【悲報】カープ、新人にナックルを教えられる人がいなかったので今さら臨時コーチ(11日間のみ)を雇用
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広島は4日、OBでナックルボーラーだったジャレッド・フェルナンデス氏(50)を臨時コーチとして招へいすると発表した。期間は9日から19日まで。みやざき・フェニックスリーグに同行し、ナックルボーラーを目指す育成・坂田怜投手(23)の指導に当たる。育成選手専属の臨時コーチは球界でも超異例だ。
球団幹部は「坂田はナックルボーラーとして獲った。日本人で投げられる人がいないから教えられる人もいない。投げたことのあるフェルナンデスに頼むことになった。専属コーチは珍しいが、本物になってくれれば安いもの」と明かす。 坂田「え、この球団ナックル教えられる人いないですか?」 >>3
いや別に新しく覚えさせてるわけじゃない
ナックルボーラーを育成で取ったのに誰もナックルの指導ができなかったってこと メジャーでもまだ現役のナックルボーラーおるんか?ってくらいには絶滅しとるしな たかが育成に特別待遇すぎんか???
せっかくなら5人くらいナックルボーラーにしたらええんちゃう まだフェルナンデスとパイプあったんだな
通用せずすぐ帰ったイメージだが >>6
ナックルという名のスローボールじゃなかったっけ? どっちも知らんわ
育成選手の専属コーチとか金満球団ですわ 投球回8 2/3 防御率8.31 被安打8 奪三振5 四球16 死球2
よう専属コーチ雇ってもらえたな
光るもんはあるってことかね 球団の偉い人「君はナックルボーラーとしての素質を見込んで獲得した!ナックルを磨いてくれ・・・!」
坂田「はい!頑張ります!──ところでどうやって磨くのですか・・・?」
偉い人「・・・・・?」 ナックルて今の時代でも通用するんか?
メジャーで誰かいる? ??「ヘイ、ボーイ ワタシニマカセレバナックルマスターデース」
A.ナックルを習得した!ナックルの変化量が2アップした!コントロールが上がった!
B.スピードが下がった… コントロールが下がった… スタミナが下がった… 肩に爆弾を抱えてしまった…
パワプロやんけ >>17
これ
今の投手陣は牽制もクイックも下手すぎるわ 未習得の新しい球種として覚えさせるんじゃなくてすでにナックル投げてる人に指導するのかよ草 ナックルこれから覚えますって段階なの?そんな選手獲ったの? ジャレッド・フェルナンデス
NPB通算 防御率 6.04 WHIP 1.64
MLB通算 防御率 5.05 WHIP 1.60 >>21
ナックルボーラー育成はオーナー肝入りのプロジェクトやし
曰く「育ったら面白いけえ」とのこと >>22
当時の記事みたらまさにこんな感じだったわ
「一日でも早く支配下選手になって、応援してくれる人への恩返しがしたい」と力を込めた坂田に対し、松本スカウトは「人が投げられないボールを投げられる。ナックルボールを極めてほしい」と期待した。
https://www.chunichi.co.jp/article/359941 俺はナックルしか投げないのさ(ナックルカーブ投げた後)ってマウンドでドヤ顔してくれ頼む >>24
最近はスティーブンライトとかミッキージャニスとかおったけどどっちもリリースされたからなあ
現役やとおらんのとちゃう ナックル極められたとしてカープにちゃんとナックル捕れる捕手おるんか? ナックルボーラー滅んでもうたんか
なんか減る原因あったん? 1年間ナックルについてのアドバイスもフィードバックもなくただただ試合で投げさせてただけなん?やばすぎやろ セリーグだとマウンドで風強い球場あんまりないからな
ドームだとあんまり使えないし
マリンで投げさせてみたいよな >>49
思ったよりストライクが取れないからじゃね? 坂田「ぼくのナックルどうですか?」
コーチ「うりゅ?」 ナックルボーラーなんて育成してどうするんや?ネタキャラにしかならんだろ
大体本家のナックルボーラーのフェルナンデス自体がゴミだったろうが
ただ球の遅いバッティングピッチャーだぞ フェルナンデスって屋内やと全く変化しなくて打たれまくってたイメージしかない いくらどこに行くかわからないと言っても
ちゃんとバットを振ってもらえる範囲に収めないとただのノーコンですからね >>52
フェルナンデスがマリンで投げたときは風が強すぎてボールが揺れずに打ち込まれた
風があれば良いというものでもない >>49
①捕球が難しいからランナーありの場面では使いづらい
②必然的に頭からか先発に限定される
③そもそも制球が難しいから四球出しがち
④①に戻る ナックルボーラーもそうだけどキャッチャー側も取れるようにせんとアカンとちゃうの
下手すりゃ捕逸祭りやろ >>69
投げたことあったんや
交流戦の初期かな?難しいもんやね 坂田の動画見たけど全然変化してなくて草
素人が投げてるみたい ロッテ相手に勝手に予告先発してボビーに対策されたブラウンを許すな ディッキーは室内のが指標良かったよな
ナックルボーラーも色々あるんか ナックルボーラーのくせに牽制が得意なフェルナンデス あれだろ、オフのネタ稼ぎもあるだろ
中日のキンブリュリュがわざわざそのために呼んだ野茂にフォーク教えてもらってたり
阪神の才木が杉下茂にフォーク習ってたりするあれ >>74
こいつのナックル全然曲がらんからそんな心配いらん 坂田もフェルナンデスもどうでもいいから次の監督と首脳陣さっさと発表しろよ 通算318勝、通算WAR96のフィル・ニークロとかいうレジェンド中のレジェンドナックルボーラー
日本だと驚くほど知名度が低い模様 フェルナンデス右投手なのにセギノールに右打席立たれてホームラン打たれてた記憶 神奈川県立川崎北高等学校
千葉熱血MAKING
西多摩倶楽部
アサヒトラスト
神戸9クルーズ (2009)
チコ・アウトローズ (2010)
サムライオールジャパン
チコ・アウトローズ (2011)
マウイ・イカイカ (2011)
兵庫ブルーサンダーズ (2012)
マウイ・イカイカ (2012 - 2013)
石川ミリオンスターズ (2013 - 2016)
栃木ゴールデンブレーブス (2017)
エイジェック女子硬式野球部
ナックル姫の経歴のイカイカってチームが気になる🦑 松田元とかいうナックルに未だロマンを追い求めている男 FAS出てたよな
なんか怪我だか病気だかで速い球投げられないんやろ ナックルはキャチャーどうすんのって思うわ
メジャーの名捕手でストライクゾーンの球を溢すのに
あまりに打てなすぎてクビになりそうだったミラベリが結局ウェイクフィールドのナックルを唯一捕球できるってでけでずっとプロでいられたのに >>99
なんだかんだ野球だけで食っていけてるのすごい >>96
育成とは言うけどプロ入り前にアマチュアで
どこかしらのチームを抑えてるのをスカウトが見たから指名したんだよね? >>97
メジャーのナックルボーラーとかウェイクフィールドしか分からンゴ… 打席で見たらどんな軌道なんやろ
VRとかでプロの投球打席で見れる機械とか作って欲しいわ >>100
ええやん
オリックス宮内オーナーも草野球大好きやし
そういうのは大事よ https://www.chugoku-np.co.jp/articles/-/217743
>ナックルボーラー、坂田怜の2軍の登板内容は日々、球団幹部に報告される。松田オーナーは今夏、一つのアイデアがよぎった。
>「フェルナンデスは今、何をしているのだろうか」。編成部国際業務課の職員に、臨時コーチ就任の計画を打ち明けた。
この投手自体オーナーの一声で取ったらしいな >>105
投げるだけなら使えるけど、狙ったストライクゾーンに投げるのは難しい
あとクイックめちゃくちゃ速くないと盗塁されまくるし、いろんなデメリットがある >>82
屋内の方が得意な選手多いイメージだわ
元近鉄のマットソンもドームの方が制球が安定するって >>109
なんと公式戦初登板はドラフト一週間前です! >>116
とはいえオーナーに勧めたスカウトがいるわけだよね?
オーナーがアマチュア野球目ざとく見る人でなければ ウェイクを見てるとナックルもある程度意図して投げ分ける必要性を感じる >>115
あーホンマやな
まだ最近の人やから過去の人思い出してる中に出てこんかったわ >>99
注目されたのだいぶ昔なのにずっと野球続けてんだな 松田元はオーナー兼GM
スカウト会議に主席するオーナーなんてこの人くらいだろ オーナーが17、8年前に一瞬だけいた助っ人を覚えてたのも凄いな
そんな印象強かったんだろうか >>132
他のオーナーと違ってコイツは専業だから選手のことわかってないと駄目だわ 坂田はかなりデカめの心臓手術してからこのスタイルなったみたいやし
松田も成功して欲しいんちゃうかな ナックルなんて覚えてもCPUはビタビタにカーソル合わせてくるで? ジャレッドみたいな行き先はボールに聞けタイプじゃ試合にすらならんわね フェルナンデスが登板したら対戦してチームは翌日打てなくなるのはあった 日本でそれなりに通用するナックルボーラー見たいんやが ど真ん中にナックル投げ続けたらいい感じに左右に散ったりしないの? カメラ角度の問題もあるんやろうけど全く変化してるように見えない
山なりでキャッチボールしてるように見える 仮にコントロールできるレベルになったとしても試合で通用するかはわからんのがな 盗塁阻止率クソ雑魚の広島でナックルボーラーとか、被3盗増やしたいんか? ナックルはコントロール効かない捕手が捕れない遅いから走られると良いとこない
連投が利くとかそれぐらいか >>145
みんなそんな感じで狙っててあれだけストライク入らんのよ
あの握りでボールコントロールするなんて出来ない >>120
前もタクシーの運転手に勧められて選手取ってたから
そういうのじゃないか >>137
ナックルが取れるという理由で
クビにしたくないベテランをクビにしなくて済む言い訳が立つわけだな! なんかえらい病気持ってた奴よな
運動したら心臓の入口の静脈が破裂するみたいな >>142
そういうのは面白い
次のカードがバンテリン中日のチームにぶつけたら打撃壊れそう 言うほどナックル投げたいか?
パワプロなら当たったらほぼホームランやが ある程度球速ないと通用せんやろ
ディッキーとか130はあったし >>161
パワプロのナックルって下方向にある程度ランダムに落ちるだけの糞ボールだろ
本物のナックルとは別物 >>154
あーなるほど
そりゃちょっと使えんわな流石に でもロマンはあるで頑張ってほしいな
フレッシュオールスターで見た時はノーコンすぎて話にならんかったけど ナックルボーラーなんて物になるまで何年もかかるしそれまでの成績はほんまにゴミやから今どうこうってのはあんま意味が無いぞ >>165
ほーん
実際のナックルは見てておもろいん? とりあえずウエスタンでソフトバンク打線を抑えるとこからやな こうなればええね
>>170
youtubeでしか見たことないけど面白いで
捕手がとにかく大変そう 来年は大瀬良森下九里栗林らもナックルを操ってるんやな
投手王国誕生や 使い減りしないから物にさえなればクソおもろい
ロングリリーフも連投もなんでもありで戦略の幅が広がる 扱いきれんナックルボーラー取るくらいなら変則Pも取れ どうしてもプロになりたいやつはナックルおぼえればええんちゃうか
広島が獲ってくれる >>182
九里がナックル習得したら143連投出来そう >>170
超一流のナックルは左右に蛇行するからマジで面白い
バッターがカスリもしないから奪三振率もたけえし 昔小宮山がシェイクいうボール投げてたやん
千葉マリン並みの風は必要とかないんか?
マツダとかドーム球場でも変化してくれるん? >>184
もういるけどな
コントロールするのムズいらしい >>184
床田がパーム投げてんじゃないの
一昔前と比べると随分少なくなったけどな >>188
才木初年度だとして90歳越えてるやん! >>196
床田のパームは本当に第三野球部でみたあすなろのパームと同じ握り同じ変化でビビった ナックルを勧められた時、どのように感じたのか。
心臓の手術をしてから、それまで最速143キロあった速球が戻らず、球速は130キロ前後まで落ちました。
「打ちとれる球を覚えたらどうか」と監督に勧められ、「挑戦してみよう」と思いました。
毎日100球近くを投げ込み、感覚をつかんでいきました。
また、大リーグでナックルボーラーの第一人者として知られているウェイクフィールド投手のビデオを観て、
ナックルを生かす投球法を研究してきました。 >>184
フォークが杉下さんなら、パームは小山さんに教わればいいよね マリンは風強すぎてどうしようもないんちゃうか
遅い分そっち側に向かって変化するだけになるとか >>196
パームって身体への負担が少ないいい変化球やと思うんやけどな >>203
風の変化を読んで投げるようになるんやな >>204
難しいんだろうな
あと球質的に甘くなった時が酷くてホームランされやすいとかね そういやグラゼニでナックル投げるとかやってたけどどうなったん? カープはキャンプまで含めて野球を興業にしてるな
田舎の貧乏球団やから日銭に目がくらんどる >>33
広島の臨時コーチにナックル姫が就任した。
坂田の弾道が上がった。 >>212
メジャー挑戦してる
休載だらけで話はほとんど進んでいないからまだスプリングキャンプ中 ナックルって球速出ないのが痛いよな
まあ日本やと投げるやつがいないしワンチャンものになる可能性もなくはないと思いたい >>204
握りがわかりやすいかはリリースの際に球種がバレるって話はあるな >>99
「イカイカ」は、ハワイ語で「強い」の意味 日本球界初のナックルボーラーだしバットに掠りもしない!って触れ込みで入ってきたフェルナンデスがボコボコに打たれたのは当時の広島ファンのトラウマ 完全なフォークはほぼ無回転でどこに落ちるかわからないらしいな
杉下さんが言ってた >>183
ははーん、會澤を合法的に干す理由なのでは? 山ア康晃もナックル投げられるとか言ってたよな
オールスターぐらいでしか使われないけど >>222
昔中日の岩田ってのがそれに近いフォーク投げてたな そもそもフェルナンデス自身が日本で通用しなかったろ 防8.31 whip2.7 8.2回 打者49 三振5 安打8 四球16
なかなか険しい道のりやな 佐々木健といいナックルに幻想抱いてんのか?このチームは 調べたら坂田8回で18四死球で草
解雇でもいいような奴のためによく呼んだな どこの国にいるのか知らんけど
渡航費+11日間指導料で最低100万くらいはかかるよな
たしかに本物になれば安いかもしれんけど金余裕あんな ええやん
こんなピンポイントの育成のためにコーチ雇うって何となくメジャーっぽいわ ナックルなんてプロスピでも過去のOBから現役含めて
唯一持ってたのがヤマヤスだけだからな
もうオールスターでも投げなくなったから消えたけど 11日間は短すぎない?
そんなんでコツを身に着けられないやろ ナックル使いで成功したディッキー呼んでこいよOBだからって成功してないの呼んでも意味ないだろ ディッキー以降MLBでもナックルボーラー消えてもうたな >>203
フェルナンデスがマリンで投げたとき糞味噌にボコられてた そもそもこいつのナックルにポテンシャルあんのかっていう >>237
ナックルボーラー育成はオーナーの道楽以外の何物でもないしポケットマネーで出してくれてると信じたい >>175
>>190
はぇ~~~
ちょっと観てくるわサンクス 130キロもストレート出なかったよな
地味に好きやった ナックルボールを絶滅寸前の伝統芸能みたいなもんやと考えとるんかな
血筋を絶やさない為の措置 >>70
これに加えて走られやすいから必然的に牽制やクイックの技術も他の投手以上に求められる ナックル使いって基本ボールに小細工してたチーターやろ
映像技術の発達で絶滅したんやないの? >>238
ナックルでもこの球速なら打たれるんと違うか >>241
それこそこのフェルナンデスもプロスピにいたろ ナックルカーブとかは知らんが最後に純粋なナックル使いで知られてたスティーブンライトも引退してるしMLBにはもうナックルは消滅してる ディッキーとかおったなぁ
球速がイメージするナックルより速いんよな 在籍してる選手の中でナックルを投げられる唯一の存在がその新人だったなんて ディッキーみたいに高速ナックル投げるか
ウェイクフィールドみたいにグニャグニャ曲げれんと現代野球じゃむりやろ >>235
オーナーが日本球界にナックルを定着させるとかいう謎の使命感でずっとやってるからな 問キレが再評価されたように遅球や魔球にも脚光が当たるかも知れんしな
なんやかんや言うてもロマンあるわ 日本製のボールでは変化小さくて使いもんにならんのちゃうの ワンナウツのインチキナックルって実際にプロでも打てないもんなんやろうか まあ日本で隠し芸みたいなレベルじゃなく9割以上ナックルで配球する本当のナックルボーラー見れるもんなら見てみたいけどな ただまあナックルにコミットするなら育成の選手よな
まともな選手は他にいくらでも選択肢あるし >>261
ナックルカーブは普通に回転かけるからぜんぜんナックルじゃないし普通に投げてるのいる ロマンだけは満点のボールだからな
なにせ球種バレバレだろうが打たれないし、
疲れないし故障も少ないし不調になることも少ない
先発ローテ守って40過ぎでも投げれる
完璧に身に着けたらこんな凄い球はない >>271
杉下さんが試合で何球が放るガチフォークはこんなんやったらしい >>238
でもこれって捕手側のキャッチングの練習になるんじゃないの?
荒れ球にいかにすばやく飛び付けるかを自分で考えて構えなきゃダメだし ナックルボーラーってナックルを伝導していくスタイルの人ばかりらしいな
ディッキーもなんの面識もないウェイクフィールドに教えて貰ったとかなんとか ディッキーなんか引退年に190イニング投げたからな
成功できればおっさんになっても投げ続けられる >>271
こういうのって上からかぶせて取ろうとしてても無理なんじゃないの? >>280
ウェイクフィールドも同僚の野手から教えて貰ったんじゃなかったっけ >>261
ナックルカーブは握りだけで変化は全然違う >>271
中日にいた岩田?もこんな無回転フォークやったな 確かにナックルは故障知らずやけど
ウェークフィールドなんかは正捕手の他に専用捕手おったからなぁ >>280
トイレに個室にあーチミチミとか呼び込まれて終わったら火照った顔でナックルほうれるようになるのか ヤマヤスがどうにもならなくなったらナックルチャレンジしてほしいな 日本人ナックルボーラーがあまり活躍しないのは知見がないってのもあると思うけど
そもそも外国人と日本人の爪の硬さが全然違うらしいな
ウェイクフィールドなんて足の爪みたいに硬かったって誰か球辞苑で言ってなかったっけ ナックル専みたいなのでそこそこやれたのってマットソンぐらいかな ナックルは予測しようがないんやし今でも通用するやろうけど取得するのがクソ難しいんやろな >>294
一回外に逃げかけて内に入ってくる
よう捕るなこんな球 ナックルボーラーとアンダースローとスイッチヒッターは絶滅して欲しくない >>60
150キロのナックル投げればええだけやん ナックルボーラーはナックルを投げるのに至るのが孤独で辛いから横の繋がりが出来るらしい そういやMLBでも両投げ両打ちが出てきては消えるけど
いつか二刀流みたいに定着するんかね 言うほどナックルボーラーの試合って面白いんかな?
ナックルしか投げないんやろ >>294
育成4位の為にそんな奴呼べるとか金満過ぎるでしょ ナックルの変化の主要因は風じゃないから周囲の環境はあんまり関係ないぞ >>294
こんなもんド真ん中だろうが絶対に打たれんわな
捕逸しまくりそうだが >>298
アンダーは週イチまでしとくよう医者に注意されとる 12球団1のキャッチングと言われた石原はカープのノーコン共とこのフェルナンデスに鍛えられたそうな ディッキーの記事で見つけたわ
なんかかっけぇわ
ボストン・レッドソックス戦でウェイクフィールドと会う機会があった折、ディッキーはウェイクフィールドにできればブルペンでの投げ込みを見せてもらえないだろうかと頼んでいる。
普通ならば敵チームの人間がブルペンをのぞくことなどあり得ない。ところがウェイクフィールドはチーム関係者の了解を取り付け、ディッキーに自分の投球を間近で見せた。
実はウェイクフィールドもナックルの先人たちから秘訣を伝授してもらっている。普段はたった1人で鍛錬する孤独感や苦しみ、選手生命の危機に出合った魔球へ寄せる切迫感を、ナックルボーラーたちは共有するのだ。
だから彼らは世代を超え、所属するチームの垣根を越え、ナックルボールを次世代へ受け継いでいこうとする思いにあふれている。 >>304
呼ぶんやなくこいつが行ったらええ
まずは英語の勉強や 現状だとキャッチャー持丸程度でボール逸らさないレベルだから厳しいんやろな 大家最後あたりナックル投げてたけどあれどうなったんやっけ ドームの多い日本でナックルボーラーは無理だろ
屋外専任じゃかなり使いにくい 臨時コーチなら新庄みたいに赤星呼べよ
足が速い盗塁ゴミ軍団
走塁コーチが悪化させてるとしか思えない >>309
これディッキー呼んだら来てくれるんちゃうか
報酬は會澤の年俸から天引きしとけばええやろ ナックルも絶滅危惧種やけどドロップってまだ誰か使ってんの? >>309
せっかく身に着けたものを誰かに伝えたい気持ちはあるんやなぁ >>318
松山長野田中大瀬良の年俸も天引きしてウェイクフィールドも呼べばええな ナックルより、ヤクルトの山田や村上に頭下げて、失敗しない盗塁教えてもらえ >>324
盗塁を覚えることで盗塁阻止も覚えるか盗塁阻止を覚えることで盗塁も覚えるか エブリデイエブリタイムナックルボーラー絶滅危惧種やろ >>320
ドロップて縦のカーブやろ
割と見ないか >>320
ドロップと呼ばれないだけでわりと使われてる気がする ダーツでナックルみたいの投げる方法あるの知ってる?😎
フライトと呼ばれる部分を指で押し出すように投げるとぶれながら飛ぶんだよ🤫 30試合11先発92.1回 3-8 6.04 whip 1.60
言うほどコーチできるか? >>331
ぶれながら飛ばしていいことあんのか?
正確にコントロールするゲームじゃないの NPBにおけるナックルボール幻想を打ち砕いた男フェルナンデス 朗報!床田さん、今すぐ引退してもパーム伝道師として食っていける ナックルってメジャーのボール前提な気がするわ
日本じゃ上手くいかんやろ >>271
ほんとに零 -ZERO-回転ですごいな フェルナンデスってそもそも警察官に転職してなかったか
投げ方覚えてるのかね >>84
ナックルボーラーは牽制上手くないと駄目だそ必須だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています