三年前の立浪さん「村上選手には『割れ』が無い」
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2019年5月5日(日) 11:00
非常に楽しみな若手選手が出てきました。
ヤクルトの村上宗隆選手です。まだまだ三振も多く、粗っぽさが目立ちますが、身長188センチと大きな体から4月23日現在で5本塁打、二塁打も6本。数字もそうですが、高卒2年目の19歳で、あれだけバットを振れること自体が素晴らしいと思います。
これはあえて言えばの課題ですが、少しだけで気になったのは、ボールを迎える姿勢です。トップが少し浅い気がします。これは左バッターの村上選手がステップした右足が地面に着いたとき、グリップが理想より少し投手に近くなっており、踏み出した足とバットのグリップ部分までの距離がしっかり取れていないということです。
トップに入ったときの姿勢は、弓を引く動作に似ていて、大きく引き絞ったほうがスピードが出て、遠くまで矢が飛びます。ここの距離が遠くなればなるほど、ボールをとらえるまでの距離が生まれ、上半身と下半身に適度なねじれが自然に作れますので、ボールに強い力を加えることができます。これは「割れ」とも言われるもので、いいバッター、特に長距離打者が共通して持っている技術です。
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=095-20190513-01&rf=yamp つまりワレをマスターしたから今の村上があるということやな？ こいつ去年も村上のフォームについてグチグチ言ってたな
もうお前の何倍も打ってるぞと言いたい 割れって日本特有やね。メジャーの打者は最初からトップ作ってそこから
最短で振りだすのが主流 和義三点セットの「割れ」「コンパクト」「逆方向」を身に付けたら打者としての成功は約束されたも同然や >>12
ヘッドをピッチャー側に向けすぎって言ってたな
でもそれは素人のワイ的にも気になるところではあった
今年はやめてるし >>14
ここまでいうのは中日特有やろ
古田が中日OBはよく割れっていうよねとか言ってたし 高卒を三振上等で振らせまくったら勝手に育つと他球団に勘違いさせてしまった村上さん ジャッジとかギャロとかのスイング見たら立浪ブチ切れそう
すぐさま割れを指導にしにニューヨーク行きや いや割れが出来たから率も残せるようになったんやろ
この頃の村上って扇風機だったし そもそも割れって勝手にできるもんだけどな
割れ作るの意識しすぎたらおかしくなるで 非力なバッターやと遠くに飛ばすために割れが必要になるって話？
野球G民教えて 守備練習中でグローブを持ってる鵜飼とビッシに割れのお手本見せる画像はよ アンチ乙
割れを出来るようになったから今の村上の成績があるんだが？ 割れってパワー出すには確かにいいけど動作が複雑すぎてタイミングとるの
難しいやろ。それよりウェイトやってパワー付けた方がいい気がする 立浪自身も天才だったから自分のやり方で指導すればみんな打てるようになると思ってるんだろうな
選手個人の気持ちに寄り添えてない ていうか元Deのロペスとかも完全なスウェーだったし外国人にまで割れ強制するの謎だわ >>41
ある程度飛ぶんやったらコンタクトしにくくなる要素要らんくね？
飛距離に応じて得点が加算されるわけじゃなし 鵜飼やブライトも今頃「本当の割れ」を求めて努力してるんやろなあ 東出は立浪の本を読んだが小窪は読まなかった
これがレギュラーと控えの違い 清宮は基本的な運動神経悪い感ある
安田はアベヒなら成功しそう 何で自分の時代の技術論押し付けるんやろうな
レベル全然違うのに
篠塚とかも古い理論で語ってて不快やわ >>43
あれって割れって表現が中日特有ってことやろ ジャーマンやハゲてる和田も割れあるし割れ自体があかんわけではないやろ >>41
メジャーはある程度トップ作っておいてそこからコンパクトなスイングするからな。
動作は小さくしてその代わりパワーで補う 長嶋「とにかく体制崩れても芯に当てろ」
王「柳田はいじるな」
Z小川「三振上等でとにかく強く振れ」
立浪「割れやぞ」 >>51
大山はホームラン多い中距離打者って感じやからわからんでもない。村上クラス
だと割れとかよりパワーでもってけるからな 割れを強要するのはあかんけど割れ自体あかん風潮はなんか違う気がする でもお前割れ厨のくせに二塁打ばっかりやったやん
村上はバンドでもホームラン量産してるんだが？ >>66
丸
ヒッチしてトップ作ってる状態が割れや トップの位置を深くすると単純に当てにくくなったりせんの？(´･ω･｀) >>53
この動画見る限りどう見てもそういう意味合いで言ってないけど
そもそも古田のフォームって全然割てないし
https://youtu.be/0REV9cWbj40 むしろ割れを指導してるのに中日の選手が長打ないのおかしくね？ >>74
宮本しつこいくらいどこいってもこの話するけど印象悪くなるって誰か指摘してやったらええのに 外人選手にも「ware」を教えてメジャーでも通用する言葉にしてほしい >>14
向こうの強打者はだいたいトップ45度の角度にしてそのまま最短でスイングするよね >>77
野球経験のないチー牛の集まりやしバッティングのことなんてわからんから全部悪いと思ってるんやろ 指導して割れトップ意識させて結果出したやついるのか 落合の超野球学だとトップの深い浅いは個人の問題だからそこまで深く考えなくていいって書いてなかったか？ >>14
そのトップの位置を崩さずに踏み出していくのが割れやぞ 割りって表現つかってないだけでそうなってる選手結構多いやろ >>91
落合はオープンスタンスで下半身開いて回転するからそんなに大きくトップ作らなく
ても割れと同じ効果でるからな 筋トレが浸透してる現在において昔より遥かに重要性低いだろ
ていうかそもそも割れの定義が曖昧すぎるし
デスパイネとかビシエドみたいに明らかにスウェーして打ってる選手ならともかく イチロー落合の対談でも割れって言葉使ってるし一般的ではあるんやろ 四の五の言わずにホームランバッター育ててみろよ
実績が無いからバカにされるんや 去年の大谷のバッティングフォーム見てみろって
大谷がノーステップであそこまで飛ばせるの元々のパワーだけじゃなくてちゃんと割れ作ってるからやで なお岡林は割れを捨ててトップ早めに作るフォームにしてから好調な模様 ネタになってるからなんでも批判するアホばっかで話にならんわ
ほんまに野球経験あるんか 割れを作る上で必ずしもトップ深くある必要はないやろ >>83
村上の大物っぷりを際立たせるためだけのコメントやろ
プロレスみたいなもんや >>106
トップをいつ作るかは関係ないが
最初から作ってようが足上げたときに作ろうがヒッチしてから作ろうが踏み出した足と手の距離をとるのが割れやぞ アッパーレベルダウンスイングも合う合わないあるしこれも全員割れ作れば打てるって話でもないな >>109
少なくとも立浪は>>1で村上はトップ浅すぎて割れてない言うとるけどな 割れ理論自体は正しくても守備練習してる選手のとこにバット持ってズカズカと寄ってきて打撃コーチングするのはアホやろ 丸とか割れが分かりやすいな
バットを引くのと同時に前足を出している
ヒッチを使えば割れ作れるけど難しいな >>115
アホでもなきゃPLで3年間やっていけんのや 久しぶりに違法ダウンロード関連のスレかと思ったら普通にみんなやきうの話してた アンチ乙流石に立浪さんの方が上やぞ
村上の通算
500安打
143本塁打
394打点
立浪さん
2480安打(4.96倍)
171本塁打(1.20倍)
1037打点(2.63倍) 割れを得る前の中日は3割キャラが割と多かったけど割れを手に入れたら5割くらい打ってるんか？ 頻出は割れよりトップやろ
こいつが解説してたとき一試合に20回はトップ言うてたぞ もうメジャーで割れとかやってるやつなんていないのにな 割れはネタにされるような技術じゃなくてガチで必要な技術なんだよなあ
それを全員に当て嵌めてるからアカンのやけど 割れってなんやねんw
絶対何も説明できてへんしよく分かってないやろ
怖いからはいはいってみんな聞いてくれてるだけなのに
良い指導したなあってなるんやろな
ある意味かわいそうな人だ 割れがなんなのか分かってなさそうなのがそこそこおるな
メジャー流のトップをあらかじめ作る動きと割れば両立するぞ
それはそれとして立浪は糞だけど 立浪って割れ全否定みたいな張本のフォームってどう思ってるんやろ 割れとか言ってるから打てへんのやろ？
そろそろ現実見ようよ糞監督さん >>118
どれくらい割れるか、いつどうやって割れを作るか、割れを崩されずにスイングに入れるかが難しいだけで割れてないやつなんかおらんからな ワイ草野球プレイヤー、割れがよく分からない
だからあんま打てんのか？ 日本の指導方法はようわからん用語が多くて具体的じゃないのがアカンねん
バッティングにおいては割れ、壁、最短距離、ダウンスイングが勘違い生みやすい 中日の糞打線の弱さは割れとかそういう次元の問題じゃなさそうな気がするけどな 宮本の指導に村上「そんなんで打てるわけねぇ(笑)」って思って適当にやってたって言うてたな >>103
中日OBはみんな割れ擁護したんだよなぁ こういうしょーもない指摘ばかりで打者をダメにするんちゃうか
自由に打ちやすいフォームで打たせるのが一番やろ 立浪の教えでチーム打率はそこそこだが長打無さすぎておもんないわ そもそも立浪みたいな小兵が大砲タイプを指導するのってなんなんやろな
この手の事例他球団にも沢山あるけど トップ浅くても飛ばせるなら問題ないのでは？って思うんやけどどうなん？ >>142
職人と同じよな
言語化する能力がないから技術が伝承できない 聞き入れないとキレるとかさえなけりゃ指導なんて好きにすりゃいい
結局は選手の問題だし 落合博満の超野球学読み直してきたが
トップの位置はできる限り深く
グリップを投球に対して一直線に出す練習を繰り返せって書いてあったわ メジャーでも一流は普通に割れは出来てる。問題は割れを意識しろとか言う日本の
指導者の教えるフォームってまず軸足にしっかり体重載せてそこから踏み出しつつ
グリップをぐっと後方に引いて前足にキッチリ体重移動出来た時にトップが作れてる
ってのだからな。出来れば凄いけどかなり難しい 坂本とか割れほとんどなくない？
重心低くして最初からトップ作っとるやん
そのせいで怪我がちになってしまったけど https://youtu.be/EeQ9rvavS54
今と比べるとトップに入った時の引きが足らんように見えるんやが、だからといって上半身が割れればええは違うな フルタの方程式で和田が言ってた内容が割れの定義とするなら坂本とかもガッツリ割れ自体はしてるやろ
なんか言葉がふわふわしたまま一人歩きしてる感じあるわ 立浪の理論って普通にまともな希ガスんだけどなんで叩かれるんや？
本人も綺麗なフォームで2480二塁打打ったんやしなんも間違っとらんやろ ユーチューブで今年の村上のフォーム見たら割れてるやん
それで少なくともホームラン王余裕のペースで量産してるんやから別に間違ってるわけでもない 立浪、ジャーマンに酷評されまくる周平のフォームってどれだけ酷いんや >>142
古田の動画でそのへんは触れてた気がする
感覚が共有できてない人に教えると勘違いが生まれるって 立浪は今から村上を指導してこい
それが中日への1番の貢献や >>130
ミートポイントとトップの距離を作れって解釈であってるんかな
それを割れって呼んでるやつこいつくらいしか知らんけど >>163
バット短く持って寝かせて逆方向短打狙いやでやろ >>158
上半身が残って下半身が前に移動してるから割れてるやろ ぶっちゃけ極端に割れてる奴と割れてない奴以外はどっちともいえるからな
そして極端な奴ほど打ってるとも思わん 立浪「右の中村ノリ、左の森野コーチで強打者育てるで」
↓
立浪「ええい我慢できん、ノリ降格！直接指導！割れ！トップ！」 >>142
野球ファンにも勘違いしてるやついるけどプロ野球のコーチってあくまで元野球のプロであって教えるプロでもなんでもねーからな
選手もアホだから実績あるやつじゃねーと信用しないんやろけど野球しかやってこなかったやつにそんな教える方を期待すんなと >>161
まあ割れについて話す事が多いから割れ厨って言われるのはわかる
それに釣られて割れ自体を否定してるのは馬鹿 >>142
ピッチングだとアーム投げとかやな
戸郷とか山本とかアーム投げ派と違う派でバトって結果出したらアーム投げ派が駆逐される流れいつもやってる 結局ちゃんと言うこと聞く岡林が結果残してわがままですぐフォーム戻す京田が打てんってことはそういうことやろ 割れがどうこうというより、本人に合ってるか分からん指導を押し付けるのはアカン
結果が出ないのは教える方にも問題あると思わんとな 代表コーチで中田翔にあっそう…みたいな顔されてたの草 清原曰く立浪はPLに入学した時点であのフォームが完成してたみたいだから凡人の感覚は理解できないと思う トップを作るのは別に問題ないけどバットを引きすぎたトップからスムーズにスイング出来てるのかどうかっていったら微妙だしなあ >>163
あんなもの誰が見てもクソじゃん
結果さえ出てればなんでもいいがあれはね https://i.imgur.com/cvQkYr1.jpg
割れの概念が曖昧だからあれやけどこれ見ると村上も少なからず割れてね？ 割れって体重移動が大きくて身体が後ろから前に大きく動く選手とは相性良さそうだけど
そこまで動かない選手とは相性悪そう
逆にバランス崩れてスイング弱くなりそう >>182
15歳ができてプロができんわけなかろう 立浪の打撃センス自体は疑いようはないやろがそれを伝える指導力なさすぎやしそもそも打撃コーチの仕事やろって話になるし >>170
坂本って下半身も重心はほぼそのまんまで軸回転意識してる打法やん >>175
お股みたいなのを信じるアホもいるんだよなぁ ピッチャー(が振りかぶった時)のボールが一番遠くにいった時に自分も(トップの位置が)一番遠くにいくようにする
やっとることは一緒よ >>164
古田の動画は感覚的用語を翻訳できる人がその場におるかで分かりやすさと満足度が全然ちゃうわ やっぱ監督・指導者は経験値と視野の広さが大事やと思うねんな
高津
広島工業高等学校-亜細亜大学-ヤクルト-ホワイトソックス-ニューヨークメッツ-ヤクルト-ウリ・ヒーローズ-興農ブルズ-新潟アルビレックスBC
新潟アルビレックスBC-ヤクルトスワローズ
立浪
PL-中日 山川もトップの位置低いし弓張るような体勢にならず自然にヘッド出すやん 最適なフォームは人それぞれ違うに決まってるのに押し付けるのがおかしいわ
立浪が大谷のフォームだったらメジャーで40本打てるか？ 村上は元々ヒッチが小さく、トップの位置があまり引けてない状態だった
それを改善して今は構えの段階からグリップを引いて距離を作ってる
立浪の言ってることは間違い ガチで割れとは無縁の上下共に前に出るフォームって昔のイチローみたいな振り子打法くらいやろ そもそも割れって立浪以外から聞いたことないから
立浪の造語かと思ってたわ そういえば4スタンスとかいう体の使い方の癖みたいな理論もあったよな
元オリの藤井康雄がやってるやつ >>186
割れを作れって言ってる指導者って体重移動とかグリップを引くのをしっかりやれって
感じやからね。メジャーとかだとトップの時は割れは出来てるけど動作自体は無駄が
少ない トップってバットを構えて投手と正対する姿勢って解釈で合ってるか？
それなら「割れ」っていうのはそのバットを後ろに引けば引くほど自然と捩れが生まれるってことなんかな >>195
下半身の動きは大きくてもいいけど上半身は最初からあまり動かないのが今の
トレンドやね 中日入ってたら村上は潰されてたと思うと恐ろしいわ
言うこと聞かなかったらそれはそれで干されるんだろうし >>190
https://i.imgur.com/NKe6lWK.jpg
4番目の写真見るとトップの位置は変わらずに下半身出してるしがっつり割ってるやん そもそもまず中日で確固たるレギュラーの大島がいうほど割れてないよね ワレェ！！しっかりせえよ！！
って怒られたのを勘違いしてる説 昔からある割れって表現を立浪独自の理論だと思って馬鹿にしてる人ネタじゃなしにおるんか >>146
そら立浪批判なんかしたら中日の仕事一切できんようなるわい >>198
村上はグリップが身体から離れてるし背番号が投手から見えるぐらい上半身が
入り込んでるからな。いわゆる割れがどうのってのはグリップは身体の前に置いて
上半身は入り過ぎてはいけないみたいな指導やからね。そこからグッと引いてトップ
を作るってのが昔の理論 >>214
立浪特有の理論だと思ってるやつゴロゴロおって草も生えない その割れが出来ている打線はどうなってますか？（小声） >>185
割れてるけど立浪基準だと割れてない扱いなだけやからな >>201
割れ自体は古い解説者は良く言ってるよ。こんなにこだわるのが立浪ぐらいで >>208
落合はだいたいそういう理論だった
170ぐらいしかない若松とか福本とかはトップが深いから通算200本塁打出来てたって
トップが浅かった駒田は185以上あったのに195本塁打しか打てなかったって評価してる >>208
打つ直前の一番後ろに引いた位置やな
重要なのはバットの引きの深さより、トップとピッチャー側の足の距離やと思う トップが浅いといえば清宮
清宮の場合単純に身体が硬いだけだと思うけど >>227
度合いの話だろ
トップさほど深くなくてステップ幅の小さいこのフォームで割れてる扱いならそもそも>>1の村上が割れとるわ まあ立浪の現役時代のフォームみたらわかるわ。機械のようにグーッとグリップを
後ろに持って行ってそこからまた機械のようにバットが出てくる 村上ファーム1年目
427打席.288 17本 出塁率.389 OPS.879
K％19.7％ 盗塁16
むしろこいつって「勝手に育つ」系やん ところで中日ドラゴンズの打撃コーチさんは何をなさってる方なの？ >>194
伝統的PL野球と星野野球という昭和野球の伝統を受け継ぐ最近では数少ない人物やね >>217
割れって足踏み出したときに一緒に手が前に出ないようにってことやぞ
トップ作るタイミングなんかは関係ない 結局ここにおるやつでも割れのことなんか分かってるやつがおらんことはよく分かったわ >>232
君大島と村上が同じタイプのバッターだと思ってたんか
アホ丸出しやな 落合はトップを横方向に伸ばしてるんよな
トップを深く＝高く上げるではないってことやと思う >>217,229,239
結局誰も分かってないの草はえる >>242
いつそんなこと言ったんだよガイジかな? >>241
割れ自体は難しくないんや。問題は別にそれにこだわる必要がないだけで 村上のトップが浅めだから村上が割れてないと名古屋プーチンが勘違いしたんだろ？
連続写真見りゃ一発でわかんのに >>246
大島が割れてる扱い云々とか言っててそれは無理あるやろ😅 >>225
>>228
もしかしてOBによって「「トップ」とは何か」って解釈違うんか…？ 割れを理解しとらんド素人が叩いとるんだもんな
笑えるわｗ >>248
そんな解釈が割れるような表現どうでもええわ
アホくさ >>253
普通に割れてるもんを言うほど割れてないとか言ってしまった君の負けや >>232
まずお前は割れをなんなのか分かってない
構えの時点でのトップの位置やステップ幅とかは割れとはなんの関係もない
要は上げた足を降ろした時にちゃんとトップが出来ている状態のことを割れと言う どの選手も多かれ少なかれ割れてそうやしむしろ全く割れのないフォームなんてあるんか？ >>245
割れ自体が机上の空論と言うか理想論みたいなもんやからな。要は踏み出した脚と
グリップがきっちり離れて弓を引き絞った状態になってればいい。問題は別にそんな
事出来なくても打てればいいってだけで >>256
？？？？？
ガイジすぎて草
大島で割れてるなら>>1の村上も割れてるよね→タイプが違う
日本語として成立してないんやが 実際今年は飛距離出て名古屋ドームでもボンボンホームラン入るし
そんな的外れでもないんじゃね 村上は割れ厨なんだよなぁ
https://news.yahoo.co.jp/articles/da332a73a9e35f9553d9392a92ec3e24130d8106
ーー柔軟性と打撃には具体的にはどのようなつながりが?
「特に村上が重要視しているのは胸郭の動きだと思うんですけど、そこの改善が1年目から取り組んでいる成果が徐々に出てきて胸郭に動きが出てきたと思います。村上の場合、腕を引いて構えると思うんですけど、そもそも胸の柔軟性がなかったりするととれないポジションです。いわゆる野球用語では『割れ』というのですが、それがしっかり作れるようになってきています」 >>257
少なくとも立浪の中では>>1で村上はトップが浅いから割れてないって言ってるからトップの位置関係あると思うけど
トップ自体はできてるしな >>259
数年前にロッテに来た走り打ちのキューバ人とかはそんなんやなかったか。まあ
あいつ打てなかったけど >>261
それはある意味正しいわな
指導者と選手で認識があってれば何だっていい >>271
割れ自体は良く出てくるけどやたらこだわってるのは立浪ぐらいやろ。打てさえすれば
別にきっちり出来てる必要はない >>262
大島で割れてるならとかそもそも論点ずらしだよね…
確認もしないで言うほど割れてないと安易にレスした君の負けや 割れってさ、立浪最大の特徴ともいえる二塁打の多さを教えた奴だれも真似できないし理論としてそもそも成立してないんじゃないか？ >>274
？？？？
論点ずらしってそもそもワイが大島って言うほど割れてないよねって話を始めたのに誰のなんの話題から論点ずらししたんや？ >>277
じゃあ何で割れてることを指摘したら素直に適当なこと言ったと認められないんや？
もう諦めたほうがええで 割れって要は上半身と下半身の捻じれやろ
まったく捻らず打つなら腕の力と体全体の重心移動だけでボール飛ばすことになるわけで
割れやってないフォームなんてほぼゼロやろ 村上｢踏み込みと同時にヘッドが走るため「割れ」が不十分な時があります。これは引退後に気づいたポイントです。一瞬の間が作れるかどうか。今後はそこを意識してバットを振っていきたいです。｣
https://yakyutaro.jp/r.php?hash=T8gkX てかザックリ言えば割れが出来てるときがええ状態ってことやろ 東スポのTwitterに上がってたけど大島は後藤に割れについて教えてたぞ… >>282
いや立浪のいう「割れ」でいえば割れてないじゃん
>>1の村上で割れてない扱いなんだから
そういう意味のレスしたら君が急に打者のタイプとか言い始めたんでしょ
なあ打者のタイプ云々はどっから出てきたん？ >>284
受け答えがしっかりすぎやろ
そりゃプロでも大成するわ 人によって解釈すら違うのに割れでレスバとか愚かで悲し過ぎますよワレ 平日の真昼間から割れでレスバするとか日本は平和な国やなぁ... >>288
いや割れてるけど何で認められないの？もうガイジ芸見てて恥ずかしいよ
立浪長距離砲について触れてるよね >>283
割れは思いっきり引いたパンチが一番パワーが出るって事だけど問題はそういうのは
当たりにくい。それを当てるために工夫したのが立浪とかの古い選手で今の選手は
ウェイトやってパワー付けて完全に引き絞った状態でなくても飛ばせる技術がある キューバ人とか割れがすごいな
身体がやわらかいからできるのか テイクバックが小さいって事やろ
ルーキー村上が宮本に指摘されてガン無視したヤツ
今はその判断が間違いだったって気付いて深く取るように修正してるけど MLBは元選手のコーチでもマイナーで実績上げんとメジャー行けんのにな
日本は指導者が無能すぎ >>291
これは判断自体は村上が間違ってるんやで
後に改めてるからな 倉本を何故ショートで使わないのかと提言してた男やぞ >>306
プロレベルでチーム丸ごと意識してもできないなら理論として破綻してるだろ… マイケル・ジョーダンもアイルトン・セナもベッケンバウアーもよく見りゃ割れてたからな 村上が自分で割れ意識してるって言ってんだから割れアンチの負けやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
