川上憲伸「中日は上下関係がしっかりしている。野球だけやりたい選手には向いてないかも」
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最下位中日がＦＡ戦線で狙う「意外な選手の名前」
今オフのＦＡ戦線は例年になく活況になるといわれる中、中日が狙いそうな選手について、
中日ＯＢでかつてエースとして活躍した野球評論家の川上憲伸氏が自身のYouTubeチャンネル「川上憲伸カットボールチャンネル」で語った。
同氏は中日ＯＢならではの視点で「合う選手、合わない選手」についても語った。
中日のチームカラーとしては上下関係が割としっかりあるほうだとしながら、
「野球だけをやっていればいい選手は向かないかもしれない」とコメント。
https://news.biglobe.ne.jp/sports/1011/ckn_221011_9266550480.html 野球だけに限らず上官の命令には絶対に従えみたいな風潮が未だにあるのはおかしい 選手を選べる立場じゃねえだろ中日は
暗黒もいい所なのに
合わない選手がいるならチームが合わせに行けよ 最近はどこもそうやろ
年近かったら平気でタメ口やしな 川上憲伸って明大野球部から中日入った時にドン引きしたらしいからな
中日の上下関係の厳しさに 戦力外の松田すら資金難で諦めるのにFAなんか参戦できるわけなくね？ 上下関係がしっかりしている→うん
野球だけやりたい選手には向いてない→えぇ… 飲み会で先輩のグラスが空いたらサッと動くとかそういうので何年もグチグチ言われるチームに入りたいか？ 最近じゃ土田みたいな年上にタメ語使いまくるやつもおるし憲伸がいた頃とちゃうやろ 川上が若い頃だろ星野監督の
岡林や高橋宏とか見てるとそこまで厳しいとは見えん なんでも厳しくすれば無条件で強くなると思ってる人は理解できない >>9
西武は結構緩いイメージあるな
辻が辞めて変わるかもしれんが >>34
巨人といい中日といいそういう古臭いチームに限って弱いんよな 上下関係はしゃあないとして野球以外の何に気を遣わんといかんのや 野球は6位でも問題ないけど、それ以外のほうが大変だからね仕方ないね OBはともかく今の中日のつべ公式動画見てるとそうは思えへん
仲良しすぎないと思えてくるし割と先輩弄りもしてる印象
円陣かなんかで戦う顔ネタにしたりできる雰囲気なわけやん >>29
星野の恐怖政治の頃は選手間のいじめの噂まで流れていたな
後に監督になった落合も「ここの選手は上の顔色ばかり見てる」と呆れたぐらい うるさいのは藤井で最後だったろ
最年長が大島と谷元だし >>18
オーナーに逆らってはいけないという完全トップダウンや そうそう
だから上下関係逆転ゲームも盛り上がるんだよな 上下関係厳しくて1番真面目にやってるのに1番弱くて1番揉め事多いってあまりに悲しすぎるだろ 選手陣で今そんなのいるか？
一番上の選手は投手が大野で野手が大島やろ？ >>24
上司や指導者が責任取ってくれるならええんやがなぁ 上下関係厳しくて強いならプロフェッショナルって感じだけど、
上下関係厳しくて弱いって上がり目なしの落ち目会社やん 上下関係しっかりしてるチームが低迷してるのによくわけわからん打撃コーチずっと採用してたな 川上も正直現在にアップデートできてないような気もするわ
こいつも好き放題文句言ってるOBと変わらんぞ 高校野球で
上下関係緩い 大阪桐蔭
上下関係厳しい PL学園
って印象やけど他はどうなんやろ？ 向かない選手なのに入団させられるドラフトとかいう制度 昭和レベルと考えればそら弱いわな
落合辞めてから時代逆行してるやん 川上憲伸は星野の圧力があったから仕方なく中日を逆指名したんだよね… 向いてないって言われても選ばれたらどうすんねん
断れって言うんか PL→亜細亜→中日の選手とか足音だけで誰が来たか察知できそう 野球以外のところで大変やから弱いんやな
理由はっきりしてるやん
直せよ 星野の頃だー今は違う！
むしろその頃の方が若手出てきてましたよね
今はゆるい空気で若手も育たず？ 岡林とか高橋ヒロトみてるとそういう雰囲気はあんまりみられんな >>58
藤井はほんまめんどくさい
福田が後輩庇ってたの見るに普段からあんな感じなんやろか 本来なら部下の失態を上司が背負うから上下関係が成り立つのに上が責任取らないくせに上下関係だけは未だに残ってるのほんとゴミ。儒教の都合いいとこだけ広めた戦前の日本の名残り >>88
今は違うって言ってても内部のことなんてファンには分からんしな 厳しくて弱いって最悪じゃん
ヤクルトみたいな緩いイメージがあるチームが連覇してるからなおさら >>50
ゴルフとか飲み会とかタニマチのご機嫌取りとか色々や >>78
野球だけやる選手には向かない球団やぞ
この球団は野球の他にもやる事あるからそっちに一生懸命なって野球はついついおざなりなっちゃうんやろ 高卒で入団して1年目体作りしてたら活躍しなかったからと年俸下げられる
これが1番ヤバい >>96
信者は弱いんだから立浪が厳しくするのは当たり前って擁護するんだよなぁ 野球だけやりたいからプロ野球選手になるのでは…？🤔 野手在籍最年長が上下関係緩い大阪桐蔭の平田だったのに緩い空気ないんか 普段偉そうにしてる先輩達が他球団の年下に良いようにやられてるのは抜けるな >>93
藤井は藤井で説教された直後にヘラヘラゲームしてるようなやつだし中日でやっていくにはどっか壊れてないとアカンのやないか？ アットホームな職場
ヤクルト、横浜、広島、阪神(今年まで) 落合みたいにタニマチの機嫌取らない監督は追放される球団やしな >>101
GMオッチ辞めたけどまだ一年目に下げられてたっけ 星野の頃とは違う言うてもその頃と比べるとマシになっただけで現代てわも他球団比較だと野球以外にやらないといかんことが多いんちゃう 上下関係はここ最近無くなってきたんだが…
藤井山井が引退して岡林高橋で緩くなってる あ、ウチは野球だけやるのはダメ（笑）(両人差し指でバッテン OBやと誰が監督になってもそういう雰囲気残りそうやな 立浪って岡林のこと大好きやしむしろちょっと失礼くらいの子の方が気に入ってそうやけどな 上下関係緩そう 高津ヤクルト、三浦横浜、新井広島
上下関係厳しそう 原巨人、岡田阪神、立浪中日
どっちの陣営が来年結果出せるかやね >>114
その頃とくらべてチームは弱くなってるし若手も出てきて無い癖に
星野云々言っても何も様にならんわあほちゃうか 上下関係12球団一厳しいです
タニマチの機嫌取らないといけないです 上下関係だけ無駄に厳しいくせに弱いってどうしようもねえじゃん >>123
外様やけど同僚選手からもファンからも人気あるよな 黄金期の監督も選手もYouTuberになって楽しんでるの草 野球だけやりたい選手に向いてない球団ってなんだよ！？ そんな簡単に球団の体質が変わるわけ無いやん
昔よりマシでも結局他球団より上下関係厳しいんやろ >>101
でもその分高卒でも1年目から高年俸もらえるぞ
高卒だから1年目年俸低くて一軍で活躍しなくても据え置き
高卒だけど1年目年俸高い、けど一軍で結果出せなかったら減俸
どっちがええんかって話 >>104
鵜飼の守備見て俺のほうがうまいとか教えたら俺のポジションがなくなるから指導しないってやつやし引退した藤井といい厳しいとは違うけどやりやすい雰囲気ではないんちゃう 結局そういうのから脱却してる選手がまんまポジ要素
ええことやん ある日、マッサージを受けていたところに立浪からの電話。やや寝ぼけ状態で対応したところ、いつもと違う雰囲気で電話を切られたという。
後にPL学園の先輩・片岡（元阪神）から立浪が電話の対応に激怒していると伝え聞く。
すると、宮本はすぐさまコールバック。ただ10回鳴らしても、電話に出てくれない。11回目…。ようやく電話に出てもらうと、立浪から“お説教”が待っていた。
「電話では、おまえがマッサージを受けてるかどうかなんかわからないぞ…って言われて、確かにその通りだなと。
それとあの時は、もう30代後半のベテラン。周囲に自分を本気で叱ってくれる人なんていなくなる。そういう意味でも、立浪さんの存在は本当に有り難かった」 選手時代のオッチみたいな選手には向いてないんやろ中日は そろそろドラフト無くして好きにアマ選手が行けるようにした方がええな >>127
ほんまアホよな
ファンからすればチームが強くなればそれでええのにな >>124
失礼なやつっていうか単にセンスがあって力がある子が好きなだけでは 野球選手に野球の他に何が要るんだよ！って周平あたりが言ってやれよ 最近はそうでもなかったと思うけど立浪が来てどうなったんかな こういう風潮があるから若者が野球離れするんちゃうんか？ 真に受けてるやつ多すぎて草
憲伸が今の中日の事情なんて知ってるわけない
昔話やぞ >>158
解説者が中日の選手は誰かの顔色を窺って野球してるって言ってるんだよなぁ 納会だとか選手会の行事ぐらいは出た方がいいとは思うけど、必要以上に求めるのもなぁ 言うてもここ数年コロナ禍で大規模な飲み会とかやりにくくなってるしな >>156
そうか?
監督時いつもニコニコして野球見てる印象やけど 上下関係厳しいて実力がはっきり評価されないのをぼかしてるだけでは そら先輩後輩関係はあるやろけど
野球だけやってれば良いわけじゃないってどういう意味やねん草
チームスポーツだから仲良くなるのは当たり前にしても
この発言はガチで意味わからんぞ
誰も行きたがらないやろこんな球団 >>163
なんで知ってるわけないことをお前が知ってるんや
チーム関係者か？ >>167
鳥谷はなんか恨み持ってそうな感じやけど
憲伸はナチュラルにdisってる感じや ゴルフコンペやった時当然先輩から帰宅するけど立浪が意外と安全運転で渋滞するけど誰も追い抜けないって話好き めっちゃ厳しいのに弱いって地獄やな
若手は頭おかしくならないだけ立派やわ >>163
ファンよりは今の中日の情報入ってくるやろ… >>175
こいつ自分の動画で今のチームは分からんって言うてるんやで >>154
ケチってないぞ
中日がやってるカラクリがあんねん
1.高卒の明らかに素材型(例石川など)をドラ1指名する
2.ファンが即戦力取れ取れ煩いから素材型のドラ1を即戦力扱いする
3.即戦力扱いの為高年俸で契約
4.素材型なので当然1年目は二軍で経験を積ませる
5.即戦力としては物足りないという理由で減額、結局他の球団と変わらない年俸に 京田の1年目のオフ見てりゃわかるやろ
大切な時期だから野球ちゃんとやらせるって言ってたのに一ヶ月くらい週一でナゴ球きて数時間練習して終わりやからな
京田がサボり魔とかやなくて久々にいきなりブレイクした選手やったから営業とか来まくって中日はそれ断れず京田派遣しまくって >>152
上下関係じゃなくて単純に指導が厳しいだけ 中日よりハムのほうが選手が伸び伸びやってるように見えるわ >>171
選手起用見てるとかなり短期やし試合後に審判団に怒鳴り込んだこともあるくらいかなり短気やからどうやろなあ
キレやすいのと上下関係厳しいのは同じとは限らんが選手に怒ることはよくあるんちゃう ソフトバンクはドラフト拒否保証とかやったらええんちゃうか
中日の指名拒否した選手は1年間うちの施設使えて育成契約確約します！みたいな >>185
こういうただの妄想をさも事実のように語るやつって病気なんか？ 逆にどんな選手が中日に向いてるの？
野球以外で副業したりする選手？ >>154
1年目は高卒で満額だったり何故か12球団1のレベルなんよ >>41
稼頭央平石はPL出身の中でも人格者で有名だからそう雰囲気が悪くなることはなさそう >>173
今はどうかわからんけど少なくとも昔は
オフシーズンはタニマチとのゴルフで予定がうまるみたいなことはOBはよく言ってる印象
当然金も出るけど選手のランクによって出る金も変わる >>198
12月は一ヶ月間ゴルフコンペってやつやな 上下関係はまあええとしても「野球だけをやっていればいい選手は向かないかもしれない」って素でヤバいやろ 星野時代とかどうだったんやろ
やっぱり雰囲気悪かったんか？ なんか以前に中日の二軍でコーチと選手で事件起きてたよな 動画見たけど言ってること違うやん
川上「野球”さえ”やってればいいって選手は向かないかも」
って言ってるから野球の結果は出すけど素行は微妙な選手は向かないってことやろ >>207
明大野球部出身の川上憲伸が引くくらいヤバい >>203
今の中日のタニマチってどういう人達なんやろ
根尾使えやとは言ってそうやけど >>213
動画見てるやつなんているわけないやん
なG基爆釣 根尾「趣味は野球です」
↑こいつは中日に向いてないってことか？ 野球だけやるのに向いてないプロ野球チームは中日ドラゴンズだけ >>198
コロナ禍でどうかわからんけどオフシーズンキャンプ以外ずっとゴルフやらされるとかあったから自主トレもできないとかあった
ゴルフやったら逆にコロナ禍だからこそやりやすいかもしれんがそのあとのパーティーがメインやからどうやろ 岡林はええんか？
加藤弄りはいくら何でも舐め腐ってるやろ >>213
逆に素行が悪くても許されるチームがあるみたいやな 新庄と立浪が野球界を変えるかもしれませんね
どちらが結果を出すか楽しみ
これ言ってたの誰だっけ
面白い結果になって草 クソみたいな規律と伝統
クソみたいなフロント
クソみたいな本拠地
これでも落合時代は強かったんだからすごいよね、あの頃はフロントもまだマシだったけど 今の中日 暗黒で規律が厳しい
昔の横浜 暗黒で規律が緩い
どっちがええんやろな いうて強かった時の中日の野手陣はみんな仲悪かったらしいな >>154
高卒1年目年俸
奥川(ヤク) 1600万円
佐々木朗(千葉) 1600万円
高橋宏斗(中日) 1600万円
石川(中日) 1500万円
根尾(中日) 1500万円
藤原(千葉) 1500万円
清宮(日公) 1500万円
小園(横浜) 1320万円
松川(千葉) 1300万円
安田(千葉) 1240万円
森敬斗(横浜) 1000万円
小園(広島) 800万円
宮城(オリ) 770万円
村上(ヤク) 720万円
中日は一年目はケチらんぞ 結果出すけどタニマチの機嫌取れないやつは向いてないって話やろ やっぱり船長だよな
選手が楽しみますって言うようになったもんな 川上憲伸が明治から入ってビビったてことは明治は御大がやべえだけで上下関係はそうでもないのか 野球だけをやらないで何をさせるんだ中日！！
新聞の勧誘か！？ >>219
趣味で嗜む程度なら丁度いい球団やろ、それなりにお金もらえて健康的に体動かせるし 規律だけ厳しくてクソ弱いとか存在する意味がないじゃんもはや 広島も新井引退して鈴木も抜けて菊池もあんまり目立たずって感じで最近はあんまり雰囲気緩い感じしなくなってんな
来年新井は戻るけど監督やしどうなるやら >>232
オッチが2年目の選手の年俸ネチネチ削ってなかったか >>236
上下関係厳しいぞ
川上憲伸の時は島岡御大いなかったけど >>228
4年40億つぎ込んでしまいには赤字だとかいいだすのを頑張ってると言えば頑張ってるな
落合時代もある意味間違ってるんだよ >>241
それ2014ドラフトの時やろ何年前やと思ってんねん でも巨人の若手は中田翔にぶん殴られないか怯えてるんだよね 岡林とか先輩にめちゃくちゃフランクに接しとるけどね >>213
野球の結果を出せてる選手が圧倒的に少ないチームがそれを言ってもね… >>245
ハムのノーテンダーもそうやけど一度やったら二度ないとは誰も思わんやろ 学校が言うならともかくプロ野球なんて野球だけやる場所なのに >>219
飲み会が好きでオフの日は野球じょなくてゴルフの打ちっぱなしに通ってますあとイベントで話すの得意ですみたいな選手が向いとる 立浪和義
落合英二
大塚晶文
西山秀二
和田一浩
森野将彦
荒木雅博
大西崇之
片岡篤史
小笠原孝
山井大介
浅尾拓也
中村紀洋
小田幸平
渡邉博幸
中村豊
英智 休日は練習も休憩もせず接待ゴルフでもやってんのか？ 中日OB
川上、岩瀬、山本、井端
こいつらは何故コーチ、監督しないの
外から文句ばかり言ってる害虫OBで草 井端との対談だと野手は全員が仲悪くて向いてる方向がバラバラとも言ってたよな
低迷の理由がわかるわ >>121
うんちは中日自体が認めてるから蔑称にならんのやな >>240
新井さんじゃ引き締めは無理やろ良い人オーラがダダ漏れ
怖いヘッドが要るな なんかNPBってプロとして勝つためじゃなくて高校野球の延長線上にあるのが気持ち悪くね？ >>258
川上と岩瀬は個人主義なんやろ
山本はなりたがってるけどお呼びが無い
井端は中日見限った >>249
ヤクルトDeNAオリックス西武とかゆるゆるじゃね 10年前の話を昨日のことみたいに語るおじいちゃんみたいなバカ多すぎない？ ところで川上って伝聞以外で他球団の選手間の上下関係なんて把握しとるんか? カネもらって野球しとる集団が野球以外の余計なことすんなや >>265
言うても、基本的に小学校から野球漬けだった奴しか居らんのやからそらそうなるんちゃう
むしろプロになったら突然切り替わったらそっちの方が怖い ジャーマンとかよう当時の中日でやっとったな
山田来て終わったけど >>274
ゆうてタニマチの機嫌取りが必要なのは今もそうやろ？ 平田とか上下関係緩そう
なんG民がタメ口で話しても許してくれそう 遊び人の先輩ばっかで断れないから野球優先の生活できないってこと？ PLみたいなノリなんだろ
パシリだの飲み会、ゴルフ、麻雀、合コン
昭和なんだよ >>258
中日ファンも中日に唾吐いて中日ファンやめとるのにOBが中日にこだわる理由もうないやろ
今の中日はパチモンや >>251
いま球団にいない落合の名前出しておいて何言ってんねん 森野ってコーチになっても先輩（立浪）の鈴がついてそう 首脳陣と選手の距離近い方が上手く行くんじゃないのかな
ビビりながら野球やってる球団あるよね 阪神藤浪が高校の大先輩岩田の前で立膝しながら会話してたことあるけど、先輩によってはブチ切れる奴とかいそうよな ワイ、無知なんやけど
野球選手て野球以外どんな仕事するんや？？？ >>285
亜細亜大やん
やっぱり松田ピンズドやん >>98
岡林は怖いもの知らずで立浪の恐ろしさも理解してなさそう タニマチからゴルフの誘いはアホみたいにあるらしいな
だから中日選手はゴルフがみんな上手い >>296
球団によってはタニマチに好かれるように振る舞う仕事がある 立浪が代打に回ってからずっと調整ルームにいるせいで、ビビって冷蔵庫に飲み物取りに行けないくらいピリピリしてたんやろ >>291
監督も時には非情な決断がいるからそれも良し悪しちゃうかな
距離近いと情も湧くやろ >>98
情報が入ったって何やねん
まるで立浪が上下関係を取り締まってるみたいやん 阪神ばっかりタニマチのこと言われるけど中日のタニマチもまあまあ害悪よな >>50
タニマチ関連やろ
タニマチとの飲み会で選手は裸踊りとかさせられるらしいやん >>301
職業:接待ゴルフ営業マン
趣味:プロ野球選手 >>311
これを批判してたタニマチがいるらしいな >>264
そこで大下コーチの復帰ですよ
大下軍曹生きてるよな？ 土田「藤井さん、豊橋の人なんですよね。朝倉未来紹介してくださいよー」
これのどこが？？？？？？？？？？？？？？？ このスレも東スポの記事になるんか？
明日や明後日あたりまで覚えておくわ ほんまPL野球そのものやな
寧ろ高校野球指導者連れてきたほうがええんちゃうか 上下関係緩いって必死に擁護してるやつ虚しくならんのか >>198
地獄やな
OBの接待させられるプロ選手ってなんだよそれ 野球以外をやってて弱いとかサッカーやってた暗黒ベイスターズと本質同じやん 中日は地元企業の接待が最大の業務だからな
野球やりたいならFA権とりなさい >>320
去年まではPL監督じゃないけどどういうことや？
川上が言ってるのって今年限定の話ちゃうやろ？ >>258
井端はコーチやっとるやろ
中日以外でな >>330
だからPLなんて関係ないよな
>>320の言ってる意味がわからん 中日の選手はホストみたいな仕事あるのがかわいそうやね >>318
藤井って懐に入って来る子分キャラは可愛がるタイプやろ タニマチを接待して再就職先を斡旋してくれてるんやぞ 最近はストイックな選手多いから、谷町の要請無視して自主トレや身体のメンテナンスに充ててる選手が多いって聞くけどな >>334
中日というか西日本はそういう傾向多いな
阪神もコロナ禍ですらタニマチ接待させられてクラスターやらかしたやろ？ >>320
秋季練習もPL名物やった冬練習を模倣したランニングメニュー主体でやっとるらしいからな
もういっそOB集めてやるくらい振り切ったらええんや 令和は真面目さが尊ばれる時代なのになぜか中日の真面目さは認めないやつ多いよな >>335
びびってたのは殴られ役の中村だろ
立浪は何もかも特別待遇で寵愛されてた >>335
井上と楽しそうに話してたけどやらかしたあとミーティングでどこ座ってようと星野が寄ってくるから戦犯の自覚あるやつは最前列に自分から座る文化ができるチームやし 川上憲伸って話面白いけど野球選手一般との感覚はかけ離れてそうだよな
なんか才能で全て乗り越えてそう 選手というより男芸者やからな
阪神とは違う意味でタニマチがあまりにタチが悪い
阪神は阪神でタニマチが酷いので有名やけど
中日はあまり有名ではないけどタニマチは同じくらい酷いんよな 立浪はタニマチに好かれてるからあと5年くらい監督やるやろ >>340
その冬練習の話ってどこで言ってたかわかる？ 首脳陣がキツいけど選手は優しそうな選手多いよな中日は >>344
そもそも小学生の時はほぼ野球やってなくて中学の時も部員少なくて試合出たこと無いらしいからな
経歴が変わってる ほんとかどうかは分からんけど根尾が異常に優遇されとるのもタニマチの影響らしい >>346
タニマチに死ぬほど嫌われたのが落合なんよね
選手がタニマチと関わるの止めさせようとしたからとか >>354
優遇されるならショートレギュラーやらせてると思うんやが…
どこらへんが優遇されてるのかわからんぞ タニマチ少ない球団ってどこやろ
ロッテヤクルトあたりか？ >>354
それはどう見てもやん？
明らかに報道の熱量ちゃうし 身内や知り合いにタニマチ居ない奴が「僕の考えた最悪のタニマチ」みたいなのをタニマチだと思い込んでるの怖い そういうことが言いたいわけではないんだろうけど、こう読むとなんのための組織なんだよと思われてもしゃーない 中堅選手が外車買って乗っていったら先輩に「今すぐ売ってこい！」って強要される球団やからな >>354
そもそも優遇なんてされてるか？
3年目の抜擢は両翼ガバガバだからおかしくないし立浪には野手としては冷や飯食わされて投手は敗戦処理やるだけと実力は確かにあった訳で 上下関係が緩いチーム
ヤクルト、横浜、阪神
上下関係が厳しいチーム
巨人、中日
やっぱ上下関係って糞だわ 例えば岡林の方が何もかも上でも岡林干して根尾がライトレギュラーとか
本人がショートやりたいってプロ入りしてるからどんだけ打てなくて守れなくてもショートやり続けてる、とかなら
優遇されてると思うけど
実際にはポジションコロコロでついには投手やらされてるのに
なにがどう根尾は優遇されてるんや？ 野球だけやってればいい球団って犯罪者歓迎も活躍中！の巨人とか？ >>213
素行というか我が強い性格はNGってことちゃうか
村上みたいなタイプとか >>354
今シーズンの根尾
外野やれ→二軍でショートの練習しろ→一軍上がって外野守備固めと敗戦処理やれ→投手転向しろ
どこが優遇されてるんや？ 中日の経営基盤が“法人営業のシーチケ”ってのが
阪神のタニマチと中日のタニマチの差を産んどるんやろな タニマチで有名なオチアンのスズキ自動車会長は「5位6位でもファンに愛されるチームに」とか言ってたけど落合ドラゴンズ嫌ってたのはファンと言うよりタニマチやんか 根尾を2軍に落とせないのは岐阜のタニマチがどうたらこうたらと聞いた事があるだけでほんとかどうかは分からんのよ >>369
村上が青木に言葉遣いとか髪型とかボロクソ怒られて
お前はいくら打ててもそういうとこは直していかないとダメだって説教食らったけどそれでも緩いんか？ >>377
単純に人気やろ
つば九郎二軍に送るか？って話 >>361
地方球団の方がそういう話は多そうではある 阪神のタニマチは選手
中日のタニマチは球団て感じやな >>377
去年まで一軍二軍行ったり来たりしてたけど
何の話をしてるんや？ 川上の時代はとちゃうの？
今の大野だの大島だの厳しそうなイメージ全くないんだが
ヒロインでも明治の後輩の柳が先輩の阿部イジったり
それこそ岡林が郡司だの加藤翔平とかイジったりとやりたい放題な気がするが
その岡林も年下の宏斗や土田にイジられとるし すごいな
俺が指摘したこと一切弁明がない
煽りカスってすごいわ 中日のタニマチって東海圏の企業の偉い人たちやろ
タニマチの会社が年間シート買ってるんやろ 坂本がケデブの頭叩いたりするくらいだから巨人も緩いな ロッカールームでベンチ温めてる先輩が「あー喉乾いたなぁ」ってつぶやいたら
レギュラーの若手が察して急いでスポドリ取りに行かなアカンのが中日ってことか >>376
ファンも嫌ってるのおったよ
タクシーで運転手と野球の話になって延々と落合の悪口言い出したからキレて降りたことあるし
普段は大ウケなんやろなと思った >>302
選手交代忘れるような緊張感ない監督は外さんのかな >>391
そういうファンって今の弱い中日が大好きなんやろか… ファンから見た「年功序列が緩い」チームって
活躍しとる若手が免除されとるのが目立ってるだけ説
どこの球団もある程度は年功序列やろ バンテリンドームに応援に行くやつはバカ
飲食グッズからも経営努力は感じられないし試合も弱いくせに点もホームランも全然出ない盛り上がらないつまらない試合を見せられる >>383
今年だって突然ショート練習しろいうて2軍落とされてるしな >>369
2年前はヤクルト横浜がBクラスで巨人中日がAだけどね
もっともらしく言ってるけど結果から理由を後付けしてるだけじゃん あれ？
平田は後輩の面倒もみらずに野球ばっかりやってきたけど
って言ってたやん 五十嵐「昔の中日とか上下関係すごかったですもんね」
古田「ちょっと何言ってるかわかんないけども」
五十嵐「えぇ？」
フルタの方程式のこの流れすき 野球歴や年齢じゃなく入団歴重視でFAで入ってきた人が靴磨き担当とかあるってこと? もう時代が違うんやからそういうのは最低限あればいい
プロなんだから野球に集中させろよ 草
野球だけじゃ向いてないってどういうチーム目指してんの中日は
まあ今はマルチで活躍する時代やからな 野球選手なのに野球だけやってちゃダメなんか…
もう何のプロやねん 今の時代そこまでうるさい現役選手はおらんやろけど古いOBが怖い所はめんどくさそう すまんフェニックスリーグのスレたってないからここで語ってええか？ クソ弱いです
上下関係厳しいです
雰囲気暗いです
金払い悪いです
ワイ中日ファンやけど選手なら絶対中日は嫌やわ >>417
PLはもう滅んだからPLの亡霊たちも成仏していただいて 中日ではCS敗退直後にyoutubeでゲーム配信とか無理やろ 部活もそうだけど弱いチームほどどうでもいいしきたりで雁字搦めになってるよな
上下関係厳しいのは強いチームもそうだけど弱いチームはそれに加えて意味不明なローカルルールが山ほどあってそれがスキルの上達を妨げる 20前後の選手が30越えた選手弄り倒してとてもしっかりしてるようには見えんが 辻が中日でコーチやってた頃は上下関係にうるさかったらしいけど
西武で監督になったら全然変わったからな
コーチもチームカラーに合わせないといけないんやろな >>408
古田、フルタの方程式で中日ネタ擦りすぎてどこかから注意きたのか
中日ネタ話さなくなって草だったわ お前らこれ見てみ？今どき選手に体育座りさせて指導者は偉そうに立ち上がって威張ってる
こんなチーム強いわけねえよ
https://youtu.be/vMeLThGXKok >>400
2年前って宮本いた頃やな
さらに意見補強されたな 川上とか井端が入閣しないのってそういう上下関係が嫌なんじゃないのか？ 中日の選手はプロ野球選手じゃなくて野球芸人やからね >>9
いま強いチームって上下関係緩いというか厳しくしなくても下は上を尊敬して、上は下を正しい意味で可愛がってる雰囲気ある 愛知で洗脳された選手と野球辞めるかどうかの選手しかとっちゃいけないよ
よし今年のドラ1はイヒネで来まりだな ソフトバンクとかは上下関係なさそう、相撲みたいな完全実力主義やんあそこ 中日ドラゴンズはNPBのチームじゃなくて名古屋の野球クラブってのは本当なんやなって
今までプロ相手にようやったわ 井端「納会の冒頭で先輩に長々釈するのが嫌だったから、自分らが年長になった時は軽く済ませてたら、酒入った森野が延々と後輩に列を作らせてた。
そこに立浪さんが来て『（若手らに）もういい、帰れ。あと森野は酌させる前に先に俺んとこ来いよ』」 と説教 >>421
言うて中日から移籍する人間が少ないから働きやすいチームなんだと思うぞ 森野のって落合時代の話なんだよなあ
落合持ち上げる奴はその手の上下関係と無縁だとでも思ってるんやろか 今どきガチガチの上下関係なんて流行らないとは思うけど
12球団全部が仲良しファミリー球団になるのもつまらないから
中日みたいなチームが一つくらいあっても良いとも思う >>448
落合は中日から暴力を排除しようとしてたって有名やん
あとタニマチと選手の関わりをやめさせようとしたり改革しようとしてたやん >>46
巨人と中日を同じ扱いするのはちょっと... >>21
その筋の人が怒るポイントって顔潰された時だもんね
逆にそこさえ気を付ければまぁなんとか付き合っていける >>309
この前に周平が立浪にあいつ舐めとるって告げ口してる下りがある >>454
コーチのパワハラもおきてんだが
してたやんじゃねえよ >>447
巨人ヤクルトは頑張ってるけどソフトバンク別にすごくないやん 上が下に慕われるだけの人間性と実績があればキツイ緩いはともかく上下関係はしっかりするだろ オモロい事しか言わんよなこのメジャー経験者
現役時代のストイックそうなイメージがほんま変わって
しかし中日かえれるんかこんなん言うてて 緩くてもしっかり締めるとこは締められる先輩がおればええねん >>455
お酌にヨイショに裸踊りに色々やらなあかんからな 谷繁「上下関係逆転ゲームやるぞ」
朝倉「谷繁、ジュース！w」
山井「俺も頼むわ」
立浪さん「楽しそうやな混ぜてくれや」
言うほど厳しいか？ 人間の問題じゃなくて球場があれな限り
福留クラスじゃないと打てない気もするが 中日が面白いことする
↓
中日OBが面白いことする
↓
立浪が面白いことする
↓
中日が面白いことする
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中日ってこればっかりだよな 中日が弱いのは球団を挙げて二刀流に取り組んでいるからなのか
野球以外で何をやってるのかは知らんが 上下関係あるのはええけど年上にはペコペコして年下にはふんぞりかえる先輩は見てて痛々しいわ 言うて川上哲治とか三原脩とかの軍隊上がりの監督に比べたら緩い方やろ >>483
一般の社会だと雑魚の先輩ほどそうなるな 緩くても慕われる能見Ｔ安達がいるオリックスが羨ましい ワイが中日の選手で監督が「バーン」って言ったらどんなリアクション取ればいいんだ？ >>223
普通に加藤の頭叩いてて流石にやばいやろと思ったわ
周りと流石にあれは止めたほうがええやろ 武田健吾
（オリックスとドラゴンズ。チームの大きな違いは？）
先輩と後輩が、オリックスはとても緩かったと思います。ロッカーでは普通に先輩に「おはよう」。「お前、後輩やろ！」と関西のノリツッコミがある。
ドラゴンズはしっかり「おはようございます」「失礼します」。オリックスのノリで行ってしまうと、ボコボコになってしまうかもしれない
ラジオで武田と松井が語ってたけど中日は厳しそう 合う選手が多少なりとも居るならもっとAクラスになってるやろ >>121
こうくけはまだスペルミスなんやなってわかるけど
これは完全に名前間違えるやん タッツのPL時代の監督への気遣いを選手に求めてるんやろなあ ＞また同氏は中日ＯＢならではの視点で「合う選手、合わない選手」についても語った。中日のチームカラーとしては上下関係が割としっかりあるほうだとしながら、「野球だけをやっていればいい選手は向かないかもしれない」とコメント。
外崎と野間は向いてるか？ 実力無くても年齢が上ってだけで偉くなれるならそんなんプロじゃないわ
弱くて当然 中日ってセリーグでも毎年上下関係がしっかりしてるもんな >>316
これマジ？
普通に問題発信やぞシュウヘイだよね？ プロ野球人生なんて短いからね
ここで社会の常識を学び、社会人として羽ばたいていくんや >>505
言うて挨拶くらいしっかりするのは今の社会でも同じやろ >>495
誕生日会とかいじられてるけど天さん優しいし好かれてはいるんちゃうか 野球以外になるべくノイズ割かせないのが普通なのでは…… 高津「僕が監督になった時は選手が何かに怯えていたのでまずは野球に集中できる環境を作る努力をした」 >>485
菅野って控えめに言っても友達少なそうだよな >>509
そらそうやが
オリックスのノリは通じない！やからな
伝統的にそうなんやろ 上下関係厳しくても雰囲気悪くても強けりゃいいんだよ
強ければ >>485
正論やろ
これくらいもできん奴が発狂してるんやろな >>501
野間は絵が描けるけどAI以下やし
普通にぶん殴られて訴訟問題やろな >>516
宮本もヤクルトの後輩にやったんかな
宮本「マッサージ中に立浪さんから電話が来て、寝ぼけ状態で対応したら説教された」
1 ：風吹けば名無し：2021/05/19(水) 11:55:09.24 ID:f9dyMHFXr
ある日、マッサージを受けていたところに立浪からの電話。やや寝ぼけ状態で対応したところ、いつもと違う雰囲気で電話を切られたという。後にPL学園の先輩・片岡（元阪神）から立浪が電話の対応に激怒していると伝え聞く。
すると、宮本はすぐさまコールバック。ただ10回鳴らしても、電話に出てくれない。11回目…。ようやく電話に出てもらうと、立浪から“お説教”が待っていた。
「電話では、おまえがマッサージを受けてるかどうかなんかわからないぞ…って言われて、確かにその通りだなと。それとあの時は、もう30代後半のベテラン。周囲に自分を本気で叱ってくれる人なんていなくなる。そういう意味でも、立浪さんの存在は本当に有り難かった」
https://www.chunichi.co.jp/article/58341 上下関係にうるさい挙げ句弱いとか一番空気重くなるやつやん >>497
西本→上田→土井って続いたから阪急～オリックスって厳しいイメージあったけど
石毛もオリックスはミーティングしないって言ってたし、あそこは想像以上に緩そう >>510
T岡田ってなんで天さんって言われてるんや？
天津飯か？ >>519
幽霊がでるのは寮だぞ
血まみれの落武者の霊がでる
お祓いしようとしたけど依頼した神主が病気になったりで延期つづいて
幽霊見た人は大成してるからまぁいいかってほったらかしになった >>531
しかも金ないからな
絶対入りたくないわ 立浪が監督になる前から弱いんだから緩いも厳しいも関係ないだろ 上下関係緩いことに批判的な人おるけど、お前らの職場や大学のゼミは上下関係厳しいんか？ 上下関係厳しくてストレス貯まるのに成果は出てない給料も悪いって考えうる最悪の職場じゃね >>469
この後ロッカールームから1人づつ消えたリアルに怖い話 >>506
そういえば若林って怪我？
今年おらんかったな 今チームで幅きかせてるのは岡林土田高橋宏斗やけどな まるで中日が魅力ないチームみたいやん
こういうのやめようよ >>533
凡退するとしょっちゅう天を仰いでるから天さんや
履正社出身は物に八つ当たりしないけどこれやりがち 球界の教頭先生こと中畑を監督にしたほうがいいのでは？ しっかりしとるから野球に集中できるのかと思いきや草
よっぽどやろ >>535
神主ぶちのめすレベルをまあいっかでおいといてええのか >>554
阪神ファンっていつも妄想で語るよね
井上が入る話はどうなったんや ヒョロガリほど上限関係重視するよな
ガタイいいやつは先輩でも舐め腐るし 上下関係が緩そうなとこばかり上位になっている
矢野もそこは緩そうだし。来年の岡田は間違いなく厳しくなるけど >>559
先輩後輩混ざってみんなでホームランおめでとうとかサイクルヒットおめでとうございますとか予祝ヒーローインタビューとかやってるからもう緩い厳しいとかの次元超えてそう 岡林とか土田とか糞生意気で先輩のこと舐めくさってるけどな
仮にワイが先輩だったらぶん殴ってるわこいつら なんG民ってこういう上下間系嫌うけどさすがにこれくらいは社会に出たら当たり前やろ 上下関係が厳しいくせに雑魚ってただの弱小野球部やんけ… 与田で楽しくやってたのにな厳しくなった上に最下位とか最悪のチームじゃねーか 00:00:00.xy
x＝来年の中日ドラゴンズのセリーグ順位
y＝再来年の中日ドラゴンズのセリーグ順位 中日は派閥のボスと違う系列の車かっちゃいけないし
勝手に買うと売らされるって川上も井端もいってたのがやばい 最近はそうでもなさそう
立浪や片岡に舐めた態度取れる奴はおらんやろうが 弱いのに上下関係だけ馬鹿みたいに厳しい高校の外れ部活みたいなチーム >>565
そりゃこの時間に語ってる連中なんやから察しろや >>141
宮本に同情するわ30代後半にもなって高校時代の上下関係持ちこむとかホンマ幼稚 立浪も片岡もまあまあ選手にいじられてるやん
そんな怖いか？ 昔の中日は若手が外車買うの禁止とかあったんよな
バレたら売らされるとか >>207
野球やる環境じゃないやろ真性のキチガイやし星野 >>570
未だに先輩と飲み行くと気いつかう
もう習性だわこれ >>58
藤井は藤井で年下の吉見にブチ切れられたりしてるしそんなに威厳あるわけじゃないのがなんとも言えんな 星野時代は狂ってたんやろ?
plみたいな感じと聞いたが 上下関係が厳しい
チーム弱い
育成能力は低い
球団に金がない
球場がゴミ
いい所なくね？ 藤井みたいに後輩シメてくれるやつは絶対一人は必要
岡林の加藤翔平に対する当たりは目に余る 中村武志が星野時代は野球以外のことに精神すり減らしてたから勝てなかったとか言ってたけど
今よりは強かったよな 高卒ルーキーが試合前の素振りにすら参加させてもらえず雑用させられてるしな
https://i.imgur.com/WGuDBmW.jpg >>587
動画では伏せられてたのにコメ欄ですぐ特定されてたの草生える 星野時代やったら監督いなくなった瞬間にキツネダンスとかもできんやろな ヤクザやからそらしっかりしてるやろ
粗相したらエンコや 言うてもチームの序列が成績順で若くて成績優秀な選手が冴えん先輩にキツい態度取るようになるのはあかんやろ
部活レベルやと居心地悪くなった先輩は辞めればええけどプロは簡単には行かんしな >>589
星野の頃の方が強かったし有望な若手もいたやんけ
今はなんなん？ >>598
小笠原が現役の頃のキャンプで自分の順番無視で談笑してたのとその後ろで何も言わず待ってるだけの他の選手見たときと変わってないな >>196
PLの中では人格者…って微妙な表現だな >>430
星野の指示で何回もぶつけられた話繰り返してたからな >>606
指標厨のなんG民ってデータアナリストなんか 岡林土田高橋を仕切ってる溝脇が実質チームのカーストトップやで >>594
Tポイント貯めないと試合出れないんだよなあ 明大も島岡御大がいた頃からすれば緩かったかもしれんが憲伸も似たような環境おったから合ってたんやないか
最近も真中が広島と中日は試合前練習から泥だらけで気の毒で声かけられなかったって言うてたな 中日が上下関係しっかりしてるのは分かるが
野球だけやりたい選手には向いてないってどういう意味や？
先輩の太鼓持ちさせられるとかそういう話？ >>597
そもそも星野の時代より強い中日なんて落合ぐらい
天知は昔過ぎるし >>614
憲伸が中日入ってドン引きしたんやで
「なんでこんな所に来ちゃったんだろう…」って >>609
そもそも古田が狙われたのはシュートでヤクルトが死球出すうえ
古田が打つからなのにな
山本とかが話してたわ いつの間にお前が条件付ける立場になってんねん
いい加減選ばれる立場になってることに気づけや
だから行きたがらんねん >>618
先輩の太鼓持ちして
グラウンド整備等の雑用して
タニマチの宴席で裸躍りして
野球する時間ほぼ無いわな >>618
アッシー代わりに使われる
グランドでも事ある毎にネタにされ玩具にされる
帰りにスタバを奢らされる
そら野球に集中出来んわな... つーか肩幅の頃にオリから中日来た選手が上下関係の厳しさの違いを話してるし
過去じゃなく今じゃねえかよ ゆうて選手がタニマチの前で裸踊りさせられてたのは星野時代やろ 横浜は身売りっていう起爆剤があったけど中日はどうやって立て直すんやろか というかパ・リーグは全体的に
ユルユルだよな
日ハムなんて典型的やん >>636
弱いからだよ
野球しかやってないのになんでこんなに弱いの？って批判を躱すため 今は違う！→与田の頃にオリから来た選手がオリのノリは中日では通じないと語る
落合の頃は違う！→森野納会事件
星野ガー→そもそも今よりその頃の方が強かったし若手もいた
アホやなまじで 落合は暴力アンチなだけだろ
上下関係緩いのは許さんやろ
元木とか思いっきりパシリに使ってたし 伝統的に上下関係や派閥やタチマチとの付き合いとか
いろんなしがらみがあるチームなのは確か
どの頃とか関係ないんだよ やっぱり弱いチームって気風が古臭いんやなと再確認できたわ オッチは暴力排除するのに5年かかったって言ってたな >>618
そういうことやろなあ
試合終わってさっさとお疲れっスーなんか言って帰ろうものなら集合かかるで
同期全員連帯責任で正座&5時間説教や 野球だけやりたいなら社会人とか何ならメジャーがオススメや 立浪ってもう怖いイメージ払拭されたやろ
忘れっぽいジジイやん >>645 関係あるんか？日ハムが新しいという風致www >>649
ファンはキャンプの初日きヘラヘラしてたら二軍行き言うてその日に自分がヘラヘラしてた立浪を知ってるけど他の球団ファンは知らんから昔のイメージのままなんちゃう >>643
落合に理不尽になんかされた奴って聞いたことないけどな
愛甲は稲尾公認だったし 立浪は怖いと言うより理不尽なんだよ
どこでキレるか分からんから必要以上に選手が萎縮する 2011に中日に移籍してきた佐伯が中日のミーティングは前時代的って言ってるんやから落合のやり方もオールドスタイルなんやろ
暴力と情報統制に厳しいだけやから10年たった今やったら完全にジェネレーションギャップでアカンかもな >>651
少なくともセリーグの試合見てたら忘れっぽいジジイやろ
申告し忘れに舐め腐った守備、監督としての威厳が感じられんわ 厳しくても信賞必罰なら言うこと聞くがそうでないからな ファイティングポーズ松田なんか中日にピッタリやん
亜大やし >>655
落合って野球のやり方としては古いって自分で言ってたからギャップも何も無いやろ >>655
当時の横浜から来た佐伯に説得力無いけどな
落合はスコアラーに金掛けてたから必要だったんだろ >>649
「おいノリ教えるなや！」の動画怖かったやん
清原が根尾励ましてるの遮って怒鳴りつけてたし
そもそも怒鳴るまえとオラオラしててテレビ出る時と全然ちゃう態度やった 阪神坂本は上下関係が厳しくても緩くてもどんな環境でも上手いことやっていけそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
