ショートUZRランキングに高卒3年目以下が4人
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①源田+16.0
②長岡+11.3
③石井+9.8
④森森+9.0
⑤土田+8.8
⑥山﨑+7.5
⑦滝澤+6.9 最近の高校生はめっちゃ深く守るからその影響もあるんやろな 源田て地味に劣化したって聞いたけどまだトップなのかよ あれ、森ってちょっと前までマイナスだったような
マジでガバ指標だな 7人も+7超えてるって誰が大きなマイナス出しとるんや? >>10
ガバガバ言うても最も端的に守備力表してくれるからな
対向が素人の主観やし 試合数少なすぎるけど広島矢野は試合見てるだけでもすごかった 1200換算か?
森土田あたりはそんな稼げるほど守ってないやろ >>18
3年目 長岡森
2年目 土田
1年目 滝澤 >>21
>>22
土田は去年ファームで+15.8とか叩き出したからな
中山は-12.4
リュークとライトも守備力はめちゃめちゃ差があった 二遊間とか若いほど動けるんだから守備指標は20前後の方が有利だろ
逆に30歳前後になったらマイナスになるだろうし UZRはファームの数字と1軍での数字に差がほぼ出ないから信用出来る
打撃や投球は下の数字アテにならないけど守備に関しては差がほぼ出ない
下でイイ奴は上でもイイしその逆も然り >>31
そんな傾向出たこと一度でもあったんか?
イメージか? >>31
せやで
高齢ショート使い続けるのはアホってことや 2軍で土田よりUZRよかったのに投手に転向した選手がいるらしい >>7
確かに神宮でベイス戦見たとき長岡も森くんもめっちゃ深く守ってたわ
次の日に見た柴田とは全く違ってた >>33
20前後が有利とは言わんけどショートは30超えたら大体劣化してると思う >>41
>ショートは30超えたら大体劣化してると思う
30超えたらショートに限らずとのポジションもそうやろ >>28
まあそもそも守のリューク打のライトとは言われてたしな 高校時代無名の滝澤があっさりプロの守備に適応できて、鳴り物入りで入ってきた小園根尾あたりがuzrプラスに出来んのは不思議やわ >>40
ちなみに
柴田-23.5
100イニング超えショートでビリ2 >>43
そうか?他はキャッチャーくらいであとはあんま劣化するイメージないが >>44
その打撃もwrc+19
100打席越え159人で158位なのはやばい 一番身体が動ける20代前半でマイナスの小園とか紅林はもうショートやめた方がいい >>45
小園は高校時代から「深く守れる」が売りだったからUZRが高くなる傾向にあったと思ったんやけどな
ただマツダの難易度はエグいのも確か >>48
イメージじゃなく数字見て語った方がええで
今はいくらでも調べられるし 紅林は明らかに重い
もっと軽くするかサードにコンバートやな オリファンだけど紅林大成する気が全くしないわ
守備下手で足も遅い打撃も全くダメ
こいつどうすんねん >>44
なんか見覚えありますね…まあ前回とは立場逆やけど >>57
いうて高卒2年目で二ケタ打つショートをガマン出来ないのはアカンで >>47
8月に.260くらい打ってたから柴田ばかり起用されてて辛いわ ショートも流石にどこのチームも若いのが頑張らないといけない時期に入ったなぁと思う
我慢して使うといっても結局外れるケースもあるだけに難しい >>10
ちょっと前までプラマイ0もしくは微プラスやったで >>20
紅林はなんでこんな数字なんや
でかい体で軽快に見えるのに >>61
2桁って最低限パワーある選手が規定立ったら誰でも打てんねんから別に価値を感じないわ
紅林に上がり目が見えないよ ちょっと前まで土田めっちゃバカにされてた気がするんだけどクソええやん
ガチの逸材やんけ >>65
中山はまずミスを無くすって指導されたみたいやな
たた守備ってエラーしないヤツが上手いんやなくって
多くの打球を捌いたヤツが上手いってことやからな
今はもっと大胆にミス恐れずにやらせた方が伸びるのにとは思った >>65
守備範囲って伸びんよな
坂本はエラーしまくってたけど範囲は広かった いやでもまだ今年21だもんな
さすがに厳しいか
でもやっぱ成功するビジョンが見えないんだよなぁ >>71
> 2桁って最低限パワーある選手が規定立ったら誰でも打てんねんから別に価値を感じないわ
それはお前の感想やからなぁ
価値は過去にどれだけの数いたかって事に表れるし
数が少なければ当然価値が上がる
知らんだけちゃう? 守備範囲とか選球眼とか成長しづらい重要な要素が欠けてるからどうにも紅林に可能性を感じられんわ 森くんはなんとか打率.200のOPS.500位頼むわ…… >>72
打撃が成長すればええショートになると思うけど
中日の選手は何故か打撃劣化していくからなあ >>80
守備範囲はともかく選球眼はあげられてるショートの中では1番いいけどな
どうみても成長しとるやんけ >>61
守備指標のスレ立ててるのに守備指標クソの紅林擁護してんの?
UZRとか好きなら10本打っても紅林の打撃指標クソなのも知ってるだろ オリで言うと若手なら野口もおるけど
ショートだと苦戦しとるな まぁ土田は高校生の頃からとんでもなく守備上手いって評価やったし RngR(守備範囲)
森 2.0
大和 -5.1
柴田 -6.0
横浜は早く森くんを固定したらいいのに… >>79
いやだからそれなりのパワーあって規定立つ選手が少ないってだけの話だって
別に希少だから価値があるとかないし
ホームランって積み重ねだからなたとえばワイが1億打席立って10本ホームラン打ったみたいなもんだわ >>8
源田がしちゃいけないエラーがポツポツ出てきただけでUZRの評価で見ればたいしたマイナスにはならない 源田ってずっと抜けてね
見てて違うのがわかるレベルで まあいいや
ベニーがんばれ
ワイを見返してみろ
寝るわ >>89
希少性に価値を見いだせないんやろ
お前の言う「それなりのパワー」ってのがそもそも主観まみれで曖昧すぎるし
数字のスレで語る話やないやろ >>91
エスコバー(ヤ) -28.0
上には上がいるぞ >>90
自然に考えれば、出番増やしたらもっと下がるからなぁ
まぁ石井や田代いる一軍で揉まれることで成長してほしいわ
二軍ちょくちょく試合なくなるし >>88
あのクソ打撃固定してどうするねん
下手したらops.4割るぞ >>93
エラーの数で守備力を語ろうとするのド素人だけやしね
プロが語る守備の価値は守備機会の多さだし >>66
52.2で断トツ
イニング少ないから上振れだけど >>88
森は打ってないからね
ただ他のOPSも
大和.587柴田.541
これだから森の打席増やした方が得策やと思うけどね >>99
番長の頭の中で対左大和、対右柴田で固まってるのついてないわな
柴田が森以上に不調または柴田の苦手相手先発でおこぼれをもらう感じ
まぁ残当だけど😭 >>100
war
森 -0.1
柴田 -0.4
大和 -1.0
😅 指標とか関係なくいくら守れても許されないラインの打力ってあるよな >>97
もういいわお前頭悪いて
10本ホームラン打ったという事実だけ抜き出してポジるのになんの意味もないねん打撃の他の部分見たらクソみそなんやから
どんだけ打率低くてもOPS低くてもホームラン10本打ったら10本打ったのは打ったことになる
でもホームラン10本にたいした価値ないんだよ >>100
そんな強弁するのは恥ずかしいで
OPS大和.587柴田.541
守備大幅マイナスで伸びしろ厳しいベテランがコレなんやから >>105
代走や守備で稼いでるだけやん
レギュラーならやばいやろこいつ 横浜は森より牧を二塁で使うのやめた方がいいんじゃねーの
守備指標の話なら >>98
エチェバリアのおもろい所は2年連続守備も打撃もヒドい成績なのに残留を懇願するファンが多いことだからw >>107
寝るわ逃亡からのお前頭悪いはダサすぎるわさすがに >>111
一塁三塁はおるから二塁以外なら外野かショートや🙄
数年後ならサードも考えられるが 森脇がいたら紅林の守備鍛えられたのかな
太田と宜保はどこいってもうたんや >>107
数字のスレでひたすら主観でしか語ってないのは賢いんか?
数字を調べる労力も知識もないんか?
イメージで語る方が都合イイんか? >>113
いやそんな意識全くなかったな
>>97見てなんかスイッチ入ったけどそれまではレスバしてるみたいな意識も別になかったし
でもお前はマジでうぜーわイライラする早く死ねゴミクズ >>111
それは横浜を舐め過ぎ
牧よりセカンド守備できるのなんてガチ糞しかおらんのやで 坂本が衰えてるとか巨人ファンの嘘にすっかりだまされてたわ ヤクルトとロッテが体を張って助っ人ショートはクソと証明したのに4億払ってガルビス連れてきたソフトバンク >>84
誰も紅林の守備の擁護なんかしてないで
野球の話ならつきあうけど絡みたいだけならスルーするわ ベストオーダーにファーストが4人入る横浜はチーム作りからもう間違ってる >>117
主観で語ってるのはお前だろw
ホームラン数はデータなんですかw高卒2年目で2桁打ったのが坂本と2人しか居なかったらそれがなんなんだ?
他のクソみそな打撃指標から目背けてホームラン2桁打ったとこだけ見てなんになるの?
あんま紅林悪く言いすぎるのも気悪いけどお前ボコすためにはしょうがねえわ >>118
イライラしてたんか
野球の話が苦手なのに数字の話ばっかしてスマンかった >>122
守備指標スレ立てるほど守備指標で語るの好きなのに
守備指標クソ打撃指標もクソの紅林をガマン出来ないのはアカンでなんて何で言ったの? >>127
お前数字の話全くしとらんやろ
ホームラン数が数字(広義)か(笑) セ・遊撃UZR1200(100イニング以上) 9.9時点
55.2 矢野雅哉 ※99イニング
13.6 長岡秀樹
10.9 森敬斗
10.6 土田龍空
7.3 坂本勇人
4.4 中野拓夢
-5.7 小園海斗
-8.0 三ツ俣大樹
-9.7 大和
-10.7 中山礼都
-28.2 柴田竜拓
-31.2 京田陽太 >>125
いや
高卒2年目で二ケタ打ったって希少性からまだ見切るの早いって話だったからね
それを否定してから一度も具体的な数字の話してないからねキミ
イライラして眠気醒めたんか パ・遊撃UZR1200(100イニング以上) 9.9時点
20,2 源田壮亮
11.7 石井一成
9.1 山崎剛
8.2 滝澤夏央
4.5 今宮健太
4.4 中島卓也
4.3 上川畑大悟
-4.6 茶谷健太
-5.5 藤岡裕大
-10.4 紅林弘太郎
-12.0 小深田大翔
-12.9 エチェバリア
-14.1 小川龍成
-22.4 野口智哉 >>130
新世代が一気に出てきたな
定着できるよう頑張ってほしい 西武は滝澤スタメンで使えよ
セカンドとサード空いてるやん >>124
筒香?バルディリスと競争させたくないから外野!
桑原イップス?ほな外野!
梶谷守備難?ほな外野!
宮本守備難?ほな外野!
ソト内野が本職のサブやけど使えるな‥まぁ外野!
佐野4番で使いたい‥ほな外野!
こんなチームやししゃーない >>128
まだ若いのとオリには紅林が他の有望ショートの蓋をしてる現状も無いから
今の紅林の守備はヤバい
ただまだ見切るの早い
これってなんのクセもないめっちゃ普通の理由やろ >>131
だから高卒2年目で2桁打ったってそれがなんなの?珍しいからなんなの?他のクソみそな指標無視して2桁本塁打打った!珍しい!だからなんなんだよぶっ殺すぞ
ずっと主観で語ってるのはテメーの方じゃ知的障害者 >>130
矢野やばすぎるだろこんな数字出ることあるんか 矢野みたいな野性味あるのええよな
小園をどうするかによるけど
勿体ないけどセカンド矢野もまんま菊池とイメージ被るわ 35って年齢考えると大和がこれくらいのマイナスに収まってるのは、さすがというべきなのか 矢野は確かに試合見るたびに上手いと思わされる
動きに無駄がなさすぎる >>130
やべーのいて草、いや矢野実際見ても上手さ抜けてるのわかるが >>134
平沢は去年ファームでダントツ1位やったけどな
去年からエチェバリアに与えたイニング全部上げてもエエのにって思ってた
エチェバリア打てない守れないだったし
派手だから人気あるのわかるけど >>156
ハァンやから知っとるわ
だからこそ今年のショートは平沢やと期待してたんやけど茶谷に期待するしかなくなってもうたな >>145
短期間のuzrやし上振れてるだけやね
二軍やとべつにそこまで高くないし >>130
京田ヤバすぎて草
なんの取柄もないやん >>137
外崎スペったから使われるぞ
そう思ってた時期もあった >>153
それがその打撃もwrc+19
100打席越え159人で158位だからかなり鍛えないとやばい >>158
去年から下で守備良かった平沢や小川を使ってたら今年の成績は違ったかもしれないけどな
育成ってそういうもんやし >>141
守備も才能じゃないの
20過ぎてから守備指標が劇的に改善した選手とかおるんか?
指標好きほど紅林とか見切れって言いそうだけど
守備クソな上に打撃もクソだし >>161
守備から打撃に振ったんだろ
しらんけど 矢野は2軍でも78.2イニングで32.0
上振れは上振れだけどね まーでも長岡は村上いるから使えるけど村上いなくなったらもうちょい打たないと厳しいよな まーUZRなんて+5以上あれば良くてあとは打力だろ結局 DeNA遊撃手ドラフト指名
2012:1位白崎
2013:
2014:3位倉本
2015:3位柴田
2016:3位松尾、6位狩野
2017:
2018:6位知野
2019:1位森、5位田部
2020:
2021:3位粟飯原
弱点の認識あるんかこいつら UZRはガバガバすぎる
セリーグは中野が一番うまい >>166
ずっと言ってるはシンプルに見切るのが早すぎるってだけ
他球団事情見たら有望な選手のはずなのに全否定してたからな
ファンが最も知ってるようで最も俯瞰で見られないもんやろ >>169
今日みたいな弾丸ライナーのホームラン見ちゃったら来年もっと期待しちゃうわ 中山はファームで異常にコンタクト上手かったからパワー付けりゃ伸びに伸びるやろ思ってたけどまさかあんな守備悪いとは >>179
高校の時からゴミだよ守備
外野転向前提の指名だと思ってた >>180
今の巨人ならセンターかライト出来たら若林枠は確保出来そうやけどどうなんやろね 好不調の波があっても試合に出続けて積み重ねる事に意味があるのに
大して試合出てない奴を1200イニング換算でとかやっても意味あんのかっていう にしても外崎と源田の二遊間ってまじで異次元だな どっちも12球団でダントツのUZRとか >>132
上川畑めっちゃ掘り出し物やん
打撃もまあまあええし >>185
四球も6月まで3しか選んでなかったのに7月からは14選べてるから心配なさそうだと思う
たまにとんでもない悪球打ちするけど >>182
最高系は外野転向して梶谷とかなんかね? UZR1000とかいうゴミ指標貼ってんじゃねーよカス >>183
ないよ打率みたいなもんやから
例えば土田は昨日1試合で+1.5されたけどその前は-0.6の試合もあるし少ない回の1200なんて日替わりだよ 土田は守備はともかく打撃は京田と同じパターンで今年がキャリアハイになる
これは間違いない >>186
そういやセカンドのUZRはあんま語られんよな…
外崎の数字がパッと思い出せん UZRは守備機会の多いポジションでもある程度信頼できる数字になるまで打率の三倍ぐらいの試合数必要と見た方が良いな >>20
紅林はこれでOPS.5台やのに不動のスタメンなんおかしいやろ じゃあ紅林がショート以外で許される打撃成績を残せるかって話やな… 紅林は体重が絞って96とかやろ
ようやっとるけどもうきつそう >>186
外崎と源田の最強二遊間にカバーされてる西武の投手陣は移籍したらしょぼくなるってことか 長岡凄いな
高卒3年目でほぼ全試合ショート守ってるだけで凄いのに 土田 UZR+8.8
京田 UZR−8.5
世代交代やね >>130
矢野はここまでuzrプラスだと打撃投手並みでもWAR +行きそう 若いうちからショートのスタメンやってると坂本みたいな異常者じゃない限りぶっ壊れそうだからやめた方がいいと思う 滝澤のレギュラー争いの相手が源田っていう巡り合わせ
今年源田もポツポツ試合出られてないからあんまりUZR積み上げられてない印象
滝澤との合計が数年前の源田くらいの実力を表すUZR >>202
来年キャンプのどんな体で来るかやね
でぶって来たら終わりだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています