清水隆行「巨人が優勝逃した理由は『先発ローテ』『打線』『中継ぎ』」
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>>5
素人 わかってる
清水 わかってる
分かってない奴が一人だけおる >>8
スタメン揃えばホームラン数だけはそこそこ
投壊含めて劣化堀内時代って感じ >>8
20本以上ホームラン打ってるのが5人もいる打線やで >>13
丸中田ウォーカーは良い打者だけど岡本とポランコはホームランだけのカスだしなぁ ウォーカーのとこに打球飛んだら宮﨑ですら2塁狙うのな
あんなん固定してたら勝てんよ >>19
ライトに同じようなサンタナ置いてるヤクルトが独走してるのはええんか? 岡本のHRってあまり勝敗に絡まんのよなぁ
まぁ打った方がそりゃいいんだけどさ >>19
一部のバカファンは外野守備なんか考慮しなくて良い!ホームランが見たいんだ!って叫んどるからなあ 自責と失点の差がリーグで一番あるからまず守備が終わってる
その上で中継ぎが死んでるから毎試合終盤にピンチを迎えるような状態 巨人が強い年ってのは投手と守備が固まってる時なのに
なぜかホームラン野球を望むバカおるよな
本当にお前は巨人ファンなのかよって話 守備が崩壊しててホームランガチャ願うだけの打線
これちょっと前のDeじゃん 桑田がV逸のA級戦犯やろ
偉そうにあれこれ言う割には全然結果出してないやん 巨人ファンはアホだからホームラン20本以上打ってるのが5人いるから野手は最強とか主張するけど
出塁率も走塁も守備も最低だから そりゃ弱いだろって感じ
その象徴が岡本やね あんなん村上ぐらい打てなきゃスタメンで使う意味ないやろ 何気に抑えもリーグ下位だろ
マルティネス栗林山崎がトップ3 巨人の投手戦力パッと思い出せるの
戸郷高梨大勢だけや ここで森友哉とか取ってきても仕方ねえんだよな
どんだけ同じタイプの選手揃えるんだよって話
.270 20みたいなの並べて鈍足守備ボロでもホームランが見れりゃ良いんだ!先発より野手!みたいなガイジは巨人ファンやめろ ホームラン20本以上5人とか誇ってるけど広い球場でエース級から打てるの中田翔ぐらいなんだよな
岡本や丸がそういう状況で価値あるホームラン打ってるの見たことないわ 中継ぎヤバイよな、専業でやれてるの高梨くらいだし
あとは先発失格で中継ぎで使うしかなくなった有象無象ばっかり
防御率4点台の平内みたいなのが50試合登板してるとかキツいって 甲子園とかナゴドとか欠陥球場本拠地にしてるバカがいる以上ホームラン野球なんてガチャ見たいなもんなんだから先発揃えろや 坂本丸中田はいつまで持つかわかんないし岡本は一人でチーム勝たせるレベルには程遠い、それ以下はスタメン半みたいなのばっかって普通にやばいよな 監督が悪いとか特定の誰かのせいになるような言い方すると仕事なくなる可能性あるしな
一番まるくおさめるにはこういうしかないでしょうよw >>21
実際ヤクルトはサンタナがいない時期に貯金量産したぞ >>45
中継ぎはやばいが巨人の球団史考えても中継ぎでまともなのマシソンや山口の時代くらいだし基本は先発王国スタイルや
問題は中継ぎがロクなのいないことでなく先発ローテすら揃っていないこと、野手捨ててドラフト上位で投手拾ってんのにその新人どもが中継ぎやってることや 少なくとも打つだけなら他チームに比べてどうこうってレベルじゃない
冷え冷えガーゴイルと村神様並べて比べりゃそりゃ全然違うけど致命的なのは投手とその運用やろ 一番やべーのは守備やろ
あと走塁も
総合力がそれなりな野手が吉川とほぼ消えてた坂本だけしかいないんだからそりゃ勝てんわ そら勝ちたいなら先発ローテ固めんとな
野手補強しても限界がある warがどうとか野球じゃなくて指標見てるホームランバカがウォーカー・ポランコの両翼こそ現状の至高😤とか言ってるからな本当にファンやめてほしい 仮に阪神の投手陣に巨人の野手陣が合わさっても優勝できるとは思えない 優秀な中継ぎが生えてきても酷使ですぐ潰しちゃうんだよな
巨人だけ息の長い中継ぎが全然おらんやん ポランコウォーカー外して重信若林の外野が見たいんか? 坂本丸が衰えた今、野手で一番WAR稼げる吉川いらないから浅村取れ とか言い出してる始末 >>55
でも他に候補おらんくないか
そら守れて打てるのが理想やけど >>61
そもそも外野軽視しまくってろくに指名しなかった結果がウォーカーとポランコなの忘れたらアカンよな >>61
両翼どっちも守備ボロで固める必要はないやろ 坂本吉川岡本以外のドラフト上位野手って誰?
大城はええけど3位やし 重信若林でいいやろ
少なくともポランコよりWAR稼げる どうせ負けるなら頭悪いホームラン野球と乱打戦が見たい!
アホかよ 買って済ませるを繰り返した結果選手も指導者もろくにいないこんな空っぽの球団になるなんてな >>63
だから代わりに誰出すねんって聞いとるんや >>67
指摘が的外れだな
買って済んでないんだよ あと巨人はドラ1以外の野手は雑に扱われるか経験値リセットやからな
大城はようやっとる 松原に比べたら 巨人ファンはドラフトとスカウトが悪い!って現実逃避するけど
悪いのは監督や育成力だと思う
他球団見たらドラフト下位とかの主力ゴロゴロいるし >>65
得点力が無いから投手うんちな今やと傷口広げるだけでしかないな
現状は守備固めでしか無理や warが!warが!
ポランコとウォーカーをどっちも出すことが最善なんや!!!!!
偏差値低そう
私立文系卒業してそう
ヤクルトとか好きそう >>44
君が巨人戦まともに見とらんだけやん
岡本はホームビジター満遍なく打ってるし殊勲打の割合も高いやろ 上っ面しか知らないやつだけが叩いてるのムカつくわ
お前らって巨人の有望若手野手の名前も言えないんやろうな >>76
ウォーカーはともかくポランコなんてWAR0.1とかだから稼いですらいない >>9
つか打線(得点能力)は十分足りてたやろ
原が健常者なら 開幕9連敗かました珍カスに3位居座られる時点で察しろよ虚カス
うんちと最下位争いしてろ 優勝を逃した理由なんていう表現は2位のチームが使うべき表現ちゃうの? >>45
中継ぎボロボロなのに原が癇癪起こして先発を早く下ろすからな
疲労で尚更死ぬ 中日ファンの俺からみても投手は本当にいないなと感じたわ巨人 抑えのオオタもなんだかなぁって感じやろ
去年のデロラサの方が上やし >>76
ウォーカーは2だけどポランコはほぼ0だぞ >>84
他のチームはそうだが巨人は優勝以外は全てゴミとしか評価されない球団だからな
優勝すれば明らかにショボい奴でも年俸上げてくれる >>57
これに近本ももらって丸レフトかライトに移して
中野ももらって坂本の控え居ないのなんとかすれば
流石にいけるかな
戸郷くらいは巨人投手も入れとくか? >>77
少なくとも今年は球場格差結構大きいぞ
東京ドームは.250の13本だけど甲子園だと.209の0本とガタ落ち
一方で神宮は.333の5本とかなり打ってる シューメーカーかアンドリースのどちらかがマイコラスみたいなのだったら優勝争いできたん 投手立て直すのってすぐできんからな
しばらくお前ら優勝ないで 今の主力の衰えがキツくなった頃が一番の地獄だろ
下に誰もおらんで >>45
一昨年は優勝だし去年も今年も一位いた時もあるし
鍵屋みたいなトレードで来た若くない中継ぎとか、大江みたいなドラフト下位で最初通用せず変則にしたのとかが結構酷使されるのはしゃーないとこはある
酷使枠じゃなかったのになんか壊れた中川ビエイラデラロサはなんやねんってのと
畠あたりはもう少し大切に使えば良かったやろってのは思う 中川、ビエイラ、大江あたりの去年活躍した奴らがいなかったのがな 20HRクインテット!(FA強奪1人、暴行事件1人、外国人2人) おじさんが体力尽きて投手ヘロヘロになるのがいつもやけど今年は通年でそんな感じ 守備に目がいかないのは、現役時代の自分のレベルで語っているからやろ あんだけ20本塁打越えてる選手がいて打線が~は無いやろ >>94
打てるか打てないかは球場よりも対戦相手っていうファクターの方が大きいんちゃう
阪神とか2018で相当カモにされたから研究めっちゃしたんかもしれんし 横浜はまだ荒いところはあるけど石井コーチを上手く生かしてるよな
そして石井に逃げられた巨人打線は打が線になっとらん 開幕ローテが名前ぐらいしかわからんの3人くらい入ってたもん
そらこうなるわ >>108
理由自体はどうでもいいんだ
単に>>77の「ホームビジター満遍なく打ってる」の部分に対する反論として出しただけだから 好調バラバラサカマルオカ 残り9試合。逆転CSへ、状況によっては代打起用や継投など、どんどん仕掛けを早くしていく必要があるだろう。大勢の回またぎや、初の3連投も視野に入ってくるのではないか。
リリーフ陣を惜しみなくつぎ込める状況にするためにも、菅野と戸郷には長いイニングを投げてほしい。19日のDeNA戦は先発する菅野が1人で投げきって勝つのが理想だ。そうすれば20日以降の試合でリリーフ陣を使いやすくなる。(野球評論家・清水隆行)
ただの願望やんけ 投手はまだ山崎赤星とか若手がいなくもないけど
野手は若手期待株がホンマ少ないからな 来年
4吉川
6坂本
8丸
5岡本(打順リセットされて4番返り咲き)
3中田
7ウォーカー(ポランコ)
2大城(取れたら森)
9増田、秋広、岡田のどれか
ローテ
菅野戸郷山崎ベンツ(井上堀田直江ドラフト即戦力新外国人)
中継ぎ
鍵谷高梨デラロサクロール平内鍬原大江中川(即戦力も)
抑え
大勢 >>107
得点リーグ3位やからなあ
優勝するのに足りてたかと言われると微妙やない?
原と元木のせいも大きいが >>112
ほんこれ
開幕新人ローテ!新人守護神!って聞こえはいいけどじゃあ今までのやつ何してんのって話
実際大勢と山﨑伊織はそこそこやってると思うけどそういう話じゃ無く開幕から投手陣やばいですって暴露してるようなもん ファンも原も出塁率低い吉川を一番にしてる意味が分からん。だから20本カルテットとかいっても得点効率悪いんやろ。8番にして繰り上げろよ、坂本は出塁率いいんだから 仁志敏久
清水隆行
高橋由伸
松井秀喜
ドミンゴ・マルティネス
清原和博
江藤智
二岡智宏
村田真一
村田善則
控
元木大介
後藤孝志
川相昌弘 >>120
吉川って出塁率が低いんけ?
左打ちの菊池みたいなもんか 坂本中田丸も30中盤にさしかかるしどんどん弱くなると思うよ
吉川岡本大城いるからまだ多少はもつと思うけど >>124
.335らしい
坂本は.380(ただし規定未達)
巨人の規定到達者でトップは丸の.375 打線が悪いのは山田と誠也が移籍しなかったからや
丸と坂本は衰えたとはいえ今でも十分通用する成績残してるし
この2人は金に目が眩んでヤクルト残ったりMLB行ったりNPBを盛り上げようという気概が足りんわ Bクラスの癖になにがv逸だよ
まずはAクラスの横浜との差を考えろよ 20本打てる打者が4人おるなら出塁率高いやつとホームラン打者交互に置いておけばええやん >>129
昨日なんか特に圧倒的リリーフというか勝ちパの差を感じたわ 打線は十分ちゃう?点は取れてるやろ
野手としては守備とかいろいろ問題あるけど >>129
普通3位の阪神との差見るやろBクラスなんやから
Deガイって隙あらばDe褒めて!褒めて褒めて!ってムーブかましてくるよな >>30
桑田無能やけどさすがに原よりは戦犯度は低い
中川おらんかったのとデラビエがゴミな状況じゃ誰がやっても枚数足らんかった 他所やけど戸郷ぐらいやろ
こんなに生え抜き投手で困る球団ないで >>135
Aクラス確定せず広島と同率でゲーム差もほぼない阪神目標とするのおかしいやろ
珍カスって隙あらば阪神褒めて!褒めて褒めて!ってムーブかましてくるよな >>40
守備肩は大城以下やし打撃も全盛期過ぎとるもんな
絶対論争激しくなるだけやわ 投壊してる時は有望若手投手も少しでも使えそうなら酷使されてすぐ潰れるだろ
今の戸郷が滅茶苦茶な使われ方してるみたいに
だから一回投壊すると長引くんよな 吉川の出塁率なんか近本や塩見や桑原とほとんど変わらないし
得点効率悪いのそこが原因じゃないやろ >>136
編成権持っててあれは球団社長が健常者なら今年でクビなんやけどなあ
石井一久といいなぜか更迭されんからよく分からん 去年、投手陣を酷使せず中田の状態が戻った今年で使えてたら良い争いが出来てたかもな >>143
そもそも巨人関係者に健常者はいるんだろうか 岡本おる時点でうらやましいわ
中日には岡本もおらんのやぞ😡 >>147
一応投手はいるんじゃないの
野手は何もないけど 来年の巨人
8 西川
6 坂本
9 丸
5 岡本
3 中田
4 浅村
2 森
7 筒香
いけるやん >>146
現状は原が相当なデバフやから変えたらマシにはなるやろ
ただフロントもうんちっぽいから次期監督で由伸レベルの地蔵見せつけられそう 超一流どころはメジャー行くこともあって昔よりFAで補強しづらくなったし
その分ドラフトでの失敗が重くなったんやろ >>127
丸をトップにしてた時期もあったけどあんまりハマってた感じはなかったな 先発も中継ぎもダメとか投手コーチの誰かさんのせいやん ローテが揃わんとまた来年も同じ事の繰り返しやで
森友欲しいとか言ってる場合ちゃうで 結局のところ原が投手軽視しすぎなんや
ロングリリーフも可能な便利屋の田口放出してロマン枠の廣岡取ったりとかさぁ
何よりもまず投手の駒数を揃えることが重要なのに
坂本の替わりが!捕手が!とか言ってるOB連中も同じ 育成力は昔からやが近年目立った補強も少なくないか
もしかして金ないんか? >>156
強いからって理由でファンやってる人しかいないし強いこと以外に価値がないから >>156
勘違いしたらあかんけどどのチームも強くあろうとせなアカンのやで
中日がおかしいんや >>150
FAでの3人獲得って制限あるはずじゃあ 久しぶりに助っ人野手ガチャ当てたのに投手全滅なのがね 願望打順並べ見てるだけでほっとするわ
巨人ファンてなんもわかってないんやなって クロールって勝ちパで8回任されてもええくらいだよな今の状態
終盤にかけて中継ぎは序盤に比べたら安定してきてはいる >>151
だからフロント含めて健常者がいないんじゃないかと言ってるんだが >>163
どう考えても巨人ファンちゃうやろ
スタメンにFA並んで嬉しいわけねえだろ >>163
巨カスはネタ半分でやってるけどバカな他球団のファンが外様並べて「もうどこの球団かわからないなぁ(激寒)」っておもちゃにしてるだけだろ >>168
巨人のFA獲得なんてほぼ常態化してるのに今更それを受け入れられないファンとかそうそう居ないと思うけど >>173
1.5流の外様野手なんて一番見たくねえんだよ
お前巨人ファンじゃねえなら黙ってろよ >>173
FAとっても優勝できないし、ヤクルトとかは若手育って優勝してるから
うちも育てろとかなってる人はおるとは思うわ >>175
ヤクルトとか一番嫌いだからヤクルトを見習えとかはないです >>128
ネタじゃなくこう思ってる奴いそうだわ巨人ファンって >>175
居ても少数派だと思う
それにFA獲って優勝というなら直近でも2019とかが該当するだろうし >>55
言うほど指標ちゃんと見てるやつはそんなこと言わねぇんだよなあ
中途半端に知った被ってるやつだけやろ
代わりがおるかって言われたら知らん >>165
まず原を変えてみなその辺の判断が付かんと思うで
現状はガイジやけど >>182
そもそも健常者なら2019(2018オフ)の時に原を監督復帰させないと思うの >>168
別に外様とかどうでもええねん
野手ばっかやんかこういうの
問題は投手力やろアホちゃう >>184
これ
過大評価されすぎな上にそもそも現代野球において監督向いてないわ >>184
確かにせやな🙄
不祥事とか起こした訳でもなく唐突にGM更迭して全権委任させる始末やしガイジや >>178
19は丸だけやぞ
FAで乱獲したのならともかく1人で大騒ぎもおかしい FAも地味になったよな
というか本当の目玉クラスはそれなりに他も払うから残留することも増えたし
わざわざ巨人行くメリットそんなにないんだよな
フロント監督はガイジだし あと2年で原辞める思っとる呑気な奴おるんか?原は「土台を作って渡す」つもりなんやから土台ができなきゃ何年でもやるぞ >>190
FAは3人以上の獲得に制限があるから1人であっても結構大きいと思う
2人以上獲らないとFA獲ったとみなさないという主張のほうが謎
しかも丸は2年連続セMVP 今年の巨人が弱い理由なんてうんこ守備の一言に尽きるやろ
先発も中継ぎも良いとは思わんけど守備に相当足を引っ張られている 監督だろ
新人も外国人も当てたのにこの順位なんだから >>193
来年以降もガラガラのからくりが見れそうでちょっと楽しみ >>194
?
生え抜き至上主義なんか?補強くらい今どきどこもやっとるやろ
巨人の補強=悪とで思っとるならヤフコメでも行けばお仲間たくさんおるで 筋肉が足りないと同時に投手のためにウォーカーポランコの両翼辞めて勝ててたのにすぐにやめてまた投手陣炎上させてんの草も生えない ワイの知り合いドームの年間シート毎年買ってるんやが今年5月くらいから配布しまくってたわ
おもんないんやろな今の巨人 巨人ファンとはこうこうですってのを語りたがるアンチ巨人おるよな >>200
とにかく勝利を見たいってファンも
生え抜き若手厨もどちらも不満しかないシーズンやろうしな >>198
ただ客観的な事実を述べただけで補強の是非も善悪も全く関係ないんだが
というかお前自身の>>190はどこ行ったんだ
もっと前の>>175とかも見てなさそう ウォーカーとアデルの守備ほんま草
なんで野球やってんだこいつら
アデルなんか全体10位なのに >>200
ロートル使って何とか勝ってるだけだし見に行きたいと思えるような選手いないからな
ドラフトで取った選手ほとんど芽が出てないし原はベテラン大好きだし >>202
>>206
ほんまこの通りなんやろなぁ
なんというか今後の期待感がない負けが多かった印象やわ 有原
マー
浅村
西
その他小粒FA
巨人ファンはどこまで取れると思ってるのか
西はとりあえず無理やろ
あと坂本のせいでマーもこんやろ クローザーの大勢にしても来期活躍するかは不透明だし
どこも不安一杯や ちょっと打たれたら先発交代
序盤から失敗を約束された中4
癇癪起こしてマシンガン
データ見た上でデータ無視
お気に入り優先
役割(笑) >>210
有原取って野上みたいになるのは予想できるで
日本時代のあいつ見てると全く期待できん アレが監督になると年々貧打になるし投手陣は使い潰されるさらに今年は守備も崩壊させたまさに名将や 20本打者5人もおるのに打線が怖くないんよな
守備とか投手もそうやけど打線も深刻な欠陥抱えとる 原って勝つ気だけはあるんだろうけどやってることは間逆なんだよなわざわざ確率の低い方を選んで申告敗戦を繰り返してる 阿部コーチは一軍の呼ばれてから空気だよな
イエスマンにならないと次期監督が消えるのかもしれないが
ここまで存在感が無いのは異常だろ 戦犯の桑田はまた解説に戻って説教臭いこと言うんか? 坂本
丸
浅村
中田
筒香
岡本
ポランコ、ウォーカー
小林
投手
ローテ
田中マー、有原、菅野、メルセデス、戸郷、新外人
日本一確定やん 開幕ローテに実績無い若手入れて序盤だけポジってたの草 山崎伊織を打てるショートとしてコンバートさせたいんだが巨人では無理だろうな
普通のピッチャーから名ショートになるのに残念 >>213
来季は死ぬ気で優勝したい古巣のハムが報道ないってメジャー挑戦前で見切ってたかもしれんな >>225
今オフにちょうどショートが不祥事でいなくなるからいけるやん 監督が馬鹿だからじゃないの?
どう考えても起用法おかしいし あんな夢こんな夢いっぱいあるけど~
ドラえもんかな 先発ローテダメで中継ぎダメってもう大勢しか残ってないじゃん 今村平内鍬原が当たり前のように7.8回で出てくるのはしんどい >>70
バカだな買ってるほうはそれで済んでると思ってるからこうなってんだよ
だから毎年FA選手買って補強!とかいえんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています