【悲報】阪神・岡田監督「今の投手の150キロは150キロとはいえない」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
「ピッチャーもボールとかだけ150キロとかみんなすごい出るけど、本当に150キロ昔出てたら打てないよね。
そのボールを今は打つからね。それはレベルアップじゃないと思うんよね。何かちょっと違うような気がするんで。」
どういうことや? 普通に投打ともにレベルアップしとるわ
耄碌しとるんか ラッキーゾーンもないし
統一球もないし
圧縮バットもないし
変化球も数がない
そんな時代で指標が大山と同じ打撃指標なんだから察する 昭和時代プレイしたOBは自分達の時代が一番レベル高かったと思ってるから数字でさえ否定するんや レベルアップした(昔はレベルが低かった)と思いたくないんやろうな
悲しいね 相対的に野手のレベルも上がってるから150km投げる=すごいとはならないってことやろ 150出るだけで手放しで良いピッチャーと判断するのは違うってことか?わからん 投打のレベルが上がってるから150出しても今じゃそんなすごくないよねみたいな話? 何が言いたいよくかわからんけどつまり球速は上がってても打者も対応してるから今も昔も特には変わらないってこと? >>16
まあそう言うことやな
150投れるだけで評価されるなら小野がクビになるわけないからな どう見ても無能老害なのに矢野政権憎しでこいつの肯定派が結構居るのホンマ怖ろしいわ
で、無能晒したらまた叩くんやろ
阪神ファンいつまでそのループ続ける気やねん 数字に感覚を付け加えたらオカルト以外の何物でもない 何言ってんのかわからんけど別に今の投手を軽んじてる訳ではないと思う 昔の150と今の150は価値が違うてことやろ
何も間違ってないやん 酒タバコが盛んな栄養管理自己管理できんアホみたいな時代と一緒にすんなや 元西武のギャレットとかな
確かに160キロ近く出てもそれだけだとなんも武器にならんもんな 150出す奴が珍しかった時代とありふれている今とじゃ価値が違う的な? 就任時からもう隠しきれない老害臭やばい
終わりだよこの阪神 球団もまずは新外国人選手取るよりどんでんの通訳取れよ どんでんスレ3つ並行で進んでて草
どんでん好きすぎやろ 結局野手のレベルが上がってることを認めてて、そのうえでの投手の良し悪しを判断していく(150投げれたらいいわけではない)ということか これは投手を悪く言ってるんやないで打者のレベルも上がってその速度に対応してきてるから150km投げれるだけでは昔と違ってたいしたアドバンテージにならない言うてるだけや 球速だけ速くなっても、結果的に打たれてしまってはピッチャーとしてレベルが高いとは言えないってことかね? 傑出度の話でしょ
これが理解できないとか言ってるやつは流石にネタだよな? 平均上がってるから今の150投げてる投手は特別に凄くないってこと?
でもそれは昔と比べてレベルアップと言っていいやろうしよくわからん >>42
どんでんじゃなくても阪神が新監督になった瞬間とかそれぐらい伸びるわろ >>1
そもそもこれはどこでの発言なのか
イッチの創作やないんか >>46
150投げられるから投手のレベルが高い(上がった)と判断すべきでないということかなと思った 今の打低の原因は投手のレベルが上がったって言われてるけど当てられるくらいには野手の能力も上がってるんだからレベル差がそこまで開いてるとは言えない。違う要因があるんじゃないか 投手も打者も全体的にレベルが上がってる そのせいで個人的に傑出した成績は出にくくなってる すまん若者これが岡田なんや
どんでんなんや
来年はこれで行くんや 「本当に150キロ昔出てたら打てないよね」
この「本当に」がわからん 清々しいまでの老害っぷりw
あの打線見て優勝できなきゃおかしい戦力とか言うてたから怪しいとは思ってたが 今のキレがない150は昔の145以下や
こう言いたいんやろ >>63
1000万パワーのパワーってそもそもなんなんや
力とスピードの総合力的指標なのか
純粋な力なのか
ゆで的ななにかだろうが。 どんでんの監督時代は30代後半の打者が当たり前のように通用してたけど
今は通用できなくなってる時代やで
普通に150㎞に対応できなくなっとるわ
ヤニキとか体は作れてたけど動体視力がついていけなくなって辞める時期早くなってると思うわ 早く伝統の一戦が見たいわね
名将対決とか楽しみすぎる 投打ともにインフレしてて150程度じゃ話にならんよってんならわかるけどその解釈だとレベルアップじゃないって部分がおかしくなる
問キレとかそういう話か? 昔のスピードガンよりトラックマンとかの方が球速でるからまあ
正確な数字測っとるだけやけど どんでんの発言は記者、肯定派、否定派それぞれが自由に解釈して良いんや自分の中のどんでんを信じろ どんでん、落合「今のやきうはレベルが低い」
原「データより役割が~見逃し三振禁止」
こいつらありがたがってる奴やばいよな 今の投手は打者の手元でやっと150km/hに到達するボールで昔の投手は初速から打者の手前まで一貫して150km/hのボールってことやろ どんでんの通訳って前は誰がやってたん?
来年その人入閣する? 今なんて球速160kmの時代
球速150kmで誰も驚かなくなった
プロ野球で球速170kmを投げる投手は必ず出てくるよ
球速のレベルアップ(進化)の凄さだわ まあもはや150なんて出て当たり前の時代だし
秋山は死ねってことか 今は平均球速が上がってるから昔よりレベルが高いが当時の選手が今の時代に適応すればもっと打てると言いたいんだろう
でも昔はラビット球とかあって球場も狭いから当時長距離バッターでも今だと中距離バッターになる選手も出て来る >>81
赤星も通訳なら身体にそんな負担掛からんな そんな簡単に150キロ台が連発できるならまず打てんが? いやめっちゃ普通のこと言うてるだけやん
老害とか言うてるのは理解力低すぎやろ
要するに(打者もレベルアップしてるから)
今の150キロと昔の150キロは違うって普通の事いうてるだけやろ
今の時代打者を圧倒するには155は出さなきゃダメや スピードガンって昔と今で一緒なんか?初速をはかるとかなんとか聞いたことあるぞ >>14
王とかノムは今の方がレベル高いの認めてるのにな いきなり禅問答で草
阪神の選手ついていけるんやろか 昔は150キロ投手は一握りやったけど今は150キロのバーゲンセールぐらいゴロゴロいて150キロの希少価値は無いって意味やろ 150kmでも、ど真ん中にしか投げれない投手は論外だわ
セ・リーグの投手にちらほらいるらしいけど >>96
谷繁もレベル違うってYoutubeで語ってた やっぱ価値観がアップデートできない人は指導者やったらあかんな
アリゴ・サッキみたいなプロ未経験でも名監督みたいな人NPBじゃ生まれないよなぁ 原を反面教師にできるかと思いきや原と同じ過ちを犯しそう 「(今の野手は150キロ超えるボールでも打ち返すから)ピッチャーもボールとかだけ150キロとかみんなすごい出るけど、(昔は150キロのボール打つ野手なんて少なかったから)本当に150キロ昔出てたら打てないよね。
そのボールを今は打つからね。(投手が150キロ投げているだけなら、今の時代打ち返されるから、相対的に)それは(投手が相手を抑えられるような)レベルアップじゃないと思うんよね。何かちょっと違うような気がするんで。」
どういうことや? >>92
残念ながらこれの前の言葉で15年前の中日や巨人は今のチームより全然強いらしく、今は強いチームないらしいからそうならんのや みんなが150キロ出してたら、それが平均になるから昔みたいに150超えるだけじゃ抑えられないだろってことやろ 岡田が現役の頃とは測り方が違うから
(当時でいう)150kmを打ったとはいえない
こうか? 速く見せる技術とかってのは大事だしわかるんだけど自分の現役時代や前に監督やってたときよりレベルが上がったと素直に認めようやって思う >>96
王が言ってた「今の時代の方がレベルは上がってるが自分が今現役だったら負けない」ってのが一番良い答えだと思う 「今、見ててもあんまり強いチームはないですよね。うーん、だから、そう思いますね」
同じコメント内で
何が「だから」なんや? 本当に150km出てたら打てないって言ってるならただの老害 大谷の160kmシンカーとか昔じゃありえないし間違いなくレベルは上がってるよね >>111
だとすると15年前の方がレベル高かった発言はどう解釈すればええんや 掛布って監督やらせてもらえないの?明るくはなると思うけど 読解力が試されるスレやな
意味がわからん奴は考えることを止めたんや 普通にわかるやろ
今150出てもそんな凄くないいうこと >>117
あれは言ってないけど言ったようにしか見えない名コピペやけどな… 松坂大輔や伊良部秀輝くらいの球の速さくらいではもう誰も驚かないわ
何十年か先になると大谷翔平ですら驚かなくなる時代は来るわ 今の150kmは昔の150kmと比べて価値が無くなったという意味か? >>117
全く否定出来んもんがある
ハリーのスイングとか今見てもいいしな どんでんなりに分かりやすくよく話題に上がる球速で例えただけでこの部分自体にさほど意味込めてないやろ
結果わかりにくくなってるのはアレやけど
選手とのコミュニケーションの仕方の流れで出てきた言葉やし技術面や年齢差等15年前と比べるといろいろ変わってるけどアプローチの仕方は当時と変えるつもりはないいうだけや どんでんが現場から離れてる間に
平均球速140キロから146キロに上がってるから
https://i.imgur.com/xiJlUMS.jpg
佐々木が現れてから
平均球速2上がったの草
https://i.imgur.com/Sr1O9b2.jpg なんか中継ぎばかりが心配されてるけど
フォーム弄られて佐藤が壊されそうな気がする そら150は凄くはないが、全員が出せるもんでもないし、いくら速かろうが緩急つけなきゃプロの野手なら打てるでしょ >>129
スレタイの前の発言で15年前のが強いチームばっかりだったって言ってるから絶対レベルで昔の150の方が高いように聞こえるようになってる 早速どん語に翻弄されるなんG民
シーズン始まったらこんなんばかりやで どんでんの言う150kmってのは球速そのものじゃなくて「投げたら打者が打てない速度」って意味の単語なんやろ
打者の技術も上がってるから昔の「150km投げたら打てない」の感覚は今の150kmにはもうないって 言いたいことはわかるで
当時の140くらいの価値ってことやろ
150が当たり前になりすぎてまだ更新できてないってことや
150キロ(昔なら140)って標記があったらいろいろ球速麻痺してるやつにもわかりやすくて良い デイリースポーツは責任持って注釈つけろよ
まだ監督じゃないからって手抜きすんな
皆んな混乱してるじゃないか 150本当に出てたら打てない
だから今の投手は本当に150を投げてないし投手も打者もレベルアップはしてない
っいうふうにしか読み取れない でも、球速が速くなったらなったらで選手に当たった時の痛さは大きいだろうな これインタビュアーが早々に諦めてるのが悪い
-15年前とコミュニケーション面で変えることはない。
「15年前も強かったけど、中日、巨人はもっと強かったよね。今、見ててもあんまり強いチームはないですよね。うーん、だから、そう思いますね。どの辺までのレベルに上げていったら勝てるのかとかね。それはちょっと本当に現場で試合やっていく中で分かると思うんで。だから今、ピッチャーもボールとかだけ150キロとかみんなすごい出るけど、本当に150キロ昔出てたら打てないよね。そのボールを今は打つからね。それはレベルアップじゃないと思うんよね。何かちょっと違うような気がするんで。その辺は徐々に、当然、相手チームの分析をしないといけないと思うんですけど、スコアラーとかいろんな球団のスタッフがいるので、その辺は徐々にやっていこうとは思いますけどね」
-ひと言でどんなチームにしたいか。 「ピッチャーもボールとかだけ150キロとかみんなすごい出るけど、本当に150キロ昔出てたら打てないよね。」
→昔の豪腕投手の150キロは当時のレベル高い打者達ですら中々打てないようなすごいボール
「そのボールを今は打つからね。それはレベルアップじゃないと思うんよね。何かちょっと違うような気がするんで。」
→今のレベルの低い打者がそんな昔の豪腕投手が投げてた本物の150キロの球を打てるわけがない、つまり今の投手の150キロはニセモノ
こういう事や スピードガンの性能と、測定場所で少しは違うのかもしれないけど流石に10キロは違わんでしょう 今のガン盛りすぎみたいなのはよく聞くわ
確かにそう思う時もある こいつもう現場に行って取材とか全く行ってなかったってこと?
スタジアムで実際に練習見るOBは皆レベル高いって言うからな つまり150出たところでそれは現代では大した強みじゃないよと
でもレベルアップじゃないの部分が全くわからへん 昔、一番どん語に貢献してたのは実はデイリーやなくてサンスポだったりする 昔の150と今の150は価値が違うって言いたいんやろ
今の160が昔の150ぐらいの価値 そら落合中日や原巨人の方が強敵に思えるでしょ
矢野阪神こんなことしとるのに3位てwwwwとか思っとるわ 野球人口が激減してるんだから昔のほうがレベル高いに決まってんでしょ
昔は団塊の世代がほぼ全員草野球で遊んでたんだぞ
今は子供の数10分の1でその子供は野球のルールすら知らんぞ おーんとかそらそうよばっかりフォーカスされとったがどん語ってこんなんばっかやぞ スピードだけ速くても、今の投手は球の質が悪いから打たれるみたいなことを言いたいんかな (私の時代は150キロを投げる投手は少なくそれゆえ対応できる打者も少なかった。しかし今は150キロを投げる投手も珍しくない。それゆえ150キロを投げれるからと言って一握りの投手とは言えないため)今の投手の150キロは150キロとは言えない
こう言うことか >>157
レベルアップじゃないというのがまるで分からん これから監督やりますって奴がこれマジで言ってんのヤバすぎでしょ
価値の話したいなら別やけど意味がわからんこのおっさん 岡田が現役の頃とは多分計測が違うんでしょ
いくらなんでも速くなりすぎだわ 岡田信者と落合信者はそれだけで精神病やからとりあえず医者行ったほうがええぞ 150が当たり前になってる世の中で「昔は150はもっと凄くてぇ、今は150沢山出すから昔と違くてぇ、」なんて話されても若い世代困るだけやろ ワイは初め150超えなんかそうそう打てる訳ないからサイン盗みかなんかしてるんちゃうか?て意味やと思った ダルビッシュが嫌ってるOBってこういう人らなんやろうな >>147
前提として昔の方が強かったって言ってるからそうじゃないと思うぞ >>158
どんでんが喋ってるっていうだけでわからないと安易に考えちゃうんよ
数学嫌いっていうだけで何もせんみたいな >>168
それは同意されるかもしれないけど、その後にこのスピードガンの話したから時代全体のレベルが低くなってると言ってるようにしか聞こえないのが怖いわ いやまあこれはガンの精度と言うかトラックマンの影響が有るからね
今の150って岡田の頃のガンなら145も出ないと思う スピードが上がった=レベルアップではない
イチローのホームランコンテストスピードガンコンテスト云々と似てるか? 阪神ファンのどんでんへの期待は結局どんなもんなん
矢野よりはマシって感じ? 球速は関係ない!質が大事!って言うやつのニワカ感すごいよな Youtubeとか見ててよういるわ >>189
赤星は何言ってるのか分からなかったって言ってた
やるのは選手やからどうでもいいんちゃう 解説も老害すぎて聞いていられなくなってるし
原ともども引退しろよ 野手のレベルが上がってるから云々は
その前の15年前の方がレベル高かった発言と相反するからな 昔 150でないやつばっか 150打てない
今150出るやつばっか 150出しても打たれる
相対的にレベルは変わっていないってことやろ 昔は150投げてれば抑えられたけど今そうじゃないから相対的に150の価値が下がったってことやぞ オリ中島やヤク高津が出力上がった現代投手を昔のノリで3連投させたら壊れる、と何があっても3連投させなかった
63歳の原辰徳は3連投4連投平気でやらせる
2021年登板数ビエイラ鍵谷中川を破壊して2022年に投壊
岡田も63歳で化石監督やし阪神若手リリーフ逝ったな >>205
投手としてレベルアップしたわけではない言うことやろ どん語を操れる者も減って久しい…
うまく紙面に載せられないやんか 進歩してないスポーツなんて無いんだから野球においても昔より今の方がレベル高いなんて当たり前なんだよな >>206
打者も投手もレベル上がったんじゃ...? 4年連続Aクラスの監督から3年連続Bクラスの監督に交代して喜んでる奴って何なんや? >>206
???
相対的にレベルが上がってないってどういうこと? 使える150キロかどうかって話じゃないの
球速出すだけなら今のトレーニング技術ならプロレベルなら難しいことじゃないし >>208
ここだけ切り取られてるから分かりづらいけど
昔よりレベルが低くなったってはっきり言ってる
だから150キロは嘘だとこいつは思ってる 今のがレベル高いのは間違いないけど昔よりスピードガン盛ってるように感じるのも事実や
昔は技術が低くて終速でしか測れなかった バッテリーコーチどうすんの
有能に逃げられてお先真っ暗やん >>206
つまり投打のバランスがどっちかに偏っているわけではないを
「レベルアップじゃない」と発言したわけか >>213
球速アップ=レベル上がった
とは思わないんちゃうの 90年代初期は150kmを投げれる投手は一部だけだった
スローカーブとか聞かなくなったし いつまでも偏屈な事言ってると阪神の若手がついて来ないぞ >>198
矢野時代に増えた若いファンは卒業しそう
少なくとも球場に足は運ばんっていってる奴は多い 良くも悪くも監督で成績変わるわけないのにな
結局ドラフトと外人よ
うわっ外人やんか >>85
鈴木誠也も山本昌の136キロストレートが苦手やったって言ってたし問キレ自体は今も昔も変わらんやろ どんでんやっぱよくわからんな理屈はあるはずやけど間が抜けすぎや 久しぶりのどん語でなんG民混乱してて草
シーズン楽しみやわ >>206
今と昔の相対の話をしてるんであって投打の相対の話は誰もしてないぞ 昔よりレベル下がったは絶対ない
平成元年の高校球児の練習動画見てみたらわかる
今のやつらと戦ったら間違いなくコールド負けする 今は初速だけど
昔は終速ってことじゃないの?
江川の145キロは初速は157らしい 競技人口減ってるんやから退化しとるよ
エラーしまくりとか駆け引きできないとか純粋に野球が下手になっとる 能力値としてはレベルは上がってるけど選手の才能としてレベルが上がったわけではないとかそんな感じか?
人じゃなくて環境の質が上がっただけみたいな >>232
昔から初速や
終速も出てた時代があっただけ 球の出所がみえにくいフォームしてるやつは球遅くても通用するよな
フォームって大事よ どんでんの言うことなんて多分こんな事を言いたんやろなって解釈せなアカンで
イチイチ細かいところまで突っ込んだらアカン 昔は補足すれば一応筋の通ったコメントになったからええけど今はもうボケて意味不明な文章なるんちゃう? バッターも対応できるだけレベル上がってるからという事やな こんなことより
オリックス時代みたいにリードリードやったらマジでやばいと思うわ >>219
岡田の発言がYouTubeソースなら昔のスピードガンの初速終速なんとかって話はしてたわ
それのことなんかな 「ピッチャーもボールとかだけ150キロとかみんなすごい出るけど、本当に150キロ昔出てたら打てないよね。
そのボールを今は打つからね(昔の150kmと同じ価値ではない)。それは(投手としての)レベルアップじゃないと思うんよね。何かちょっと違うような気がするんで。」
こういうことね >>244
マジで?阪神のコーチじゃ評判いいほうやろ 会見のコメント見てたらどんでんって「そういう」とか「それ」とか代名詞が多すぎやろ 藤浪がインスタで嫌いなOBいっぱいいるって言ってたの思い出す
他の選手も同じこと思ってそう どんでんこの前実況に木下がリード批判されて二軍落ちしたこと教えられた時に「リードは結果論やからそれは木下可哀想やな」って言ってたからリード厨は多少は改善されとると思うで
その発言の後に木下のリードボロカス叩いてはいたけど >>206
野球の成績ってほぼ相対評価やしこういうことなら言いたいことは分かるな
かなり無茶苦茶な理解の仕方やけど どんでんの言う昔がいつか分からんからなんとも言えん
2005くらいなら普通におるし 明らかに昔の小松辰雄とか津田とかのまっすぐのが速く見えるわな 宗教みたいな解釈すればあれこれ理屈つけられると思うけど
どん様的には「今の野球はレベルが低くなってる」でしかないやろ 矢野先生みたいに夢と理想と希望を語って欲しいんよな 阪神のバッターは完封負け30回するから150キロ出されたら困るってことだろう 元阪神・赤星氏 岡田語に冷や汗だった
https://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2013/08/06/1p_0006223505.shtml
>現役時代は、当時の岡田彰布監督(55)の主語や説明を省きまくる、独特のオカダ節について「『そういうことよ』や『そらそうよ』が口ぐせで、何を言っているのか分からないこともありまして」と、実は虎ナインも首をかしげることが多かったことを告白。
>しかし選手会長として岡田氏と多く会話するうちに理解が深まり、「監督はものすごいことを考えている。選手が皆、それを理解できれば勝てる」と、以降はオカダ語の“通訳”として、若手選手らに説明していたことを明かした。
>一方で、そんな赤星氏でも、あるデーゲームの試合前に岡田氏から「赤星、お前、きょうアレな」と告げられた際には意味が分からず聞き返し、怒られそうになったという。コーチに尋ねたところ、赤星氏の疲労が蓄積していることを考慮した岡田氏が“きょうは試合後半から出場な”との意味だったことが分かった。 要するに今の投手のレベルの事を言ってるのか
打者のレベルも上がってるから150投げても打たれるからバランスは昔と変わらんで、と >>218
井口岩村みたいにメジャーでやれる内野手はいなくなったけど鈴木誠也は初年度の福留松井より指標良いしそんなにレベルは変わらんと思う
筒香秋山は通用しなかったが >>224
昭和と比べたら体格全然違うやん昔ヒョロガリやん まあ
最近の投手は金さんみたいに170km出せないからな >>259
まあ阪神巨人広島はうるさいOB多いだろうなあ >>264
一応15年前との対比で昔の三強の方が強かったと語ってる 打者のレベルも上がってるからな
昔の140キロちょっとくらいのもんやろ >>255
なるほど、そういうことが言いたかったんか
別に批判されることでもないやんけ 昔は野球chにどん語スレたってて勉強できたけど
今もあるん? >>271
赤星お前きょうアレなは無理やろwwww 本当に150キロ出てたら皆打てるはずないから150は嘘ってこと? 藤川みたいな150キロが本物の150キロの
意味か >>48
試合後の監督インタビューを生で聞いて次の日の新聞で真相を知るんやね レベルは上がってるけどスピード盛られてるのも実際あるやろ 両方やとおもうね
ダルビッシュくらいから速球が一段階速くなった感はある
スピードガンのせいもあるやろけど
まあ伊良部とかは関係なく速かったと思うが 150キロ前後しか出さなかった斎藤隆がメジャーいったら159キロ出してたけど
逆に155キロ出せる助っ人外国人が日本に来たら145キロくらいしか出ないとかあったやろ
今はあんまりそういうのないのはスピードガンの技術がメジャーに追いついたってことやろ レベルアップじゃない、特にそれについて説明はせずになんかちょっと違う気がする、で理解できるわけないわ G民にはもう翻訳できる人材もほとんど残ってないやろ >>259
巨人はともかく万年最下位だった頃のOBとかどの面下げて来るんだろ 言ってることは老害やけど、あながち間違ってはないやろ
球速ありゃいいってもんでもなくなってる 以前と比べて150出す投手多い
それを打ち返す野手も多い
だからレベルアップじゃないよね
でも15年前の方がレベル高かったよ
わかるか?わいには無理や >>257
阪神は15日、1軍の井上一樹ヘッドコーチ(51)、金村暁投手コーチ(46)、藤井彰人バッテリーコーチ(46)、久慈照嘉内野守備兼バント担当コーチ(53)、新井良太打撃コーチ(39)、藤井康雄1軍2軍巡回打撃コーチ(60)の計6人が退任することを発表した。んやで
弟が支えてくれるなら兄も少しは安心やな 平均レベルがアップしてる分基準がシフトしてるなんて当然のことなのに
それを改めて口に出してるからみんな「え?」ってなってるんやろ 今の阪神ってコーチ陣も若い人多いしどん語通訳できるんか... 昔の阪神なんて球速遅い選手ばっかだったろ
球速130km台の選手が結構いたらしいけど >>296
ガチで顔真っ赤にして叩いてるの沢山居てビビるわ
こりゃ来シーズン楽しみだ >>271
通訳やらされるの嫌やから阪神とはしっかり距離とってるもんなw >>301
新井良太若いな
お兄さんはこのころ括約してたのに >>271
どんでんの通訳マジでどうすんのやろ
佐藤とか意味わからんって不貞腐れそうだし 昔は150出てたら打てんかったけど今は150でも打たれるんだから
150出るからといってレベルが高いとは言えない
こういうことか? >>271
何をどうしたら後半から出場なを読み取れるんだよ >>243
そもそも論そんな事言ってどう思って欲しいんや
言うこと聞かせたくて言ってたら逆効果な気もするけど >>264
その頃ってクルーンの160で大騒ぎしてた頃やから今より平均球速も7,8キロくらい遅かったのかな? 解説のときはまだ話わかるけどこれに関しては話の前後がわからんと解読無理や 要するに「今の打者は150㎞を見慣れてるから目が慣れてタイミングが合うだけ」って言いたいんやろ どんでんの発言を杓子定規にしか捉えられない奴は永遠に理解出来ない どんなに高尚な考えも伝わらなかったら何の意味も無い >>190
ダルビッシュの言いたい放題ライブでちょこっと川藤岡田の対談動画(川藤の我々OBが全面に~発言)に触れてたから一部抜粋すると
ダルビッシュ「球団としても監督としてもOBが入ってこられたら余計色んな意見あってめんどくさくなる。今が昔やったらいいけどそうじゃない。自分たちの世代は俺らの時代はって言うの辞めたほうがいいと思う。みっともない。今の若い人たちとかこれからの人たちに対して背中を押していけるような世代というか認めてね。そしたら全然変わると思う」
https://i.imgur.com/4kddJRp.jpg >>271
こんなん矢野政権でやってきた選手たちがついて来れるわけなくて草
コーチがどう間取り持つかが1番カギなんじゃね来年の阪神 >>294
一応SBチャドウッドがそうやったな
全球種が去年より10kくらい落ちてた いや昔と今やとスピードガンで測る位置が違うって話やん
叩けりゃなんでもええんかよ てか解説者とかOBって知識少なすぎない?
そうはならんやろってこと当たり前に話すよな ラプソードで回転数と回転軸まで解析できる時代にこんな認識のボケ老人監督にするか? これは来年ボロボロになるか優勝するかどっちかやな
現状期待できる要素無さ過ぎてもしかしたら逆にね そもそも理解したところでなにもカタルシスもないのがどん語 >>23
なんGの自称阪神ファンなんてファンちゃうわ一緒にすんな
ちょっと負けが込んだら監督替えろだのトレードせえだの
パワプロから出てこんといてほしいわまじで >>315
テルなら普通に「え?何すか?w」とか聞き返しそう 「本当に」150キロ昔出てたら打てないよね
この部分で今の150キロの計測に疑念を持っているのは自明 あきらかに80年代の野球のほうがレベル高かったからな
江川なんて高卒でメジャー行ってたら歴史変わってたわ >>299
昔は150投げてれば技術がなくても抑えられた
今は150投げても打者がどんどん打ち返してくるから、それプラスアルファがなきゃ抑えられんよって事やな >>341
ていうか聞き返して怒られそうになるのもよくわからんな 言うてもガンが変わったのはでかいと思うで
実際トラックマンになってから160バンバン出るようになったし弾道測定じゃない旧式のガンのと混在してた時期は旧式の方が明らかに遅かったしな 糸原が岡田と選手の間を取り持つどん語通訳者として重宝される未来が見える レベルが上がったというより打者が普通に対応した
もし昔に150バンバン出してくれたらワイ(どんでん)も対応してたんや!って事か? 巨人ファンはウィットに富んだ原コメを全力で叩いていい
阪神ファンはどん語を日本語に訳す伝導者
“帰って”きたんやね、あの頃に レベルアップじゃないって言ってるんやから今の150キロは昔の150キロより劣ってる、遅いって意図がないと通らんやろ >>331
その昔がいつの話なんだよアホか
一応教えといてやると30年くらい経つからな それにしても球が速いと捕手が大変やろ
キャッチ出来ずに当たって怪我なんてしたら危ないわな
球速の進化により速い球をキャッチする技術が進んだんだろ >>346
そこまでは正しいのに、本物の150とか言い出すのがあかんのよな マウンドに行った矢野「ドラマ作るなあ!思い切り楽しんで」
マウンドに行った岡田「お前ここはアレよ」
うーん >>334
なんG民(プロ経験なし)「解説者OB知識無さすぎ」
どっちが上なんやろな… ええやない
野球系YouTuberはどん語翻訳するだけで人気になれるで むしろ昔に比べたら球速出てコントロールええ奴もおるのが恐ろしいよな >>342
その「本当に」は「打てなかった」に掛かってるんやろ
「昔なら150㎞なんて本当に打てなかったからね」ってことやろ 話はしますけど、言葉で打てないでしょ。
矢野ちゃん全否定で草 150キロ投げるのはレベルアップじゃなくて時代の流れってことを言いたいんやろ
みんな投げられてみんな打てるなら150キロはレベル高くないってことや いや、この文章見て老害云々言ってるのはどん語なにも分かってへんわ
ただ、問題なのは分かったところで別に大した事言ってへんという事
要するに速いボール投げるだけが投球術ではないぞ、と言いたいだけなんや 読んでる方に拡大解釈する能力が必要なんやで
それが出来んなら理解しようしたらアカン >>356
1980年代の話してた時に出た話題やぞ 150kmがスタンダードになったから150km投げるだけじゃダメってことだろ 150以上を投げるピッチャーが増えすぎて昔ほど速球の恩恵が無いってこと? >>209
ちゃんと2011末に計算通り破壊して、後任監督は原と違い無能だった
ってしたかっただけだからセーフ 本当の150kmではない
は俺の体験してる当時の測定の150kmではないってことやろ どんでんのコメントには本来必要なはずの言葉が省略されまくってるからそこをそのまま受け取ったらあかん >>347
会社でも分からんこと聞いたら途端に不機嫌になる上司いるよな 昔のスピードガンは今より5~10キロぐらいは遅く計測してたからね 140キロごときで当時エース顔してたやつがテレビ出てるって恥ずかしくないんやろか? まぁ、「松井とかイチローとか平成の野球選手は令和よりレベル低い」とか令和キッズに言われたら嫌やろ >>369
どん語をなにも分かっていないというパワーワード
まず言語から理解しなきゃいけないの無理ゲーやろ選手は 150キロが簡単に出る時代になったからってことやろ 一時期よく貼られたけどこれが本当に合ってるなら日本球界もかなりのスピードでレベル上がってることになるよな
http://imgur.com/gis3BTf.jpg 高津って落合レベルに運用うまいから今のヤクルトは15年前でも優勝してるわ みんなどんでんの術中にはまってるなシーズン中はこれが日常になるんやで こんな奴が今の選手とまずまともに対話出来るのか?
伝達能力と適応力めちゃくちゃ低いだろ >>219
終速でしか、とは限らんが正確に初速を捉えてなかったのは確かやな 来年の阪神は楽しそうやな
勝っても負けてもどん語が楽しめるし >>355
投手と打者のパワーバランスという意味ではレベルアップしてないと言っとるんや >>388
あんまメジャーが上がってないのはボールの影響かな >>219
盛ってるっていうか、今のが正確なんやろ >>347
どんでん的には伝わったつもりでいるから聞き返したせいで「途中出場に対する異議があるのか」と勘違いして反感を買ったのではないかと考えられる どん語履修出来ない阪神ファン根刮ぎおらんようになりそう 平均球速上がってるから昔みたいに150でりゃ武器になるわけじゃない、打者側も当ててくる
みたいなニュアンスやろ どんでんを支持して応援してる奴ですら
「いや、どんでんがそんな低レベルな昔は良かったなんて言うはずはない!」って考えてるんやな 高校野球ですら150km以上の球投げれるんだよ
むしろ150kmなんて今の時代からしたら遅いととらわれてるんじゃないのか >>85
150手前くらいの問キレタイプに見える
元ヤク現ハムの杉浦みたいな 今の記者はどん語解読出来るんか
前は15年近く前やろ 金やんが現役のころの球見たことあると今の150kmはんっ?って思っちゃうわ >>400
単純に人間の限界ちゃうか個人で出てくるやつはおるかもしれんけど これはわかるやろ、数字は150だけど打者もそれに慣れてるから感覚で言えば昔の140くらいの扱いにせなそれだけで通用なんてせんよ 今は殆どトラックマンなのかは知らんけど
ヤフドでトラックマンを使い出した時に他球場より2~3キロ他より速く出たからね
スピードガンの精度も30年前とは絶対に違うんやから
普通に考えて今の150は岡田現役と時のスピードガンなら145も出るのか怪しいってなるやろ >>85
何か甲子園よりバックネットの観客席近いな 野球はめっちゃわかりやすく目に見えて進化してるからなあ
球速含め変化球の技術とか >>399
レベルとパワーバランスって全然違う話やのにそれじゃ通らない
今の方が昔より速く計測されるって思想がないとやっぱり通らない こいつは言うことすぐ変わるし嘘ばかりやから聞いても無駄やで
例えば二遊間は1年間心中する使い続けるのが当たり前で打てなくていいとか言ってたけど
大引が打てなくて(打率1割9分)開幕1か月で2軍落ちさせてる
鳥谷も開幕5試合で打てなくてスタメン落ちして藤本がアテネオリンピックでいなくなるまで4か月間ショート剥奪された
こいつは自分が言ってることを一切やってない >>260
来年のタイガースでも同じ理由での二軍落ちが見られそうやね >>260
今シーズンのこれは笑った
どんでん「借金どうこうは考えんでええ。先ずは全部借金返せ」 >>411
それはないでしょ
平均150km投げる奴あんまいないし
最速がどんどん更新されてるけど どう考えても矢野よりマシやろ
FAで大量流出しない限りAクラス固いわ どんでん当たり前普通の事言うだけでも無限に記事できるんちゃうか スピリチュアルさえなければ矢野っていい監督だったのにな >>294
斎藤隆「僕は大学の途中で投手に転向したので、MLBにいくまでちゃんとした指導をうけてなかった」 世代の人口倍でさらに競技人口の割合も多い時代のトップ層なんやから今通用するかどうかにならんお思うわ
サッカーバスケみたいに戦術レベルで変わりまくって実質違う競技はわからんでもないけど野球ゴルフテニスあたりはそんなに変わるもんかと思う 「本当に」に引っ張られすぎや
これはノイズやから無視して読まなあかん
別にスレタイみたいなことを言いたいわけではないやろ まあ広岡とか日テレで回転数と軸表示されてるから実況にそれについての質問されても「まあ回転数よりも問題はキレなんでね」って言ってそれ以降一切触れないとかあるし >>362
最近やと佐々木とか髙橋とか若さ故に出力抑えられてるのとか時代の移り変わりを実感するわ 今の150が昔の150と違うのは事実やと思うけど、それ差し引いても昔より速くなってるのは間違いない
ただレベルが上がって速くなっただけ派の奴もガンが変わっただけ派の奴もどっちも極論ガイジやろ >>271
なんかわかりそうな気がしてきた
これがダニクル効果か 半年後矢野先生を恋しく思う阪神ファンで溢れかえるんか?想像できんわ >>355
どん語への理解が浅すぎる…
つまり食事やトレーニングの進化によって投手の身体能力もレベルアップしてるが同様に打者の身体能力もレベルアップして対応されてるから
今の時代に150キロ投げられるのは普通のことであって野球の部分で進化(レベルアップ)したとは言えないって意味や まぁある意味正論やろ
トラックマンの球速は以前のスピードガンの球速よりも出やすいしその時代に長くプレイしてたどんでんの感覚からすると発言の通りや 150キロを否定してるんじゃなくて簡単に打たれる150キロ投げてもしょうがないんやから
抑えるためには球速以外にも考えなアカンてことやろ >>429
送りバントいらんって言ってたけど
2年目からバント多用で盗塁させるのは赤星だけだったな 昔は150投げれる奴は少なかった
今はそういう奴がゴロゴロいる
それでも今も昔も打者の成績にそんな差がないから実質レベルアップとは言えない
ってことや 日本は150オーバーのストレートが当たり前になった程度で喜んでるけどメジャーは150オーバーの変化球が当たり前になりつつあるからな >>427
まーたセ・リーグに暗い球団が増えるのか 2007のパリーグ先発オールスター得票wwww
こんな化石どもが現代で通用するか?
田中将大 E 570,978
ダルビッシュ 有 F 367,664
杉内俊哉 H 220,767
涌井秀章 L 154,690
平野佳寿 Bs 111,588
和田毅 H 83,180
岩隈久志 E 75,270 まあスピードガンの測り方違うだけだからな
江川は今の測り方だったら158出てたらしいね どんでんって訳分からん事言うから感覚派と思われがちやけど、実はデータ重視派の采配しよるからな >>429
打てなくてもいい(.250)ってだけやろ >>451
それを踏まえて三強時代よりレベルは下がってるていう結論にはどう持っていくんや? >>445
江川の135kmは今やとガンの測る位置が違うから145kmぐらいって話の時の話題やで さすがにこれが理解できんやつは普通にガイジやろ
どんでんなんてJFKおったから勝ってただけの無能やけどそれはそれやわ
今どき150キロなんて出て当然レベルやからそれだけで凄いとはならんという確認するまでもないような当たり前の話でしかないわ >>442
これはどん語有識者
試験で引っ掛かりやすいとこやね >>451
それがレベルアップじゃないというのがやっぱり理解できない 球速が上がったことは認めるくせに「昔のピッチャーみたいに投げ込みまくれ」とか言うてるんか
球速が上がったら負荷も上がるってわからんのか どんでんはリクエストが出来た今の野球について行けるんやろか
スピード感上がってるし監督の抗議なんてもう過去のものになってるけど このスレの解釈の違いを見るだけでどんでん政権が不安でしゃーはい >>355
前提として昔と今の野球の比較じゃなくて阪神をどのくらいレベルアップさせるかっていう話の流れやねん 原が見事に老害やってるしどんでんも同じやろ
今の時代についていけないよ 150はまあ置いといて
昔は球速表示で130くらいが普通にプロで投げてたのも事実やから
全体レベルが上がってるのは間違いないよ >>456
そもそも今年も矢野はなんでバントさせないんやって叩いてたぞ(しかも勝った試合。1アウト1塁で梅野)
やってもやらなくても叩いてる
何も覚えてないと思う 平田がベッドになったのはどん語の通訳やらせる為だろうな
素人には難解過ぎる >>449
すでに退任会見で微妙に寂しくなってるぞ トラックマンが浸透してようやく球速表示が信用できるようになったな
昔の江川の動画とか後楽園は140前後なのにナゴヤ球場では150前後やで >>463
じじいになってもまだまだメジャートップ層がおるし🥺 どんでんの年齢からすりゃ今の選手とかおじいちゃんと孫くらいに離れてるのに意思疎通ちゃんとできるんか? でも結局投手が一番堅いの150越え集めてる阪神だよな てか投手はええんやから余計なこと口出さないでくれ
打つ方をなんとかしてくれ 珍メダル廃止して「勝利が最大のファンサービス」路線で行くみたいやね まー人間の動体視力やらスイングスピードはアプグレの限界があるから打者不利にどんどんなってくのは否めないと思う
投手の平均球速が上がれば上がるだけ差はついていく トラックマンでもばらつきがあるよな
京セラとペイペイはですぎだろ 2007 オールスターメンバー
投 黒田博樹
捕 阿部慎之助
一 タイロン・ウッズ
二 荒木雅博
遊 井端弘和
三 小笠原道
外 前田智徳
外 青木宣親
外 福留孝介
言うほど今より強いか? 160のストレートよりも150くらいの落ちる球の方がよっぽどかやばいと思うわ
あんなんうてるわけないやん >>491
トラックマンはスピードガンの設置やら角度左右の違いとか関係ないしな
手から離れた瞬間の初速度出してるし 一回でもBクラスでシーズン終えたら矢野以下の烙印押される修羅の道なのでセーフ 内容とかどうでもよくてコミュニケーションについて聞いてこの答えなのが面白いだけだからな >>463
トレーニングは進化してるけど才能は進化してないから昔の天才たちは余裕で通用する >>85
今日メジャーしか見てなかったからスローモーションに見えるわ 王とか圧縮バットとかいう言う違反バット使って両翼70の後楽園でホームラン稼いでただけやからな
何よりお笑いなのがライトにしかホームラン打てないこと
中村晃かよw
王が今の時代にいたら20本も打てないよ >>427
まぁ元々昔の阪神のベンチって暗かったから昔に戻るだけだな >>488
それに関しては梅野は打てないからって話やし今年の梅野見てたら阪神ファンは大体納得やぞ
どうせ打てないんだから投手はバントさせろみたいなもんやし しかし、日本の平均球速も10年前のメジャーくらいになったのに打法はさして変わらんのは何故やろうな
10年前にはもうメジャーはあまり足を上げん打ち方が主流やったが、日本は球は速くなっても足を大きく上げるままや 来年は試合後の談話がどんでんと新井に席巻されるんか
原コメや立浪が埋もれそうな勢い こうやって解釈わかれて争ってる所見るとどんでん帰って来たんやなって 昔の打者は速いだけの150を打てないが
高校生でも150を打てる今の時代ではただの150など価値はないってことや これよ、この感じよ
阪神・岡田新監督 守備シャッフルは廃止の意向 守備力再生へ「まず本人が(やらんと)」/阪神タイガース/デイリースポーツ online https://www.daily.co.jp/tigers/2022/10/16/0015728663.shtml どん語通訳
56 それでも動く名無し[] 2022/10/16(日) 16:58:35.54 ID:YIAtnAhD0
だから今、ピッチャーもボールとかだけ150キロとかみんなすごい出るけど、本当に150キロ昔出てたら打てないよね。そのボールを今は打つからね。それはレベルアップじゃないと思うんよね。何かちょっと違うような気がするんで。
「昔は150出たら打たれなかったけど今は150を打つ時代。それは野球のレベルアップじゃなくフィジカルのレベルアップじゃないかと思う。なので基準をどのくらいに設定してそこからコーチングするかを現場に出て決める」って感じのこと言いたいんじゃないか? でもダル田中岩隈涌井岸杉内和田成瀬金子あたりが投げ合った時代も
昔のオールスターはもっと豪華だった
華があったって言われまくってたよな
多分ずっと「今の若い選手は小粒」って言われてると思う >>327
数日前の言いたい放題でも昔のOBめっちゃ批判してたな
偉そうで狭い世界で生きてるわってw >>466
今の平均打率が.240やから.250は打ってることも知らないんだからヤバい
岡田の監督当時は阪神でもオリックスでもチーム打率.270だったから状況が全く違うことも分かってない
阪神の打者は2割すら打てない奴だらけなのに 藤浪の160kmが普通に打たれてるのが現実だからね
球速じゃないのはその通りなんで >>510
もってなんや
開幕9連敗、月間3割切りからAって最高のシーズンやろ 岡田って唯一存命の阪神優勝経験監督やのにくっそ叩かれてるな >>484
そもそもどんでんは現有戦力以上のものは一切引き出せんしな いくら平均球速上がっても150以上でたらうおってなるよね今でも >>477
まあ投げ込みは近年の一流所も否定はしないからね
摂津なんかもコントロールを良くしたいなら投げるしかないって言うとるやろ
岡田の肩のスタミナと言うのは
どうなの?ってのは有るけど -岡田監督が目指す野球は。
「ずっと守りの野球なんで。打つことはあんまり期待してない(と言ったら)ちょっとおかしいけど、(打っても)3割というか(打つよりは)確率的には高いんで。前回の試合(CS)もそうですけど、投手陣中心というか。今年以上に点を取らないといけないっていうのはありますけど、その辺ですね」
これカッコ無かったら意味わからないな >>517
村上が王の時代にいたらクソみたいな環境に耐えられず大怪我してるよ >>537
先発が常に150以上出せばなるけど
中継ぎならフーンやね 冷静に考えたら15年前の神輿担ぎ出すって相当やべーよな
どんだけ人材難なんだよこのチーム まあ問キレ問コクについてはいつの時代も同様や思うよ
昨日のオリ山崎とか160も出してたのにストレートで空振り全然取れへんし >>526
「はっきり言うて臨時コーチとか来てたけど、やっぱり(守備力)再生には本人ですよ。本人がね、やっぱり(やらないと)。
まず一番痛いのはスローイングのエラーですよね。キャッチボールから、どないしてやるか。
あとはアウトにできるボールを確実にアウトにする」
デイリーちゃんは()で補足してくれるからええな どんでんは凄い事を考えているのは確かだ
けど言語ではそれが1割しか伝わらない >>528
言われてた記憶ないわ
1点台や20勝なんて8090年代にはなかったやろ
そもそもパリーグなんて誰も見てないし どんでんは野球上手くて良かったな
色んな意味合いに取れる単語を取り引きの場では使えないからな >>526
デイリーのどん語通訳はまだ生きてたのか 昔より平均球速も上がってるし
打者のパワーも技術力も上がってる
これが正しい認識 どん語を毎日聞かされることになる若い選手はついていけるのだろうか つまり平均球速が上がってることを言いたいんやないのか? ()の補填が既におかしい領域に達してるし選手も何いってんだこのおっさんてなるのはどうしようもない ああだこうだ言いたくはないけど今のトラックマンで金やん江川とか伊良部の球速測れたらなあとは思う
それがでけへんからほんまに160超えてたんやないかというロマンはいつまでも残る >>477
投げ込みって全力投球しないから怪我のリスクあんまりないよ
疲労は溜まるけどキャンプのうちに鍛えるって考えでしょ どん語を深く考えることによって阪神ファンは野球を深く考えるようになるから丁度いいかもな
矢野のポジポジ路線のリハビリで >>555
矢野先生じゃあるまいし
そんなに監督と選手はしゃべらんやろ 今の投手の150キロは(昔の時代と違って150キロ台が出るのは当たり前の時代なので)150キロ(出るくらいでは武器)とは言えない
こうで合ってる? >>541
でもこの()もあくまでもそういうてるんちゃうかな?やから間違ってる可能性も大いにある プロはマシンの棒玉なら300kmでも普通に弾き返すって聞くしな >>548
斎藤雅樹が89年に21勝してるが。90年は19勝やし 岡田節全開!阪神・岡田新監督「優勝は『アレ』」よ「(ファンは)コロナで大人しく」就任会見語録
https://www.daily.co.jp/tigers/2022/10/16/0015728528.shtml
デイリーのどん語通訳はガチ 別に間違ってないやろストライク近辺にアバウトな制球で投げてる150キロなんて簡単に打たれるやんコースにちゃんと投げられない150なんていらんのよ >>528
いうほど昔のパリーグの投手陣って豪華か?
西武以外クソ時代やないの? 絶対投手運用とか考えアップデートされてねえよなこれ
鬼のように投げさせられる浜地が目に浮かぶわ >>526
というかどん語より外見がもう死ぬ間際のおじいちゃんみたいで心配になるわ >>572
斎藤は2年連続20勝
調べてから書こうな? 岡田彰布 監督通算 1141試合 581勝 521敗 39分 勝率.527
【阪神監督時代】
718試合 393勝 307敗 18分 勝率.561
2004年 4位 138試合 66勝 70敗 2分 勝率.485
2005年 1位 146試合 87勝 54敗 5分 勝率.617
2006年 2位 146試合 84勝 58敗 4分 勝率.592
2007年 3位 144試合 74勝 66敗 4分 勝率.529
2008年 2位 144試合 82勝 59敗 3分 勝率.582
【オリックス監督時代】
423試合 188勝 214敗 21分 勝率.474
2010年 5位 144試合 69勝 71敗 4分 勝率.493
2011年 4位 144試合 69勝 68敗 7分 勝率.504
2012年 6位 135試合 50勝 75敗 10分 勝率.425 菅野智之
2016 平均146.9km/h
2022 平均146.4km/h
絶対ガン甘くなってるよな
ほとんど変わってないわけねーじゃん 体操とか見てたら分かりやすいけどレベルアップしてないわけないやろ >>577
YouTubeで今の投手は弱すぎっていって
キャンプで3000球なげろとか
久保田はもっとなげてたとかいっとるからな 素人のワイがテレビで見ててもこれが145キロ?と思うくらい速く感じるストレートもあるし棒球感の強い158キロもあるけどこれが回転数っていうやつなのかしら
あんま球速に意味がないのかもともたまに思う リクエストの要求とかちゃんとできるのか不安になってきた 山本昌の対戦成績
鈴木誠也 .333 2本 1.067
松井秀喜 .247 8本 .854
落合博満 .167 2本 .656
王貞治 .125 3本 .568
これ見るだけでもレベルの違いが分かるよな >>541
その辺ってどの辺なんや?
結局守備重視なのか、打つ方を改善したいのか ガン甘くして球速で盛り上げようって取り組みガチであるんかな? >>551
どんでん再登板になるから今年再雇用したみたいな話聞いたで 斎藤161出したぞレベル上がってないと誰も打てんやろ >>528
いや、これは言われてたよ
いつの時代も言われる運命や どん語は今のモチベーション重視の時代でやっていけるんかな
なに言ってるかわからんかったら若手も戸惑ったり誤解を招きそう >>541
打てるチームにするせなアカンっていうのが目標やしそんな()はちょっと過剰やな ピッチャーは球速じゃなくて防御率とかで評価されるからそういう意味ではレベルアップしてないってことなんかな >>476
質問の意図を理解しないとどん語は訳せん
15年前と野球が変わっている中でいきなり現場に入ってギャップはないか的な質問の中で
変わったのは球速が速くなったり選手の身体能力が高くなったことくらいで野球の部分は変わってないから監督をする上で15年のブランクは問題ないってことをどん様は仰っているんや >>567
それはないかな
ワイが何かで見たのは146だったし
近所のジジイが150表示を出たの見た事が有ると言うてたし >>594
おーん(リクエストのポーズ)
審判「遅いから無効です
どんさん「いうたやんか! そら80年代とかから見たらレベルアップしてるやろうけど20年くらい前から見たらプロのレベルは長期低落が現実やで
大谷以外でメジャーで一流の成績残せる奴いなくなっとるやんけ
野球に関しては今の若手は退化し続けている >>596
そりゃ守備に決まってるやろ
落合みたいな野球が理想や 岡田よく知らんけど選手とかコーチスタッフにもこの喋り方なん? >>601
金田も沢村や御園生やスタルヒンに比べたらとか言われてたかもしれんな >>596
今年は酷すぎたから当然打撃も改善はしないといけないけど基本方針としては守備を重視していくってことでしょ >>521
日本の投手はメジャーの投手に比べてモーションがゆったりだから間が取りやすいとか
だから日本人野手がメジャー行くと間が取り辛いって聞いたような >>581
すまん、データ見る場所見間違えただけや >>576
山田久志とか東尾とかの名球会エース時代やないの >>577
ビハインドでも勝ちパターン投げさせるって言ってるからな
1週間に3、4回は勝つわけでそこで勝ちパターン投げさせるだけで80試合以上になっちゃうから
むしろ勝ち試合でいかに勝ちパターンを使わないかが鍵なのに真逆行ってる
そりゃ登板90試合行くわ どんでんは打者のレベルアップに疑問を感じ取るがまだ答えに辿りついてないんやろ
打者は正しいはな平均打率も下がって
3割打者いない球団もあるし
一部のMLBに行ける可能性あるやつだけが適応しとるだけ >>597
甘くと言うか
精度が上がれば球速表示も上がると言うだけやし >>540
これ2017年10月の記事やけどそれ以前からあのコピペあるよな
四球四球死球以後出場なしの例のアレを記事にしたパターンもあるしどうなんやろ 矢野先生信者がどんでん政権でボロボロになるのを望んでて草生えるわ >>613
家族にもそうやぞ
主語や述語が頻繁に略されるって家族が言ってた 昔の方がレベル高かったとはワイも思う
プロ野球の最盛期は90~2000辺りまでやと
その頃の各球団の主力は大体メジャー行って戦力になってたしな 江川卓は去年の最新の映像分析で158kmと結論付けられたからな 昔より速い球を投げるようになった、打者もそれを打つ
これはレベルアップじゃない
さすがにどんでんでもそうは発言しないと思うわ
今は昔より速く計測されるから実際は大してレベルアップしてないよってのが無理のない解釈やろ まあどんでんに決まった以上通訳をなんとかしてくれ
ふじもんとか無理なんか 矢野は野球はまともやったからな
野球以外がちょっとあかんだけ >>134
アスリートの世界じゃ
今までの記録を打ち破る選手が現れてその選手を機に続々とレベルの高い選手達が現れるらしいな レベルアップじゃないと言ってる前提があるから、傑出度の話じゃないんだよな
信者には分からんで結構 試合が始まれば毎日お前らはどん語について議論することになるのか 江川の浮き上がる球は
藤川の球に近いんやろし150前後だったんやろな ジェフと藤川と久保田は今のガンだと160以上確実だからな >>636
あんなお笑い野球やっといてこれ言ってんだから草 本心がどうであってもこの言い方じゃ何も伝わらんしボケ老人と変わらん >>625
投手はフィジカルの向上でいくらでもランクアップできるけどバッターいくらパワーつけてもボールに当たらなければ意味ないからな
投高傾向は必然やし、別にバッターのレベルが下がってるわけではない ワイもよく主語消しちゃうわ
独り言多いとこうなるんやろね どんでんって早稲田で頭良いんでしょう?
なんでこーなるの?
頭の回転に口がついていかんのか 昔の投手は150出したらバケモンだったけど今はそうでも無いって事やろ 球速の向上をレベルアップとはちょっと違う言うて別の要素求めるならアウトロードクター桑田をコーチに呼んだらええやろ
阪神投手陣を診察治療して死亡診断書まで書いてくれるやろうからな どんでんのことを年齢で批判している人は同い年の岸田首相のことも年齢で批判してることになるんやで >>85
キレ凄いな
確かにこれ130km/hには見えんわ 実際中継が全員150以上出るチームはめちゃくちゃ強いやろ
球速は正義 >>613
記者相手やからこれでも丁寧に喋ってる
身内相手ならもっと省略される 打者も明確にレベルアップしてるんやけど投手と比べて成績でしか見られないのがね いい加減外から監督呼んだほうがいいんじゃないですかね 矢野信者共が憤死するの楽しみやわ
こんな気持ち悪い連中阪神に関わらんでくれ 全体的な絶対値は今のほうが上がってると思うけど
昔はペラいメットにレガース肘当て無しで
相手投手の狂った喧嘩野球で死球どころか頭部死球まであった訳だし
いくら球が遅かろうと今の要塞化されたバッターは怖くて打てないと思うわ 今はトレーニング理論進んでフィジカルは昔より強化されたけど技術はいまいちって言いたいんか? >>629
一本足打法で打つかの部分はコピペにはないからソース知ってて書いてるんちゃうの >>545
彼ストレート空振り率11%ですよ
悪くない >>629
SPAでは過去のインタビューでの答弁を取り上げてるだけなんやからそら前からあってもおかしくないやろ >>659
外から監督呼んでも自分の思い通りの采配じゃなかったら批判するやん
金本や矢野でさえ外様云々批判されたんやで >>629
タイ・カッブの50cmと50mの打球が~
も実は言ってないのよな
言われてみればなんでアメリカ人がそんなキリのいいメートル法で語んねんって話だが 最高球速だけ見たら00年代から6km/hしか上っとらんけど
150後半を出す奴が当たり前のように居るからやっぱレベルは上がってると思うけどなぁ >>624
マジで逃げ出すFA組もおるかも知れんなぁ先発組はともかく岩崎岩貞もまず雑に使われまくるの避けられんやろ 団塊ジュニア世代とその少し上の世代の野球選手は特にレベル高かったな >>613
赤星に今日お前アレなとだけ告げて後に疲労を考慮してスタメン外だったことを知ったらしい 贔屓の関係者じゃないしネタとして面白いから笑ってるけど
自分の意図をしっかり伝えられないって今の時代指揮官としては致命的では? ライアンとか今の計り方なら170以上は余裕で出てるだろうしな
ライアン見た後にデグロム見るとデグロムがショボく感じちゃうわ 山本昌タイプってことはないの?
130そこそこやけど体感速度はえぐいってやつ 40代の時点で既に何言ってるかわからなかったんだろ?
まあ選手からは好かれも嫌われもしないだろコミュニケーションとれないんだから バッター側の技術もあがっとるから150投げてもアドバンテージはないってことが言いたいんか まぁみんな投げて来てそれを打ち返す練習をしてるのが当たり前なんだから目も慣れるよね
たまに現れる中速変則のやつとかは見慣れてないから打てなかったりするし 矢野先生からの振り幅がすごい
選手は着いてこれんやろ >>680
指示出すときに主語と目的語省くうちの社長みたいやな >>678
岩崎に年俸1億5000万くれる球団って阪神だけやろFAで更に年俸アップで人的補償あり取るとこないでょ >>687
そういや矢野やめたし昌はコーチでもう来てくれないんかな >>682
でも落合の話とか聞いてるとマジで暴力的要素は大きいと思うわ
今の選手昔に持ってったら怖いだろうし
昔の選手今に持ってきたら要塞化みてそれならと尋常じゃないエグい内角攻めしそう >>675
有能だったけど考え方古いんだよな
15年前ですでに古かったから
今の野球についていけるのか疑問
案の定こんなこと言うてるし >>682
それが罷り通ってたらしいわ
有名な話では落合やな
凄い開いて打つようになったのは当てて上等のインコースがよく来たかららしいもんな ホンマに絵に描いたようような老害やな
前に球辞苑出てた時も変なこと言ってたが みんな150キロ投げるようになったからそれ打つの当たり前やんみたいな話かと思った 実際に打席に立たせてみたら「160超えてるんじゃないの?おーん」とか言いそう >>670
ほんまか?阪神ファンでその二人を外様扱いしてるやつあんまり見ないぞ >>662
一般入試やで
スポ薦なかったらしいから -阪神の監督は2度目。話が来た時、即決断したのか迷いがあったのか
岡田監督「いや今年の場合はだからね、早い時期からね。あの矢野監督のね、そういう経緯があったので、あれからいろいろ言われたんですけど。どうですかね。自分からそういうことはね、当然ね。やるとかやらないとかの問題じゃないんで。とにかく強くね。勝てるチームなんですよ。でも勝てないんで。そのへんのちょっと歯がゆさはあったんですけどね。ずっとスタンドから見ててですけど。そういう意味で話もらった時にやってやろうかなってっていうのはありましたね」
まともに文字起こしされてるとほんま読みにくい 記者「あなたが今現役ならどのくらい打てますか?」
??「打てて三割だろうなぁ」
記者「四割打者のあなたにしてはかなり弱気ですね」
??「無茶いわないでよ、僕はもう60なんだよ!!」
このくらい振りきった方がええやろ >>697
現行ルールだと速攻で危険球退場になりそう 矢野先生が退任したと思ったらようわからんこというじいさんが担当教師になったとか最悪やな >>682
まぁ人間性に関しては確実に今のほうが良くなっとるわ
そこは日本人全員に当てはまるトコかもしれんが 150kmが普通に打たれるようになってる中で150km投げんのはレベルアップじゃないってことやろ?打たれるんやから
キレやったりコントロールやったり緩急やったり変化球やったり投手のレベルアップなんて色んな要素あるんやから 今は筋トレでスイングスピードや球速は上がっただけ、やってるのはパワーだけのアホ野球
それより駆け引きや技術は落合原岡田時代のほうが上だった どんでん「アレよ」
↓
記者「この場合のアレはこれやな」
↓
G民A「この場合のアレはこれやろ」
G民B「は?この場合のアレの解釈はこうやろ」
レスバ開始
終わってない? >>706
鳥谷起用しないことでそういう批判してるのをTwitterで見かけたぞ ただのボケ老人やんか
笑われんレベルのネタばっかりになるぞ
さっさと2年で役目終わらせてくれ
途中で死んでもええぞ 岡田って解説で今の野球見てたよな?
そんな人でもこんな発言しちゃうのか
阪神は暗黒入りやね >>704
そういうことやろ
記者がしっかり翻訳しないと伝わらんで >>463
2007年は既にオタクコンテンツに片足突っ込んでたけど流石に今よりはマシやな 投手の球速アップは打者の選手寿命が短くなった原因やな
目が少しでも衰えると急に打てなくなる
今は打者が40歳とか絶対無理 これ間に通訳挟まんと選手に言いたいこと伝わらんやろ -15年ぶりの阪神監督。選手との年の差が広がっている。佐藤輝とは40歳以上。若手とのコミュニケーションに不安は
岡田新監督 「コミュニケーションっていうか、話しはしますけど、うん。言葉で打てないでしょ。コミュニケーションだけでは打てないと思いますよ、うん。だから練習とかで、本人が打てるようになったら、初めてそこでそれがコミュニケーションだったかも分からないし。言葉では打てないですし。だからそんな僕コミュニケーションとか、年が離れてるとか…まぁ親の年齢かも分からないけど。まぁもうちょっと上の人間でもね。そういうのは全然気にしてないですね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/64fb7a63c1baf83c76a9ab227d9df8a17e72e5fb
コミュニケーションに不安はないのでセーフ >>700
勝利の方程式って考え方は全然古くなかったろ
4番中心みたいな考え方は今も残っとるし何が古かったかわからんわ 助っ人外国人の惨状が酷い
ほとんど.250すらうてない
だから投高なのは間違いないよ >>720
阪神は見てるけど野球は見てない典型的な阪神ファン 実際回跨ぎや3連投くらいでごちゃごちゃうるさいゆとり脳が多すぎるわ
過保護にしてても奥川や佐々木朗希やオリックスの去年の中継ぎとかスペやん
意味ないわ まあ久保田みたいに酷使される中継ぎが生まれるんやろなあ >>720
解説で常に20年前の野球観で語ってたやん >>730
阪急の会長が早稲田なので普段から岡田とよく会ってる >>726
早い湯浅に対して満塁で40歳藤田出す監督 >>709
矢野監督が辞めるとシーズン前に発表したから次の監督にというオファーは早い段階から来ていた。
強いはずなのに勝てないのを見てるともどかしかったからワイがいっちょやったるかという気持ちになっとる
こんな感じかな? >>271
> >一方で、そんな赤星氏でも、あるデーゲームの試合前に岡田氏から「赤星、お前、きょうアレな」と告げられた際には意味が分からず聞き返し、怒られそうになったという。コーチに尋ねたところ、赤星氏の疲労が蓄積していることを考慮した岡田氏が“きょうは試合後半から出場な”との意味だったことが分かった。
社会人失格の奴を管理職にする組織wwwwwwwwwwwwwwww 別に昔がどうとかどうでもいいんだよ
だって昔の野球が今は存在しないから
記録残した選手たちはもちろん讃えるが比較論とかどうでもいい
考えるべきは今の野球だけ
それなのに昔ガー昔ガーするおじいちゃんたちの頭のかたさ どんでん決めるのは前日みたいなこと言ってたけど、マジで浅野じゃないのか? >>731
まあ佐藤なら岡田の監督時代をテレビで見てたやろし >>731
だから練習とかで、本人が打てるようになったら、初めてそこでそれがコミュニケーションだったかも分からないし。
ここ最高に意味分からないんやけど誰か翻訳してくれや 老害っぷりがわざとらし過ぎるな
これはあえて老害を装って他球団を油断させる作戦やろ ――阪神の監督は2度目。即決できたか
「今年の場合は早い時期から矢野(燿大)監督のそういう(退任する)経緯があったので、周りから色々言われた。(本来は)とにかく強く、勝てるチームなんですよ。で、勝てないんで。ちょっとはがゆさはあったんでね。話をもらったときにやってやろうかなという風に思いましたね」
ここ凄いよなまさに阪神ファンやん監督が無能で勝てない戦力はあるのにって思い込んでる所が 実績で言えばクソ有能やろ
阪神監督(2004~2008)
リーグ優勝1回
Aクラス 4/5
2位になら他の監督でもいけたけど優勝はついぞ出来なかった
それをやってる >>689
たぶんそうなんやろうがそれが切羽詰まってない今でさえ整理できずこんな言い方なるからやばいんや
これがシーズン始まって考える事増えたらもっと言葉が頭の中で置いてけぼりなってアレだコレだ言う様になるから直接言われる人間は大変よ >>731
野球なんて個人技やからな
別に監督が生徒に寄り添う先生じゃなくてええのよ >>731
これ先生の方が絶対ええやろ…ただでさえどん語使いなのに耄碌してきてたらヤバい >>731
64歳は親の年齢というか既に祖父の年齢やと思う >>720
ボーっと見てるんやろ
最初小幡使うとか言ったけどその後実はよく見たことないから分からない皆が言ってたからとか言い出したし >>748
コミュニケーションはとる
でも選手の成長にコミュニケーションが必要なのかはなんともいえない
打てるようになったときにコミュニケーションが要因やったってわかるかも >>748
軽く話したことがきっかけになることもあるやろ、っていうニュアンスや >>709これが
>>752こうなんのかよ
通訳優秀すぎるやろ >>583
勝率6割近くで優勝出来なかったのが2回って異常やな 中の話聞いてみたい、を連呼してたからええやろ
どんでんインタビュー2時間聞き流しを愛用してるワイは幸せや >>748
だから練習とかで、(あれこれ指導して)本人が打てるようになったら、初めてそこでそれが(指導として伝わる良い)コミュニケーションだったかも分からないし。
多分こうや >>753
これも優勝チームを翌年から引き継いでるわけだからなぁ 今のところそんな通訳いるの無いし現場入ってからやな 阪神最後の優勝経験監督の復帰の割に色々辛辣過ぎやせんか
アフィーなんか >>758
岡田は昔から三浦のこと可愛がってたから近所の少年みたいな感覚やろな (昔は150キロ投げられる奴がほぼ居なかったから凄いのであって)今の投手の150キロは(投げられる奴が沢山いるから価値としては同じ)とは言えない
やぞ >>752
>>741
こいつら天才やん
よう翻訳したわ >>775
発言きいてたらとても歓迎できるような代物でないのは分かるやろ 来年はこのどん語が毎日見られると思うとワクワクするな >>776
三浦がどんでんと対戦やりにくいと思うか逆にどんでんが三浦とはやりづらいと思うかどっちやろな 理解したところで大したことは言ってないのが何よりすごい >>772
追加すると
巨人が史上最弱の時期(2004-2006)や
楽にもほどがある 落合原どんでん時代が至高と思ってるおじさんファンは嬉しくて泣いてんじゃないの
原は今独裁者になってるけどどんでんはどうなるかね ずっと下火やったどん語が令和で復活か胸が熱くなるわ >>769
その勝率って大体下2つが広島横浜で固定されていたのが原因だし >>775
優勝経験したボケ老人有難がるのはアフィだけ >>769
2球団終わってるチームがあったから勝率は上がるよ、そら 誇張抜きで文字通りの老害やん
なんでスパイスじゃアカンかったんや? 巨人暗黒時代
広島横浜暗黒時代
こいつの実績自体がハリボテよな >>785
年取ってボケたから言葉が出てこなくてこうなっとるわけやないからなどんでんは
若い頃からこうなんや どんでんは昔から頭の回転がアレやから話すときにアレ出来ないんや 昔のレベルで150なんて出してたらみんな打てないけど今は戦力外レベルでも150前に飛ばすから水準が上がった中でレベルアップしていかなきゃいけない
150打てるのは平均的な能力って言いたいんかな? オリックス時代を知らない人へ
日高剛 打率.279 OPS.737 盗塁阻止率.250(通算.310) ← どんでんが干した捕手
鈴木郁洋(当時35歳) 打率.156 OPS.426 盗塁阻止率.187(通算.192) ← どんでんが重用した捕手 >>720
今の野球を解説で見てた立浪がアレなんやぞ
そんなん岡田もアレなのはしゃーないやん >>802
ワシが作り終わったチーム
3球団が暗黒というリーグ
ハリボテ外した実際の強さは33-4 >>772
いうて投手陣はかなり入れ替わっとるやろ >>753
2005は広島で2008は横浜とかなり負け越ししてる最下位がいるから相対的に上位チームの貯金は多くなるね
今年は最下位の中日ですら借金9しかない稀に見る混戦 >>753
この時代は広島横浜がリーグ戦参戦してないようなもんだからAクラスの回数自慢されても大した意味ないんだよね
3/4でAクラスだし >>812
終盤はほんま酷かった
捕手とっかえひっかえ使っててメチャクチャだったよな >>720
オリックス時代で既に時代遅れ
その後の10年の解説でも延々2005年で脳みそ止まった解説しかしてへんで
自分の現役時代と前任期の2000年代前半が至高って思ってるタイプ 藤川見てたらこの理論もわかると言えばわかるわ
というか昔ってどんでん現役の時ちゃうやろ 物理学的に最高のストレートが147キロだから速ければいいってもんじゃない >>812
坂本重用してるガイジ球団でそれ貼ってどうしたいんや どういうことや?まで岡田が言ってたら完璧やったのに >>748
そりゃまあ同じチームなんだから話はするけど
友達になれば佐藤が打てる様になるって物ではないでしょ
佐藤が打ってるなら自分の起用法やら接し方に不満がない(コミュニケーションに問題ない)
と言う事なんじゃないですかね
って意味や 160でも平気で当てる時代に150なんてなんの価値もないわな
そこから曲げて初めて価値が出る >>804
それもあるし
筋力トレーニングやら何やらで球速上がったってのもあるし両方なんやろな 昔と今は重力が違ったとか言うやつもおるしな
だから恐竜みたいなデカイのもいたんだろうと >>733
方程式固定は古いよ
オリとヤクに共通してるのがブルペンの厚み
とにかく3人固定で出すみたいな起用はしてない >>812
ちなみに日高のリードを批判し続けて2軍に落とし
次に使った鈴木のリードを批判して前田にかえ
前田のリードを批判して最終的に日高に戻ったんやぞ >>828
やべえどん語ってそこまで話掘り下げれるわけ? 老害批判してる奴と言ってる内容理解できてない奴しかいなくて草 ストガイが今の時代の最先端野球と思ってる奴笑うわ
脳が退化してんのか? >>580
サッカー解説者の松木安太郎と同い年なんよな
誕生日も3日しか違わない
あっちはまだ若いな プロどん語通訳ならこう訳す
「150km/hのボールを昔のバッターは打てなかったが、今のバッターならいくらでも打てる。選手自身の技術が向上したわけではない。速いボールの扱い方についての教育が投手と打者に行き届いただけだ。」 腐った玉葱みたいな見た目でボケ老人みたいな話方やけど
意外と頭は良くて新しい物好きやからね
まあ何とかなるよ スピードガン自体物理法則を無視してる側面もあるから 現代野球に付いて行けてないヤバい発言が短期間に出まくってるけど大丈夫かよこの監督 >>822
全然違う
XR27(得点能力)
梅野 2.33
坂本 2.11
ほとんど同じでどっち使おうが何も変わらない
日高 4.36
鈴木 1.09
得点能力が4倍以上のとんでもない差 >>840
問題は負け始めたときや
とにかくヤケクソになる傾向がある >>839
そう訳したとしても選手自身の技術が向上したわけではない、はダウトやんけ 時代は変化球よ
163キロ投げる大谷もメジャーじゃもうほとんど投げてないで >>726
福留孝介(41) .280 14本 72打点 OPS.843
言うほど無理か? 人間は200キロでも打てるように出来てるから160キロ程度で速いだけでは打たれる どんでんは頭いいんやけど自分が解ってることは言わなくても相手も意識統一できてると思ってるんや
やから一流のどん語師おらんと無理や 昔150投げる投手はおらんかったけど実際おったら当時の打者も慣れやらなんやで打てるようになってたはずって言いたいんやろ
速いだけならレベル低くても打てるってことや 今のガンは昔と比べたら5キロ増しくらいになってるとは思う
単に機材が正確になってるだけやろ 150kmが普及して
過去ほどの威力ではないっていう意味ならようく分かる
昔の150kmは今の160kmなんやろから >>443
90のおじいちゃんに最新の野球知識にアップデートしろって方も酷やろ
まあもうええ加減隠居せえて思うけど どんでんを監督にしたということは
球団経営側が矢野宗教を完全に排除したいということや
まぁまともな企業なら当然の判断やが
既に汚染されてる阪神ファンがウヨウヨおるようやがまぁどんでん政権で3ヶ月もすれば洗脳解けるやろな >>861
多分どん語を理解できないほうが干される 最初に正捕手扱いされた奴絶対リードに文句言われて使われんくなるからあえて出遅れた方が良さそう >>844
トレンドが定着してセオリーになって、それをまた覆すのは別のトレンドやから
今の時代に古臭い野球を持ち込めば、戦略的にはそれが成功する可能性は全然あるで
ただ精神的に今の若い選手がそれについていけるかは別問題 全盛期の藤川球児のストレートが最高のストレートって言われるけど速いわけではないやろ そもそもストレートなんか何キロ出そうが線で捉えれるプロのバッターならタイミングを合わせるだけの作業やからな😠 >>855
一応平田がその役なんやろうけどどうなん? 要するに打たれてたら意味ないやろ、おーん?ってことやろ 矢野批判派だって結構な数おるやろ
去年のV逸とか
今年ってワクワクしたか?
最終戦だけ見てもしばらく矢野は見たくない思たわ 断言したるわ
来年には横浜みたく矢野監督のが良かったとボヤいてる >>862
たんに監督人事に阪急が口出ししただけやぞ >>862
阪急が力強めて球団側が逆らえなくなった結果が今回の岡田再任って記事あったぞ >>866
140後半が一番回転の力が大きかったとか聞いたことある ガンだけじゃなくてスピンレートとかも欲しい
どういうのが打ちづらいのか >>864
投手陣の扱いとか日本語が通じないとかの前にリード厨のほうが気にしたほうがいいわな >>866
最速ではなかったけど、当時でも速かった方だろ >>831
前田の後に万年二軍の横山を挟んだんだよなぁ >>876
>>879
阪急様が倫理法人会とかいう中小ブラック企業向けセミナー団体なんか迎合するわけねえからな 前回監督してないときやきう見てなかったからどん語楽しみだわ 打者のレベルも上がってるとか考えないんかこいつ
ストレートとカーブだけで抑えられてたお前らの時代とはちゃうんやぞ 原や岡田が未だに監督やることのほうがよっぽどレベルアップしてねーだろ 競技レベルの向上を認められないだけやろ
それが監督じゃアカンやろと思うけど
以外にも落合がそれだったからあまり関係無いのかな 矢野のリードとかオリックス時代のどんでん見てたらめちゃくちゃ批判しそうなのに何も言ってなかったよな
結局立場弱い奴に当たってるだけちゃうんかと どんでんがこういうこと分かりきっとるやん
またどん語がきける~とか持ち上げといて就任後即叩く流れに持ってくるとかほんまアフィ どんな競技も今の方がレベル高いし未来はもっとレベル上がるやろうね 20年後にはダルビッシュとか菅野が似たような事言ってるし気にしてたら負けや 優勝はするけど焼け野原になる
まあ最後の優勝2005のチームからすりゃ20年優勝なしって屈辱よりマシやんな >>871
多分まともにどうにかなるにはデイリーから招聘するか赤星みたいに当時よく話してた教え子つけるしかないんちゃうか 90年代後半~00年代は「神宮のガンは甘い!デタラメの数字」「大学野球の数字はあてにならん」とか言われてたけど
当時の神宮のガンこそが米国式の最新機器でトラックマンの数字に近く広島市民球場とか球速出にくいガンが正しく測れてなかったみたいや
当時メジャーに行った投手が平均球速上がってMAX155㌔の助っ人投手が海を渡ると140台後半そこそこになるのも日本のガンが低性能やったから
最近はメジャーの球速詐欺減ったやろ? リードがあかんいうて替えててもあかん思うねん
あかんなら直したれよ
特に打てるなら尚更
一回捕手育ててみてほしいわ 違うぞ
ピッチャーもボールとかだけ150キロとかみんなすごい出るけど、本当に150キロ昔出てたら打てない
そのボールを今は打つから、それはレベルアップじゃないとという事や >>903
科学が入り込む余地が少ない競技はそうかもしれんな >>891
どんでんの時代はもう変化球はほぼ今と変わらんぞ
2シームとカットボールが増えたくらいや どんでんは野手出身とは思えないくらい攻撃面に関して無関心だからな >>890
どん語より勝った時のどんでんの顔を楽しみにしていてほしい
そこらの阪神ファンのおっさんやから 打撃コーチは子供達に
変な器具使って下半身の使い方を覚えさせるとか
連続発射出来るマシーンで打たせて反応速度と対応力を上げるとかやってる
野球教室のオヤジを連れて来たからね
やっぱ新しい物好きなのよ
その教室の子供達のスイングは確かに綺麗だったから
結構ええんちゃうかなとワイは思うけど
とうやろね 藤本もそうだけど、内野手出身監督が何でリード厨になるのか >>904
今だってトラックマンの球場とスピードガンの球場で球速違うもんな 来年優勝したら2003の再現やな
85-03
05-23や! >>875
矢野回帰は流石にないわ
優勝監督で無理だったんだから外から呼んでこいってなると思うわ >>905
ベンチからサイン出してリードさせても打たれたらリード批判してたぞ >>905
多分どんでん並の気配察知できる捕手は中々おらんのちゃう? >>905
負けたのにムカついてキャッチャーのせいにしとるだけで知識ないんやから無理やぞ
今年の藤本とか分かりやすい例や なんスタですが岡田スレはコメントいっぱい貰えるのでこれからもたくさん立てますね >>908
今のプロ野球の監督やコーチ見て野球が科学的にめっちゃ進歩してると思うか? 近鉄にいたヘクター・カラスコも150でバンバン打たれてたからな >>904
クルーン以降はMAX160の助っ人がほんまに160出すな
昔やったら絶対10キロは下がる見込みやったけどケラーとかもほんまに157とか出すし 球速なんてなんの投手指標にもならんしガンの精度で変わるようなもんに絶対の重きを置いてどうすんのよってのは理解できる
そんなことより変化球とコントロールよ当然おーん >>922
アドブロック入れてるからワイのレスまとめてるか見にいくわ >>924
NPBは旧時代の考え方が支配的
MLBは劇的に変わった これすごい分かりみ
要するに155キロ投げろってことよなほんとそう思う 150km/hで飛んでくる球に150km/hの質とか重みがないとか漫画の世界じゃあるまいし
まぁ、投げた人の思いが篭ってるから反応できないとか言われてもそれただの見逃しだし >>924
なんで野球の科学的な進歩に監督とコーチを見るの?アホなの? 昔のガンは初速と終速両方計測して中間値を出してたからどうたらと言われた 左で160投げるのに独立リーガーにボコボコに打たれる奴もおってんねんで そら150出すだけで豪速球だと持て囃される時代ではないしな >>929
ゴミ箱叩いてたり粘着物質使ってただけやんけ 選手と意思疎通出来るかは知らんがどんでん知らん若手からは逆に可愛がられる可能性あるで マグヌス理論だと速い150キロと遅い150キロがあるんだっけ? >>904
これが正しいなら甲子園のガンも甘かったわけでそこ本拠にしてた岡田が言うのおかしくね
甲子園で150出してた選手も偽物ってことになるし >>914
藤本はリード批判するのに甲斐を頑なに変えない新しいタイプのリード厨 >>927
コントロールはねえ
コントロールは大事よねおーん スピードガンを球団でコントロールできる今と性能がバラバラだった昔と
今も昔も相変わらずテキトーだってことだろ >>10
ラッキーゾーンと圧縮バットは「あるし」だろ
昔は どん語が理解できなかったの赤星だっけ
守備位置固定と中野ショートセカンド問題どう解決するか楽しみや
先生気質あった矢野は優しすぎたがどんでんなら情より勝利優先するやろ なんかこう矢野的なエンタメ性を抜いた感じのギスギスしたチームになりそうやな >>946
ストーブリーグの間にすぐ慣れるよ
なにしろメディア露出が多いからな >>948
100mの記録もボルトとかいう人外除くと30年で0.2秒くらいしか縮まってないしな
もう限界やろ >>950
架け橋平田とリーダー金本がいるんよな
特に金本みたいな選手がおらんと萎縮せんか心配 岡田「今日は全体ウォームアップでアレして午後からはアレな」
西「?ルーキー、桐敷、意味わかるか?」
桐敷「……」 平均球速もここ数年で劇的に伸びた気がするけどこれいつまで続くんやろ リード厨の監督は嫌われやすいし4月終わる頃には矢野が神のように崇められてそう 岡田って顔も考えも面倒で古臭い昭和の老害おっさんを限界まで煮詰めたような感じだよな 昭和の野球って変化球がスライダー、フォーク、カーブくらいしかないイメージ
そら昔のレジェンド打者はホームラン多いよなって思うわ >>957
その人外がポコポコ出てきてレベルが上がるんやないんか? 藤浪が普通に打たれてるんやし
どう考えても大事なのはコントロールと緩急やろ
平均球速ガーって言ってんのはむしろ古臭く見える 最強の血統は黒人系を入れてフィジカルモンスターを作るしか方法がない 全体的なレベルが低い昔は150キロ出すだけで抑えられたけど今は150キロなんてありふれてるからそれだけじゃ抑えられないってだけだろ
昔の剛腕速球派エース様が現代で投げたら普通に打たれる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。