見1.57
菅野1.79
朗希1.82
田中1.84
前健1.91
山本2.24
ダル2.40
桑田2.45
ダル以下とかそもそも桑田のコントロールが言うほどやん
球威で抑えてたピッチャーでしょ桑田って 伊藤みたいな投手が好きなのはいいけどそういう投手は1人でも育てられへんもんなんか?
2年3年あればほんの少し芽が出てくる投手がおってもええやろ https://news.yahoo.co.jp/articles/95e454456b4818360cdf0cb3584ec3f86dba2a04
> 失投をしっかりと打たれているということ。
> 今年は四死球を減らすことをテーマにやってきたんですけど、四球の後にタイムリーを打たれるケースが非常に多いですよね。
> 選手はいつも一生懸命やっているので、我々、特に僕の指導力不足だと思うので、もうちょっとしっかり指導しなきゃいけないなと思ってます。
> そこはすごく反省してます
なんか本人も四球気にさせすぎるとこいつらヤバいと感じとるみたいやね >>171
PLのOBは自分のこと王様と思ってる奴しかいなさそう >>135
PLの話聞いてると軍隊やもん
そら下が話聞いて当たり前と思ってるからまともなコミュニケーションになるわけやい >>168
桑田の指導に従わない奴だけが生き残ってるんちゃうか >>165
巨人とDeNAで優勝争ってるんやろなあ 先発 菅野、戸郷、○○、○○、○○、○○
7回
8回
9回 大勢
先発ローテその他
シューメーカー、アンドリース、メルセデス、山﨑、高橋優
勝ちでも負けでも出てくる中継ぎ
今村、鍬原、赤星、高梨、平内、菊池、高木、戸根… >>164
ウォーカー「中田サンみたいにタイムリーエラーするのが居るからね」 まあ晩年の豊田とか摂津もコントロールいいけど四球多かったからな 今年のドラフト2位から4位で2人くらい即戦力中継ぎ取らないとまずくないか 今村も鍬原も接戦で投げさせるくせに大差ついてる試合でも出てくる時あるの草 巨人ってホークアイないんじゃないの
広島ホークアイ入れたら矢崎まで使い物になるようになったよ 原就任で何気にマイナスなの鹿取GMよな
それなりに有能そうなムーブしてたのにたった1年でお払い箱とか 短気すぎるよな九連戦の途中なのに
先発すぐおろして満塁ホームランとか >>173
すまんやで
調べたら村田善則やね
元捕手がブルペンコーチってあんま聞かんけど大丈夫なんかね 高橋尚成ピッチングコーチなら元木みたいな感じでええかもしれん
オンオフ切り替えられそうで 天才桑田もなんでこいつら
この程度もできないのかと首をひねってそう >>180
阪神の投手陣と対戦してないのにチーム打率最下位の阪神打線
阪神の打線と対戦してないのにチーム防御率1位の阪神投手 >>182
昨日なんかのスレで戸郷は春先は桑田の言うこと聞いてズタボロで、言うことを無視し始めてから復調したって聞いた >>165
地味にあの監督もリリーフ使っとるな
最初めちゃくちゃ強かったからしゃーないか >>178
指導者として糞なだけで人間としてアホというわけではないからな
とはいえ指導者として糞だから改善させるのは難しそうだが >>202
おっさんとお気に入りばっかり固定してた由伸へ岡本を使うように進言したのは大きかったで よんたま出してもいいよーって言った方が出なくなりそう現状メンタル部分もかなり影響してると思う >>198
昨日に関してはどうにもならんやろ
続投してたらもっと失点してたかもしれん 桑田ってなんか変に個性出そうとしそうやん?
セックスの時に独自のリズムで腰振るタイプ 大城が構えた所の逆に投げてホームラン打たれてる事多すぎない?小林大城論争の前に投手の話した方が良いよマジで 一昨日好投した井上って子が馬車馬のように投げさせられそうやな
昨日みたいな試合で高梨が2イニング投げるハメになってるのほんまに狂ってるやろ巨人のブルペン >>175
最低限の球威がなければ制球なんか無意味やから >>64
どんなに制球いい投手でも人が投げる以上18.44mのうちに20cmは誤差出るってデルタの記事で見たことあるわ
だから9分割にしたら横のマスくらいの誤差が出るわけでリードなんか意味ないって記事 桑田って割りと球威で抑えてなかった?
コントロールいいけど、アウトローでシコりまくるほどかと言われると違うやろ >>176
コントロール良いと言われてた吉見や菅野より更に上を行く上原 >>215
スター名鑑で矢作がアニータて答えて誰やねんて思ったら桑田と関係あったこと知って草やった >>218
先発っぽいから3回くらいでブチ切れ降板させられて肩は守られるやろ >>221
だからこそ晩年に球威いらんやん!って気付いたタイプちゃうの 桑田って現役のときアウトローっていうよりカーブピッチャーって印象あるけど、誰かと間違えてる? いうほど息子育成失敗してるか?
ほんとに失敗してるのは原だろ >>225
吉見うと同じでたまたま新ストライクゾーンで確変しただけやぞ
TJ以降は全く通用してへん 最初から出来てたやつやし出来ない奴が何故できないのか分からんのやろ そもそも今の時代に「中五日中四日は当たり前」みたいなこと言ってる時点で
何一つ信用すべきじゃないンだわ
投手陣管理の放棄やろ >>225
晩年大した活躍してないのに
何を気づいたんや? >>225
むしろ晩年は球威がなくてぽこぽこ打たれてた記憶やわ 前半戦なんて多少打たれても我慢してある程度投げさせんと夏の今から疲れ始めるって言われてるのにもうみんな疲れてそう 名選手がそのまま名コーチってケースあんまないよな
個人的に解説がアレな人は大体失敗してるイメージ いくら隅に投げても審判によってはボールになったりするし拘りすぎるとドツボにはなるだけだよね まあヤフコメとか見ると投手が四球出すのも失投するのも大城が悪いって言われてるからな 現役のときから古武術に手出したり明らかにやべーやつだったやん
似非科学の一番厄介な指導者やろ 高橋ってガチでトレード候補やろ
原もブチ切れてたし まともな戸郷と大勢見習えばいいじゃん
彼らはストライクゾーンに強い球を投げているだけだよ? ベテラン中堅は経験則あるからなんとかやれそうだけど新人や無能ほど盲信しそうやん桑田
これがプロかと挫折しそうwww >>240
うま味コーチは選手としては微妙だったけどコーチとしてはようやっとる >>245
ノーコンアンチセイバー投手がよう3年も持ったやろ逆に >>243
室伏も似たようなことやってたし
イチローも無駄なこともやらなきゃいかんて言ってたからセーフ >>243
ボブ術やってたんか
一歩間違うと陰謀論に影響されそうやな >>240
自分の理論に絶対的な自信を持ってるからそこからの上積み(勉強)が大してないんやろうな
立浪の打撃指導とか見てると尚更そう思う 【巨人】桑田投手チーフコーチ「病院でいうと診察が今年で、来年が治療」課題の制球力改善へメス
巨人の桑田真澄投手チーフコーチ(53)が17日、川崎市のジャイアンツ球場で行われている1軍秋季練習に参加。新たに任されるチーフコーチの指導方針として「制球力重視」を掲げた。
補佐として観察した今季から、チーフとして責任を担う来季へ「病院でいうと診察が今年で、来年が治療するということですね」と桑田コーチ。失投撲滅と制球力改善へメスを振るう。
https://pbs.twimg.com/media/DWYhmMZVMAUcxWZ.jpg >>240
ダルもコーチさせると失敗しそうなイメージある 複数年活躍してる大・社投手調べると
ほとんどがアマ時代から一定以上の
制球力持ってるやつばっかなんよ
決め球持ってる左腕や
サイドやアンダーは化けたりするけど
オーソドックスな右腕のノーコンは
マジで改善不可能と言っていいレベル アマ時代に天才だった立浪や桑田からしたら「こいつらなんでこんな事も出来ねえの?」って感じだろうな >>146
そもそも大卒投手って言ってるじゃん
SB石川いるからガバいのは分かるけど >>251
大学院でメカニック学ぶぐらい学習意欲あるのがええわ >>251
タイトルとってメジャーまでいってる投手が微妙やったら
一流選手なんてほとんどおらんやろ アウトロー投げられれば何も言うことない
ノーコン連中にはまず真ん中にボール投げさせないと 与四球ワーストで奪三振もワーストなのがやばい
どっちも増えるだろ普通 >>260
こういう感覚持ってる人は指導者引き受けたらあかんと思うわ >>265
思い出メジャーで何言ってんだ
タイトルも大昔の話やろ 桑田が球速よりコントロール重視してるのって桑田自身が現役の時にそれで活躍してたからなの? >>259
ドラフト候補になる位の選手はプロで鍛えりゃ大体150位は出してくるしな 今年の試合後の桑田のコメント
ずっと無能臭しとるからな >>267
そらドラフトから与四球率ゴミのノーコンか奪三振率ゴミのうんちばかり取ってるしそう収束するのは当然よ ファーム与四球率
佐々木 21年与四球率1.35(2年目)
奥川 20年与四球率0.92
山本由 17年与四球率0.53
速さと制球力
両方兼ね備えてるやつは
やっぱやべーことになるな 150をアウトローに投げたって打たれる時代にアウトロー信者なのヤバい >>251
選手とコーチってやること全然違うし
繋げて考えるのが間違ってる インコース投げれる能力もないから死球かボールになる正直大城も大変だと思う 球速って上がる余地あるけどコントロールはどうにもならん気がする >>272
多分自分は球威がなかったと思い込んでる精神異常者なんや
「桑田の球威はすごい!」って言われても「それってショボすぎるってことだよな」って理解してそう 「実績ないと選手が言うこと聞かない😡」
「コーチよりYouTuberの言うこと聞く😰」
この現象って今までコーチが説明下手すぎたんと違うんか?🤔 >>27
そいつらは制球捨ててまで全力で投げ込む必要ないし
一場だって小学生相手ならストライク入れられるわ 「お前140ちょい投げられるんだろ?なら四隅に投げてるだけで抑えられるぞ」
これ出来るやつが何人おるんやって話ですよ 焼き豚って数字で騒ぐの好きだよなぁ
そんなんぐうぜんかもしれんのに
ほんと発達障がい者やねw でもドラフト前ノーコン言われた大勢って言うほどノーコンじゃなかったけどプロ入ってから成長したのか 桑田がここまでコーチとして無能だとは思わなかった
理論派と思いきや昭和的根性論の塊 >>267
これで守備も良くないわけやからえらいことになるな 全盛期の桑田の映像を見ると割とアバウトにストライクゾーンに唸るようなストレート投げてファールや空振り取ってるんだがw >>292
変則っぽいフォームのやつは
プロでハマるときがある
青柳なんかも >>292
プロ入ってから誰かに指導受けて変わったらしいで そもそも下位打線ですらみんな外野の頭超える打球打てる現代野球で140キロ代でもコマンド上手けりゃ勝てるなんて無理に決まってるんだよな
みんなバレルの知識とか知ってるわけでコントロール悪い奴が出し入れに拘って甘い球投げるとか一番やっちゃあかんことや >>291
野球は確率のスポーツやからね
数字で語るしかないんよ プロの中でも天才な奴に凡人の気持ちが分かるわけない コントロール悪いなら球威で押せばええのに
ノーコンがたまに来るストライクを打つのはかなり難しいで 豊田はもう西武の人になってそうやから帰ってきてもらうの難しそうやけどコーチ誰連れてきたらええんや
縁なくもない言うたら阿波野か川口か斎藤か尾花か
なんにせよ原どかさん限り無理か 一生懸命コーナー狙って四球連発してカウント取りに行くショボイ球を痛打されてずっと投壊してた頃のヤクルトと同じ事しとるんやで >>303
連投連投&連投でしなびたキンタマになってるから無理や 原が酷使、すぐ懲罰するから萎縮してるだけ
カウント悪くなったりランナー溜まったらもう泣きそうな顔してるピッチャーの多いこと >>286
だって学歴見てみ?
言葉で客観的に教えれそうなやつなかなかおらん
学歴だけよくても勉強してないやろし コントロールがいいという菅野すらも四死球増えたのか? 立浪が監督になってから完封負け増えた中日といいPL無能説 >>303
そこでリードガイジよ、なんか知らんが慎重に攻めなアカンのや
少しでも攻撃的な配球すると入団したての頃の小林みたいに叩かれるで 割りと最近の右投手で球速ないけど制球力で活躍した高卒投手って桑田とか三浦ぐらいしかいない気がする 昨日原押し出しにクソブチギレてたんやな
てかやっぱり更年期でストレス耐性なくなってね? 桑田更迭して山口鉄也に実権握らせて見ればええのに
山口の師匠はあの工藤公康やぞ 巨人のコーチって名選手ばっかりだから天才すぎてダメそう
王貞治もコイツらは自分と違うって自覚って気づいてからようやく教えられるようになったらしいし >>308
学歴で言うならYouTuberもゴミでは?
プロ野球選手の方が一応大学出てるからマシまである とりあえず投手陣は全員古武術の先生のところに弟子入りやな 桑田は今でもコントロールいいからな(みんななんで出来ないんだろ…)って本気で思ってるよ >>320
YouTuberは編集したり字幕で補足できたりもする
あとはあいつらは見せたり、伝えたりするプロやもん
そら選手からしたらスッと入ってくるよ >>319
土井がオリックスの監督したら自分がV9にいた頃の自慢ばっかしてたらしいな
V9巨人はこんなことしなかったわとか引き合いに出してたらしい 負けが増えればゴミピッチャーの登板が増えるし延長が増えても数が増える
そもそも四球の総数なんて試合の展開次第で意味のない話よね 阿部は今の原を反面教師にするのかそれとも意思を受け継ぐのか 清原って天才なのに何でお前はできないのタイプやないよな 堀田は下でまた152出せたらしいし桑田を近づけないようにせんとあかんでアドバイスは全部戸郷から貰った方がええ
外の出し入れで抑えるなんてジジイみたいな投球を球速くてまたまだ若い投手がやったらアカン >>9
これに対して当然のようにマットの話してるやつしかおらんけどどう考えても長男のことやろ 投手育成が無能かどうかは置いといて役割押し付けるのをやめろ
やりたい戦術ありきで選手の適正考えずに配置するな 立浪みたいに事実かわからんエピソード含めて半分ネタでそういう扱いされてるのと違って
桑田なんて現役時代の事実だって確定してるエピソード並べるだけでも球界でも最強クラスのやべー奴ってわかるのに何で聖人みたいな扱いなのか? >>328
清原や松坂って天才として面白かったよな
それに引き換え大谷の野球マシンぷりはつまらん コーナーつくのは悪いと思わんけどできるやつがやればええ PL出身の指導者でまともなんは片岡ぐらいしかいないよな >>328
解説程度なら立浪でも有能感醸し出してたからなw
実際に現場やるのとは別もんやろ PL出身でもプロで結果残せなかった人はそこまで悪い監督コーチにはなってないイメージあるわ 桑田も全盛期はリアル国見比呂みたいな投手だったのにな >>62
コーチ素人の宮本が3年やっての今年の結果やろこれ
桑田も怪しいけど誰がやっても菅野中川が劣化した今年はゴミちゃう >>340
立浪は現状ですら解説時代に予想してたよりマシってくらい解説で無能感出してたぞ 確かにコントロールでやってる右投手なんてほぼおらんわな
吉見も球悪くないし濡れスポだったし
唐川とかは言えなくもないぐらいか >>328
タレントとして成功してたし
話面白いから選手は聞きやすいと思うわ
ただあの性格で死ぬ気で練習しろとか、夜中まで練習に付き合うとか、威張らないとか
そういうのができなさそう >>62
今年は飛ばないボールというのになぜこの数値? >>345
唐川でも球威落ち始めてから順当に打たれ始めてたぞ
復活したのは140中盤ぐらいに戻ったからや で、結局宮本が有能で桑田は駄目コーチだったって事か? >>344
いや解説時代から怪しかったけどそれを更に超える無能やった
バンド多用とか古臭い無能は予想できたけど贔屓起用は斜め上過ぎた >>344
あいつまとも感出してたから監督待望論高かったんやぞw
他の中日ファンにも聞いてこいやw >>328
清原は諸般の事情込みで江夏タイプやわ。野球に関しては苦労もしたしめちゃくちゃいい人 いうて今の巨人投手陣って普通に実力通りの成績の奴が殆どやぞ 戸郷は成長したけど高橋は指標的に去年が確変菅野は年齢的に衰える 他の投手も実質1年目や実績ない選手ばかりだから普通にこんなもん >>352
まるで中日の監督はまともじゃないみたいな言い方だな
高木も谷繁も森も与田もまともじゃなかったのか? 斎藤雅樹ってなんで無能扱いなんやろ?
あいつおるときピッチャーいいイメージ
現場で評価されてないから、実績十分なのに監督に推されないけど >>344
それはない
有能感は無かったけどあそこまで無能だとは思ってなかった ヤクルト伊藤智仁コーチ「球場・守備・運に左右されてコントロールできない防御率より四球を減らし三振を増やすことを考えろ」 本人の才能と指導した選手の才能が別だから
指導した選手が全員桑田になるなら常勝球団や >>352
解説時代からポンコツやぞ
中日ファンもそう言ってる >>348
やっぱり力こそパワーやな
投手は球速上げて、打者はストレート打てるようにすべし
逆におじいちゃん監督とかが久々に現場戻って監督やると、150出るだけの微妙中継ぎを絶賛して勝ち継投に入れたりするのいややわ
もう150で抑えられる時代じゃないんやでって >>352
別に中日ファンの間でも待望論なんて無かったぞ
おっさんは知らんけど >>358
育成の才能がないのと不可解な継投策が多いからちゃう >>345
菅野の全盛期は球速いのにコントロール勝負のつまらん投手だったな
何か全科目80点みたいな投手 斎藤隆「とにかくど真ん中、ストライクに投げ続けろ 四隅狙ったってボールだぞ」
もしかしたらこっちの方が結果でるかもしれない >>358
まぁ人格者で知られてて人望あるタイプだから少なくともコーチとしてなら無能ではないんやないの? >>366
育成は二軍の役割やし
継投は監督がしてるかもしれんやん 宮本はタレント時代のせいでなめられてるけど上原に「球速上がるまで上で使わない」と通達して事実上の引導渡したからな
上原は案の定「俺の持ち味は球速だけじゃないのに」と当たり前のように批判してたが後にロッテの2軍に130キロのストレートボコボコにされてわからされてそのまま引退して宮本の正しさが証明されてた コントロールなんて才能だから教えられないんだよ
精密機械北別府も、コーチ時代、緊張したり疲れたらストライクが入らなくなると言う感覚が理解できなかったと言ってる 最近色んなコーチが「指導者向いてない」ってなんGで叩かれとるけど、ほんなら指導者の素質ある若いコーチって誰なんや?
阪神見てると福原とかは有能なんかね? >>355
要するに中川や畠、鍵谷を使い潰した分の補充に失敗してるんやね アンドリース2億2千
シューメイカー1億5千
編成が悪いやろ責任者の責任問題や 昔よりレベル上がってるからな
数字もちゃんと出るし桑田がやってた時と違うんよ >>370
いや二軍でも微妙やったぞ
誰か育てたとかも聞いたことない >>375
ガントチャットウッドよりマシやからセーフ プロになった高学歴の選手見る限り球速は理論的に筋トレすれば上がるけどコントロールと変化球は才能やからな >>373
コーチなんて審判と一緒で具体的に有能なエピソードない限りは基本的に悪い意味でしか話題に挙がらんからな >>345
平均135の右上手投げで3回二桁勝ってる秋山がおる >>367
総合力の人だから少し落ちると一気に打たれる水準になってしまうんよね 西武は豊田来てから元々改善の傾向があった中継ぎ陣が完全に仕上がってるよな
飛ばないボールの影響もあるとはいえ ベイスの監督とか制球力の男みたいなイメージだけど全盛期は球威あったよな >>363
野球って競技の性質上脳筋プレーは当たり前なんよな
球速上がれば被打率は下がるしhard%上がればヒットになる確率は上がるんやから
巨人ファンは「リードが悪い!大振りが悪い!」って時代に逆行してること言う奴が多すぎてヤバいわ 阪神ってなんだかんだとうしゅ生えるしケラーも修正したし桑田よりはんしんのこーちとれよ >>375
シューメーカーとか悪くないと思うけどな
あいつが投げてる時の援護が割とないときある
+球場、両翼捨てだから多分球団違えば見れる数字にはなると思う >>379
ハーバード大卒の投手がどうすれば抑えられるか研究した結果結局行き着いたのは脳筋ピッチだからな >>387
リードはともかく大きく振るのを批判してるファンは流石に見たことないで いわゆる無能コーチってのは
自分の理論を押しつける以外の事ができない奴やろ
しかもこういう奴は大抵そのご自慢の理論自体がカビ生えてて現代野球に通用しない 【巨人】宮本新投手コーチ「全員、球速3キロUP」指令!
来季から巨人の投手総合コーチを務める宮本和知氏(54)が26日、投手陣強化へ「球速3キロアップ」指令を下した。「球速は投手の武器。吉川光も田口も、球速が上がって良くなった」と説明。27日からは原監督のもと新体制で来季V奪回に向けて秋季練習がスタート。11月には宮崎で秋季キャンプが実施され、戦力の底上げを図る。
さあっ、この秋のテーマは―。フリップはなくても、宮本コーチはおなじみのハツラツとした口調でお題を挙げた。「いま考えてるのは、全投手の球速アップですね。やっぱり3キロはアップさせたい。最低3キロ。吉川光夫にしたって田口にしたって、最後は球速アップしたからしっかりした投球ができたと思う」。シーズン終盤、球威や球速アップで躍動した左腕2人を引き合いに、そう力説した。
https://hochi.news/articles/20181026-OHT1T50304.html?page=1
宮本の理論って実はなんG好みだぞ プロまで行き着いた文武両道投手はほぼ全員脳筋ストガイやからな
勉強時間と両立させるには一番効率良い脳筋しかないってことや
変化球交えた制球力なんて天賦の才か、あるいは反復練習で再現性あげるしかないんやから時間効率が悪い >>391
松原とか空振り三振したら「お前はホームランバッターじゃないだろ!」っていつも批判されとるで
吉川もホームラン打った後少し打てなかったら「ホームランの魅力に取り憑かれた」とかわけ分からん難癖よく受けとる >>377
真中「コーチに育てられるとかないでしょw
あれ誇ってんのは選手時代微妙だったやつ」 昨日の高橋なんてのらりくらり抑えるタイプなんだからフォアボールへの罪悪感を消してあげた方がいいどんどん腕振れなくなる >>389
シューメイカーの飛翔癖はメジャー時代かららしいな
アンドリースはカット系が多少良いだけで根本の野球の基本が出来て無いピッチャーって感じだな コントロールなんか気にせず「当たったらごめん」って気持ちで腕振って思いっきり投げろやって指導した方がいいタイプの投手もいるよね 下柳みたいに毎日100球くらい投げればコントロール付くんじゃない >>395
杉内宮本は「投手全員150投げられるようにならんとソフトバンクには勝てない」ってずっと言うてたからな一応仮想的を想定して鍛えてた
桑田は特にそういうビジョン聞いたことない 四球死球とかガチでしょーもないしそんな相手と戦ってたいよな
まぁそこで勝てても他で勝てないんだけど >>401
中日の柳なんかはかなり慎重にやってるからこその球数だよな
じゃないと球遅いし、魔球もないから打たれる >>400
アンドリースは本当に同じところに投げ続けるよな >>402
シッモは投手酷使に否定的なあの権藤がひたすら投げさせるレベルの時点でもう立派な才能やぞ >>49
去年小島和哉が規定到達してるし今年も大関は規定行くやろ コントロール鍛えたいなら五十嵐みたいに晩年ノーコンが改善した人をコーチに持ってくるべきだよな 四隅に正確に投げようとしたらある程度力を抑えて投げるしかない
そしたら球威が無くなりキレも無くなりコントロールも大して改善されない凡ピッチャーが量産されました ドラフト戦略がそもそも球速い奴集めろって方針やのに1軍に来たら出し入れとコマンド力で勝負しろって言われたらそら縮こまるわ
桑田はそんなに制球良くしたいなら3軍に行ってプロ未満の奴らに教えてやれや 桑田がこのまま結果残せなかったら球辞苑でどんな扱いになるのか気になる 桑田って現役時代に挫折したりスランプに入ったりしたことあるんやろか
その経験がないと苦しんでる人間のことわかってやれんからコーチ向いてないって論調は時折見かけるが おかしいレベルで頑丈で雑に扱われ続けても壊れなかった佐々岡も最初は投手運用?なにそれってレベルだったらしいし
やっぱ自分が出来ちゃうタイプはコーチ向いてないわ >>414
東大指導した結果、桑田が離れたあとに黄金世代きたな >>408
防御率最下位のチームのコーチとか阪神側からお断りやろ… 桑田「何でこんな簡単な事ができんのや…」
立浪「何でこんな簡単な事ができんのや…」
こうなってるのかもしれん
天才は指導者に向かないって話、正しいのかもね >>403
アウトローにさえ投げ込めれば相手なんか関係ないからな 打てないから
少しでも打たれたら負けだから厳しいとこに投げて四球
点数取ってくれるという安心感だけで相当変わるよ >>421
そういう出来ないやつら向けの低レベル目標がライン出しなのだが >>409
まあ右のオーソドックスなタイプでプロでも先発やれるレベルは上位で消えてしまう傾向というのは事実やろ >>333
それもうMattも長男も育成失敗思われとるってことやん 2021登板数上位8名
鍵谷陽平 59登板 3.19
中川皓太 58登板 2.47
ビエイラ 56登板 2.93
高梨雄平 55登板 3.69
畠 世周 52登板 3.07
大江竜聖 47登板 4.09
デラロサ 46登板 2.83
田中豊樹 39登板 2.84
この面子が今年は高梨(と畠)以外総崩れ状態やからな
そら弱いし選手運用に問題があるわ 原みたいな若い頃から天才寄りのエリートやけど長嶋と比べられ続けるプロ人生みたいなのは指導どうなるんやろな コーチなる前の理論聞いてたら良さそうと思ったけど実際にやるとうまくいかんもんやな 桑田はガチの天才タイプやったからな
凡人には桑田が何言ってんのかすら分からないんでしょ 昨日メジャーでショートアーム投法が流行っとるって聞いたんやが
巨人もこれ採り入れたら復活するやろ
制球力上がって怪我しにくくなるらしい
大谷とかダルがやっとるやつや ゾーン内で腕振って勝負
↑
大勢は覚醒
ゾーンの隅狙って腕振れない
↑
桑田教失敗
これマジで草 巨人序盤だけ見てたら優勝すると思ってたんやけどな
それだけにどんどん悪くなってきたから擁護できへん 全盛期マシソンと山口鉄也がいても桑田コーチならば壊れてたかね とある人の桑田の論評
投球というのはただ狙ったところに投げればそれで良いというストラックアウトではない。制球と球速は相反する概念ではなく、両立できるものである。トレーニングや技術の進化により打者のレベルも上がっている。結局、スピードがあり鋭いフォークとスライダーをアバウトに投げられる戸郷と大勢のみが活躍できているというのが現実で、桑田コーチの現役時代もトミー・ジョン手術前は150キロ以上のスピードがあり、制球で活躍したと言えるのは2002年のみである。配球や継投、マネジメント、育成方針などフィロソフィーを総合的に見直す必要があるだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています