【朗報】ワイ、ベーシックインカムという超画期的で魅力的なシステムの存在を知る

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 07:52:59.14

これやったら日本変わるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 07:55:02.11

あの竹中平蔵さんも推してる模様

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 07:55:30.50

>>2
竹中平蔵次

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 07:55:51.66

日本終わるで

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 07:58:27.26

>>4
なんで

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:00:52.67

国民皆保険なくなるから骨折るだけで100万かかるアメリカと同じ世界になるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:04:38.20

ベーシックインカムにすると一般的には社会保険とかもセットでなくなる（原資が社会保険費用）から究極の自己責任文化になるで

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:10:22.28

国保とかなくなって一気に役場の人間切らないといけないから現実的ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:13:06.22

>>6,7
それよく言われるけどトータルで見れば結局ベーシックインカムのほうが上やん
年100貰ったら60年で6000万
医療費に生涯6000万使う人間なんてほぼおらん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:14:31.68

2021年の社会保障費総支給額が130兆円、そのうち公費が51兆円
社会保険料を無くした上で、この公費を均等に分配するなら月に3.5万円や
ありとあらゆる社会保険がなくなった上で3.5万貰えるのがベーシックインカムな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:15:18.57

>>8
クソみたいな申請手続きやるだけの、てにをはハンコマンたちいらんからな
全部簡略化してOK

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:15:39.78

>>2
最初は反対しとったのが怖いわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:15:57.24

>>10
3.5.万ならちょっと少ないわな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:16:28.45

今んとこ成功例がないんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:16:39.33

>>9
年100万を1億2千万人に支払うなら120兆円や
日本の年間予算は赤字国債込みで107兆円程度
無理言うな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:19:24.98

>>14
そもそも成功パターンて何？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:21:39.80

>>16
他の国でお試しやってるんやろ？
であんま良くねーなみたいな結果って聞いたけど

2022/07/26(火) 08:27:06.26

上級様が奴隷と労働力を失いたくないから絶対やらんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:27:37.92

とりあえず維新に頑張ってもらうしかねーな
維新以外だと公の場で議論されることすらないのがベーシックインカムだし
ワイは一度は公の場で議論して白黒付けるべきだと思うね

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:29:16.37

全員に平等に配るなら金持ちほど得やん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:29:50.76

給料低くても国からお賃金貰えるから生活できるって考え方でええんか今のこれ
それやと社会保障捨てるリスクがでかすぎるけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:30:12.08

すでに高齢者にはベーシックインカム与えてるしな
どうせ人口が減って滅びる国やしベーシックインカムの実験にふさわしい国や

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:31:50.66

消費税30%にすりゃ余裕やぞ
あと医療保険とかなくなる言っとるやつらはガイジやから無視していい

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:31:56.95

>>19
こんなん議論する時点で正気を失ってるとしか思えんわ
貧困層や事業に失敗して今金がない人間を救済するのではなく
富裕層を含めたすべての日本国民に均等に同じ額を支給するんやぞ
不要な人間に対しても支給するから受け取れる額は均等に3万5000円程度や
貧困層への支給なら社会保障費キープしたまま数兆円程度で済むのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:32:14.14

>>20
その分稼いでいる奴から税を持っていくようになるで
今の日本人は全員貧乏人やから全員からそこそこの税を持っていってより貧乏という悪循環

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:33:26.29

>>23
それ推進してる奴らってみんな年金とか否定派やなかったか

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:34:18.16

国民保険やいくつかの社会保障を残すパターンもある
生活保護、年金、それに関わる公務員の人件費を原資とするBIとか

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:34:47.62

>>24
ベーシックインカムは煩雑なシステムをシンプルにする目的でやるものや
貧困対策にもなるけどそれはあくまで副次的なものに過ぎん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:35:08.00

年金いらんわ、負担がでかい
自分で運用させろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:35:33.26

公務員は絶対反対やろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:35:47.39

>>17
勤労意欲は下がらないって結論が出たような、スウェーデンだったかな
それが日本でも同じか分からんけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:36:25.78

>>26
0歳からか成人してからかはわからんが
若い時から貰える年金がベーシックインカムや
公的老齢年金は廃止に決まっとる

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:36:36.10

>>27
当然支給額は減るわな
何の役に立つんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:36:38.64

>>28
公務員や自治体の人手不足深刻やもんな
制度シンプルにしててにをはハンコマン削減しなきゃどうにも回らん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:36:43.79

末尾Fが怒涛の連投してて草

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:36:55.16

>>23
社会保険を維持したまま、つまり収支を維持したまま消費税収入を40兆円増やして(今の消費税収入は20兆円)それをベーシックインカムに充てるんか
それはちょっと面白い考え方やな
その場合は41兆円を分配として年間約34万もらえるな
月にしたら3万弱、消費税30%と釣り合うんかねこれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:36:57.77

ナオト・インティライミがこれまでに達成してきた数々の偉業一覧

2012年に紅白に出場した際に披露した楽曲
ナオト・インティライミ - Brave [歌詞付き] - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=8TSj46HNVqQ(こちらは非公式ながらも1000万以上の再生を記録)
Naoto Inti Raymi @ Music Matters Live with HP 2014 (Japan Night) - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=HNgA2s5TXpY(特に冒頭から1分13秒までのボイスパーフォーマンスは圧巻)
Naoto Inti Raymi @ Music Matters 2014 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=LLd9ku9KF5M(4分27秒から圧巻のパフォーマンス)
テキナビート(冒頭1秒目から1分39秒まで世界トップクラスのパフォーマンス)
https://m.youtube.com/watch?v=Xn7fk5oVqiQ
ナオト・インティライミ「The World is ours!」Music Video - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=ka80vyZarL8
Naoto, Joey Montana - El Japones - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=GaQC4PcWGVw
ナオト・インティライミ – 4万人でオマットゥリLIVE2018＠ナゴヤドーム（YouTube Editon） - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=dn6Meia75sM(43分33秒目より圧巻の歌唱力)
ナオト・インティライミ　夜に駆ける - YouTube
https://m.youtube.com/shorts/73BJGXc9_Ok

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:37:37.07

自治体からすりゃ年金や生活保護関係の仕事減るだけでもかなり楽になるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:39:51.17

>>32
医療費控除とかあるけとだいじょぶそ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:40:43.93

お金くれるなら賛成

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:40:45.62

>>28
煩雑なシステムをシンプルにってことは結局社会保険料全廃って話ちゃうの？
ようわからんな
とりあえず社会保険料の収入70兆と公費(税金)50兆と積立運用金で130兆が今の日本のパワーなのだけは理解してほしい

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:40:48.48

>>33
仮に月7万支給されると、週3バイトで最低限生活できる分だけ稼ぐ人、普通に働いてそれなりに裕福な生活をする人もいるけど
最悪食いっぱぐれないから自分のやりたいことで起業する人が現れやすくなる

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:40:58.62

>>36
生活費に十万使ってたらペイできちゃうな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:43:01.80

>>42
月7万の支給の場合は年間100兆円が必要になるが
日本の税収と赤字国債から捻出できる公費は50兆円までや
今と同じ額の年金とかを徴収した上でそれをベーシックインカムに充てるって話ならわかるが、そうじゃないやろ？
ないもんはないねん、夢想はやめよう

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:43:12.54

>>36
悪くはないけどそれだけじゃ足りないな
他の国みたいに生活必需品には消費税かけない
必需品以外に高めに消費税かける傾斜も必要

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:43:44.76

医者とか薬局バタバタ潰れそうや

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:44:35.88

>>36
世帯人員の平均が2.6人
1世帯あたりの平均消費支出が約30万
ざっくり計算すると月に支払う消費税分が30%で3万強やからマイナスやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:44:38.17

出てきた二十年くらいまえの案なら賛成やったけどさいきんの推進派のメンツ見てお察ししてもうたわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:44:46.68

>>44
君の計算は現時点での支給額しか入ってないんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:45:27.30

>>49
もっと増えるんか

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:45:51.57

>>49
そらそうやろ
日本の収入が突然数倍になる当てがあるならそれ計算に入れるけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:48:15.29

>>17
何も起こらないという前提でトータルで見ればBIはギリプラスになるんやろう
実際は戦争や感染症、震災で簡単に経済やら生活基盤が傾くことを考えると社会保障皆殺しにしてまでやるメリットは無いんやろな
事実世界でBIの提案はされてても社会実験レベルの実施に留まってるのはそういうことやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:48:34.70

医療保険以外は廃止(ナマポも廃止)
消費税30%

これでいける

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:50:11.07

BIが有れば貧しくても働かなくて済むレベルの考えやと無理やで

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:50:46.53

BI導入で構造をシンプルにすることで税を使って無駄な人件費や作業が発生している役所のコストをカットできるのも魅力やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:51:51.89

>>55
お役所がなにかするときによく使うお題目でもあるな
なおマイナンバー

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:54:20.33

社会保障撤廃しないタイプのベーシックインカムってないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:54:48.72

>>51
身近なところで言えば小売の店員、銀行の窓口業務、タクシーや長距離ドライバーは遅かれ早かれ消える仕事だから
そこで浮いた分の法人税上乗せで増収はできる

その代わりに仕事に溢れる人が出てくるからBIも必要になってくる

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:54:54.30

正直世の中をもっと効率化したらかなり財源浮くと思ってるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:56:05.00

>>57
なくはないけど日本じゃ無理って言われとる
そもそも日本みたいなクッソ保守的な国でやるわけないから安心せぇ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:56:20.57

ちなワイは負の所得税でもええと思っとるが
所得把握がネックやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:56:40.15

物価高くなるだけやしやらんでええわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:58:45.78

>>60
ベーシックインカムは少子化対策にもなるからええと思ったんやがなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 08:59:13.59

>>58
法人税は国の収入であって支出ちゃうぞ
その業種が消えたら国の収入が減るから予算も減るだけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:00:17.20

>>63
少子化対策にはならんよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:00:51.16

>>65
子供産めばその分子宮も増えるやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:01:25.26

今の日本に残された選択肢は従来の制度を維持しながらゆっくり衰退させて勝ち逃げ世代と負の遺産を残された世代に分かれるかBIで変化を起こすかの2択よな
日本人の保守的な考えと少子高齢化を考えれば前者が支持されるのは間違いないけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:03:25.40

>>66
増えた支給額よりかかる費用の方が大きいやん
それに夫婦2人暮らしで共働きという形態自体が子育てにクッソ向いてない

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:04:09.58

>>58
自動運転の普及なんてどんなに早くても十数年先やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:04:37.79

ベーシックインカムに期待してるやつって他でしわ寄せが来ること一切考えてないよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:04:57.99

>>68
少なくとも現状よりは遥かに子供を育てやすい環境になるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:06:08.34

>>70
ベーシックインカムのない現在でも
社会保障負担は年々増してるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:06:35.10

>>70
ベーシックインカムなくても若者にしわ寄せ来てるし何やってもしわ寄せはどこかに来るからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:07:12.57

>>71
子ども手当とか知らないこどおじが何か言ってる

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:08:00.58

>>71
金銭的な面で言えば今より遥かに貧乏で支援も無かった頃の方が出生率高かったんで多分影響無いで

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:09:52.36

>>74
月1万～1.5万が増額されれば楽になるのは自明です
バカはレスしないでください

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:10:56.98

ガイジか？社会保障維持したままベーカムよこせ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:11:47.73

>>75
昔出生率高かったのは女性の社会進出が進んでいなかったからです

そして現代ではお金のある人のほうが子供を生んで育てています
データを調べましょう

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:12:11.75

絶対ニート増える

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:12:13.15

ガチのマジのアホに教えて欲しいんやがこれ導入したら働かへんやつ増えるんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:13:12.82

>>79
消費も増えるからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:14:08.01

>>78
フランス出生率下がったよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:14:19.94

>>80
いくら給付するかによるが
例えば月5万貰えて君仕事辞める？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:14:42.74

無能が足引っ張るのを減らせるメリットはどうなんや？
生産性爆上がりするやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:15:05.77

>>83
四人家族なら余裕やん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:16:07.63

>>80
無能が働くとマイナスなんやから働かん方がええ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:16:09.27

>>85
ちょっと働けばもっと余裕が出るんやが？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:18:21.23

>>80
もしそうなれば人手不足で時給や給料を上げてでも人材確保する企業と潰れる企業は出てくるかもな
これを本来潰れるべき企業や会社は潰れて無駄な価格競争で低賃金をストップできるメリットと捉える人もいる

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:19:19.19

今勤めてるクソみたいな会社を辞めてしばらく英気を養う
みたいなことは起こると思うが
一生働かないレベルの金額を給付されるわけちゃうからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:20:20.19

>>89
こういう思想に固まったやつが最近推してる政策だけとは理解しといたほうがええ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:20:24.10

その制度が一生続く保証がないからスキルは身につけようとするんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:21:56.06

>>90
反論になってなくて草
雑魚が粋がるなよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:23:12.30

>>90みたいなバカで愚鈍なやつがBIに反対してるってのは理解しとくべきやぞ

こういうやつほどBIが必要なのに上級に搾取され続けてそれを擁護しとる

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:24:51.31

自民党支持が多いことから分かるように、上級に搾り取られることを良しとする人は結構いるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:30:17.69

支給額はもっともっと増やせるで
水を汲むために毎日何キロも歩く文明レベルまで戻せば
そうやってバラマキ合戦を繰り返してできたのが
今ワイらがヨーロッパと呼んでいる地域や

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:32:37.57

消費税を財源にするのはありかもな
数字のインパクトでかすぎて絶対反対されるやろうけど
あと金持ちも許さんやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:33:05.85

BIやったら絶対マイナスになると思うわ
特に事故や病気になったときの医療費負担エグいから恐ろしくて使えへん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:33:52.73

選択制にすればいいんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:34:15.18

語るに落ちたな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:35:34.77

>>52
災害大国の日本には向いてなさそうやな...

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:36:39.96

くっそサービス低下しそうやから嫌やわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 09:39:58.65

スェーデンがやったのも「医療費無料だけど無料医療施設は1ヶ月待ちだから意味無くね？それなら金ばらまけよ」というのが始まりじゃなかった？