プロ野球、FA短縮&人的補償制度撤廃へwwwwwwwwwa
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
労組・日本プロ野球選手会(会沢翼会長=広島)が26日、オンライン臨時大会を開いた。
より魅力ある野球界にしていくために「保留制度の改革」についてじっくり意見を出し合った。
その中でFA制度改革案として以下の内容について決議し、今後選手会として提案していくと決めた。
▽国内海外6シーズン統一
現状は国内FAが8年、海外FAが9年。だが、国内FA権の取得平均年数は10・6年、平均取得年齢は31・5歳。海外FAの平均取得年数は12・3年、平均取得年齢は32・6歳。選手として旬を過ぎていることが多い30代にならないと取得できないと指摘。
08~14年入団の選手でFA取得率は14・2%にすぎず、多くの選手にとって関係のない制度になってしまっている。若い時期にメジャーリーグに挑戦できないケースも出てきてしまう。
▽補償制度の撤廃
人的補償が若手のチャンスにつながっていない、と指摘。リストを作る側の球団は若い選手を優先的にプロテクトしてベテランをリストから外す傾向が顕著。そうなることで若手のチャンスにつながらない。選手会としては金銭補償も含めて補償制度撤廃を求める。
▽登録日数カウント方法の追加
現在は1シーズン145日を登録日数の満期としているが、現在の制度だと、取得間際の選手にFA権を取らせないように球団が意図的に登録抹消するなど、球団がFA日数を操作できてしまう状況にある。登録日数のカウント方法も検討する必要があるとした。 人的補償撤廃はやーばいでしょ
って思ったが人的補償ってろくに活躍しねえな FAとったチームは今後5年間FA獲得禁止とか、ドラフト指名権はく奪とかでいいんじゃね 球団がFA操作のために選手にイチャモンつけて2軍に落とすなんてあるわけないやろ~ 個人の権利のFAになぜ無関係の選手が巻き込まれる人的補償とかいう制度があるのか >>6
楽天酒居とロッテ小野は割とWin-Winやった やはり実績あるロートルは外されやすいんだな
でも取ろうとしたら岩瀬式プロテクトされるしな 人的補償は若手のチャンスって名目で始まったものなんか? 人的廃止はええけど短縮はいらんわ
そんなポコポコ出て行ったらプロ野球人気ホンマに終わるぞ >>21
鈴木ですらあんなレベルなのにメジャーからポコポコ補強してもらえるわけないやん キンセンを拡大でいいんじゃね
少なくとも移籍前じゃなくて移籍後の年数平均にするべきやわ FAは取られる側が悪いから補償いらんわな
出てかれないような努力をしろと いいけどこれやるならドラフト完全ウェーバーとドラフト指名権譲渡もやれ 金銭も含めて補償撤廃ってなんか代替案あるんか
出す側が損するだけやし絶対出ていかれるやん 人的は無くてもええけど変わりにドラフト指名権譲渡でええやろ そもそもポスティングを認める球団と認めない球団がある構造をなんとかしろよ FA取得年数を短くして移籍を活性化させたいのは分かるけど補償まで無くしたらそれは戦力均衡化から掛け離れるだけじゃん プロ野球再編問題の頃から選手会が言ってたドラフト完全ウェーバー制は実現しないんか FAの拡大は確実に年俸総額の増加につながるからオーナー側は受け入れづらいやろうなあ 中日救済キタワァ━━━━━━(n'∀')η━━━━━━ !!!! 頑張ってないだけの言い訳だよね?
人的補償でも結果残せばオールスター出られるくらいにまでにもなるんだが 人的補償より移籍金もっと増やせよ
1軍の主力級放出するのに補償が1億程度って異常やろ >>42
人的補償は戦力均衡に繋がってないしな
金銭補償を拡大すればいい >>41
FA短くするならポスティングは廃止でいいんじゃないか こんな球団側に何のメリットもないもの案じゃないわ願望やん もう今の時代出てかれる方が悪いやろ
出てかれる球団なんて横浜と西武だけだし ドラフト指名権の譲渡でええな
Aランクは1位、Bランクは2位で >>39
東北なんかに出航する奴いっぱいおるし努力次第でしょ >>24
どうだろ?
軒並み観客動員減ってる中で広島はコロナ前の1割減とかになってるからな
相対的に金持ち球団になってる むしろ海外FAなくせよ
何のメリットもないのに何で球団が期間短縮飲む必要あんねん 選手にとっては貰える金も増えるやろしええ事なんやろけど貧乏球団には厳しい話やね >>43
くじ引きが一種のエンタメなっとるからなぁ
2位からの折り返しウェーバー要らんからそこからは完全ウェーバーにしてほしい 国内海外FA統一はええと思う
最近は無双してる選手はどうせポスティングで早く出したれって風潮になるしファンからしたら変わらん 若手のチャンス云々ならドラフト権が合理的やん
1位が無理なら2位権 >>42
メジャーみたいにドラフト指名権譲渡すればいい 補強する側のファンが人的補償を忌避する理由もあんまりわからんのよな
チームの顔ぶれ見て、補強する選手以上の上積みが期待できそうな選手が28人もいるって思うか? そらそうよ
そもそも出て行かれる事が問題なのに、それで弱体化して文句言うならNPBから出て行ってくださいって感じ > 人的補償が若手のチャンスにつながっていない、と指摘。
リストを作る側の球団は若い選手を優先的にプロテクトしてベテランをリストから外す傾向が顕著。
そうなることで若手のチャンスにつながらない。選手会としては金銭補償も含めて補償制度撤廃を求める。
これがようわからんわ
若手を保護して何がいかんのか? 広島ですら選手の取り合いに勝てるんだから
球団が不利ってことはないやろ
ほしい選手取れるチャンスやん
補填もいらんのやし >>50
せやな
海外サッカーみたいに移籍金たんまり取るべきやわ ドラフト指名権譲渡って挙がりまくってるけど今の制度の補償ありのAクラスBクラスのFAだったら何位くらいのを譲渡するの考えてるん? 国内は短縮でいいが海外は2回目のFAから可能にしろ
ダルや大谷をセリーグでも見たかった >>47
これ
FA補強する側は育成力が無い証拠なんやしそれなら他球団で育てて貰ったほうがwin-winよな これやるならストライキでもせんと通らんやろ
球団のメリットゼロやん
補償金すらなしとか喧嘩売りすぎだろ >>70
どっかのチームみたいに育成おとしは禁止すべきだな つかドラフトをウェーバー制にしろよ
戦力均衡ちゃうやん 駿太と石岡のトレードが実質現役ドラフトという風潮
ゴミの押し付けあいで草 3つ目が本丸ちゃうか?
これを足がかりに今のCランクFA相当を増やすのがええやろ
上位陣はしらん 格差広がってフランチャイズプレーヤーは減ってメジャーみたく人気なくなるぞ 我慢して一軍で起用して育てて、やっと開花して使えるってタイミングで出ていかれたんじゃどこも育てんわ
逆指名復活させて選手に好きな球団選ばせればいい あんなに面白くて盛り上がる今のドラフト制度を変えてしまうのはどうかと思うぞ Aクラスで2位指名権Bクラスで3位指名権譲渡でええか オーナー達が認めんやろ
しかも一人でも承認しなかったら導入できないし G民がどっちサイドに立ってるのかよくわからん
選手会は労働組合なんだから選手のわがままを主張すんのが当たり前やろ
そこが球団側に忖度してたら労使交渉の意味ないやんけ >>42
人的補償は移籍の抑制にはなってるけど戦力均衡には直結してへんやろ
不健全やわ 現役ドラフトも結局クソゴミになったしどうせ変わらんよなんも 金無い球団は出て行かれ放題になるんやないの
戦力のバランス取れなくなるやろ 年に2,3人しか宣言しない制度なんて普通にいらんってことになるわな 巨人が低迷してきたから気合い入れてきたな
ルール変えてこそ読売ジャイアンツよ 育成落としってそこまで大問題でもないよな
基本年俸は据え置きだし ドラフト制度はNFLパクれよ
あのドラフトが一番洗練されてるやろ 原が補償廃止しろとか言ってた記憶があるんだがなんか納得できんな
そこ変えるならドラフトも完全ウェーバーにしろよ 元の年俸の10倍を相手球団に支払う でよくね
年俸1億の選手をFAで獲得したら10億支払う 人的補償は廃止で移籍時に契約したのと同額を元所属球団に渡すことにしよう
例えば2年6億で契約したら補償は6億一括払いって感じで 巨人が低迷するとすぐこれだよ
そのうち逆指名制度も復活するんやろ ドラフト指名権譲渡は複雑になりすぎる
日本には合わない まあ普通補償無しならサラリーキャップとセットになるのが当然やけど選手にそこまで考える頭ないやろな FA短縮は正直あり
もう辛そうな顔を見たくないからな >>90
そらあくまで選手会側の要望やから
選手に有利になるように働きかけてるだけで戦力均衡なんか一つも目指してへんで >>74
FAと無関係な人間が移籍させられるのも防げるしな
岩瀬がやった引退ちらつかせて補償拒否も防げる 選手側って完全ウェーバーに対して導入推進ではないけど別に反対してなくない? 人的無くなったら全部金銭補償になるって事?
球団にメリット少なくね?賛成せんやろ 高橋周平みたいに無駄にBで煽られてるやつでも使うチャンスやな
補償無しなら需要あるやろ メジャーも人的補償なんてとっくに撤廃してるのにいつまでドラフト権ドラフト権喚いてるんだ
MLB機構はFA選手を獲得した側が損をする制度は撲滅する方針だぞ 人的補償ってよくわからんけどマエケンとか菊池とか取ったら駄目なん? FA6年なら「1軍で使って育てる」ってやり方はどこの球団もしなくなるね
2軍で一人前になるまで塩漬けや 広島東洋カープ 会沢翼会長
「全体的に見れば、野球だけが人気スポーツじゃない。野球を子どもたちに選んでいただけるように、魅力あるプロ野球ということで、こういう制度を話していきたい」
https://twitter.com/Dorapeinet/status/1551796210029441024
巨人ガーさんはなんで反論するん?w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あくまでも組合的な主張だからこうなるわな
ファン目線とか関係ない
あくまでも組合主張 2位以下完全ウェーバーでAランク2位Bランク4位とかでええやろ
1位同時入札はエンタメとしておもろいから残したい >>94
単純にプロテクトかける人数増やしてるみたいなものだからだめ
育成へ変更は人的補償の確定後にすべき >>75
流石末尾M
コントラストの原理やDITF手法とか知らなさそうw ドラフト指名権は無理やろ
くじびきが1つのコンテンツになってるんやから 戦力均等勝手そんなにダメ?
12球団でワイワイできて楽しいやん1位の勝率7割6位が2割台とか絶対おもんねーわ ウェーバードラフト
サラリーキャップ
自動FA
全部セットで考えろや 人的補償って基本戦力にならんから補償の金額を増やして欲しいわ
そしたら外国人に充てたり有効な使い方できるやろ FA短縮と自動FAセットでええやろ
宣言するかしないかで大騒ぎすること自体がおかしい ええやん
6年一軍で活躍したらドラフト指名権の元はとったろ
残って欲しいなら金出せば良いだけやし 選手はFAで出て行きたいんやからそらそういう主張になるやろ 人的補償があるから福田みたいなのが争奪戦になるんや
大物が移籍しにくいっておかしいやろ >>125
一軍登録日数やなくてプロ入りからの日数にしたらどうや?それやと6年は短いから伸ばさなきゃアカンやろけど >>126
これがどう人気につながるのかわからない 戦力差広がるだけやん
ならせめてドラフト指名権譲渡にしろや >>116
いやその球団の若手厨なら尚更、過去に人的で出てった選手で大したのいないのわかるやろ
そりゃ推しの選手取られたら悲しいのはわかるけど
若手厨からしたら移籍が活発になること自体が悪なんかね >>67
期待できそうな選手とプロテクトが一致しないことがままあるからやないの FA短縮&保証廃止はサラリーキャップor贅沢税導入とセット定期 ドラフトで取ってもたったの6年で出て行かれたらドラフトの意味ねえだろ まあ球団側からの回答としたら代わりに自動FAやろな
ノーテンダー合法になるんやったら受け入れるんちゃうか 日数カウントはなんとかしてほしいな
ちなヤクやけど変な疑い持たれるのも嫌やし 積極的な一軍での育成を避けられて二軍で塩漬けにされるだけちゃう 別にFAなんか認めなくてもいいんじゃね
それが嫌な選手はNPBを経由せずに直でアメリカ行ったらいいだけで保険かけたらいかんよ >>60
全部マツダのフトコロにいって球団には還元されないから関係ないね まぁこれが普通だよな
これが嫌ならプロ野球球団として存在しないほうがええわ
単純にそういう環境は選手に嫌われてんだから >>151
過去のFA移籍選手とその補償選手みてると、ほぼ28人のプロテクトが的外れだったってことなさそうだけどなあ >>136
1位は無理やろうけど2位以下ならええやろ >>108
別に複雑ではないぞ
球団側がドラフト会議中に指名権トレードできる能力はないと思うけど メジャー手本にするなら放映権料やチケット収入のリーグでの一括管理やスモールマーケットチームへの補填もセットやで
日本じゃまずどこも飲まんやろ >>141
MLBの基準に当てはめたらソフトバンクですら贅沢税払わなくてもいいけど 2021奥川
18先発9勝4敗105イニング
3,4月3登板
5月3登板
6月2登板
7月2登板
8月2登板
9月3登板
10月3登板
CS日シリでも登板あり
現在の奥川の1軍登録日数
69日 こんなんどうしてもやるならドラフト指名権譲渡とか自動FAもセットにしろよ
原が喜ぶだけやん 高卒はリスク背負って取ってるんやし
旬を過ぎてるからとか関係ないし8年のままでええやろ
下手に6年にするとお試しやら経験やらで1軍に上げなくなるし
甲子園のスターでも3年も下にいたら忘れ去られるわ >>159
マツダはむしろ毎年3億出してくれるやん 6年中1年か2年は使ってやったとかの選手も多いしまあ金満優遇にしかならんわな くじ引きやめないなら2位以下は完全ウェーバー
Aラン選手取ったら2位指名権譲渡、Bランは3位
これでええわ >>157
やるならサラリーキャップとドラフト完全ウエーバー制とセットじゃないとアカンわ 西武とかいかにも金無さそうなイメージなんだけど
これで6年でFAとかなったら更にキツそう ノンテンダー見てたら自動FAリスク高すぎやろ
大田や秋吉の年俸見てみろよ ドラフトとかいう人権侵害ルールを肯定するならFA短縮人的補償無しくらいは飲めよって話やな
そもそも球団が力を持ちすぎてるのが問題 ドラフト指名権譲渡ってどういう感じなん?選手取った球団は不参加で取られた球団は指名複数出来るってことでええんか 人的補償はファンのガス抜きのためでもあるからな
ドラフト指名権が与えられるならともかく、補償0にするのは無理やろ ドラフト指名権は2位以下の順番交換でええやろ
ドラフト指名順はその年のシーズンじゃなくて前年シーズン参考にするとかでええ 育成してようやく活躍し始める頃にはFAで出てかれるとか球団側からしたら何の旨味も無いし絶対反対するやろ 2軍在籍でも半分でいいから出場扱いにして
FA権獲得しやすくするんじゃいかんか? 国内FA短縮するなら人的よりAランクがドラ2でBランクがドラ3でCランクがドラ3の指名権譲渡とかのがええわ
海外FAは知らん 選手が望んでるからこの意見が出るのに、選手でもない奴らの反対意見多いの草 完全ウェーバーにするなら契約金上限10億くらいにして下交渉有りにしないと
1億6000万で大学ナンバーワン投手がとれて最下位チームで酷使されるとか気の毒すぎる 国内海外の年数統一は合理的だよな
FA6年だと高卒取る旨味が無くなるけど どんな結果であれ巨人有利のルールにはならんでしょ
もはや地上波の巨人効果も無いし1球団のワガママは通らない >>187
何でカタカナで書くんや
そんな人見たことない てことは巨人楽天ソフトバンクばっかりに移籍するってことになるじゃん 人的補償はAランクだけで良いと思うわ
Cランクで争奪戦起きててBランクがあんまりっておかしい状況もあった訳やしな メジャーみたいに解体してからの黄金期からの解体とか見たいんや
中日だってメジャーの制度なら黄金期きてるはずやのに これだと巨人とソフトバンクにいける一流は美味しいけど周平みたいのは足元みられそう 短縮はええけど補償制度撤廃はやめろ
マネーゲームで戦力均衡崩壊するだけ >>193
そりゃ選手はファンの奴隷やし
勝手に出ていくのは許さんよ >>172
完全ウェーバーとかMLBですら廃止されたカビの生えた制度信奉するなよ >>176
不要な選手の年俸下げづらくて切りづらい現状がおかしいだろ
なんでプロスポーツの世界に民間企業の年功序列や終身雇用的な雇用形態を取り入れてるのかが謎 >>150
大した事あるかどうかは関係ないやろ
ドラフトの時からずーっと見てきた選手が開花せんまま引き抜かれたら悲しいってだけよ
高卒選手なんか全員推しみたいなもんやし 広島それ損するだけなんじゃね?
秋山とれたと行っても今後とFAなんてほぼ参加しないだろうに 若手のこと考えるならまず最低賃金上げろよ
いつから1500万から変わってへんねん 中10日の先発とか、1回登録したら1週間は絶対カウントされるようにすればええのに FA短縮の代わりに最低総年俸を決めろ
最高年俸球団の8割以下の球団は罰金支払うようにすべき >>190
登録だけしてベンチで干してたらそれこそ出ていかれても仕方ないやろ 今のFAてみんな全盛期をとっくに過ぎたロートルばっかやないか? >>193
なぜか権力側の球団やNPBに肩入れする権威主義者だらけやからな
安倍や自民の信者見てればわかること >>189
メジャー的にFAまではくっそ安く使い潰して
FA取れたら急に何十億円ってなっていくんやろな 完全ウェーバーは絶対に無理なんやろな
ドラフト1位のくじ引きが最大のエンタメになってるもんなあ >>165
MLBのサラリーキャップそのままNPBに当てはめて言ってるか?
アホなんか? ソフトバンクが又吉のFA対策でドラ5ルーキー育成落として開幕後しれっと支配下復帰してたけど全く話題にならなかったな
結局何をやるかじゃなくて誰がやるかが重要なのか >>176
実際それが正しいやろ
活躍すればあがるあかんかったら下がるそれだけや
助っ人と同じ扱いになるだけや >>207
ほーん
チームが強くなることよりもってことなんか
じゃ現役ドラフトとかもそういう層の反対があるのかもしれんね >>200
まあやるならBランクはAよりプロテクト数増やすとかやらんとな
AとBの差とBとCの差がでかすぎる >>194
ドラフト自体が戦力均衡化が目的やし最下位球団がアマチュアナンバーワン評価の選手取れるのは悪いことじゃないやろ >>193
そらファンからしたら球団のファンなんだから選手が出ていく可能性が高くなるの嫌に決まってるやん MLBのマイナーオプションとセットで進めたら人的補償撤廃してええんやない? ワイは12球団の選手は統一された査定を受けるべきやと思うわ
中日に入るかソフトバンクに入るかで人生変わりすぎるやろ
「NPBって会社の、球団という部署」って言い訳でドラフトやってるんだから査定も統一しろ いつFAを取得できるのかよく分からない
AなのかBなのかCなのかよく分からない
まずはこのグレーな部分をきちんと決めてもらいたいよな メジャーがやってるから!ってメジャーのやり方全て真似するのは間違ってると思うわ
規模全然違うんやし >>192
譲渡だとFA市場が鈍るだけやろアホ
やるなら補填だよ 最近の巨人FAで負けるケースも増えとるし
ソフバンも九州沖縄出身じゃないと細川ぐらいしか獲れてないし
言う程この2球団有利にはならん気がする >>193
そらファンあってのプロ野球やし
選手の権利も大事やけど興行な以上はファンと球団との折り合いもつけないとアカンやろ 選手の移籍が活発になったら金持ってる所が更に強くなるだけやぞ
戦力均衡とは真逆に行こうとしてて草
どんだけ無能やねん FAしやすい環境は作るべき
日本は移籍しにくい風潮があるのは変えなきゃいけない 選手はもっと移籍多くなって欲しいけど金満球団に集まるのはちょっとなあ >>147
行きたくない球団に指名されても頑張り次第で早目に抜け出せるようにはなるんじゃないの >>240
まあでもDHはセにもさっさといれてほしいわ 全ては金で解決するのが結局は一番平等や
Cランクやと争奪戦になってBランクやとセルフ戦力外を恐れてFA権行使できずなんてのは歪や 6年だと大事に使って何とかものになった時に出てくんやな
即戦力以外二軍漬けやろな もしくじ引き無くしたら契約金どこまで増える?青天井? >>222
安くつってもここ10年で最低年俸倍近く上がってるんやで >>250
だったらそもそもドラフトとかやめるか? MLBのは30チームあるから成り立ってるだけで12チームのNPBだとキツくね? 人的補償撤廃はやめて欲しいな
一岡とかようやっとったし巨人なら活躍できてなかったかもしれん 珍カスこんなとこでもヤクルトに粘着してんのか
本当に気持ち悪いな もう強制FAでいいだろ
当然自分も球団も交渉は可能だとする
ただし、ノンテンダーと同じようにどこも拾ってもらえない、給料大幅減少の可能性もあり
こうすれば金食ってるだけのやつを排除できるメリットもある >>221,235,245
そういう忖度を労働組合に求めるのは違うんじゃない?ってことじゃないの? >>247
金持ってるところが強くなるのが何がいけないんや 最近のヤクルトの投手運用だとFA日数足りないよな まあ小川みたいに中6勝ち取れって話だが 人的撤廃するならFAは自動的に宣言させるようにしろ
ほんでFA選手の新規契約人数に一律で制限つけろ >>237
指名権譲渡だと中途半端な選手は余計取ってもらえなさそう 補償が若手のチャンスに繋がってないって言うけど
オールスター呼ばれた小野だって補償選手やん
まだ26歳やし 人的補償はもともと当たる確率低すぎるしなくてええわ
譲渡金銭を年俸の3倍とかにしろ >>229
FAの人的補償にルーキーって対象外やなかったか? >>165
市場規模も人数も球団数も違うのに同じ基準額にするわけないだろ
そもそもCBTの基準額は労使協定に含まれるのに 選手の気持ちの前にこれはショービジネスだからな
客が金を落とさないと成立しえない世界
1球団だけ甘い蜜吸い続けるルールは必ず滅びる
ブラウン管テレビで巨人戦ばかり放映してた昭和とは時代が違う ファンあってのプロ野球 をファンが言ってて草
買い物するときにお客様は神様だと思ってそう >>254
まあDHは導入してもええと思う
投手に打たせたいなら解除すればええだけやし >>198
別にどっちでもエエやろそんなん、勘違いさせたのはすまんな文脈でわかるかと思ったわ >>231
手段と目的が間違ってるって言われたらその通りかもしれんけど
そういう楽しみ方しか出来んからしゃーない >>252
だから最低総年俸を決めればいい
そうすればFA対象の選手に大金払って残留させようとする
それでも出て行かれたら仕方ない
補償も人的じゃなく金を今まで以上の額にすればいい >>271
出来レース状態なったら興業としては致命的やんけ まあ今のルールだと選手の権利的に問題あるわな
ドラフトで球団選べるようにするかFA短縮するかの2択になるか Bランクの選手がFA宣言し辛い状況が出来上がってるのは良くないからそこの補償は考え直した方が良いやろな もっと選手側に選択肢あげてほしい
巨人の重信とか他の球団行けばもう少し使ってもらえそうだけど
今日は外国人とfaで今後も外野枠に空きが来ることがないのが現状 NPBもはよ16球団にしろや
16に増えたら色々やりやすくもなるやろ 高卒6年
大卒4年
で海外国内自動FA
人的は廃止
ドラフト1位指名権譲渡
一軍最低年俸を3000万に引き上げ
これくらいやれ >>262
>>267
だからそれ相応の対価として金を出すべきと言ってるやん
大金出して迎えるなら雑な使い方もしないだろうし 人的補償は確かにいらない
ランクでドラフト指名権の補填をすれば良いよ 自動FAしたら路頭に迷ったり買い叩かれるやつ続出するからやりたくないんだろうな
どう考えてもクソみたいな選手複数より村上みたいなの一人とって若手で埋めたほうがええし 完全ウェイバーなんてわざと負ける球団出てくるのに
導入しろ言うやつマジ意味不明だわ メジャーって選手が簡単に移籍できるイメージなんやけど戦力偏ったりせんの? これやるならやるで構わんけどちゃんとサラリーキャップ導入するんだよな?
じゃないと戦力均衡も糞もないが >>283
投手に打たせたいから反対してると思ってるの? 一軍にある程度出てない選手はプロテクト禁止にすれば良くね?
そしたら出場機会ない有望選手は出場機会に恵まれるやん お金無いから節約するというふざけた球団に注意するのが先だよな 美馬がロッテ選んだり広島が秋山とれる時代やからアリやと思うで FA短縮はいいんじゃね
補償はせめて金銭だけはすればいいやろ
サッカーでいえば移籍金みたいなもんで
去年は又吉だけで今のFA制度はほぼ機能してないし
現役ドラフト含めてもっと移籍が活発したほうがおもろそう >>206
切るのは簡単やんけ
んでFAまで基本的に選手の意思で移籍できない以上下げづらくするのはしゃーないやん 中田の移籍見たら元からやろうと思えば何でもありの業界だろ、白々しい 移籍が活性化するのは歓迎やけど戦力のかたよりをどうするかやな もし増やすなら16チームにしたいけどいきなり4チーム増やすのはきついよな >>270
選手会が要求すること自体は批判したらアカンけど要求内容自体は批判してええやろ 今の制度のままFA短縮人的撤廃って契約金糞安くなるで >>270
選手の権利だから好きにしていいよって方が忖度やろ
ファンからしたらただの趣味なんやから傲慢くらいで普通やろ 金満球団大正義だっていうなら、もう巨人楽天ソフバンだけの3チームリーグにすればええ
あとのチームは解散や
それでNPBも球団も選手も大満足なんやろ? >>291
何が足枷やねん
取られる側はFA自体が足枷だろ >>319
レベル低下し過ぎて厳しいやろな
いきなり4球団は 金満が有利言うけどそもそも興行にお金かけらない企業がプロスポーツチーム持つなよ 何でもメジャーのマネすりゃいいって訳じゃないだろ
日本には日本に合ったルールでやってればええねん お前らってほんと文句しか言わないな
イライラするわ >>302
5位とかほんま意味ないからな
まあ今も意味ないけど >>302
自分の贔屓が平気で100敗するようなタンキングに耐えられるわけないわ >>301
でも今だってその気になればノンテンダーできるんだから球団に対する抑止力として機能してるのか疑問やで 6年は駄目だろ
ポスティングなくして国内7年海外8年でいいわ >>288
いや別に楽しみ方は人それぞれだからええんやけど
過去のFAで本当に楽しみな若手選手が引き抜かれて他所で活躍したって例がほぼ無いように思っただけや >>326
労働組合のことを嫌うやつって統一教会だよ 贔屓が国内流出少ない球団だから危機感はあまりないけど
一流選手の海外流出の時期が早まるのは若干寂しくもあるな >>193
スポーツのファンって基本選手のファンやなくてチームのファンやろ
応援してる選手でもFAで相手チーム行ったら死ねって思うのは普通 奥川みたいにポストシーズンに導いて荒稼ぎすればええやん >>286
だってオーナーとかが全て懐に入れちゃうなんて直近で秋山にお金出して取ってるのに話が一つも繋がらないやん >>311
ドラフトの順位に補償つけるなら2順目ウェーバーの順位繰り上げとかしかないやろな 1位はそのままでも2位3位の折り返しは止めろ今すぐ まあ選手会の要望に戦力均衡とか関係ないからこれはあくまでも要望でしかない
こんなんNPBと各球団が受け入れる訳ないし仮に受け入れたら戦力バランス壊れてプロ野球終わりや 珍カスこんなとこでもヤクルトに粘着してんのか
本当に気持ち悪いな >>302
なんとなくやけど出てこない気がする
結局毎年10球団はぎりぎりまでCS争いするし 誰だっけ?
国内FAしたら誰も手を上げなくて国内FAだから海外球団とも交渉出来なくて
やばいぞってなりそうになった奴 とりあえず14か15球団にしようや
そうすれば3リーグ制も現実的になってくる メジャーの移籍市場や年俸の上がり方見れば今の社会主義的なNPBが腐っていくのは当然 ドラフト制度も含めて人材流動活発化と戦力均衡化は推進した方がええか…? 人的補償撤廃、うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお もっとガンガン選手の流動性高めていけばええねん
環境変わって芽が出る選手もおるねんから 入札はコンテンツになってるから仕方ないけど2位以降はウェーバーにしてほしいわ 二軍でくすぶっている若手選手がFAも取れないしトレードも出してもらえないし
何とかしてやりたいてのが選手会の思いなんやろけどなあ >>322
現状のまま完全ウェーバーにしたらそうなるから下交渉有りで契約の条件悪ければ選手側から公に拒絶出来るようにしろと >>319
プロスポーツって人口1000万人当たりに1チームが最もバランスがいいってアメリカの研究あるらしいから日本は12球団がベストやと思うで 多分今年のオフに大量に現れると思うけどMLBの自動FAを勘違いしとる人って結構おるよな >>349
海外行くレベルの選手は早い方がええと思うわ >>341
高卒なんて今はリスクしかないやろ
お互い
選手側だって大学出てなきゃ活躍できなくてクビになっても高卒なんか仕事ないし 巨人が弱くなったらこれかよ
マジでNPBって巨人勝たせる為にあるんやな Aランク←翌年のドラフト2,3位指名権+金銭
Bランク←翌年のドラフト2位の指名権+金銭
Cランク←翌年のドラフト3位の指名権+金銭
人的補償はこれでええやろ
1位はくじがエンターテイメントになってるから無理 >>359
キムショー
自動FAになったらこんなん増えまくるやろな
堂林なんや絶対セルフ戦力外 人的廃止でドラフト指名権は分かる
FAで抜けまくるチームが選手足りなくなる可能性あるから ドラフト指名権譲渡
FA移籍の契約金と同額を補償
コレのどっちかは必要やろな >>338
その気になれば言うけど日ハムですらもうやらないんだし制度化するのとしないとじゃ全然違うだろ
他球団も追随してないんだから
そんな球史に何回かあったことをとって抑止力になってないと言うのは違うわ >>352
広島が金だしたのなんて今回が異例なぐらいやぞ、なにが直近じゃ繋がらんやその例外だけだされてイキられても困るわ >>374
高卒で育成行くやつとかクビの後の人生捨ててるようなもんやしな
基本大卒以上にして行ったほうがいいわ これが嫌なら支配下枠撤廃でいい
それも嫌なら解散しろ FA6年!逆指名復活!
これくらいせな某球団浮上出来なそうだからな 選手の権利の拡大というのは大切やけど
実際のところはファンはドラフトで取った生え抜きの選手は引退まで移籍しないでほしいと思ってるしそういう制度がいいと思ってるやろ 人的補償なしで金銭でええやん
ただし移籍先の年俸複数年含むを前球団に払えや 巨人がダメになったのは相手が弱くなれば良いとか言ってろくに調査もせずにFAでバカスカ取るからやん
てめえの編成がヘマしたのをルールのせいにするなや >>358
それは今のルールが二位からのウェーバーやからや
完全ウェーバーになったら一位指名が変わるわけやし絶対負けにいくわ ゴチャゴチャ一気に動かさずにとりあえずFA短縮で良いよ
コレばっかりはいくらなんでも権利取得まで遠すぎるわ
ドラフトの指名権とか人的撤廃は急過ぎる
ランクの不具合を調整するとかちょっとずつやれ 人的補償が若手のチャンスになってないって楽天酒居、ロッテ小野の例はどう説明するつもりなんや? >>391
球場にいくようなファンは特にそうやろうな ポスティングするしないで揉めるよりこっちのほうがええわ ドラフト指名権で補償だと複数人をFAで獲得した場合はどうすればええんや? 會澤は生涯広島宣言したり秋山誘ったってニュースもあったし数年後には広島のフロント入りしてるんやないかって感じがするわね
楽天の一久みたいに他球団のFA選手を勧誘する役とかやる予定があるならかなりオイシイ制度なんやないかねこれ
誰と仲良くしてるかとかはわからんが >>391
移籍しないでほしかったら球団がちゃんと金積めばええやん >>395
別に誰もルールのせいになんてしてないと思うが >>385
黒田に金出したり人的で長野取ったりFAは丸以外引き止めてたり今の広島はそれなりに金出す球団やん 育成上手いけど金のない球団は高卒指名するメリットがほとんどないな >>391
そこは球団が努力すべき所やろ
金は出せないけど残ってくれ!wは通しちゃアカンやろ >>369
それなら逆指名制度復活させたほうがいいんじゃないか? 強制FAでいいよ
これなら貧乏球団でも金使わんといけなくなるし
金満は金満でええ奴全部取れるわけじゃなくなるしな >>166
後輩の内山に登録日数抜かれてて草生える FA短縮だと2軍でじっくり育成が増えそうやな
メジャー思考の選手にとっては痛手かな そもそも日本の野球構造がおかしいよな
高卒第一!大卒社卒は一筋でも生え抜きじゃない!とか未だに言ってる奴おるし >>403
金が積めない
金を積んでも出て行かれる
というのは実際のところあるやろなあ あとユースチーム作って
ユース出身選手は支配下の枠からこぼれても試合出れるようにしろ >>412
一軍半の選手の大半が契約されないけどいいんか? 大卒は実質最初の球団に骨埋めることになるもんなメジャー行けたとしても選手としてピークとうに過ぎてる ええんちゃう?
別にいい契約さえ結べば残ってくれる時代やし >>401
選手の年俸などに応じて2位や3位みたいに2つ出せば良いでしょ チーム総年俸
MLB
トップ 2億8992万9261ドル
ワースト 4531万2857ドル
年俸格差 6.40倍
NPB
トップ 62億1120万円
ワースト 25億1391万円
年俸格差 2.47倍 ワイ贔屓球団無くなったから大型トレードFA移籍バンバンやってほしい 美馬鈴木の時の人的の小野と酒居とか言った先で結果残してるじゃん >>382
それって制度の話じゃなくて単に球団イメージの関係だろ?
タンバリン禁止とか言って実際には全員鳴らしてるんだから実情に制度をあわせた方がええよ >>417
6年FAとかなるとお試し1軍帯同とかやらんくなるやろな >>398
小野は分かるけど酒居って移籍前既にシーズン54登板してるし
ちょっと違うやろ 筒香とか鈴木誠也見てたら早めに行って帰ってきてもらったほうがええやろ
ギリギリで行っても帰ってきてから盛り上がらへんやん 海外短縮は糞アホやろ
NPB人気低迷させて潰したいのか?
帰る場所なくなるぞ
NPB活躍選手が何人帰ってきた
牧田はどうなってる? >>408
逆指名復活もするべき
逆指名した選手はFA、ポスティング不可
普通にドラフト入団した選手はFA、ポスティング可 >>422
んなわけないやん
1軍半も使わな戦力足りなくなる >>401
AランクとBランクは人数制限あるし被ることあんまないんちゃう? >>345
福地とか一岡とか活躍した選手やったら結構おるやんDENAの平良とかもちゃう
ワイはそこの贔屓ちゃうからどのくらいショックやったかは知らんけどファンからしたらどうなんやろ
巨人ファンは違うんかな考え方が >>420
金積んでも出てかれるってそれその球団の雰囲気が良くないからちゃうの
雰囲気も大事やろ 取った球団が損する制度じゃなくて、取られた球団が得する制度のほうが選手は嬉しいだろうな
指名権譲渡だといい選手ほど移籍しづらくなるってのはまぁ良いことではないわ
MLBみたいに1位と2位や2位と3位の間に追加の指名権を取られた側が得ればいいんじゃない? >>303
NPBより少ない5チームでリーグ戦やってるのに2チームが大借金で最下位みたいな勝率だったりするのが当たり前や
めちゃくちゃ偏ってる >>391
そらファンの心情はそうやろうけど選手が球団の奴隷になるやろ
選手の権利も尊重してどっかで折り合いつけなダメなんやで 贔屓問わず若手厨だからいい若手が1軍で見れなくなるのは嫌だなぁ >>418
そんなガイジ理論初めて聞いたわ
普段専スレとかにいるの? 指名権の譲渡はトレードで実施すれば良いよ
FAは補填や
2巡3巡の14番目15番目の指名権やらをくれてやれば良い >>359
ハムの時の藤井も海外興味ある状態でハムが首なのにFAしとけって言われて国内FAして最初獲得球団が出てこなくて海外行きそうになった
巨人が結局取ったけど 大富豪みたくシーズンオフになったら巨人は好きな選手引き抜けるようにしたら?バレバレなんだから >>277
直近のドラフトで獲得した選手が対象外やから一年目なら対象 ドラフト完全ウェーバーとドラフト指名権譲渡もやらんと球団の戦力格差広がるだけやろw
貧乏球団死ぬわ NBAみたいに大型トレード2年に一回ぐらい起こしてほしい
チーム数少ないから難しいと思うけど >>427
ドラフト完全ウェーバーは指名権を他の指名権や選手とトレードできないと微妙だぞ >>443
一軍半のFAなんて30歳とかだぞ
もういらないだろ >>441
アホかNPB人気なんかより野球人気が大事だわ
もう競技存続には海外での活躍しかないんだよ >>385
直近で違うことしてるからわからないって感想をイキってるって言われても >>405
まぁ全部フトコロにいくは誇張しすぎたが必要最低限のとこにしか金使わないケチ球団なのは今もそうやろ
丸に出ていかれてから引き留めはがちり始めたってだけやし >>449
ヴィッセルで39億だろ
どこが下なんや >>401
同一リーグの順位の低い方優先で順位変えれば良くね >>452
巨人はそうやろなぁ
監督になるには生え抜きでずっと巨人にいなきゃなれないし メジャー興味ねえんだよカスが
ワイは結局これ
海外FAなんてもっと伸ばしてええわ FAで選手獲得したらドラフト指名権譲渡みたいなのはワイも昔は考えたけど今は違うわ
逆指名廃止になった今の時代だと有望な競合確定レベルの選手ほど意中の球団に入れなくなるし
球団側もドラフトでどうしても欲しい選手いるからFAで補強しないとかになりそう
そうなるとクジ運で左右されるドラフトはケチ球団が得するドラフト有望株にとっての罰ゲームになっちゃう >>465
直近に論点そらすなよ、お前にいってんのはその秋山の一例だけしかないものを引き合いに出すなって話 中10ローテはFAじゃない部分でも合理的だからしゃーない 巨人が弱くなるとすぐこれだ
てか原って前にもっといろんな球団がFA参戦しろみたいなこと言ってたけどだったら自動FAも導入しようよ >>472
由伸や阿部は生え抜きじゃないとか言うやつおる? >>464
いや、それで大失敗してるリーグが国内に有るんやけど メジャーみたいに全員強制FAになったら路頭に迷う奴が出てきそう 年代別でプロテクトできる選手の枠を設定するとかじゃあかんのかね
20~25歳は8人までとか >>464
ばーか サッカーやバスケは日本代表で盛り上がるからだぞ 勘違いすんな MLBも大谷だけじゃねーか WBC出場しないのになにが野球人気だよ そんなことより
支配下→育成にできるのやめて欲しいわ
一方通行にしろ 人的補償とかいうゴミ制度はいち早く撤廃しろ
おかしいやろ とりあえずメジャーへの移籍だけは契約金返還で0日で認めたってほしいわ
文句あるんやったらメジャー並みの給料だせって話やで 高卒ですぐ一軍だったら20代半ばでFAやん
貧乏球団は大卒社会人しか取らなくなるぞ 日本の野球ファンは「FA制度は悪、FA補強した球団には重いペナルティを与えろ」って思考が強すぎる
なんならFA制度なんて形骸化した方がいいとすら思ってる FA権は選手へのご褒美って解釈でええのかな?
そしたらFA権をお金と交換できたりすればキムショーみたいなの減るんかな? >>446
球団側が努力すべきというのはそうやけど
よく出て行かれるチームのファンが球団に「もっと金出せ!雰囲気良くしろ!」と抗議してるかというとそうでもないから
ファン心理としては選手に出て行かないでほしいと素朴に願ってるだけなんやろな この制度だと中日から3年2.5億貰えそうな周平が単年4千万とかになりそう >>461
結局ある程度の人数は確保せなあかんのやから安い1軍半の30歳とか引く手あまたやぞ >>489
彼は金の亡者ですって大々的に報道していいならええよ シーズン中は選手可愛さで選手飛び越えて首脳陣批判
シーズンオフになるとFA短縮反対の上に銭闘だの銭ゲバだので選手批判
このファンのダブスタがよくわからないんだ
選手が好きならその選手が一円でも多く金もらえるように応援したれよ >>441
むしろ海外FAがポスティングのせいで機能してないからそれはええやろ
選手にはメリットないけど 戦力拮抗の話だとバイエルンやPSGがいるリーグとかよく興行成り立ってんなと思う NPB潰したいのは一部の貧乏球団だろ
人身売買してチームは低迷してるやん >>482
間違いなく出まくるよ
一軍半で30歳とかの選手が引く手あまたになるわけがない FA取られたら外人枠一増枠でいいだろう
逆にFA取得したら外人枠1減る
これで戦力は均衡する 別にほっときゃええやん
岩瀬みたいな態度を取れば取られへんやろ MLBだってメジャーデビューは遅いなんていくらでもあるんやから制度寄せていくなら選手も耐えなきゃな
ほとんどの球団は20代中盤から後半の選手に脂が乗る時期までは1軍に上げんくなるやろう そもそも過去に選手会の意見が通ってルール変わったことあるか? >>420
積んでも出ていかれるチームって見たことないんやけど
西武はアホほど流出してるけど全部相手のほうが出してるしただマネーゲームで負けただけや >>493
西武ファンは雰囲気というか環境良くしろとか金積めとか言うてるイメージあるけどそうでもないの? メジャーって全く戦力均衡してないけどアレを目指せって言うやつ多くない? >>501
上と下のファンは必ずしも同じじゃないやん >>489
メジャー並に金出すわけでもないのに
頑なにポスティング認めない球団はガチでうんこ >>492
FA前年まで契約してFA権取得時に年俸爆上がりするから今そんな感じやろ >>487
戦力外全員を再支配下ドラフト→再育成ドラフトやったあとで自由獲得にしたらいいんじゃね FA補強でガタガタ騒ぐ奴ら、考えて見て欲しい
ドラフトで入りたくも無い球団に入って、そこで"漢気"見せて骨を埋めろって
報酬だって満足出来ないものだったりするのに、FA権取得まではほぼ球団の提示額に従わなきゃいけないようなもんやぞ
そうした球団とそれを救済する讀賣巨人軍、どちらに正義があるかは火を見るより明らか
お前らはただ金とか言わない"美徳"(笑)を選手に押し付け、ゲームのようにそれを眺めていたいだけ
そこに選手の想いとか生活とかへの関心は無い こんなんやり出したら戦力の格差すごい事になってプロ野球くっそつまらんくなるぞ FA短縮や人的補償廃止要望するなら外国人枠廃止も容認せなあかんやろ
まさかそこは規制しろって主張するんやないやろな? 最近は取る側より取られた側の方が金銭+戦力で得してるから気持ちはわかるけど全撤廃は極端すぎるで >>490
高卒即戦力の有望株くらい金積んで引きとめろ
現実はそんな奴世代に数人しかいない >>497
ドラフト本指名を大量指名か育成大量指名でいいだろ 市場に出る選手が増えて補償もいらないとなればスモールマーケットの球団も参戦しやすくなると思うけどどうなんやろ?
どっちにしろ参戦しないってところも一定数あると思うけど >>474
ドラフト2-3位の譲渡ならちょうどいいだろ。そのドラフト順位でA-Bランクの高年俸得るまでプロで成功する選手取れる確率は低い >>508
西武がブラジル人と台湾人の合同チームみたいになりそう >>500
小学生みたいな精神性の球団ですって宣伝にしかなってなくない? 人的補償は間違いなく、足枷になってる
3年前にソフトバンク・福田にあんなに群がったのは異常
ここ2年くらいもFAほとんど機能してないし 海外縮める代わりに国内伸ばせばええやん
どうせ出戻りはしない不義理なやつばっかなんやしそれを国内FAみたいな使い方するやろ そもそも選手側の提案なんだから最初からこれで通す気ないやろ
特にFA6年統一はふっかけてるだけ 原辰徳の悲願であるセリーグDHは検討すらされないんか マリン逝ったら小野郁ユニ着てる人結構多いしワイも小野好きや
人的補償とは思えん メジャーならメジャークビになっても他国リーグでいい金もらえるけど
日本人なんかろくに買い手つかないからな
メジャーリーガーの路頭に迷うとはわけが違うわ >>485
給料上げないとサッカーにみんな行くってことや 実力無くても学閥やら指名順位やらでいつまでも切られないより強制FAのほうが球団側も人員整理しやすくてええやろ どことは言わんが、やっすい賃金でFA取るまで低賃金で労働させる球団があるからなぁ
どケチ球団のファンは「金満がー」って言うけど選手にしてみればはよFA短縮しろって思ってるやろ >>535
マスコミとすり合わせてやらせればいい
つか0日で行かせろと言うなら直接行ってマイナーでしばかれて来いよw
保険かけるなカス 人的無くす代わりに2位以下のドラフト権を順次放棄でいいだろ
1人取ったら2位放棄、2人取ったら3位も放棄、同年に3人取ったら2~4位まで放棄で 選手のための制度を「巨人ガー!便器ガー!」で怒る奴らってそれ巨人や便器が選手のための球団だって言ってることと一緒やぞ サラリーキャップと強制FAも併せないとクソみたいなことなるで 人的補償はワイは好きやけどな
なんだかんだこれで日の目を浴びた選手も多いわけやし >>500
別にええで
あわせて「日本は底辺老人や障害者を死なせられんいうて死んでく衰退国やでw
若い健常者はみんな早くアメリカに出て行かなあかんでwww」って報道もして欲しいな >>523
FA雑魚の巨人は黙ってていいよ
いつまで昔の栄光にすがりたいんだか >>508
FA選手に金出さない球団が余計コスパの悪い外人増枠で補強頑張るかねぇ >>528
今はFAで残ってくれたおじさんに金積みすぎだよな
成績は落ちていってるのに
年功序列の会社かよ >>441
5年でポスティングで海外行った大谷は野球人気爆下げしたんやな 高卒取るメリット無くならね?
こんなん大成するまでは育成漬けやろ
逆に育成ドラフト流行りそうやが >>543
他国リーグで金貰えるってそんなのNPBやKBOにいける一部の外国人だけだろ まあつまり貧乏球団は潰れろってことやろ?
選手もあんまり球団いじめてたら受け入れ先の球団無くなると思うけどな >>472
ミスタージャイアンツは生え抜きじゃなかった…? 球団にポスティングを認めて貰えなきゃ年齢の問題でメジャー挑戦出来ないってのはまあまあ可哀想な所も有るし
大卒社会人卒の短縮はええんちゃうか
でも高卒には関係ないよね もう獲った球団に対する罰則って考えを捨てろ
獲られた球団に対する補償ならドラフトに1.5巡目とかの追加ラウンドを導入すればいい Twitterのリプ欄、コリジョンルールにキレてる珍カスだらけで草 とる側のファンととられる側のファンで温度差大分違いそうな話題 >>536
AランクよりCランクに群がりますとか狂ってるよな 2位以下は完全ウェーバー制にしてランクに応じた指名権譲渡も同時にやらな >>552
出場機会増えたケースがほとんどよな
奥村とか巨人にいたらもうプロ野球選手じゃないだろ >>557
その選手にブランド価値が生まれてるなら別にええやろ >>562
そらプロ野球運営なんて突き詰めればマネーゲームやし >>544
J1の選手年俸の中央値よりNPBの中央値のほうが高いやろ… >>559
ただでさえ大社指名が正解みたいな事多いしどこもそんな指名しとるしな 広島みたいに出ていく心配ない間はブラック賃金で働かせるの糞だからFA短縮はええと思うわ
補償は必要や >>501
いや選手はシーズン中も叩かれまくってるやろ 球団になんのメリットもない海外FA廃止をはやくしろ 人的補償廃止
金銭補償のみ
代わりに獲られた側が外国人枠+1とかアカンか? >>565
それはFAに関わっていない球団がドラフトの順番に割り込まれて不満だろ 秋山にあんだけ金かけて獲得したなんて例外中の例外なんて言ってるやつおるけど長野のほうが金かかってるやろ >>550
選手は何もFAでいやいや入るわけじゃねえからな
新井さんみたいになにか勘違いしてるのか知らんけど元の球団が先に金かかるなら不要やと言うとることをわかっとかないと 海外はさっさと行かせて失敗してもまだ選手寿命残ってるうちに帰りやすいようにしろ >>552
しゃーけどその補償を嫌がって獲得に動く球団が減っちゃうと選手側もFAしづらくなってまうしな 大卒獲得が当たり前になった場合NPB経由せず直接MLB挑戦する選手増えそうやな 国内FAと海外FA統一はナイスアイデアやろ
現状ポスティングで海外行きたい超一流選手の割を他の選手が食ってるし >>570
こういうゾンビ選手を持ち上げる連中ってプロスポーツ舐めてるよな
慈善事業じゃねえのに 人的補償こそ若手のチャンスって思うのワイだけか?
FAで同ポジション取ってるってことはあまり信頼されてない訳だし、移籍先の球団で使われる機会あるんだからええやろ プロ野球選手なんて900人くらいおるのに年に2,3人、多くて5人くらいしか宣言しない制度なんて廃止した方が良いだろ
選手のための制度になっとらん >>550
逆に他の球団はどんだけうんこみたいな環境でやってるのかって話になるよな いや、人的補償が足枷になって、FAが機能してないのが問題なんだよ
FAがガンガン機能してるなら、人的補償もありで良かった
今、FAがあまり機能してないのは間違いなく人的補償が関係ある 人的補償はまず巨人の育成契約っていう抜け道から対策しろや >>570
たしかに
この前名前見てまだおったんかって思ったわ >>1
バカ過ぎる
もっと長くてもいい位
Jリーグ見て見ろよ
海外リーグのマイナーリーグ化してゴミになった
それと同じ事やらかす気かよw 選手側の理想をぶち上げてここからすり合わせるんやろ というか単純にBランクのプロテクト可能範囲を増やせば良いだけやないの?
現状AとBが大差無くてCとBに格差がありすぎるんやから 外国人枠まじで倍にしてくれ
NPBの価値を上げるには絶対に必要 >>544
いうてjリーガーの日本人って大迫で4億やしヴィッセル勢で2億、ヴィッセル以外は2億もいかなくね? 人的補償廃止すると例えば巨人がAランク5人取りたいけど取られへんてなった時に他球団に獲得してもらってそれをトレードで年俸+金銭or選手で取ったりできるわけやしあかんやろ 今回のコロナ禍で大ごとになったんだから支配下枠増やせ >>562
実際問題球団を持つ資質ってもんが必要やろ 金払えないならすぐ手放せや >>583
関わった球団が割り込まれるのはいいけど関わってない球団が割り込まれるのは駄目っていうのがもう
獲った球団に対する罰則って考えありきの感覚やん 海外FA短くするのは良いと思う
どうせほとんどの選手が通用しなくてすぐ戻ってくるし まあBランクの選手とかはFA取っても貰い手なさそうでFAできないとかあって可哀想よな >>546
選手からしたら巨人が弱いってことはFAで巨人行くチャンスに繋がるからな
さらに緩和させたら楽々巨人入りできるし >>550
そらファンは選手の満足度なんて知ったこっちゃないしな
恐怖政治だろうと星野のチームはいつも人気あったし
選手がいつ見てもつまらん顔してる落合野球も人気やったし なんか選手ばっか得するようにしようとしてるけど
これ球団になんかメリットあんの? 鈴木大地さんが楽天行ったあとオールスター未出場で小野が代役だけどオールスター出場するの草 広島断固反対するやろこれ
全会一致やないと動かんから無理 twitterでも暴れてんのか
本当に害悪やな珍カス 金満とそれ以外とでFA制度に対する認識のズレが生じるのはしゃーない
一方的に奪う側と奪われる側とで考え方が合う訳がない 正直福田がFAシステムに与えたダメージってとんでもないと思う 広島中日西武は身売りした方が球団盛り上がるやろ
最終的に強いのは金持ってるとこやし >>555
金銭もFA選手の年俸×3補償にしよう(外国人枠増も3年)
FA選手1人分と上記補償も合わせれば倍の年俸の外国人補強できる >>520
イチローや松井秀喜の時と違って日米の国力差がありすぎるからな 中日は潰れていいけど西武潰れるのはあまりに可哀想や ドラフトがグロってる球団は指名権貰っても嬉しくなさそう セ・リーグTVまだかよ
交流戦の時不便すぎてマジ迷惑 QO得るためには年俸3億まで上げる必要があるからな
梶谷レベルじゃ指名権は貰えない >>284
長野や内海を押し付けられる有能制度やぞ まあ人的は無くしてええと思うな
Bクラス以上は獲得に及び腰になってしまう >>619
球団側にメリットがありすぎたから是正すんねんな しかしこのスレを見てるだけでもめちゃくちゃ色んな意見が出てるからまあこれは難しい問題なんやろな FA期間の短縮とBランクの撤廃だけでええやろ
というか宣言して引き取り手なしのケース殆どないんやから人的補償のせいで硬直化っていまいち実感ないんよなぁ 人的補償無くすんならドラフト1位指名はともかく2位、3位指名順位を最後にするとかじゃあかんの? なぜかこういうスレは広島が槍玉にあげられるけど一番やばい中日はなんでスルーされてんの? >>619
これはあくまで選手会の理想だから球団の損得は完全無視や
労組だからね ワンポ禁止すら導入してないのに
それより先にセにDHなんか導入するわけないやろ現実を見ろ >>599
Jリーグはずっとマイナーリーグじゃん… >>552
なんつーか今回の選手会の素案は
半分以上いるレギュラー以下のこと考えてないよな
そのくせ自分の権利の主張が激しい
人的補償あっても取られたくなる選手になれば良いだけだし >>489
そんなの国内FAにも言えるじゃねーかw >>632
パ・リーグみたいに安く買い叩けるようになったら終わりだろ >>625
あれはそもそも取った方がおかしいからセーフ >>614
人的補償もFAに関わっている球団同士で調整しているじゃん。なんでFAと無関係な球団が巻き込まれるのか 現役ドラフトがまともに機能するならええけど望み薄なのがなぁ >>619
選手会なんだからそら権利は主張するだろ >>647
こうやってすぐ労働者の権利を抑制したがる肉屋を支持する豚ほんま笑えるわ >>71
ポスティングでMLB移籍並みにぶんどるべき
松坂大輔60億
井川慶30億だっけ? 近年のFA傾向見てるとFA貰って大喜びして出ていくのしょうもない奴が多いやん主に横浜の奴ら 日ハムとかどっち側につくんやろな
新球場マネーで言う程不利にならん気がすんのよな
その前までも中田とか中島卓也に意外と高い金出せてたりするし >>639
クレクレ精神かそうでないかの違いだろ
森とか山川とかクレクレいってるようなやつ >>638
西武は別に元から出ていく前提だから関係ないんちゃう FAの期間は変えなくていいけど
国内外分ける必要はないわな 基本今のままでAランクは25人プロテクト枠以外から2人Bランクは1人でいいと思うわ
もしくは選手1人のかわりにFAした選手の前年の年俸0.75倍 >>625
ちょっと若いキムショーみたいなやつに億出す方が悪いだけやろ >>619
そりゃ選手会側の提案なんだから最初は選手に有利な話しかしないだろ 選手会は木下のことについて抗議しろよ
あの仕打ちは選手からしたら死活問題だろ 多数決でもないんだからメリット無い球団が反対して終わりやん >>646
でもそんな事したらNPBもメジャーにみんな人気選手取られるんだよな >>596
人的補償が移籍の妨げになってる訳じゃなくて、単に将来キャリア比較した際に移籍する旨味が小さいだけだと思われる。
生え抜き縛りの監督編成だから、監督の道は無いしな ぶっちゃけ巨人って最近はもう補強も大した事ないよな
梶谷井納みたいなおじいちゃん獲って満足してるし >>643
投手はバンドから離れたくないし
野手は他球団が欲しがるような選手を排出できないという鉄壁の構えだからな
又吉は知らん 実際人的補償なんてあったところで来るのはロートルか伸び代ない中途半端なやつだけやし撤廃でもええ気がするわ てかこの権利自体大成功を収めたごく少数のプロ野球選手にしか恩恵ないのが問題だよな
出番がなくて成功してない奴にこそチャンスが与えられるシステムにすべきやわ >>643
言うほど流出されて痛い選手がいないから大野みたいな突出したのに全力つぎ込めるのと
こんなていたらくだけど平均観客数は12球団中6位や FAが機能するってつまり選手が移籍して移籍先で使われることやろ?
ただ単に一部の球団が取りまくって幽閉してたりしたらそれは機能するとは言わんで >>47
全員強制的にFA
サラリーキャップ導入
ここまでやるならええわ >>654
FA権取って他球団が欲しくなるほどの選手があんまりいないだけでは? 人的補償無くなるとまとまった数の選手を引き抜かれた球団は年末とかでもう補充の機会無くなるで >>253
結局それってドラフトのときだけなんだよね
みんな結局生き残りで必死でそれどころじゃなくなる まあ戦力均衡を考えるならドラフト指名権が妥当やろなぁ
FA取る側は反対するやろけど 今の時代一つの球団で運営するのが古いんだよ
それぞれの地域の企業や金持ちが金出し合って運営していくのが理想なんや >>658
最近その言葉覚えたの?
別に俺はプロ野球選手じゃないから
普通に客と店の立場だぞ >>649
パリーグ TVの価格はほんま害悪やからな
絶対セリーグTVは無理や >>562
まぁ市場規模に見合わない年俸の高騰は抑制すべきだけど使うべき金を持ってない(出さない)球団はチーム預かる権利ないわな 移籍金が高くなるとFA宣言選手の年俸が下がるから選手会は反対するやろな
ただおまえがFA宣言するレベルになったのは球団のおかげなんやから金残せよ >>489
それなら国内も他球団がより高い金提示したら期間関係なく移れないとおかしいやんけ NFLみたいにドラフト指名権の取引とかいれてほしい >>475
一例はダメとかマイルール言われてもそれを他の人に理解しろと言われてもなあ
それに他の人も書いてるけど別の例もあるやん
というかわからんって感想をイキってるってとるのがようわからんだけなんやけど 今よりFA短縮するなら高卒を1軍出して根気よく育てる球団なくなるで メジャーを見習え!ってわりには生え抜き思考のガチガチの閉鎖主義のなんG民
補強を強奪とか金満とか騒ぐってあり得ないたまろ 人的補償はトレードを活発化するとかでなんとかならんのか faになったら給料ドーン
メジャー行ったら給料ドドドーンと上がる現状はやっぱりおかしいで 弱いチームから選手引き抜かなきゃ戦力維持できないチームがあるとか無いとか >>651
その人的補償が問題やからなくせって話なんやが これで村上や牧、場合によっては奥川も救済されるんやな >>670
これマジで言ってるとしたら頭おかしいで君
とられるってどういうこと?実力ないのに行けるわけないやんMLBに FAまでは5000万上限とかにすれば球団もFA6年に喜んで同意してくれるやろ これで高卒獲るメリットがさらに薄くなったら
大学野球のレベルが上がったりすんのかな >>679
脂のってる年頃の選手がわざわざそんな球団にいくか?
10年契約とかやるなら別だろうけどそこまでの財力ある球団なんてソフトバンクくらいやろ >>596
取ってもらえるか微妙なBランクの選手ならともかく宣言すりゃ確実に手上げてもらえるAランクの選手ですらFAしなくなってきてんやから言うほどやろ >>693
3年間1巡指名権ないとかファンには辛いやろな 現役ドラフトも選手会は藤浪とかが野に出てくると思ってるんだろうと思うけど
実際は馬場とかやろなぁ >>696
生え抜き思考というより単に巨人が嫌われてるだけとちゃうか MLBって強制FAたしか5年か6年だよな
だから今の日本の8年や9年はやはり長い >>667
選手に有利な話もええんやけど本来なら野球界全体を盛り上げる話とかも出さないといけないはず
ニュースになってないけどそんな話もしてるんかな >>705
取り返したいという思いが強くなって稼ぎたいから確実にFAするやん >>648
国内は戦力均衡あるし年俸の上がり方かってメジャー行くほどではないからさ 外人枠やめて「外部選手枠」とかでFAと外人含めて8人制限とかにしたらええやん 海外FA短縮はしてもいいかもな、マジで極一部の選手にしか関係無いし
デメリットはポスティング制度が無意味になって球団が確実に損するくらい >>689
参入障壁高い+高コストで買い手着かないから市場規模が縮むだけで終わりって言うのが最悪のパターンだけどな >>628
可能になるだけでしないでしょってことなんだ 30過ぎのおっさんFAで取っても死刑囚化する今の制度なんて球団にとってもメリットないだろ >>693
NFLみたいに指名権のトレードや全球団に総年俸の上限も下限も定めるのが真に全体の利益につながるが、そうなると都合悪いという連中も出てきて実現しないよね >>676
んじゃメジャーと同じく強制FAにするか >>682
人的発生するレベルの選手をまとまって引き抜かれる球団なんて元から論外でしょ >>682
支配下枠撤廃すれば良いな
70人縛りがないのに最小限しか抱えずに選手足りませんってなったら自業自得 >>655
西武だけやないやろ
この年齢で村上や岡本や郎希や山本メジャーに取られてみろ
NPB自体が終わるわ とりあえず広島の試合ネットで見れるようにしてくれよ
交流戦の時不便すぎるんじゃ >>6
楽天や中日のプロテクト漏れなんてゴミしかおらんしな ドラフトウェーバーって現役選手の利益に関係なくない ただこれはいきなり言い出したわけではなくて
前から選手会は言ってることだしな
結局は平行線のまま終わるだろう >>696
珍みたいにいくら払っても誰も来たがらないところが必死で巨人叩いてるんだろうな この前の中居の番組で西武ファン本気で怒っていたな
引き分け試合が終わってテレビのチャンネルかえたら中居が「将来の楽天クリーンナップじゃん」発言が飛び出す流れは狙っても出来ない >>715
あっちは育ちきるまでメジャー上げるっていう意識ないから
結局30台前半なるまでFAなる奴少ないで MLBと違って好き放題降格できるのに日数カウントなのは異様だわ >>715
MLBとNPBでメジャーと一軍に上がるためのハードルが違いすぎるから仕方ない面はあると思うがな FA権獲得しても人的補償関係なく取られないやつは取られないやろ
そこは年齢と年俸がネックであって人的は全く無関係 選手会からは絶対に出ないと思うけど若い海外新人選手をNPBに引っ張りやすくするような仕組みが出来たらええなと思う 若手選手にとってもFA短縮で移籍が活発化してくれたほうが試合に出れる可能性あがるし
底上げにはなると思うけどな >>705
むしろ球団側に保有権あって選手側が拒否できないのに年俸上げてあげるNPBは優しいと言える
MLBとか調停権とるまで最低補償年俸据え置きが多いよね確か >>718
なんで将来食うに困らないような超一流の選手が有利になって他の選手が割食わなきゃいけないんだよ faで出ていかれるくらいなら若手複数とトレードや!ってのも日本じゃ流行らなそう FA短縮したら
→すぐ出ていかれるから若手のうちは年俸絞りまくる
→投手は出ていかれてもいいように使い潰す
→第二第三の木村昇吾誕生
みたいな感じになりそう 選手サイドがあまりにもなんでも要求するならガチで外人枠撤廃せんといかんで
現状日本人のNPB選手は日本人(扱い含む)と言うだけでガッツリ優遇されとるんやからな 選手会なんてなくていい
選手会のせいでMLBどんだけ人気下がったと思ってんだよ 広島球団は激怒して會澤会長をノンテンダーにするかな? >>693
巨人には特に不利益ないし賛成してくれそう 移籍増やしたいなら、毎年トレードを複数回しなきゃ行けないルール作れよ そりゃFAまで10年とかやってられへんからな
所属するチームによって年俸どんだけ変わるんやって話やし ここ見てるとどこファンって公言しなくてもどこのファンなのか一発で分かるのが面白い >>710
ソフトバンクならそれでもええやろ
どうせ遊んでるし あと補償制度の撤廃が若手のチャンスに繋がるロジックがわからん
人的補償制度自体がなくなったら若手が他球団に移動できる可能性が低いレベルからゼロになるだけやん それやるんならFA獲得に縛り必要やわ
Aクラスの選手取った球団は五年間Aクラスの選手とれないとかやらないと獲得するところと放出するところが一極化するだけや >>754
これはある
外人枠もうちょい増やしてもいいよな これを機に金満の持つ大金が貧乏球団に流れまくるようにしてやればそのうち平均化されるやろ
ランク毎に現年俸の2~5倍を元球団に支払うようにすればそのうち金満の金も尽きるやろ、5億の選手取るなら25億とかで 巨人叩きマンって基本的に選手の気持ちや生活のこと何も考えてないよな >>703
あほ?簡単に行かて大丈夫なら3Aあたりで大量に囲い込むやろ
Jでスターでも久保建英とかと同じような扱いで岡本も村上も山本も郎希も安い価格(メジャー比で)取られる
そんな事も分からんあほがレスしてくんな >>757
今年の會澤の成績見てほしいとこあるか? 補償制度もいらんし自動FAにしろよ
行きたくない球団に入った人がかわいそう >>726
子供の頃は面倒みたったやろ言うてたかり過ぎちゃうと 6年とか高卒選手を育成する旨味がまるでないやん
ダルマーマエケン藤浪くらい若くから活躍してようやく取る意味が出るくらい >>752
谷が巨人行った時ってこんな感じのトレードだったんかな >>753
キムショーはBランクが足引っ張った結果やろ まぁ選手に金をかけられないならプロ球団辞めろって事だよ
こういうゴミ球団応援してるヤツとか決まってアマチュア観でプロ野球見てるからな >>755
役員が年俸高い選手ばっかりなんだから育成のことなんて考えないぞ >>753
実際批判はされるだろうが数チームやってだんだん普及してくような気がする
その辺りで選手会が文句言い始めるまでは見える 強制FAで1.5軍の中堅がジャンジャン放出されれば若手にもチャンスが増えるかも? 妥当なラインは分からんがアメフトみたいにドラフト指名権との交換は導入して欲しい >>751
戦力均衡を目指すならNFLみたいに総年俸の上限下限を厳守させ、ドラフトも完全ウェーバーで指名権トレードもありにするしかない >>677
提示額1試合読売が数千万円で広島が数百万やぞ
そりゃ広島放映権売らんわ 元々ファンから見たFA対するイメージが悪いわ
転職みたいなもんとかいうけど選手に対して思いがあれば不倫みたいなもんやろこれ
浅村出ていったとき脳が破壊されたわ >>766
確かに
巨人なんてどんどん出られなくなるな これ、村上や奥川が早くFAになるかもな
岡本もだけど >>693
ドラフト後戦略になるまで時間かかる野球だと流行らなそうだけどな
MLBでも指名権のトレードとかそんなにないし >>720
FA取得の前年にポスティング移籍させたらええやん
サッカーだと契約切れる1年前に移籍することが多いし >>753
木村省吾は勘違いされがちだけど
FA取得年にFAしてれば需要あったんだよな
なぜかFA取得3年後にFAしたからああなっただけや >>776
延々と2軍漬けにするだろうから高卒は給料上がりにくくなるやろね >>726
うむ
MLBのドラフトに日本のアマチュアも参加させてもらうべきやな >>754
メジャーと同じにせえ言うならそこらも一緒にしたろか?と脅すのはええな 自動FAとAランクFA選手を獲得した球団の
一巡目入札権の剥奪とかでいいんじゃないか
FA取られたチームとFA取ったチーム用の
補償ラウンドドラフトを一位と二位の間に設けるとか まあ何にせよ野球がつまんなくなるなら何も変えなくて良い
年俸も順調に上がってるだろ >>778
キムショーCやろ
単に需要なかっただけやぞ つか二軍でもFAの日数カウントされるようにしたらええやん
5日出たら1日カウントみたいな そもそも獲得だけする球団と放出だけする球団が存在してるところがおかしいんやで >>749
弱者やからしゃーないやん
高卒チー牛クンなんて童貞に耐えてるんやでw このスレですら
巨人ガー、例えば巨人でさ~
って話してる奴かなりいて、草 FAで獲得した側が特なのって、丸みたいな代表クラスくらいだからな
他の微妙な選手はトッププロスペクトの若手とられるくらいならどこも取りたがらん >>774
たかりすぎもクソもドラフト指名された時にそういう契約を結んでるんだろ
それを主張するならドラフトの入団交渉の段階で話とけよ Aランクとったら取られた球団は1位と2位の間に補償ドラフトみたいなのダメなん?
メジャーもそんかんなかったか? >>767
獲得する側は色々あるけど放出する側はハム一択やね 巨人全く関係ないのにカーッとなって巨人叩いてる奴なんなんやw
もはや病気やろ こーんなやり取り見て
小さい子供が将来野球選手になりたいなんて思うようになりますかね? FA前の大物と若手の交換とかあれば面白いけど実際はお互い損したくないから20代後半の1.8軍クラスのトレードになるよな >>799
上がってないぞ
20年前とかペタジーニいくら貰ったよ? メジャーもデビューは24、5歳とかが多いし高卒が2軍漬けされるのもそらそうやろとしか >>806
過去一番FAで選手取りまくってる球団なんやから当然やろ 會澤は球団と仲良いから絶対何もしないで
現役ドラフトの方に全力や >>786
今巨人戦でも数百万レベルなのだが
巨人の場合は日テレがコンテンツ握ってるから自由が効かないだけで >>774
保険かけるならそれ相応の対価は支払わんと
嫌なら直でいけ >>550
やwwめwwwたwwwwwれwwwwwwwww >>809
それしたら既存の若手のチャンスもっと奪うだけじゃん 選手は球団のモノって考えが古いんだよ
任意引退選手なんて非道やし >>807
結局メジャーの真似してもワールドシリーズほどの価値がないもんな だいたい人的補償なんてヘンな制度全世界のスポーツでNPBだけやろ FA緩和したらサッカーと同じで楽天がオールスター軍団作りそう 何年後かの會澤の次の選手会長は大変そう
FA短縮なんて球団が反対するだろうし問題山積みのまま次に回すやろ >>798
年俸がインフレし過ぎたり総年俸の格差が広がったらそれも必要やろな
今のNPBは年俸安いし格差もほぼないからそういうの不要やけど >>726
わかる
はやくメジャー行きたい!って主張するなら直行しろやと >>533
理屈に合う形が作れる可能性ゼロではないけど
やっぱりFAとドラフトが絡むと「巨人に行くために切り替えて頑張るぞ!」とか「楽天に行って大型契約してからがスタートだ」みたいに
ファンに本心隠してやる選手が出てくるんやないかな
それをファンが容認できるかって考えるとちょっとアレや
今のFAですら呪いの言葉を延々とTwitterに書き込むやつがおるし
メジャーくらいの感覚になれればええんやけど >>740
FAにもならずルール5ドラフトの対象にもならずマイナーオプションも使い果たすことなく30歳を越える選手ってそんなおるか? >>809
それがベターな案やと思うわ
この改革するなら補償制度の廃止じゃなく改革が必要や 選手会からしたら一刻も早くFAで自分の条件のええところいきたいのはわかるが
NBPの中の部署やからな
少数のチームに戦力固まったら見る側からしたらつまらなくなるわ どっちゃにせよ今のNPBの生え抜き信仰、移籍しなければ老後まで安泰な風潮やと
期間が短くなって補償がなくなったからといってFAする選手が増えるかというと微妙な気もするな 4チーム×3リーグにしてワイルドカード1チームでプレーオフにしたらええと思う FA権取得半年前になったら代理人通じてFA交渉してええでってならんかな ヤクルトが良くやってる投げ抹消って
ほぼ引退まで球団に縛ること可能じゃない? 金がない球団はその地域のでかい会社から毎年5億ずつスポーツ振興のためのお金を貰えばいい FA短縮したら結果的に若いうちからチャンスもらえなくなって伸びることになるって理解出来んのかね
我慢なんかされへんで 人的補償は機能してないから別の制度にした方がええな >>785
サラリーキャップ制って海外に上位リーグがあると成り立たんと思うわ まあ真面目な話、FA6年は話し合い必要だけど
人的補償はいらんやろ、FAの妨げになってる >>841
奥川全然日数稼げてないからな
かしこい >>829
FA短縮はずっと一貫して言い続けてる
言ってる方も本気じゃない 近年でチームも選手もFA大成功!みたいな事例あったかな?
セのアレとかパのアレとか、大型補強してる割には…ってチーム多いし >>829
FA短縮なんて10年以上前から議題に上がってることを今回再確認しただけやで? >>838
それは仕方ない
ファンだって生え抜きのほうが愛着湧くし ドラフト1位が将来AランクFA選手になる確率みたいそんな無いんやし指名権譲渡でええんちゃう
ドラフトが惜しいのはあくまで宝くじが買えん程度ストレスやろ >>829
會澤もまた後回しにしてきたもの押し付けられてる側やぞ 栗林は帰還の和田コースか残留の大野コースどっちかな >>841
奥川は大事に使うっていう建前あったからまだ許されたけどあれを今年や来年もやってたら露骨すぎてバッシングやろ
アマからもヤクルトNGでるわ FA短縮でも巨人そこまで行かねえだろ今の時代
行ったとしても井納梶谷みたいなレベル >>827
総年俸やドラフト指名権譲渡を要求したFAの草刈り場球団と戦力均衡を形骸化させたい金満球団との妥協の産物が現行制度やね
リーグ全体の利益はまるで考えられていない >>792
25歳ルールが邪魔過ぎて高卒だと25〜26歳くらいで海外FA権取得の可能性高くなるからな
大卒以上ならいいけど高卒だとメリット皆無 >>841
中10抹消を完璧にこなせば年間取得20日とか出来た気がする >>824
それは入団1年目の選手に出番を奪われる若手の方が悪いやろ >>841
できるけど中10日でもローテ回せるくらい層が厚くないと無理や >>854
成績次第やろ
珍さん大好き金本なんか外様やし 16球団無理ならKBoと合併無理なんかな?
向こう10だろ
お互い少子化だし >>829
FA制度ができる前はFA導入を話てて導入後はずっと短縮を訴えてるから永遠に同じ話するだけだぞ FAの話になると西武は選手に出て行かれるって言われるけどここ最近は残留する選手が多かったんよなぁ増田以外微妙やけども
広島も前は流出専やったけど丸以来FA流出止まったってのがあるしどんだけ金持ってるかなんて外からはわからんもんなぁ
今年からの主力のFAの連続でどれだけ抜けるかどうかやね 投げ抹消は去年の時点で問題になると思ってたけど案外選手会も腰が重いな >>785
補填制度はNFLが普通にやってるのにNFLみたいにしたいなら賛成になるんちゃうの?
それと1番目は収益分配システムがないから無理
2番目はダッキングが起きるから無理
分配システムもNPBの場合は親会社が払ってる広告をどうするのかって問題が起きるから無理 広島にだって秋山が入ってくれるんだし熱意と努力と条件次第でしょ >>852
浅村西丸は期待どおりの活躍してると思うで >>855
超有望株がドラフト年の選手はFAしづらくて大変そう 松井秀喜の時は巨人は10年100億提示したらしく
この金額は彼がアメリカで得た金より多いぐらいやねんけど
今の日本では到底望まれへんやろ?
Sクラスの人材ははよ解放したれ
衰退国リーグなんて二線級だけで分相応や >>868
活躍する生え抜き>活躍する外様>活躍しない生え抜き
こうやぞ
理想はやっぱり生え抜きのスターよ >>860
あんな過保護ローテで壊れる奥川も笑うわ FA短縮自体は元々逆指名、自由枠撤廃と同時にやっとかんといかんかったことやしね >>841
奥川なんて一軍登録日数60日くらいやからな
3年目で20試合くらい先発してるのに 選手会は選手のためにあるんだからそらこういう提案はするわな >>859
そもそも今の中日に取れるんか
遺族に5000万払うのも躊躇するくらい懐厳しそうだが >>868
超一流ならどこもくいついてるでしょ
何を今更 >>833
アメリカは24-25あたりがMLB平均デビューやからな
そのまま定着しても1年余分に働かせるよに計算して上げるから
20代で取れる奴そう多くないで >>874
34歳の落ち目のおっちゃん外野手なんやからそりゃとるハードル低いやろ >>869
導入までのハードル高すぎやろ
その割にメリットがそこまでない
球団増も内需の拡大が目的やろ あまり言われないけど鈴木大地はFAしてよかったな
2億もらってOPS6割でも将来安泰や ガチでいい加減ユース制度導入した方がええ
アカデミーで濁すな
サッカーにいい人材持っていかれまくっとる >>886
悲しいなぁ
トヨタも買い取るメリットひとつもないしな FAで補強するような球団ってドラフト下手くそだし指名権譲渡しても問題ないやろ >>855
2位指名権剥奪でもええんちゃう?
さすがに1位指名権はドラフト選手のためにならんし >>869
ドラフトで日本人が韓国本拠地の球団に取られたら可哀想やろ陸続きのMLBとはワケが違う 補償は金でいいねん
選手取られたらその金使って別の選手獲得すればいい
優勝狙うシーズンまで溜め込んでぶっぱしてもいい
移籍が活発化すればそれが出来る
今のシステムでは金額的にとても足らんからそこは変えなアカン この変更に一番鼻息荒くすがってる巨人ファンが一番笑えるだろ
今年早くも絶望だから >>808
それが優越的地位の濫用の気がするねん
2年3年ならええけどな >>888
その対策に新人王3位以内までの選手にドラフトの権利付いたよ 1軍で先発として投げたら投げ抹消でも6~7日は1軍登録としてカウントする
は議論されても良いかもね >>874
セの他球団が参加しなかったっていうのもあるやろ秋山は >>786
てかパTVみたいな収益分配なら巨人と広島の放映権格差は縮まるからな
セTVがもし実現するなら広島は賛成すると思うわ
プロ野球チャンネルセの時はおったし てかウエスタン5:イースタン7なんとかならんのか?
中日イースタン行けよ
コロナ初年度のエキシビジョンで東日本チームに混ぜてたし >>871
最近どこもそんな感じやない?
広島は大瀬良九里、中日は大野、ヤクルトは山田小川石山とか皆FA流出するって騒がれてたけど残留したし 鈴木は早くから試合出てるのに相当かかったもんな
イチローは恵まれてたか? >>879
FA移籍しなかった松山、田中広輔、會澤も今やボロクソやもんなぁ
やはり活躍することが正義 中10日システムの悪用を防ぐなら40人枠の設定とかするしかないな
ベンチ入りしてなくても40人枠内の入ってればFAまでの日数を
カウントできるようにする。故障者枠の設定も必要か >>888
自動FAになるよりDFAになるほうが多そう >>869
年俸格差で韓国球団が潰れるだけや
平均年俸日本円で1200万くらいやろ? >>861
行くのは巨人じゃねえんだよな
引き抜くのはメジャー
片っ端から日本からスター選手が消えてJリーグのようにゴミ化した抜け殻が残るのが目に見えるわ >>911
イチローと鈴木誠也ってメジャー行った年齢一緒やで >>891
いうほどか
外人当たったらベンチやで
なお当たらん 今年からドラフト会議がシーズン途中でなくなったのは良かった
いつかの中日はドラフト前に2位になって指名不利になってたわ 将来的にはレベル維持の為の外国人枠の撤廃はありそうだけどね
少子化&子供の野球人気の低下で 生え抜き連呼マンって謎だよな
ドラフト時に"たまたま"そのチームに加入したと言うことが、それほど大事か?
ある日、選手を何処かのチームと総取替しました
っていうなら応援出来ないのは分かる
でも補強には"STORY"があるよね
ドラフトで弱点補強するのと同じ
それまでに所属したチームに育てられて1から育成してないことが問題と言うならば、
高卒に比べて大卒、社卒はそれぞれの所属した所に育成されてるよね
それが"12球団のチーム"であることに何故それほど嫌悪感を示すのか
生え抜き信仰って、モテない処女厨と似てるね >>896
一巡目の「入札」のみ剥奪でええと思うよ
目玉選手のくじ引きに参加できない形で >>902
つってもそれで解決するのは一部の選手やからな >>915
野球が稼げるスポーツならサッカーに人材奪われてないからな
確実に20年前の方が稼げたわ NPBって変に動いて批判されたくないから現状維持を貫いてきた極めて日本的な組織やからな >>901
だからそれは国内FAでも同じだよね
なぜ海外FAだけ認めるのか
そもそも話題性で回収できる選手ならともかくそうじゃないなら3年でイニシャルコストの回収なんて出来てないだろ
それこそFA、ポスティング前のコスパいい選手が優遇されたら他の選手の年俸が上がらなくなるだけ >>862
クソ安い
こんだけ市場規模デカいリーグなのに年俸10位は4億とかしか貰えん FA短縮か日数カウントどっちか変わればええなって感じか >>896
剥奪系は結局FA獲得に動く球団が減るからあかんと思う
特に貧乏球団が獲得に動きやすいようにしてやらんといかんのに >>932
7年連続首位打者とかやってたからな遅いよ 海外FAも短縮ってのが地味に嫌やな
FAされたくなかったらポスティング了承するんやでってことやろうし 人的がFAの活性化妨げるから廃止したいっていう提案なのに
ドラフト譲渡なんてしたら今より悪化するしやるわけないじゃん >>898
> 選手会としては金銭補償も含めて補償制度撤廃を求める。
やからな
選手は結局金ある球団に行きたいだけなんや
npb全体の戦力均衡とかは1ミリも考えてない 人的補償はとる方に問題あることが多々な気がするんやが
なんで補強やと思ってロートルとってんねん 横浜がウエスタンに行けばいいんだよ。関東球団で一番西だし >>932
大谷が早すぎるだけでこんなもん
早々ポスティングで抜けるのもアレやしな
大体国内FAの前年が多い >>936
別にでかくないでしょ
そんな黒字出てないはず
バカみたいに年俸上げる余裕はない 補償は上位の指名権の譲渡が現実的な所でしょ
直接的に選手が不利益を被らないし >>875
いや、活躍はしてるんやけど…
そのチームは優勝しましたかね?
あ、丸の巨人は優勝したか イースタンとウエスタンで一番の問題は球場の広さの差ちゃうか
ウエスタン球場はどこも広すぎてほんまつまらん >>909
こうみると最初は西に2球団作って14球団から始めたほうがいいな
いきなり16球団は増やしすぎ
交流戦廃止で1カード別リーグでやれば奇数でもやれるやろ >>936
本来はソフトバンクくらいが適正やろなあとは思う 指名権譲渡でもしないとみんなSBか巨人に集まってプロ野球は終わり >>935
国内は戦力均衡の論点あるし給料給料もそこまで上がらんから メジャーいって1年は適応の時間って考えると大谷ルートしか意味なさそうやな
投手はなんとかなるかもやが >>931
そうだけど今年デビューの新人はクリブラの時みたくわざわざ遅らせないで開幕から出てきたよ >>855
アマ側が発狂しそう
選手は商品じゃないとか言って 完全ウエイバー民はアメリカでやってるからって言う浅はかな考えやけど
アメリカでもちょっと形は違うが
NBAはクジ引きしとるからね FAに関してはチーム単位で応援するファンと選手単位で応援するファンとでかなり温度差はあるやろね
チームのファンやと裏切り者!ってなるだろうが選手のファンなら別のチーム行っても応援するわ!ってなる >>909
西にあった球団が東北に行っちゃったから仕方ない 海外FA6年ということは5年で出ていくやつが増えるということやで
これは無茶苦茶短いわ 頑張って育てた選手取られるよりドラフト権利譲渡の方がまだええんちゃうの
入る前なら諦めもつくやん >>952
楽天阪神は獲得してから安定してAクラス入ってるしチーム的にも悪くないやろ FAの人的補償はメジャーみたいにドラフト権でええやろ >>963
パイレーツのクルーズだけ遅らされたな
なんか言い訳してたけど 最近までパは球団持つことが罰ゲームみたいなとこあったからな
ガンガン年俸上げるのためらうわな >>964
アマ選手側に球団を選ぶ権利がない時点でドラフト制はそういうもんやろ >>38
メジャーが無くそうとしてんのに今から日本が指名権譲渡はやらんやろ 上の方で人的の選手が活躍しないとか言ってるがなにを言ってんのや?Cランクより圧倒的に働いてるやんけ 選手会のためのプロ野球ではない
ファンは宝物なんだろ?わがまますぎ >>960
だからそれで超一流が優遇されて他が割を食うのはおかしいいうとるやんけ
FA期間の短縮みたいに公平に良くなるならともかく Aランク取られたら1位と2位の間で指名権追加で貰えるとかそういう方向の方が賛同得られそう
指名権譲渡は市場が停滞してFA短縮の意味が無い >>523
>>928
虚カスってこういう所がアホw
結局巨人で無双して欲しいだけ
でもスター選手がメジャーにみんな取られてNPB自体がマイナーリーグ化してゴミになってその時泣くんだろうなw
上には上がいる >>979
プレーオフ出られなかったチームでくじ引きして順場決める >>976
それは表向きな
実際は何位以下やと指名拒否、在京球団以外は指名拒否とかあるやん >>968
それで出ていけるだけの力を持った選手がただ国内で雑魚狩りさせられてるのが健全とも思えないんだよなぁ >>938
確かに指名権とFA選手のトレードの方がええか 日本は球団数も少ないから完全ウェイバーに向かないんだよな メジャーの指名権云々なんて山川村上山本由伸とも契約できるから許されてるようなもんだろ
どこの世界に岩崎とかで指名権渡すんだよアホか >>965
完全ウェーバーにするならNFLみたいに指名権と選手や他の指名権トレードできるようにして、ドラフト本番で指名順が入れ替わりまくらないと微妙なことになる >>983
確かにそれはアリやな
巨人から奪わんでも自動的に貰えるならかなりいい感じになる気がする 村上かって12球団の誰かって鈴木誠也級の契約取れるなら
明日にでも出荷できるようにしたって欲しいわ 球団からしたら年俸は出来るだけ抑えたいんやから
選手会が弱かったら一生低年俸のままやぞ 競合したのに契約金と年俸満額出されないとかわいそう
あの辺てルールないんかな そんなに短くするわけないだろ
そんな事したら球団オーナーさんが怒るで〜 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 3分 15秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。