大谷(エ)15勝9敗防御率2.33 219三振　率.273 34本 95打点←これ超える日本人って本当に出るの？？

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 12:54:12.80

非の打ち所がないよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:15:12.42

単年最高31本で通算10年で175本塁打の雑魚崇めてたのが恥ずかしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:15:18.60

投手だけに限れば過去にこれを超えてたやつおる？野茂かダルやろうが

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:15:45.06

投打単体で見てもそんな文句ないのに同じ奴が両方やってんのキモすぎる
やきう星人やん

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:15:50.24

日本人じゃなければ20年後には出てくるやろな
大谷を見て育つ次の世代の化け物アメリカ人とか出てきそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:15:52.82

大谷を超えられるのは大谷しかいない

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:17:21.24

イチローも凄いのは確かなんだが大谷の場合野球の上限に挑戦してる感がすごいんよな
投打で活躍して結果残せる日本人で大谷以上は想像できんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:17:40.89

山本由伸がメジャー行ったら投手の方は越えられるかもしれないけど野手の方は無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:17:49.25

日本人はまず体格の壁がね

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:18:04.06

去年の打撃成績と今年の投手成績を残せ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:18:42.85

二桁勝てばようやっとると思っとったけどまさか15勝つとはなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:19:30.10

片方だけですら超えられる日本人でなさそう
投手は佐々木がいけるかね

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:19:37.78

>>107
イチローの安打記録って川相のバント記録みたいなもんだからな
262安打なんか目指すくらいなら1本でも多くホームラン打てるように練習すべき
挑戦する価値のない記録

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:20:24.02

片手間で投手やってるやつと
片手間で野手やってるやつに
何一つ敵わない本職の雑魚なじゃっぷwmwwww

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:21:07.78

日本トップレベルでフィジカルの才能に恵まれた奴が世界トップレベルの努力した結果

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:21:21.20

大谷一人でハム全員の年俸払えるみたいなんやがその価値あるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:22:52.63

まあ結局どちらも1位じゃない時点で二刀流人口増えたら越す奴は出てくると思う
そこ以前にそもそも二刀流でシーズン通せる選手がどんだけ出てくるかというとこが1番の争点になる気するわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:23:12.61

これだけやってもジャッジがWAR上ならジャッジで良くね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:23:38.78

打者としてはNo.1だけど野手ならイチローじゃん？将来どっちかに決めた時の数字が楽しみ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:23:50.08

>>81
クスリ疑うレベル

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:23:56.48

MLB
大谷翔平WAR9.5(投5.6+打3.8)

NPB
佐々木朗希WAR6.1 西川龍馬WAR3.4

大谷翔平=佐々木朗希+西川龍馬

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:24:17.11

バスケの選手と並んでるの見ると大谷以上のフィジカルモンスターもいない事無さそうだけど、あいつらが野球やったらどうなるんだろうな？
やっぱりデカすぎると不利なんかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:24:44.93

ベッツがトレードされたんやし大谷もオフにトレードの可能性ある？

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:25:32.03

>>121
選手の格も人気も印象通りで反応に困る

2022/10/07(金) 13:26:01.68

地味にようやっとるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:26:26.38

>>10
ゴールドシュミット、アレナド雑魚すぎ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:26:28.95

>>123
結構ある

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:26:29.54

>>116
いうて日ハムの選手とか誰も知らんやろ
精々清宮が聞いたことあるかもくらいでBIGBOSSが一番知名度ある時点で野球の広告塔としては天地の差や

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:26:56.10

>>116
日ハムの選手全員をメジャーに連れてっても価値なんかろくにつかないけど
日ハムに大谷を高額で連れてきたら払いすぎだろうと価値は実感すると思うで

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:27:05.02

WAR10近いから正真正銘の化け物なんやけどな
まあ今年のジャッジは全盛期トラウトを超えるレジェンドやから負けてもしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:27:19.78

>>81
トラウト欠場しまくって40本いってるの草

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:27:20.75

ホームラン王かサイ・ヤングかどっちか見たいけどなあ
もちろん二刀流やりながらとれたらそれがベストやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:28:05.45

>>115
イチローは自分は努力の天才なんすよアピールしてたが、大谷さんはあんまりそういうのせえへんな
というより、バッティング練習もせんみたいだしあんまり努力の影が見えんな
フィジカルトレーニングは凄まじいんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:28:10.57

>>132
ピッチャーだけに専念したらサイヤングは簡単に取れるだろうな
イニング40以上は増えて

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:28:19.47

>>46
ニートのお前に認められようがどうでもいいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:28:33.64

守備あるとはいえ全盛期のイチローもWAR9近くあったよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:28:33.85

>>123
普通にある
年俸も抑え気味なのトレードのためやないかって記者達も言ってるくらいやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:28:35.70

>>130
ジャッジは安定感なさ過ぎていまいち期待していいのかよくわからん

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:28:39.92

バッターが無理ゲーだわ
全盛期の松井より打ってるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:28:48.35

日本人じゃなくても無理だろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:29:20.01

>>136
rもfもリーグ1位にはなってるんだから普通にすげえよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:29:20.10

規定意識して長打捨ててたよな珍しい

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:29:20.61

ナ・リーグのMVP争いがレベル低すぎた

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:29:51.05

エンゼルスのチーム事情考えたらどう考えても5人ローテで投手専念したようが役立つよな
打者大谷は居なくてもそれほど問題ない
でも投手専念したらWARがっつり下がるってことは6人ローテDH占有のデメリットがWARにちゃんと反映されてないってことだな

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:30:17.43

大谷 2021-2022
投谷 24勝11敗防御率2.70 投球回296 奪三振375
打谷 .263 80本 194打点 192得点 297安打 37盗塁

分裂できればな

2022/10/07(金) 13:30:26.09

>>133
イチローもメディアが職人感出してるだけで自分からはあんまりアピールしてるイメージないわ
大谷もイチローも結果出すから過程はどうでもいいってタイプやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:30:38.55

>>141
262本の年？

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:30:48.88

>>133
イチローは客観的に見てもフィジカルやセンスで元々恵まれてたとは言い難かったからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:30:57.68

https://i.imgur.com/rufR95n.png

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:31:06.49

二刀流でここまでやれると思わんかったから尚更イチローが引退の時言ってたみたいに1年ごとに交互に専念してホームラン王とサイヤング獲ってほしかったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:31:29.52

イチローの記録よりは可能性ありそう
これが10年続くんなら二度と破られないと思えるけどまだ短期的な記録だしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:31:30.27

マジレス欲しいんやが、イチローとジャッジってどっちが凄いんや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:31:33.48

.273ってのがすごい
二刀流だと.250前後が限界だと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:31:44.93

>>144
1～3番全力で4～9番うんこのチームから大谷抜いても問題ないんか…

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:31:47.83

>>65
WBCU-18でMVPに輝いたアメリカ代表の選手が二刀流だけど彼が言うには結構いるらしいぞ
ドラフト枠にも二刀流枠ができたし

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:32:28.39

>>147
そう04

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:32:35.73

イチローとか大谷見てもチームが優勝しないから何とも感じないんよね
日本人の活躍でチーム優勝するほうがええねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:32:36.60

>>127
>>137
今トレードからのポストシーズン出場ってあるの？それはない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:32:39.85

今期見た感じ大谷のキャリアの間はジャッジかトラウトの怪我しない方とのMVP争い続きそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:32:46.46

アメカスでも出ないやろ
これまでの人類が一人も到達できなかったんだから

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:32:58.85

大リーグでやるから価値があるよね
高校レベルだとよくある話だし最高峰でやるから意味がある

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:33:03.62

>>152
マリスとイチローならイチローだろ
マリス≒ジャッジとするなら
イチロー＞ジャッジ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:33:10.38

>>155
そうなるとショーヘイオオタニ賞がそろそろ創設されるだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:33:14.38

>>81
これもうジャッジがボンズやっとるんと違うんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:33:21.17

>>158
それは無理

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:34:04.55

>>133
トレーニング自体は好きじゃないけど野球上手くなりたいからやってるって以前どっかで言ってたな
去年打てなくなった後半戦でめっちゃネガティブになったらしいし根本的に自分の才能一番信じていないの大谷の可能性あるわ
本人は野球がとにかく好きで活躍したいが先行していて才能は二の次なんちゃうかな

2022/10/07(金) 13:34:39.34

>>152
単年なら圧倒的にジャッジ
通算ならまだまだイチローのほうが上

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:34:46.90

>>155
事実高校野球には結構いるしなあ
アンダー世代とプロとではかなり差がある気がするが

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:34:47.99

>>152
今の年齢ならジャッジが上や
ただイチローは即殿堂入り待ったなしのレジェンドやけどジャッジは今引退しても殿堂入りはまず無理

30歳でもトラウトくらいの積み立てがあればええけどジャッジはまだ2～3年しか大活躍しとらん

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:34:50.32

去年とかトラウトのキャリアハイよりホームラン上やしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:35:08.63

みんなが二刀流やりたがるのはそれはそれで競争が激しくなるな
DHが他の選手に使えなくなってチームの戦略も変わってしまうし
二刀流できるのチームに1人だしな

二刀流を認めるチームは結構限られそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:35:27.23

>>152
単年ならジャッジ
通算なら殿堂入り内定しているイチロー
ジャッジも将来的には殿堂入りできるかもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:35:31.44

>>152
イチローっていうほど凄くないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:35:50.19

2021大谷　OPS+157
2022大谷　OPS+145
松井キャリアハイ　OPS+137
イチローキャリアハイ　OPS+130
鈴木誠也（未規定）　OPS+116

2022大谷 ERA+172
松坂キャリアハイ　ERA+160
ダルキャリアハイ　ERA+145（短縮ERA+223）
マーキャリアハイ　ERA+140
岩隈キャリアハイ　ERA+138

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:36:22.77

>>168
いままでは門戸を閉ざされてた世界だから挑戦者が増えたこと自体に意義があるね

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:36:34.98

てか大谷ってそもそもあの体格まで鍛えられることが日本人離れしとるんよな
外人と比べても明らかにガタイええもん
骨格からしてちゃうしまずあそこまでゴリマッチョになれる素質ないと相当厳しいんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:36:39.07

向こう50年は出てこないんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:36:53.13

>>55
松井は投手の片手間でDHやってる大谷に負けてるんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:36:55.24

さすがの大谷でも守備もしたいとは言い出さないんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:37:01.08

>>154
大谷の打者WPAかなり低いから居なくても実は大して影響ないよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:37:11.43

アヘ単モードでどれだけホームラン打てるかゲームこっそりしてたの草
.240でいいなら今年も40本余裕やったろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:37:11.51

次元が違うわ
人類の到達点やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:37:19.69

ジャッジって実質2017からなんだな
大谷と1年しか変わらんやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:37:21.11

大谷が来年レフトライトもやる可能性ある？

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:37:57.91

>>171
別に2way＝大谷起用じゃないやろ
ポジションに就くやつがいてもいいし投げる方もリリーフでもいいし

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:38:20.67

日本人というくくりだともう歴史で頂点立っちゃったよな
でもMLBというくくりだとシーズンですら敗北するという悲しみ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:38:34.14

来年の大谷が超えるだろ
大谷のキャリアハイは30代になってからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:38:48.06

でも打率低いしゆるゆるローテだから……

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:38:53.13

>>180
大谷の代わりにうんこが入ること忘れてるやろ君

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:39:04.96

ジャッジとか言う確変は来年落ちるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:39:07.69

>>180
代わりに出てくるやつのレベル考えようや…

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:39:21.21

>>152
単年で見るなら圧倒的にジャッジや
ただイチローが凄いのは長年長期離脱も無く同じレベルで好成績残してるとこやからスペ気味のジャッジと比べるのはまだ早いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:39:25.02

大谷　wRC+
2018 149
2021 151
2022 142

松井　wRC+
2004 140

松井のキャリアハイを打撃だけで見ても今年の大谷にすら勝ててないという

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:39:26.15

>>173
殿堂入り確定選手がすごくない…？

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:39:50.94

大谷を超えるのは大谷自身という風潮

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:40:04.82

2年連続WAR9以上ってやばくない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:40:11.88

もしかして今期の大谷の防御率は規定達した日本人投手で歴代最高防御率じゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:40:18.90

>>180
有用性
従来のセイバーメトリクスでは、イニングや塁上のランナー、アウトカウント等の状況に左右されない公平な指標が用いられてきたが、WPAはあえて状況を考慮する事で実際の試合展開に即した貢献度の評価を行っている[1]。一方で選手の能力と無関係の状況を考慮しているため、WPAから選手の能力を直接評価する事はできない点に注意が必要である。

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:40:25.53

>>188
大谷イニング数リーグ20位、サンドバル148イニング29位や
実は中4なんて殆ど投げてるチームないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:40:33.64

>>193
ステロイドの時代にあれだけやれたってところが松井の凄さやと思うんやけどなぁ
同じ条件なら大谷もここまで活躍できてないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 13:40:42.16

>>176
日本時代は「向こうにいけば大谷程度の体格なんてゴロゴロいる」とか言われとったけどいうほどおらんかったな
整列しても大谷よりガタイ奴はあんまり見かけん

大谷くらい球速出せる奴もメジャーやとゴロゴロおると言われとったけど先発であれだけコントロール良く100マイル投げれる奴ほとんどおらんし