佐野恵太(27) 通算.306 60本 OPS.841←こいつが一流扱いされない理由wwwwwwwwwwwww
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2020 .328 20本 OPS.927
2021 .303 17本 OPS.842
2022 .331 13本 OPS.890
すごいのに影薄くない? warとか言う球場補正ガバガバ指標でマウント取ってる奴がおるから こいつなんで突然出てきたん?
筒香おらんなったと思ったらどこに隠れてたんや 安定してて面白くないのはある
どっかでスーパー化しないかな 今の時代にこれは相当凄い
昔なら.326 75 .901は打ってる計算 大した実績がなかったこいつを四番に抜擢したラミレスすげーわ ダメな時もないけどすごい時もないんよなこいつ
安定して3割打つだけの存在 >>15
じゃあwar1000000くらいになっちゃうぢゃん… 佐野ってショート守れないの?
ショートでこの成績なら一流やん 宮崎牧佐野オースティンが居れば点取れそうな雰囲気あるわ セの近藤って感じ
ドラ9からよくこんなのが生えてきたな 大島の上位互換だけど守備はやばいし入ったチームが悪い 岡林の劣化版じゃん
ハメカスもうちょいまともな選手はいないんか? 足遅くて守備は下手やけど打てる
ドラフト下位一ゲイ狙いでは傑作レベルやな これでセンターラインできるなら欲しかったけど
守備も走塁も悪いWARひくひくマンだからまぁ別にいいかなって感じ
外人で補強できるポジションだし 佐野←ファーストならいい
オースティン←ファーストならいい
ソト←ファーストならいい
うーんこの ドラ9で首位打者とれるとかコスパで言ったら山本由伸並にええやろ ファーストやらせればもうちょいWAR伸びそう
レフトめちゃ下手だし >>38
守備走塁WAR全て岡林に負けてるんだぞ
現実見ろ 岡なんとかって誰
知らんけど.220 0 1ぐらいみたいな名前 >>53
それを補う打撃力があるじゃん
岡林とかいうアヘ単ちゃうんやで >>46
でも佐野と比べられる成績の外国人ウォーカーしかおらんやん 守備グロだからops.900超えて当たり前ぐらいじゃないと微妙だよな
所詮岡林以下 日本最強打者は村上でええとして何番において使うんやろな 通算3割の宮崎も話題にならんしホームラン30本打てないと評価されんよ 狭いハマスタだから許されてるけどナゴドでこいつを外野に置きたくないよな
去年のサンズ今年のウォーカーよりUZR悪いとかクソすぎて草 なんでこんなレフト下手なん
ウォーカーやサンズより下手って相当やろ
怠慢してダラダラやってんのか 大島とか塩見とかああいうのと同じ中距離アベレージなんじゃないの?
アベレージタイプって目立たんよ ハメカスって野手は打てばいいとしか考えてないからな
そんなんだから万年最下位なんやろな ワイも贔屓の選手データ出して岡林以下って言われたら頭きゅーってなるからええわ
煽りには最高やで味噌の選手 打撃面ではジェネリック小笠原か
そう考えると小笠原ってすげーな >>73
こいつもともと大学までずっと内野手なんよ。 >>54
3ゲーム差を中日がひっくり返せると思うか? >>54
オースティン様が戻ってくるからな
複数年1年目でやる気に満ち溢れとるで >>74
アベレージタイプは目立たないってのはあるな レフトでさえなきゃね
現状劣化ラミレスとかバレンティンだし 岡林のスレで「豚の双六ベイスターズ」って言われててクッソ笑ってしまったわ
小太りの脚の遅い守備下手選手の集まりを揶揄してるらしい 大学時代こいつをパシリ扱いしてた高山俊はさぞかし偉大な選手になってるんやろなあ >>78
ファースト専やったん?
内野やれるなら外野いけへんか? >>74
流石に大島は違うな
毎年ホームラン年間2.3本でops.7ちょいやし >>59
佐野は高山にめっちゃ感謝してるぞ
大学時代あの人の元でやれたから伸びれたって 内川はなんやかんやで走れて守れたからな
ドラ1と下位の差って基本そこやな 好きな選手やけど打撃しか強みがないから打てなくなったときのヘイトやばいやろうな >>88
味噌カスなのにハメファンぶってるやつもきたー 贔屓は嫌やけど全員守備ゴミ打撃ゴリラみたいなチーム好き
横浜は二遊間に外人配置しろ >>92遊撃捕手一塁投手しか経験したことないらしい >>88
横浜にピタリと当てはまっててワロタwww >>95
まぁ脚と守備あればもうちょい高い順位で指名されるししゃーないわな 明治の先輩高山がこういう選手になるはずだったのにな >>88
ヒット三本打っても点入らない中日が馬鹿みたいじゃないですか >>78
別にプロ入ってからコンバートとか珍しくないだろ 横浜は豚双六でもいいけど中日ってサイコロの目0しかないじゃん >>102
え、あの動きでショートやってたんか!? >>107
その中日より盗塁少ないってどんな気持ち? もっとホームラン打てそうな打ち方してるのにアベレージタイプだから
それでいて守備糞でなんか歪だから 大学安打記録を塗り替えた明治のスーパースター高山先輩の荷物持ち >>100
牧ショートにしてソトセカンドにすればええやん なんで岡林とかいうタイプ違うあへ単持ち出して喧嘩しとるんや >>112
まぁショートとレフトって全然違うポジやからな
動きも違うやろ 何を好き好んで中日横浜の地獄の争いなんかしとるんや >>119
岡林スレで暴れたから
まあ多分なりすましが暴れてたと思うけど >>119
喧嘩じゃなくて味噌カスさんがケチつけたがってるだけクラスのインキャの悪口やと思ってハメは流したりネタにしとるて >>125
知らんけど伊藤ゆきやみたいなもんじゃないの >>128
佐野岡林ガイジの発端は佐野スレで岡林ガイジが騒ぎ出したのが始まりやで 岡林と佐野でレスバトルするとか煽りカスどんだけ暇なんだ… 内川くらい打たないと守備走塁ダメなのは許されん風潮あるよな >>141
3割打者の射精見れるって冷静に考えてすごいことだよな 岡林?っていうの巨人でいう陰善とか橋本みたいなもんでしょ?
人知れず消えていくモブ 佐野が中日カモにしてるから岡林を対立煽りの相手にされたん? このスレもそうだけどほんとハメカスって中日を見下してる感を隠そうとしないよな
10年前は1位中日最下位横浜が定位置だったのにここ数年だけ見て中日より横浜の方が強いとか思ってるんやろな >>143
実際それぐらい打ってくれてるから文句ないんやけどね 筒香もそのうち故郷に錦を飾ってくれるやろしな
向こう5年は黄金期や >>124
初出は単発aが暴れてただけや
佐野恵太(27) 打率.323 11本 41打点 出塁率.363 OPS.871 UZR+2.5←これの評価
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1657979372/
52 それでも動く名無し[] 2022/07/16(土) 22:54:49.26 ID:3ZjQhPB2a
岡林以下のWARって思ったらクソショボく感じる
81 それでも動く名無し[] 2022/07/16(土) 22:57:03.30 ID:y1v62iEHa
走攻守総合貢献度で岡林以下の人が佐野
230 それでも動く名無し[] 2022/07/16(土) 23:10:40.53 ID:3DRTVFZ7a
>> 200
岡林の方が優秀な選手やな
打って守って走るのが野球というスポーツの野手の仕事だからな
佐野みたいな打つしかツールのない人はその程度の選手
岡本と同じWARしかないのも似てる 早く
1桑原or蝦名
2佐野
3牧
4オースティン
5宮崎
6ソト
の並び見たいわ >>128
佐野ファンがわざわざ岡林スレに凸ると思うか?
打撃成績雑魚やのに
逆やろ 3割打てますホームラン20本前後うちます守備がちょっと下手で足もちょっと遅いです
これは欲しいやろ… こいつレギュラーになってから不調らしい不調あるか?いつも打ってるイメージや >>148
むしろ岡林のスレではずっとお前ら横浜の悪口一方的に言ってただけやけどな >>160
お前は包丁以下の無職童貞短小包茎奇形悪臭豚アフィカス爺だから
お前の糞臭え肛門に包丁メッタ刺し公開強姦大爆笑殺害生中継で殺すぞ? ファンにめっちゃ叩かれてるやん
と思ったらオリと勘違いしてた チャンスに弱いクソホモ死ねって去年めちゃ叩かれてたな
むしろ筒香よりチャンスに強いだろ 要らんならハムとトレードで良かったやろ
中島あたりと 中日ファンのワイから見たらアへ単なめんなよと言いたい
佐野がアへ単なら中日打線全員存在すら許されへんレベルやろ 阪神ファンとか巨人ファンと違って煽りとかやなくてこう思ってるのが怖い
伊勢がオールスターで吉田正尚にデッドボールあてたときの横浜ファン
51 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:50:38.83 ID:XKPPXBRFa
でもこれで佐野がWBC出られそうでちょっとうれC >>157
伊藤隼太とかに求められてた成績そのものやからな 岡林はフェン直すら一度も無いのにナゴドじゃなければもっと長打打てるってことで補正かけられてるからな
むしろ神宮やハマスタなら長打減るのに、ここらへんをしっかりしないと球場補正は定まらんわ >>112
倉敷ビガーズの先輩でもある野村 祐輔に憧れて広陵高に進学。
2年春からショートとしてベンチ入りして、2年の11月からプロ入りの可能性を高めるために捕手に転向した。 筒香がいなくなるとき微妙な奴が次期4番みたいになったのにいざ筒香いなくなったらマジで活躍してるのなんでなん? >>178
球場補正とか一律にかけてるわけじゃないのに定まらないの意味わからんわ
大学入試の得点調整と同じやん トラ9だけど経歴は広陵-明治の超エリートなんだよな ホームランしょぼいな
ライト守れて足早くて肩強ければ欲しい 前の岡林スレでwrc+3位の雑魚塩見すら抜けへんゴミやんって味噌さんが見下してたのほんま草生える 中日は球場補正でどいつもこいつも打撃がいいことになっているからな
本人たちはあれで満足しているみたいだが ドラ9て打てるだけだとスカウトみんな取らないんだな
打てるだけの選手でも結構ほしくないか? お前らの○○なら欲しいってもうほとんどイチローとか大谷とかジャッジ級になるよね >>187
叔父は1500安打首位打者も取ってる佐々木誠やしな こんなすげえのが指名なしだった可能性があったと思うとえぐいな アマの時は
サード → ショート → キャッチャー → ファースト
みたいだな 佐野と岡林、どっちが贔屓に欲しいかって聞いたら大半のなんG民は岡林って答えるやろな 横浜や中日見てると走塁って大事なんやなって思える
盗塁成功率5割切ってる広島でさえ走塁で得点しとるし 中日ファンが目の敵にしてるだけで、実際ベイファンは岡林佐野抗争なんて微塵も気にかけてらんしな
どうみても佐野の方が選手として魅力的なの明らかだから なんで佐野が味噌ヘイト貯まってるんや?思ったら佐野に打たれまくってんのか 評価されようが影薄かろうがDeNAには必要だからどーでもええわ やっぱり1発打てなきゃな
村上ファンが爆増してるのはホームラン打ちまくるからなんよ >>205
序盤は盗塁リーグ1位だったな
全然しなくなって今5位だが 実質一塁専とセンターも守れて守備走塁良くて打撃も3割近くは打つ岡林
どう考えても岡林のが上だろw >>204
対中日.432OPS1.104は草
ほぼ村上相手にしとるようなもんやん 安打数記録更新して6大学のイチローと言っても過言ではなかった高山を
>>206
ドラ10の杉本とかもだけどここで「やっぱ指名しなくていっか」ってなって埋もれていった逸材は沢山いるんだろうな ビシエドでシコってる中日ファンが佐野バカにできるわけないからなりすましやろ 贅沢言わんからドラ4あたりで
佐野くらい打って桑原くらい守れるヤツ欲しい 守備が悪いって言うけど一塁守備は良い方じゃん
レフトで使うのが悪い >>197
ただ怪我するイメージないから
安定性では佐野の方が上かも
まあ吉田正尚の方が100倍欲しいけど 吉田とかいう上位互換いるから
とはいえあっちはドラ1だからな
勝てるわけがないんだ 最近牧がゴミになったからこっちでポジってるよな
でも助っ人外国人みたいなもんやろ >>192
現場もファンも代打で.250 5本やれれば大成功と思ってたくらいだし
3割20本打てるとわかってたらファースト専でももっと上の順位で指名されてたわ >>197
マサタカのほうが長打多くて打率低いイメージある >>214
岡林もさっさと首位打者取ってみろよ
一年完走したことない実績ない人の話されてもね 吉田と佐野って話題に二人の名前が出てる時点で佐野ってめっちゃ評価上げた選手やなってことがわかる 鈴木尚典レベルよな
打撃同レベでスローイングは買ってる >>225
もうこの成績の助っ人を安定して取れる時代じゃないやろ ドラ9ていうのがポイントやろ
中野もそうやけど下位で戦力はすごくお得感がある >>233
ハメカスが無理やり比較してるだけやん
通算みてこいよ >>225
言うほど佐野より上の成績残る外人おるか?
あっ、あれはta? >>232
佐野と岡林の打撃の差って守備走塁の差でひっくり返るからな
その反論は的外れだよ >>233
お前上でハメは~とか言っとるけどハメカスよな >>242
おっ忘れた頃にやってくるなんとやらだな wRAAとかWRC+とか見ても優秀なんやけど上にいる村上が化物過ぎるんよ ちな岡林(20)
佐野(27)
必死で7歳年下の選手に対抗してるの惨めすぎっていい加減気づけよ 横浜ファンってたまに佐野とか宮崎ぼろくそにたたいてて怖いわ そういや吉田って入団時やともっとHR打つ方で伸びると思ってたわ 実際吉田と佐野並べて置いとるのほとんど見ないけどなんでハメちゃんは並べて見とるん?
世代も微妙に違うし 打率1位ops2位で物足りない扱いは村上に毒されすぎてるわ 中日は何やねんあの平田の体たらく
何でああなったのか説明してくれや
怪しげな心臓病以前から酷かったやろ >>246
味噌が勝手に岡林の話題だしてるんやで? >>254
ワイじゃないけどなそれ
しかも3割じゃなくて3割近くって書いてあるやん
日本語読める? >>251
並べとるわけじゃないけど下位互換ぐらいには落ち着くせんしゅになったのが嬉しいからじゃね? こんなん外人でええのに
レフトやファーストをわざわざ日本人が占有してそれ以外のポジションで外人使ってるならそら弱いわ >>247
そういう時は他の選手はそれ以上に叩かれとる
若手の野手とか若手の野手とか >>247
ここでは盗塁ポジ要素みたいやけど盗塁いらんってキレてたりな >>148
そらほとんど毎年直接対決でボコられてるんだから
下に見られてもしゃーない
最下位少なくてもずっと低空飛行なのが中日だし いや冗談抜きで佐野と岡林てタイプ違うくないか
味噌さんはどうせなら阿部とか出したほうがよくない? シフト破りだけ専念したら4割くらい打てそう
長打減るからやらないだろうけど 岡林佐野ガイジって森小園に発狂してるやつと同一人物? なんG操作するのってマジで簡単すぎね?
1人のガイジが佐野岡林論争ゴリ推してただけでここまで広まったんやから
笑い止まらんやろ
お前ら最高や >>257
こんだけ打ちまくっててOPS二位って一位誰だよレベルなんやが .350ぐらい打ってたらおもろいんだけどなんか地味だよな
HRもそこそこ打ってんのに不思議や ハメが岡林見下してるけど雑魚ハメに岡林がいたらセンター即スタメンやん
岡林以下のセンターしかいないんやから >>267
なんでクビにせずしかも一軍で使ってるんや
そういや全盛期から下半身の使い方おかしかったけど >>273
初めのスレ異様な空気やったから1人で全部自演してたのかもしれん 一塁専ならウッズブランコくらい打たなきゃ岡林と勝負にならんぞw 島内と同じで非育成指名確実なレベルではあったぞ
六大学野球って通算.260 5本みたいな選手が5位とかで平気で指名されるのに、
3年秋からデビューしてプロ注水準の成績を卒業まで残した奴は指名漏れスレスレだったりするから意味わからんわ
呉本とかよく指名されたと思うし、広島上本の3位指名はヤバい >>261
比較してみるなら94世代単位の方がええわな
大谷と鈴木誠也はともかく西川大山近本吉川京田と絶妙なとこが並んどる >>236
一、二年で解雇で編成の予定にも入らんのが戦力ってほんまでかいもんな >>258
でも佐野って平田以下の打率しか残したことないからな
体たらくとか口が裂けても言えないよ てかなんで岡林と比較されてるん?
どっちもエエ選手でいいやろ というか何でタイプ全く違う岡林と佐野が比べられてるんや?
どっちかというとまだ福田の方が納得できるぞ ドラ9もすごいけど
代打からいきなり4番キャプテンにされて負けなかったのがスゴい
普通なら潰れとる >>273
チー牛も1人のガイジが連呼し続けた結果なんJに広まって世間に広がって流行語大賞レベルで流行ったからな
なんGってなんだかんだステマとかするのに最適な場所だと思う ハメカス「佐野すごいなぁほんまポジれる」
神(中日ファン)「ほい、岡林貸してあげる」
ハメカス「?!?!?!なんやこの選手しゅんげええええ!佐野とかもういらん!即スタメンや」
これが現実 こうやって見たら横浜打線って落ちこぼればっかり集めてるのにようやっとるよな? 攻守外人みたいな成績だけど十数年前ならいざ知らず今こういう外人は獲ろうと思っても獲れなくなってるからそういう意味でも貴重やな 横浜は弱いけどタイトルクラスの選手は何人もいるんだよな
強くなる前のオリックスに似てる >>292
ていうか左翼の打撃専と
右翼がメインの守備走塁上手いタイプだし
そもそもタイプ違うと思うわ マジでなんで岡林?
どっちのファンもここ比較されるの疑問やろ 2020に逃げて首位打者取った時点で一生ヒーローにはなれないよ 論争のゴリ押しとか言ってるけど
こういうのって結局数字で負けてる側が発狂してるだけやからな
岡林に佐野が負けてることが悔しくて悔しくてたまらないんだろう
そうじゃなければ余裕を持っていられるハズなのにな >>301
だから打撃守備走塁全てを比較すると岡林の方が上って事実を客観的に述べてるだけなんやけどな
ハメカスが現実受け入れられずに中日煽ってくるんや 内川通算(横浜時代)
.326 ops.864
守備よくて併殺しない内川よな 大山世代強すぎだろ
中 近本
指 大谷
右 誠也
三 大山
一 佐野
左 西川
二 吉川
捕 田村
遊 京田 守備がクソ過ぎてops.1000くらい打ってくれないとお釣りが来ない >>303
味噌aがそれで煽ったら思ったより食いついてきてそこから定番ネタ チャンスでホームラン打ってくれればなぁ
成績とかのわりに打点が物足りない 佐野 ドラ9
宮崎 ドラ6
蝦名 ドラ6
楠本 ドラ8
DeNAって甲斐指名選手がレギュラーつかむよな まともに守れるのが1塁だけやから
日本代表には一生選ばれなさそうやな >>312
確かに打者版吉見ってポジションが一番しっくりくるな
主役ポジじゃない 外野なんて打ってなんぼだから守備とか下手でもいいんだけどね お前らがなんと言おうと簡単に思い通りに操作されてて笑い止まらんわ
これからもなんG民玩具にして遊んだろ 佐野って代表で選ばれることなさそう
DHに置くほどの長打力ちゃうし
まあ人がいなかったら有り得なくもないけど 佐野の方が上と思ってるなら発狂する理由がないのに
何故か発狂する人たち >>309
近年最強世代やと思うわ
投手も一通りおるし 野球人気の衰退を感じる
内川とか今の時代が全盛期ならこのくらいの扱いよね >>313
食いついたってよりスルーしてたら荒らし始めたからな >>328
近藤が選ばれてるし佐野も無くはないと思うけどな
まぁ基本レフトはスラッガーが選ばれるとこやけど warだとこいつよりops.650の岡林が上になるからな
そら流行らんわなこんな欠陥指標 岡林の方が上とか言われても普通はネタだと思って軽く流す
ハメカスが何故か真に受けてブチギレたせいで擦られるようになった
余裕がないんだろうね
佐野が上だという自信がないんだよ >>340
近藤は有事の際にキャッチャー出来たり便利やからなあ >>341
単純に佐野が守備走塁関係でとんでもないマイナス出してるだけでは >>330
本当に佐野が上だと思ってるならスルーすればいいのにな
中日に噛み付いてる時点で心の底では岡林>佐野って事実に気づいてるんやろな... >>347
あのスレ当時見てたけどほとんどの奴はスルーしてたぞ 佐野の良いところは怪我せんところやろ
成績安定して離脱しないとか神や >>349
これ
打撃でしか評価できない化石が欠陥指標扱いしてるだけ >>341
warってほんとクソみたいな指標よな
守備の過大評価やべぇわ
60本バレより鳥谷のが上はホンマに草 >>325
それならラミレスやバレンティンくらい打たないとね
佐野のレフトってガチでこいつらより下手だし 守備がクソな上にこの年齢で介護されてんだぞ
レフトが不安だから守備硬めでソト外してファーストで起用しまーすってどんだけ信用ないんだよ >>341
だから守備走塁も比較に入れれば岡林>佐野ってだけやろ
なんで客観的な指標じゃなくてお前の主観を優先してるんや >>355
じゃあバレンティンがショートやればいいじゃん 岡林とかいうポッと出のアヘ単なんかと比較するのやめてくれるか?失礼やろ >>345
岡本の低迷ぶりがすごいな
wRC+120て >>351
でも今はスルー出来てないやん操作されてるやん
お前らホンマに思い通りに動くモブやなぁおもろくてたまらんわ コイツが出始めてから横浜の順位低いってのはそういうことなんだろうな >>356
ラミレス以下は草 そこまでではないぞ、バレンティンより下手は同意やけど >>355
クソみたいな指標だから一流選手で気にしてるやつなんていないんだよ
トラウトも大谷もopsの話は良くするのにwarの話なんか一個もしないからな 1 投 大谷
2 右 佐野
3 二 牧牧
4 一 山川
5 左 筒香
6 三 宮崎
7 中
8 遊
9 捕 小林
継
抑 栗林 球場補正もええとこやからな。uzrとかもデルタとスタジアムで全然違うの出てきたりするし いやaさん佐野恨み過ぎやろ
うちも塩見にやられてるけど別に粘着塩見叩きとかないで >>356
ラミちゃん馬鹿にしすぎやろあのお肩とか堅実とはいえオッさんの和田さんとかその他もそんな感じの中で-40のレジェンドやぞ >>367
チームによるやろ
何度も言ってるけど単純比較出来ないって
タイプ違うやんまず >>366
トラウトや大谷のWARはめちゃくちゃ話題になりますが
知らないだけでは? >>366
MLBのMVPってwarが判断基準やろ? 思ったけど佐野バカにするぐらいなら牧バカにするやろ 岡林か佐野どっちか貰えます
warガイジはこれで迷わず佐野選ぶんだろ
笑えるよな ラミレスは史上最悪レベルのレフトじゃなかったか
それでも3連覇には欠かせない戦力だったからすごいな 味噌て珍虚と比べると紳士やと思ってたわ
やっぱヤクが一番マシか トラウトや大谷のWARなんて向こうでもめちゃくちゃ評価される重要な指標の1つですよ >>381
日本語読めてなくて草
「大谷やトラウトが話題にしてない」
「大谷やトラウトのWARが話題になってる」
文盲やな >>367
佐野やろ。他チーム行ったらただの代走守備固め要員やん >>387
ガチで怪我して投げられなかったヤニキより範囲の面で負けてるから下ってレベル恐ろしいわ 似たタイプの吉田正尚 近藤 島内 佐野
結局こういうセンスの良い打撃専タイプは割と出てくるんだよな
才能がずば抜けてる吉田や器用な近藤、守備走塁寄りの島内、叩き上げの佐野 トラウトや大谷のWARは話題になるね
何が欠陥指標なの? 佐野より岡林の方が上ってある程度の妥当性があるってハメちゃんも理解してるから余計に苛つくんやろな
パ・リーグには岡本クラスがうじゃうじゃいるって言われて発狂していた虚カスと同じや >>398
佐野と島内が同類で扱われてんの可哀想で草 結局岡林を見下してるからWARを欠陥指標としてるだけだよねこれ >>364
>>377
晩年のラミレスと比較してどうすんねん
年齢的にラミレスがヤクルトに居た時と今の佐野が同じくらいなんやから比べるならそこやろ DeNAにもしほんまにゲイの選手がおったら確実にSN動画にはたどり着いとるやろしチームメイトで抜いてしもうたなんとも言えない罪悪感とか興奮を抱えながらプレーしとるんやろな
エッッッッッッッッッッロ >>398
吉田は体格さえ良ければ村上レベルだったやろなぁ 自分の気に入らない選手のWARが高ければ欠陥指標
これが真理 >>399
じゃあ各ポジションでwar上からスタメンにすりゃいいよね
なんで監督はそうしないと思う? 近本とか源田が柳田や森や吉田や岡本より上に来る指標がwar(笑)な
こんなん信仰してるやつガイジやろ 岡林は横浜来たら控えだしな
こんなアヘ単重宝するのは中日くらいだろ
岡林(21) OPS.668 10盗
桑原(30) OPS.668 6盗
蝦名(25) OPS.683 6盗
楠本(28) OPS.597 5盗
関根(27) OPS.580 3盗
宮本(27) OPS.564 0盗
神里(29) OPS.529 2盗
細川(24) OPS.346 0盗 岡林のwarすごいな
吉田とかサトテルより上やん
でも西川(楽天)と同等ってなんなんだよwarは 自分の気に入らない選手のWARが高ければ欠陥指標
これが真理 >>407
負けてるとか以前には岡林ほどの打席数たってないからな。 自分の気に入らない選手のWARが高ければ欠陥指標
これが真理 アラサーのおっちゃんとまだまだ成長する岡林
しかも成長途中でもう追い抜いてるw 佐野と岡林で論争ができるんだからWARってすぐれたしひょうだよな すまん何で岡林と比べられてるんや?
全然タイプ違うやろ 糞スレになっちゃったNe
月曜でヒマやのに
ワイ規制で無理やから誰かスレ立て直してや 岡林とか雑魚の名前あげただけでこんなにスレ荒らせんの笑えるな 守備ゴミの箱庭強打者vs守備上手の打低球場雑魚打者
この手のスレって球場補正の話とUZRの話がごっちゃになるよな
球場補正が嫌なら補正前のwrAAを見れば球場補正抜きの打力評価がわかると思うが そんなにWARが重要ならレフトで高いWAR記録してた根尾をベンチで干してショートや投手やらせてた立浪にもっと怒ったほうがよかったんちゃうか >>426
そういうもんやろ
岡本と村上比較して意味あるか? MLBって年俸war基準やから気にしてる選手は多いやろ
ただ個人で算出するのが難しいから
わかりやすいopsの話が出やすいだけで >>428
味噌なのに岡林ディスったらダメでしょう 佐野岡林で比べられるなら岡林村上とかで比べてもええよな? 佐野で岡林煽ったり村上に筒香で煽ったり
少し前までは森で小園煽ったりでようやるわ >>429
守備ヘタと守備上手いにも程度があるからな
佐野はレフトでワーストだからそこらへんの守備ヘタとは比べ物にならない
対して岡林は守備走塁トップやし 地味な佐野がここまで成績で語られるなんてワイは感動しとるで 定期的に佐野岡林論争とかスレ立てすれば味噌とハメ対立煽りできそう 監督は立浪だしチームも弱いしフロントの対応も木下に対して酷いもんだからイライラしてるんやろ可哀想に
あんな球団のファンとか同情するわ ちなDeやけど佐野と岡林トレードしてほしかったわ
ヒット打つだけの選手はいらんのよ >>440
何でや
それくらいの大物なんやろ?岡林って >>432
年俸やMVPもWARを基準にして考えられてるしな
役割が違うから比較するのはおかしいって奴はだいぶ考えが遅れてるわ 近藤とか吉田とか四球が三振の数上回る異常者タイプはちょっとあんま他と比較ならんな
アレはほんまに才能としか言いようがないが >>438
これなんよな
毎回横浜ファンが他の奴らに喧嘩売ってる >>444
球団煽りしたら1番ブーメラン食らうの横浜やろ
やめとけや メジャーの松井秀喜みたい
打撃成績も守備走塁でWAR下げるのも >>466
朝のショートスレでも小園より森の方が優れてるっていってる奴あったな
無視されてたけど 鈴木尚典2世感あるな
ただチームが優勝してないとどうしても軽く見られる いかに選手を「打撃だけでしか評価していない」
化石が多いこと多いこと >>429
ぶっちゃけUZRも傾向としてドーム本拠地の選手が高くなるからな
岡林は一番WAR高くなりやすいタイプなんよな
逆に佐野は一番マイナス高くなるタイプ
だからWARだと岡林>佐野になる
多分両者の本拠地入れ換えたら逆になるで >>405
ラミちゃん(27)のOPSは.800やった >>386
贔屓にどっちかもらえるなら秒で佐野やろ
けどハメカスがハッキョするのを見るのがおもろいから岡林が上や 中日ファンとしては佐野如きがうちの岡林と比べられてるのにストレスを感じるわ
WARを見たらどちらが優れているかなんて一目瞭然なのに >>454
トレーニング中に選手が亡くなって監督責任問われる立場なのに金ケチる球団には負けるわ >>450
ハムの若手が近藤の真似事しようとしてみんな打てなくなって死んでいくからな
優秀だけど真似したらアカンタイプの選手だわ >>467もうたってたぞそいつらが一気にここに流れ込んできたんや 外野なんて打力で比較して当然やろw
他ファンにも聞いてみ?どっちが優秀かって 横浜ファンがいつの間にかwar否定の最前線に立ってるよな
稼げない選手しかいないから warも守備位置補正がもっと流動的になるとええんやけどな
計算とんでもなく面倒に 横浜ファンがそんなに岡林のこと意識してるの謎だわ
何か因縁あったっけ? >>470
イチローより松井のほうが選手として上よな このスレを見るといかに選手を打撃のみの評価しかできないやつがWARを否定しているということが分かる >>472
牧が西川にWAR負けてるの悲しくてワイなら逃避するわ 守備位置補正がちょくちゃく変わって過去のWARがその度変動するってのちょっといただけないやろ >>475
ここに横浜ファンおらんやろ
そもそもタイプが違う岡林持ち出してる時点で煽りカスしかおらんわ >>472
かつてはWARでバルディリスを叩く最先端やったのにな >>476
これ言われたらWAR否定マンって黙り込むよな
松井>イチローになってしまうからな 今では散々ネタにされてる倉本ですら横浜ファンは最初擁護してたからな >>472
稼げない筆頭が選手監督として大車輪の仕事したからしゃーない >>476
佐野と岡林の打力の差が松井イチローのそれと同じと思ってる? >>475
流れはこうやぞ
横浜ファンが佐野スレを立てたそこに岡林ガイジ初登場←この時点では横浜ファンに無視される。その後岡林スレが何故か延々と乱立するようになった←つまり最初は横浜ファンは全く相手にしてなかったんや。だけどこの岡林ガイジが対立煽りスレを立てまくって市民権を得たと勘違いしたお味噌が今の今まで暴れてるんや WAR否定マンは外野は打つだけでいいらしいので
当然wRC+が上の松井の方がイチローより上の選手という評価みたいですね なんGでWAR否定とか息苦しいやろ
無理してここおらんでもええで >>148
なんで横浜と通算日本一同じ回数のチームが常勝ぶってんの? イチロー松井の例で大筋はそこまで否定はしないんやけどそもそもシアトルとヤンカスホームの打撃補正いれたちゃんとした総合指標の場合必ずしも打撃指標松井が勝っとるわけでもなかったんとちゃうか 横浜じゃなきゃファーストなんだが横浜以外は指名しなかった選手 >>488
倉本がレギュラー取った年に足遅い石川って言ったら横浜ファンに袋叩きにされたわ パワーのある角中だから
首位打者2回取った角中が評価されてないのと同じ 別にWAR否定する気はないけど
年によってブレまくる外野守備のUZRで稼いだWARはあてにならないと思う WAR自体は否定はせんけど
WAR計算の元になるサンプルが少なすぎて欠陥というか話にならないレベルやぞ 1位がホモビで2位がしゃせいたいかいとかもう始まりだよこのNPB WARでMVP決まるなら去年のハーパーとれてないやろw WAR良いっていっても西川近本岡林並べるより吉田柳田近藤並べたほうが強そうやん >>506
近藤って守備もいいからな
なんでそこに入れてるかわからんけど >>502
当てになるならないじゃなくて今年どうだったかの結果でしかないだろ
再現性は期待できなくても今年負けてるのは事実 まさか自分の荷物待ちしてた後輩がここまでの選手になるとは高山も思わなかっただろうな
高山は佐野と会った時めっちゃ気まずそう
と思ったけど高山一軍にいないし会うこともないか wRC+だけで選手の評価が決まるなら松井>イチローという評価になりますね
守備や走塁の評価は意味ないらしいので 吉田 打率.324 123本 OPS.948
宮崎 打率.303 107本 OPS.819
佐野 打率.306 60本 OPS.805
あの吉田に匹敵する選手が2人もおるのに横浜はなんで弱いんや >>506
守備は加算式やけど野球の打撃指標は前二人とそいつ掛けた乗算が実際の結果に影響するからな
単なる加算するより打撃指標高いやつを並べる方が大事 >>509
今年のWARが西川より低いから並べただけです… こんなホモより牧はどうした?
三冠王候補筆頭の天才は? >>513
吉田がいても弱かったんだからそらそうやろ warは守備の過大評価ってまぁ分からんでもないけど
佐野の守備のせいで失点するシーン結構あるからな………
それ以上に打ってくれてるから別にいいけど
湿り出すとおまえらまた叩きだすよ 岡林以下←これ効きすぎやろ
岡林はいい選手なんやからええやんか別に
しかも佐野より若いぞ 松井の方がイチローより優れた外野手らしいですね
外野手に守備や走塁は必要ないみたいなので >>520
アホもなにもただWAR上位とWAR中位を並べただけなんやが 佐野なんか横浜ファン気にしてないやろ
三冠王候補の牧がいるんだから 島田海吏(26)→佐野の1個下
打率.249 本塁打0 打点9 OPS.574
岡林の超絶下位互換もおるんやぞ
しかもレギュラー イチローと岡林の打撃を同列に並べた上で「守備貢献が評価されない岡林君可哀想!」ってさあ・・・ WARで佐野より岡林が上なのはまあいいとして高橋遥人が伊藤より上みたいなのは納得いかなかったな
阪神ファンに高橋と伊藤どっちが必要かと聞かれたら大半が伊藤と答えるだろ 横浜ファン「牧は村上より上!一番三冠王に近い!」
ちょっと前までガチでこう言うてたからな
コイツラの発言は信用ならないわ さっきの岡林スレででも直近10年なら横浜の方が順位マシっすよって言ったらクソ発狂してたで味噌さん >>538
外野の守備走塁は全く評価に値しないからイチローより松井のほうが上だよな! >>542
その時はガチでwarもwrc+も村上より上やったからな。 >>539
投手warの方は三振が全てみたいな考え方やからな
野手の方より納得できないことが多いし
欠陥指標やと思うわ 中日は絶対佐野の方がほしいやろ
ベンチの雰囲気みてたら 牧も本職なんやし相応のセカンド守備見せないとなぁ
去年と違ってセカンドメインはやっぱりしんどいか >>545
村上よりwar上になったことなんてないぞ 中日はなんか当たり外人出てきたやん
それで満足しろ よくよく考えたら横浜の打者って横浜の投手と対戦できないのにこの成績残してるのすごくね? WAR否定マン「外野手は打つだけでいい、wRC+は松井の方が上だから選手としての評価も松井>イチローだ」 セイバー指標は基本的に周辺要素の影響を排除して評価しなきゃって思想が行きすぎて逆に極端になってる部分はあるわ 横浜ファンは横浜の選手を過大評価するんよ
だから岡林より佐野のほうが上とか馬鹿げたことを言うんや WAR否定マンってイチローのアンチもやってるのかな
なんとなくどういう層か見えてきた 岡林がどうこう言ってるのはバカすぎるだろ
ルーキーの京田で散々ポジってたのに今京田どうなっとるんや? WBCスタメンは怪しいかもしれんが代打要員でいけるやろ >>550
すまん牧のwar3.0で村上3.3とかやったんかそんでもってwrc+が村上より20ぐらい上やったからじゃね俺が見た時は牧のwrc+236ぐらいあった。今は150なんぼとかやけど それより森が長岡に完敗してるのが悲しい
佐野で高山煽るドラフト順位煽りがまんま返ってくる ops1位→射精大会
ops2位→カメラ前で射精
もうこれセイシ・リーグだろ ちゃんと調べたことないからわからんのやけど
岡林みたいに守備で稼いでる選手でも来年平均並みかそれ以下になる可能性あるんやろ?
打撃以上にスランプあるな WAR否定マン「外野手は打つだけでいい、wRC+は松井の方が上だから選手としての評価も松井>イチローだ」 >>568
打撃ポジションすぎて足まともなら極端な数字になるから なんで岡林の話になってるの? 佐野がすごいってことに関係あるの? WARだけで煽るなら牧のライバルは佐藤じゃなくて中野になる
知らんけど多分今年も佐藤より中野の方がWAR高いだろうし >>570
そんなんそいつによるやろ
源田は毎年トップやし近本もそうやん >>566
日本シリーズまで勝ち上がった横浜相手にホームラン打つんやな イチローを岡林みたいな守備走塁しか取り柄のない選手みたいに扱うの失礼やで?
普通にOPS.800ぐらいはやってるから
.700すら届かない岡林君と一緒にするのはやめてくれんか >>573
その分失点阻止してるから打撃で得点稼ぐのと変わらんやん >>578
でもゴールデングラブ取った後の桑原は守備急に劣化し出したよな 佐野と岡林を使った煽り合いっていつからあるんや?
今まで知らんかったわ こうして見るとオリックスの吉田1位ってかなりリスキーな指名なんじゃね?って思うわ
佐野みたいに下位でワンチャンみたいなのでもないわけだし WAR否定マン「外野手は打つだけでいい、wRC+は松井の方が上だから選手としての評価も松井>イチローだ」 >>583
だからそいつによるやん
打撃でも急に打てなくなるやつおるやん
それこそ今年と去年の桑原 岡林佐野論争がいつまでも終結しないのは横浜ファンが心の奥で岡林のが上と気付いちゃってるからなんだろうな
ほんとに佐野が上ならここまで長引かない >>591
正直これだけでスレ荒れるのだるいからもう終わりでええわ飽きたこの流れ >>581
そのレス、佐野は打撃だけしか取り柄のないことを認めましたね
そう、佐野は打撃だけしか取り柄がないのです
レフトでも守備や走塁が良い選手はいます
WARも高くなります
つまり佐野は打撃だけしか取り柄がない、守備や走塁でマイナスを叩き出す選手だからWARが低いのです >>582
大体ど下手くそが爆下げしてるだけのパターンやから平均比がガッタガタやし
常時倉本が居る時のUZR数値みたいになるから実態に即さない >>585
東都リーグでバケモンみたいにうってたからものになる確率は高かったやろ
成功するなんて誰にもわからんし >>580
石川シリアコ白崎より優先度下はいうほど見出したか? >>595そのレフトでもって言う選手の例を出して見てくれ aが佐野スレ立てる
ID変えてaが岡林と書き込む
長寿スレ完成 >>588
なんでwarが下だからって佐野アゲのスレに岡林を持ち出すの? >>459
全く黙ってなくて草
このスレでトップレベルにレスしてるのに タイプ違うから比較できないとかいう奴いるけどさ
WARってそもそもそういうタイプの差を比べるための指標だよなw 荒れるのだるいとか書いてるやつが普通に蔑称使ってるのなんなんだろうね >>597
メジャーは30球団あるのに対して日本はその半分未満の球団しかないのがアカンよな
外れ値の影響でかくなる >>610
とってなに?
例に上げろと言われたから西川と答えてるんですが
レフトでも守備走塁でWAR稼げる証拠で充分でしょ >>608
西川ってセンターの時UZR悪くなかったっけ?
なのに守備上手い扱いなの? 岡林ってチョイスが絶妙よな
マジで試合見ててもそんなヤツおるっけレベルやろ レフトでも守備や走塁が良ければWARが高くなるよ西川みたいに
佐野は守備も走塁も悪いからWARが低いけど 筒香もWAR最下位やしベイスターズファンとかいうWARに殴られ続ける存在 ここは99.9%が自演のスレです
善良な一般の方々は他へおまわりください レフトでも守備や走塁が良ければWARが高くなるよー
西川みたいに
佐野は守備も走塁も悪いからWARが低いけど 岡林ってあと3~4年これを続けないと評価されないタイプの選手やろ
これからやで もうid変わってもうて自演隠さんくなってきてるやんw 今はLGBTうるさいからアレやけど一昔前ならビデオめっちゃ叩かれたやろなぁ 石川もOPS.675やししょぼい選手でどれだけポジるかっていう挑戦でもしてるん? ガイ「レフトで守備走塁で稼いでる選手を教えてくれ」
↓
ワイ「西川」
↓
ガイ「西川と?」
以下壊れたラジオ
ワイの勝ち 打撃の過小評価はあかんけど守備の過小評価もあかんよな
誰でも守備につくことできるようならともかくショートや捕手なんかほんまに代わりおらんから今こんなことなっとるんやし
その辺の守備だけと違って守備と打撃両方要求されるサードなんかもっとやし レフトでも守備や走塁が良ければWARが高くなるよー
西川みたいに
佐野は守備も走塁も悪いからWARが低いけど 西川しかおらんのかよ。なら別に佐野レフトでも別にええやん。笑逆に佐野がおるおかげで西川のuzrが高く出るようになってるだけでしょw 最近ファーストやってるけどファーストは上手いんか? >>634
勝手に煽りカスが暴れてるだけ
まあ同リーグで順位も近いから荒れるのはわかるけど 打撃いいです守備走塁悪いですって助っ人外国人見たいやな このスレで1番ビックリしたのは外野手は打つだけでいい
だからイチローより松井の方が選手として上理論 多田野は佐野みたいになれんかったんか
才能だけなら競合ドラ1やし勝ってたやろ おもんないわ→WARを否定できなくて負けました宣言 >>597
倉本が与えた分他の奴らは防いでるってことやん
実態にそぐわないの意味がわからん
特定のやつが稼ぎすぎて過大評価になるならわかるけど失点失点阻止の現実にはあってるやん 毎回ワイに論破されて泣き言と感情論に逃げる弱者たち >>533
指標で見るなら横浜は投手力高いチームだぞ 吉田の下位互換のような存在だな
パワーもアベレージも吉田にはまだ勝てない
吉田も守備ゴミだし、 >>648
なんか強くないときのヤクルトみたいな感じやな >>618
佐野恵太出塁率0.369
西川遥輝出塁率0.357
大して変わらんからな
長打率の差はあるけど 外野手は打つだけでいいらしいので
wRC+が上の松井>イチローという評価になるみたいです そんなにWARが好きなら計算式説明してよ
理解もせずに使ってんのか? 松井よりイチローの方が選手として上という評価
すごい理論で逆にすき 岡林がこのWARを3年残せれば岡林ってだけのことじゃねえの? 岡林 抽出レス117
佐野 抽出レス105
う〜ん、岡林の勝ち!w 横浜という下のステージだから
上じゃなきゃ評価されないだろ MLBのチーム編成の人に聞いてみたいね
松井とイチロー外野手としてどちらの評価が高いのか 西川のwRC+133でレフト守備だけで稼いでるってのが間違いだろ >>634
今年の対戦成績がDeNA10勝中日2勝だからストレスたまってんじゃね >>640
このスレで一番ビックリしたのは佐野のスレで急に関係ない岡林を持ち出してずっと自演してるガイジがいるってことだね
何がしたいんだよお前は >>660
じゃあなんで佐野の方が打撃指標高いのにWARは西川の方が上なの?
あと守備走塁のみとは言ってないけど
守備走塁が良ければレフトでとWAR高くなるよと言ってるだけで MLBの編成が岡林の成績見たらびっくりやろな
えっ?外野なのにホームランが0?って 佐野がWAR低いのは「守備走塁が悪いから」これなんだよね
だから散々「打撃だけしかない選手」とも言ってるし
打撃だけでしか選手を見れない人は総合で評価されてる選手の貢献度が見えていないとね 佐野が下位指名だったことに柳や星の明大同期たちは驚いたとか
でも六大通算だとずば抜けた成績でもないやね >>645
一人二人が馬鹿みたいにマイナス稼いでるだけの数字で分かるのはそいつが失点をアホほど増やしてるって事だけやで
借金一億あるやつがサンプルに混ざってる中で年収300万が複数居てもこいつらは他より何千万も稼げてるって話にはならんのと同じや 出演歴ありの選手じゃこいつが1番やろ
普通にすごいわ >>667
MLBはホームラン王でもWARが低ければその年でクビにするし指標しか見んやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています