【速報】椋木、戦力外
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ニオイ・ムレの原因 ニオイは、汗や尿、生理の経血だけでなく、菌が増殖することが原因です。 デリケートゾーンは常に多湿で温かいうえに、下着やナプキン、パッドを着けているためムレやすく、菌が増殖しやすい環境です。 そのため、他の場所に比べてニオイが発生しやすいのです。 根尾世代も大変やな
甲子園優勝しても中々大成しないわね なんだかなぁ
どっか支配下で取ってくれたら面白いんやけど ガチで草
まあ後半戦の振る舞い見てたらしょうがないよなあ
ちょっとやれると思ったからってチームに迷惑かけすぎ 【球団発表】
#オリックス は
#椋木蓮 投手
#富山凌雅 投手
#増井浩俊 投手
#中村勝 投手 と
来季の選手契約を行わないと発表。
椋木投手、富山投手は育成契約を打診。
富山投手は近日中に
トミー・ジョン手術を受ける予定です。 年俸いくらで育成契約するんやろな
現状維持程度だったらどこかかっさらったら面白いのに 堀田のときは育成プロテクトっていって死ぬほど叩かれてたよな スペとは聞いていたがまさか1年目でトミージョンまで逝く奴おらんやろ オリックスがよくやるやつやん
本田とか近藤もやってたし >>27
TJやって。めっちゃ球速落ちてたのも納得 これもし椋木が薄情な奴だったら
他の球団と契約してしまうだろ 育成選手も人的補償で獲得出来るって制度に変更してほしいな 1年で育成落とすの流行りすぎやろ
どこか支配下枠でオファーして掻っ攫えよ 一応他が来年全休承知で支配下で取ろうとしたら掻っ攫えるんよなこれ 富山って去年勝ちパで投げてなかった?
日シリで見た気がするんやけど 冨山もTJか
支配下枠って機能してないし育成枠こうやって使うのが正しいわ 椋木はどっか獲得するべき
こんなんの許されていいわけがない 富山もトミージョンは草
椋木富山ともダブルトミージョンかよ 森友獲得のために育成プロテクトか
強くなると巨人みたいに邪悪に染まってしまうんか 1年目活躍したのに大怪我したからって育成打診
こんなんあかんやろ
FA対策やんけ >>64
一部の野球ファンの溜飲が下がるだけで球団にメリットがない これはルール上では他に移籍できるけど、明日は我が身だから怪我人の育成落ちには手出し無用やろ これ支配下で横取りしてすぐに育成に落とせば最強では? もうFA参戦する気マンマンやな
TJ育成は珍しい事でもないけど 増井結局切るのか
マグヌスも消えるし来年の舞洲どうすんやろ あーあーオリックスも暗黒に染まってまったか 2年で随分変わってまったな こういう怪我育成落ちを横やりで獲得する球団がでないからやり放題になるんだよな どっか取れよマジで
別にオリックスだけじゃないけど育成枠って支配下枠節約のためにあるわけじゃないだろ >>73
支配下枠1枠1年無駄にする代わりに
ドラ1を契約金無しで取れると思えば
悪くない話だと思う 育成制度は故障者リストじゃない
制度が悪用されすぎ マジでオリックス強気やな
楽天巨人やとぶっ叩かれてること平気でしよる TJ育成落ちとかいう巨人がやったらパートスレ化するやつ 富山も澤田と同じタイミングで肘痛めてたよな
去年は1年リリーフ回れたけどやっぱ保存療法で直ることは無いわ さっさとプロテクト対象外は支配下未経験者のみに変えてくれ 元オリックス選手を下半身露出で逮捕 妻の美人タレント愕然 >>118
自球団も同じことやってるからな
逆の立場になったら困るしやらんだろ >>73
育成だからって大幅減俸になるわけやないし行く意味もないやろ 実際TJ手術で1年間投げられない投手を他球団が支配下で採るのはリスク高すぎるからな ここは本田仁海を育成落ちさせた時からやり方エグいなと思った
巨人以上に制度悪用してると思う
悪用とはいえルール違反じゃあ無いんだけども オリックスのトミージョンはペナントの海外留学みたいなもん
1年かけてパワーアップして帰ってくる 増井ってセ・リーグやとどこがハマるんや?ヤクルト行ったら笑う 育成をこういう使い方する悪どい球団が増えすぎやろ
NPBで規制しろよ 強奪しようと思えば出来るけど暗黙の了解で絶対やらん これでいかにもぶっ壊れそうなフォームの曽谷取ろうとしてるの草 >>104
1シーズン漬けとけば先発ローテに入れる可能性あるからこんな美味しい賭けないだろ 増井マグヌスめっちゃ悲しくて草
マスコロはセリーグのどっか拾ってくれ、ヤクルトに勝利したら12球団勝利ホールドセーブの謎記録を始めて達成できるんや オリックスの2軍先発ローテwwwwwww
東(育成上がり)
佐藤(育成)
川瀬(育成)
辻垣(育成)
中村(マグヌス) 戦力外へ
増井 戦力外へ
曽谷助けてくれ!!!!! リハビリ理由に育成落ちなんてどこもやってるのに今更批判する方がアホや マジでこの辺の制度どうにかしろ
怪我の育成落ち定着してるけど本来の趣旨から逸脱してるだろ メジャーでこんなんやったら確実に引き抜かれるのに大人しくこんな契約する日本人よ
選手が他球団と交渉できるの知ってるのかも分からん 普通にどこも手出さんやろ
自分とこの若手が手術したとき困るやろ 富山去年50試合投げてんのにクビか
厳しくね
増井はセリーグがとってやってくんねえかな
無理か >>104
復帰すれば活躍見込めるんやから取るやろ ヤクルトなんて山野みたいな2年間でほとんど投げてない奴もまだ支配下なのに >>132
ロボトミーできるならロボトミーしたほうがええなやっぱ ファファファのファーッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オリックス逝くwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 育成落とせばFAで人的とられないしFAになるまでの期間も引き延ばせるってコト? >>128
楽天がパリーグ最高!やったらと思うと草 毎年各球団にTJするやつおるんやから故障者枠つくったらええのに 実際のところ、トミージョン手術するから育成契約するで〜ってアカンのか?
なら、故障者枠つくったほうがええやろ 育成プロテクトってそれなりにいい条件出さないと普通に出ていかれるリスクあるよな オリックスて地味すぎて誰にも気づかれてないけど普通に真っ黒やしな >>136
戦力外で他球団のトライアウト受けたら顔パスで行けるやろ
まぁ流石に若い子がそんなことせんやろけど プロ選手がトミージョンするときって結構いい食事とか出る病院で手術入院するんかな 育成打診からの他球団移籍で良い感じになったやつおる?
茶谷は微妙なラインか 去年の中継ぎ皆消えたのに
すぐ新しいのが出てくるのは優秀なのか使い捨てなのか トミージョンって誰や?
そいつがくるから二軍落ちなんか?そんなにすごい外人なの? これは今どこのチームもやってるから手出しなんて出来ん
ドラ一を2年目に落とすのが前例無いってだけ >>183
フロントが頭黒木とかめちゃくちゃ叩かれそう 育成プロテクトって禁止すべきというか育成からも獲れるようにしたらええよな 楽天の西巻みたいに、他球団ぶんどればええんちゃうか? ソフトバンクは声かけるべき
何もかもやられっぱなしやんけ ネットで言われてる育成制度の問題点ってほとんどが準支配下みたいに名前を変えればいいだけのことがほとんどなんだよな 育成選手が人的補償の対象外なのがおかしいんだよ
現役トレードなんて作ってる暇あったらそこから変えろよ >>181
下はTJだから関係ないけど育成落とす=一旦自由契約になるからオファーして取ろうと思えば取れるしリスクはある
今までどこも取らなかったけど てか人的で育成取れへんのってなんか理由あるんか
釣り合わんやろって話か どっか横取りしろ下位指名1つ減らしてドラ1取れるなら美味しすぎやろTJなら復活する可能性高いし 別に手術で育成落ちはしゃーないと思うけど育成から人的取れるようにしろよ >>186
まぁ現状抜け道みたいになってるから何らか制度は見直した方がいいわな
トミージョンなら育成落として支配下あけるのが慣例みたいになってきてる 育成プロテクトとか言ってるやつは
陰謀論者と一緒ってわかって言ってるか? >>180
ロボトミー後の山崎いかれてるしな
黒木近藤も下手な球団やとセットアッパーになりそう >>164
プロテクトにも使われてるし根本的な見直しが必要やな >>204
堀田があるぞ
ただのゴミだから煽られただけで終わったけど しかし漆原より先に増井切るんやな
まあ漆原もドラフト日シリ後に普通にさいならやろうけど どの球団も平然と育成枠の悪用をするようになったよな >>192
斎藤雅樹で変換した名残じゃね?
公式サイトからコピペすればいいのに… TJの選手育成にするなんてどの球団もやってるもんな
年単位で使えないの確定してる選手支配下に置くわけにもいかないし故障枠を制度化しないNPBに責任あるわ TJはしゃーないやろ
何もないのに育成に落としてプロテクトした巨人と一緒にするな そもそも本人も他球団に行く気なんてさらさらないやろしな スポーツ選手は才能の他にまず身体が強かなアカンなぁ トミージョンって球速上がる神手術みたいに言われるけど、実際は肘ボロボロで再起できない投手の方が多いイメージ 来年は絶対に使えんから合理的ではあるんやが
今やTJ珍しくもないんだから故障者枠あってもええやろ >>154
そりゃ自分のところもできんようなるからな >>222
とうじゅって打つと出てくる
キーボードで濁点つくと思えんけどスマホで書いてんのかな >>230
人的補償なんかそもそもいらんからな
元々が取られる球団に配慮してる制度やし >>194
費用は基本的に球団持ちやからそうでしょ
その間に首にしない≒年間一千万以上は払うって事だから >>243
5回3失点ぐらいには抑えるよ
年齢と年俸がな 贔屓がやれば擁護でその他なら叩くんや
ハエみたいな連中やで 育成ってなんで人的補償選べんのかな
そんなことしたら悪用されるってわかりきってるじゃん こんなもん何年も前からやってんのに強くなった途端話題になってて草やわ
お前らほんまオリックスに興味なかってんな これってウチは支配下に置くから椋木と契約するぞってできるん? 別に年俸下がる訳でも無いし移籍するメリットも特に無いんだよな
オリックスが嫌なら知らんが 単純にプロテクトは育成もにすればいいだけなのにな
なんなんやろな 怪我だから仕方ないとは言え即戦力の大卒が1年で育成落ちは珍しいな >>264
昔はともかく今はまだ若くてしっかりリハビリしたらなんとかなる感あるやろ TJ育成落ちは結局全球団やりたいし、まあ変わらんだろうな 戦力外になるんだからどっかの球団が引っこ抜けばええのにな 園部が育成に落とされたときにも色々言われてた気がする 中日あたり強奪しにいけよ
どうせ一軍ゴミだし支配下で遊んでてもええやろ >>288
出来るよ
何なら育成でもいいと思うよ自由契約だし 現役ドラフトよりDFAみたいに育成再契約前に横からかっさらえる制度作ったほうがええよな
手術してても支配下で確保しておきたいチームあるかもしれないし >>288
戦力外になった時点で交渉できるから制度上はできる
選手からしたら移籍する意味ないから実際はできないけど 今年もオリックスソフトバンク巨人の順位縛り突破ドラフトが見られるか楽しみやわ というか普通にFAの人的補償対象に育成も入れればええんよ
それは相手の球団が選ぶ事なんやし除外する意味が特に無いわ >>296
オリックスに関しては椋木いてもプロテクトスカスカやから居てもノーダメやろw トミージョン失敗した選手って誰かいたっけか
みんなパワーアップして戻ってくるイメージなんやが >>285
人的でほしいレベルなら一旦自由契約になってる時に取るから どこのチームもこれやってるなやってない所あるか支配下すぐ育成に落とす行為 ロッテは西野と種市をTJ中もなぜか支配下で飼い続けたぞ 増井は年俸1000万くらいならやれるだろ
今が高給すぎてあかん 強豪チームみたいな強気の振る舞いしてたら知らん間に2連覇やからわからんもんやな >>306
規制する前に故障者リスト作ればええだけやん これはプロ選手への冒涜だろ?
人権侵害 選手会が黙ってないよ?
取り返しつかないよ???
ちな巨 >>285
一旦自由契約なんやし取ろうと思えば簡単に取れるからちゃう 今のルールのままのほうがほとんどの球団にとってプラスだから変わらんやろ 例年なら怪我はなあ、ってなるけどな
今年はドラフト考えたら支配下もあるんじゃね?
あと一軍で通用するのも照明してるし なんかソフトバンク全盛の時戦力外になった奴は宝の山とか言われてだけど
オリックスやヤクルトの戦力外取るチームあまりないよな 怪我治れば支配下復帰約束されてるし年俸も変わらないから移籍するメリット無いんだよな
どうせ移籍しても投げられない期間は同じだし どの球団もTJ育成落ちやりたいからまず横取りはせんよ 2021年度ドラフト・オリックス
1位 椋木 投手 東北福祉大
2位 野口 内野手 関大
3位 福永 捕手 國學院大
4位 渡部 外野手 慶大
5位 池田 外野手 大阪桐蔭
6位 横山 投手 セガサミー
7位 小木田 投手 TDK
育成
1位 山中 外野手 茨城アストロプラネッツ
2位 園部 内野手 福島レッドホープス
3位 大里 内野手 東北福祉大 >>311
贔屓チームからオファーきたら心揺れるやろ 契約解除の時点で育成打診するからよそから手を出しづらいのか自分のところもやろうと思ってるから喧嘩売らないのかどっちや どうせ長期間投げられないの確定してるんだから支配下枠で他球団に移籍する意味が別にない いつも思うけど有望な選手が育成落ちしたら取りにいっちゃダメなの?
1年間試合に出れない選手の枠が1つくらいあっても大して編成に影響ない気がするんやが 例えば支配下契約で年俸2000万上げるよって言われたらそっち行くよな >>267
虚カス頭おかしなっとるやん
直江は一軍登板ありから大した怪我でもなく落としたから叩かれたんや
結局翌年普通に支配下復帰して一軍で投げてるし FAプロテクト対象を育成選手まで広げればいいだけなのに 2021のピチピチのドラ1でやったから話題になってるんちゃうんか 制度化されないのは自由契約になるし別に欲しければ取れるからな
こいつが欲しかったらFA関係なく取ればいいだけだし >>338
投げれるようになったら支配下復帰するの内定してるに決まってるやろ はいTJ、はい育成落ち、はい育成指名
下手したら全部断られてボロボロになりそうやのになんか上手くいってる >>338
投げられるようになれば支配下復帰は約束されてるんだからそこに大した意味はない
めちゃくちゃ金積んでくれるならアリかもしれんが怪我人にそんなことする球団もないだろ >>351
大ありだからどこもやらないんや
そもそも自分のとこでも育成落ちプロテクトやるわけやし >>315
多分球団じゃなくて選手の人権とかそういう部分じゃね
保有権も無いのにおまえ指名されたからあっち行けも変やろ 外人除外します
育成除外します
ドラフト指名したやつら除外します
これで28人なんてそりゃ余裕ですわ 2シーズンくらい支配下で余らせられるんやったら横取りしてもええんちゃう というかオリは本田とか山崎颯も育成落としてなかったか?
今更こんな言われるんか 富山って壊れたのかこれ
年齢と昨年の実績的におかしくね ノーヒットノーラン達成してたら歴史は変わってたんやろか? >>347 制度悪用して使ってるチームがオリックス以外にもあるん?
ちな巨 育成落ちプロテクトって散々叩かれてるのに変える気ないよな
どこもやってるからセーフみたくなっとる 今年吉田正隆、山本由伸がポスティングでメジャー確定やし増井引退で来シーズン定位置戻りそうぢゃね? >>346
長期怪我からの育成落ちに手を出すのは絶対やらんよ
どこのチームもやってるんだからそこは暗黙の了解や 育成落としって大概ロクでもなく思えるが
選手の権利的にはあった方がいいのかなぁ >>364
育成指名断ったらうちのスカウト死んじゃうかもな~ってできるからオリックスは強いよな 増井さんはオリックスで抑えのスリルを味わうことは出来ましたか…? >>264
実際は一年近く患部(肘肩)以外の部位を鍛える時間が出来るってだけやから
その間に努力できるやつは手術前以上の球を投げられるし腐るやつはどこまでも落ちていくってだけやからな 故障者についてはFA人的補償の枠に入る故障者リスト作って
育成落ちについては他球団から支配下の打診がある場合は強制的に移籍でええやろ
支配下よりも育成の方がいいですとかいう意識低いプロ野球選手なんぞいらん >>358
もう何年もやられてるのに12球団どこも声を上げない時点で察するべきや この4人で二軍の250イニングくらい投げとるやん
下の投手足りひんで でも年俸かなり下げられるんでしょ?
ちょっとかわいそう >>383
自由に移籍先選べるってFAと同じ特権だからな >>349
椋木の場合は無いやろけどもしかしたら意中の球団がある選手が居たら使われる可能性はゼロじゃないけどな 巨人とオリックス以外にこういう汚い真似するチームあったっけ 実際育成枠予定のやつで他所に打診されるレベルのような選手あんまおらんからしゃーない >>373
近藤黒木もやな
弱すぎて注目されてなかっただけや…
あと数年前に退団したけど園部もやな ああドラ1やから出来高あるのかこれ貰うために出る選択なんて出来るわけないな TJは翌年の全休確定だからいいよ
翌年普通に支配下にする気の奴を育成落ちさせんのやめろ よく考えたらTJ手術全力でバックアップとか言ってたし
プロテクトのために育成契約ってだけかこれ ひっそりと切られる増井さん……セリーグどこか取ってあげてくれんかな 獲りにいかないのを暗黙の了解とする悪しき習慣やね
選手会が動いた方がええんちゃうの は?
来シーズンはほぼアウトやけど横取りする価値あるやろ プロテクト枠一つ節約する意味合いもあるんかな
オリ今年のFAで誰かにガチる予定あるんか >>381
指名傾向変わってるし山下とかおるし中継ぎはおるからそこまではならなそう 強奪しに行けって言うのは簡単やけどそもそも本人が移籍する気なんかさらさらないやろ 椋木が他球団に獲られることはないだろうし、これを問題だと思ってるのはファン側だけなんだろう 椋木の場合、実力は間違いないの確定しとるし椋木も投手育成No. 1のオリックスにいる方が得やしな
取られる心配がないからこそやろなこういうのは これ確実にFA参戦するやん
やっぱりオリックス入り決断の森なんか 移籍して支配下に入っても投げられるわけじゃないし
よっぽどガイジでもない限りは移籍せんやろ コロナ特例の悪用してたりやりたい放題やなもう
西の巨悪やろこれ 育成プロテクトってネット民が騒いでるだけだからな
現場は全く問題にしてない >>323 何故もクソもそれが普通なんだけど???
ちな巨 問題なかったドラ1がトミージョンで育成落ちってアマ側激怒案件やないのこれ? >>388
マジで獲ってほしい、ヤクに勝ったら記録12球団勝利もいけるし そら取れるけどこれからTJの選手を諸々のコストを抱えて支配下枠使って獲ろうとはなかなか思わんやろ
復活したら活躍間違いなしというわけでもないし >>288
できるけど
裏で治ったら支配下にするって話がついてるだろうから移籍することは無い >>387
オリでの通算
8勝19敗29H53セーブ
まぁ味わえたやろ まだ若いからええよな、社卒の選手と変わらんやろ
高橋遥人は騙し騙しやって27歳でTJに踏み切った
手遅れじゃないけどFA取得も遅くなるし
スペなら早いうちに決断した方がええんやろね >>383
いきなり収入0になることはないから次どうするか考える準備期間って考えたらホワイトやろ というかFA補償に育成選手の獲得も出来るようにすれば良いだけ
支配下プロテクト外の選手より価値低いんだから良いだろ 万が一選手が育成嫌や!ってよそに移籍してもそのよその球団は「何やこいつカスやんけ一年でクビじゃ!」ってできるからな
元の指名された球団ならちょっとダメそうでも何年かは契約してくれるし 澤田は勝手にトミー・ジョン受けたってのが現実味を帯びてきたな >>362,365
その約束があるっていうのもただの憶測だし
あったとしても契約書に残してるレベルなのかもわらかん
最悪チーム事情で反故にされる可能性もある >>425
そこは別に契約次第では全然あり得るやろ オリックスと西武はやたらTJするやつ多いが気のせいか? 椋木は仕方ないにしろよ去年中継ぎで酷使されて怪我した富山を育成すんのは卑怯だわ
いい加減ルール作れよ 富山まじで!?去年の優勝に貢献してたイメージなんやがオリファンからすると妥当なんか? 昨年もハメの平良が手術で育成落ちしてたし、あれだけ巨人が育成制度悪用してる!と騒いでた奴ら年々静かになってるな(笑) >>400
育成契約は下限が支配下より低く設定できるだけで別に上げてもええんやぞ >>395
あいつロッテで頑張っとるんか
すげーええもん拾ったみたいに言われてたけど 巨人もオリックスもルール違反してないし別に良くね?
叩かれる意味がわからんわ TJ手術による育成契約時の年俸推移
山崎颯一郎 500万→470万
黒木優太 3500万→2800万
近藤大亮 5000万→3750万
椋木蓮 1600万→???
富山凌雅 4200万→???
※ 右肘疲労骨折
本田仁海 500万→500万 ぼちぼちTJ枠作って育成降格無しのルール作るべきでは リスクあると言っても大卒ルーキーやしな
今年の不作ドラフト考えたら拾うのも1つの手ではあるよ >>400
年俸は下限があるだけで上限は別に無いで
椋木は据え置きやろ むしろ1年働けないの確定してる選手を支配下で飼い続ける方がアホやろ ルール上問題ないけど、もし育成落ちでも退団しない事を約束させてからの育成落ちなら
それはなんかおかしいと思ってしまう >>455
前年に肘痛めて離脱してたし
その後1年普通に投げてたけどまあ再発したんやろなってだけや オリカスこいつでポジりまくってたから死んで気分ええわ なんかFAが微妙に機能してないのを何とかすべきやろ
まあ市場が小さい日本じゃ仕方ないのかなあ >>456
今度は巨人が前例を作ったから路線に移行するんやろなぁ 育成プロテクトてようわからんのやが
育成ならそのまま引き抜きゃええんやないの? なんでこいつ支配下なんやって選手各球団1人はいると思うけどそいつらより怪我で育成落ちした期待株の選手獲った方が良くね? >>455
今年試合で見てないからなんでかと思ったらそういうことかって納得した 増井が38ってのにビビるわ
栗山おかわりがやたら現役で重鎮扱いされてるけど1個しか違わんのか 今季の成績
1位:椋木 蓮(東北福祉大/投手)
[1軍]4試合(17.2回) 2勝1敗 防御率1.02
[2軍]9試合(46.2回) 4勝3敗 防御率3.28
2位:野口 智哉(関西大/内野手)
[1軍]54試合 打率.226(155打数35安打) 1本塁打 6打点
[2軍]45試合 打率.245(155打数38安打) 4本塁打 20打点
3位:福永 奨(国学院大/捕手)
[1軍]5試合 打率.125(8打数1安打) 0本塁打 0打点
[2軍]85試合 打率.206(199打数41安打) 1本塁打 16打点
4位:渡部 遼人(慶應義塾大/外野手)
[1軍]16試合 打率.059(17打数1安打) 0本塁打 2打点
[2軍]79試合 打率.259(294打数76安打) 1本塁打 26打点
5位:池田 陵真(大阪桐蔭高/外野手)
[1軍]6試合 打率.150(20打数3安打) 0本塁打 1打点
[2軍]103試合 打率.239(327打数78安打) 4本塁打 32打点
6位:横山 楓(セガサミー/投手)
[1軍]出場なし
[2軍]25試合(26.2回) 0勝2敗 防御率2.36
7位:小木田 敦也(TDK/投手)
[1軍]16試合(14.1回) 0勝0敗5H 防御率3.14
[2軍]37試合(39.2回) 0勝3敗6S 防御率3.18 >>446
バレてるけど問題視してるのはネット民だけや これで澤田は育成も無い完全に切られたのがわかった。少くとも来季は投げることができないのに獲得するとこあるだろうか >>400
育成落としつつ年俸アップや
黒木とか本田でも過去にあった気がする >>395
西巻はマジで不可解すぎたし実際ロッテ移籍したけど結局あんま上手くいってないな >>450
ドライチルーキーやぞ?
そこわかっとるか?
投げれないならまだしもチーム事情で支配下上げないとか本当に思ってる? 悪しき前例とはいうけどこんなん12球団全部がやりたいことなんやからこれがスタンダードになるんやろ
故障者枠ないんやもん >>464
年俸下がってるやん
ひどすぎる
椋木にアップ提示したら引き抜けそうだな 怪我人リストがない以上仕方ないやろ
70枠の一人として置いてはおけない
置きたいなら支配下契約打診したら? 強奪っていうけど別に育成でも大して年俸下がらんしそんなに安い買い物でも無いぞ >>475
期間が長すぎるんだよな、市場に対して
まぁ、本音はどこもいい選手は手元で飼い置きたいから当然なんやけど 復帰の内約あればそれこそプロテクトやないの
内約ないと選手にとってもリスクやけど >>417
これの記憶強いから不祥事で戦力外かと思ったわ 椋木って詐欺引っかかってたやつやん
野球だけ上手くて生きるの下手くそなタイプなんかな TJって肩肘を1.5年休められるのが強いだけよな
いうほど靱帯再建したからって球速上がるとは思えん 比嘉幹貴 年俸・年収データ
年 年俸(推定) チーム
2022年 2800万円 オリックス・バファローズ
こんな安いの何でや? >>445
そもそも手術するタイミングで球団と話するだろうし普通そこで契約の事も決めちゃっとるわな >>445
元球団なら早期にクビにしたりしたら責任問題になるから選手はちょっと怪我してるくらいなら居座ったほうが普通に得やな 育成にするけど
ごめんやで手当とかありそうやな
オリックス金あるし 育成プロテクトはルール上問題ないしね
批判してるやつはガチで頭悪いわ >>464
椋木は今年活躍したからあがるんじゃね? どこか強奪せんかな?
それこそ西武が横槍入れたら最高やけど >>508
肘以外のところをみっちり鍛えるから伸びるんちゃうの? 育成やろ
完全に戦力外とかあったらなんGどころかアマにも激震だわ 育成落ち=来年の年俸240万確定って思ってる奴結構いるよな >>399
なんGで高評価やったから順位縛りしていた説は草
しかも無い内定やったらしい 怪我人に育成制度使うのって選手会はなんも言ってないんか?
明らかに意図と違う使い方やろ >>470 現場はな?選手会への挑戦は正直風当たり強くなるよ???
大幅減俸確実で黙っちゃいないよ
手術代含めてもね
古田は話題にするんじゃない? >>462
それはそうね
ワイはルールを叩いてるけど TJって自分の移植する方なんか?マエケンみたいに人口靭帯とかはまだ日本ではやらないんか ぶっちゃけ故障者掴むのが一番最悪なんやから人的補償で選ぶ訳ないし怪我人育成に落とすのは他球団的にはどうでもええやろ 宇田川については何か勘違いしてるアホが多いけど
日ハム山口とかと違って別に社会人内定してたわけでもないからな 椋木→スペ
野口→ショート守備ゴミで思ったよりうてない
福永→全ての能力が中途半端
渡部→あんだけ馬鹿にしてた丸山より打てない
オリックスの指標即戦力ドラフト見事にどん滑ったよな
元とったことで頭おかしなっとる、というか福良になってからドラフトおかしい ドラ1をTJで育成は巨人もやってたけどやり過ぎやろ 育成プロテクトって批判が多いけど取り締まれる理由がないから変わらんと思うわ
口うるさいファンが文句言うだけで球団側に何も落ち度がないから 言うて戦力外→育成にするにあたって他球団にウェーバーかけるんやろ?
獲得されるんちゃうの? 正直坂口と金子と伊藤の切り方もアレやったし優勝して他所に注目されるようになっただけか >>519
だってあれは学生の間に手術してる中支配下指名してるんだし、1年全休の次の年の今年に1軍で投げてるんだからどこにも育成に落とすタイミング無いよ >>463
長谷川のやつ?だと3年で自動で自由契約になるタイミングで取ったんだっけ >>446
だからなんやねん どこの球団でもやってるから、むしろ巨人が叩かれて前例作ってくれてラッキーくらいにしか思ってないやろ これって要するに我々は森を取りますよってことなんか? >>461
別に何するでもなく二軍の数合わせやな
控えレベルにもない >>510
若い頃スペで上がっては下げ、上がっては下げをやられてた。育成プロテクトよりこっちのがよっぽどエグい 引き抜けっていうけど本人が拒否しない限り話付いてんだからムリじゃん
今まで育成戦力外から取れたのそのパターンしかないし >>536
上位縛りして就活してないって何考えてるんやろな トミージョン受けてリハビリ入るのに他球団に移籍しろってのもおかしな話だろ >>540
これ絶賛してたネット民ってやっぱクソだわ😩 怪我で育成落ちなんてやってない球団の方が少ないのになんで叩いてる奴おんねん 当然のように育成枠が怪我人用の便利枠になってるけどこんなんでええんか? 故障者リスト作っても今度はそれを悪用する球団が出てきたりしてな >>426
元ソフトバンク柳瀬がTJ手術で育成落ちになってるな >>532
大幅減俸?
話題にするならとっくの前にやってるだろ >>508
全体の筋力低下するからリハビリとトレーニングで元以上に筋力つくだけやろ >>492
それを育成に落とす球団やろ
信用できると思えるか?
選手のメンタルの問題もあるわ
ワイならまったく信用できなくなる 椋木はインスタで分不相応でごめんなさいね😠みたいなこと言うし人柄の方がちょっとね 育成式プロテクトは騒げば絶対規制入るわ
ファンがどれだけ騒ぐかにかかってる こんな悪どいことばっかしとるから不人気なんやろなあ >>479
本来ならプロテクトすべき奴を育成に落として、プロテクト枠が1つ空く事が問題なんだろ 育成プロテクトでどこも回ってるから別に誰も言わんだけよな
選手もアホじゃなければ別に球団が世話してくれるのに文句いうわけないし >>511
FA対策なのはええけど欲しいならそんまま引き抜きゃよくない? >>540
それで2年連続リーグ優勝したんやし山本吉田が抜けてから多少順位下がっても平気平気 >>540
渡部と野口なんてポジられまくってたのにな 育成枠の年俸って一軍最低年俸以下にできんのかな
2500万とか貰ってたらそら他所にもいかんやろし これとったら報復とかどんだけ理不尽なんだよ
特にFAの人的にも絡んでくるし糞すぎるわ 1位投手は入ってすぐにTJは本当にアカンすよと思う
スカウトのクビが飛ぶねんで ルールない今はまあしゃーないけどNPBはよ動けよボンクラ
いつまで野放しにしてるねん >>537
中継ぎとかワンポイントとか軽視してそう >>549 ラッキーってなんだよ制度悪用しておいてその態度はなんだよゴミ これ西武ファンはキレてええやろと思ったけどアイツらは慣れてそうだから気にしてないか 椋木がまずTJで投げられないリスクを甘受してまで取るような選手ちゃうし 何がいかんのか
手術して球も投げられないのに正に戦力外
精々背番号が一時的に3桁になるだけで怪我の療養してるだけ
あかん言うやつは手術直後の体で戦力になれだなんてとんだ虐待やな >>555
内定持ってたけどスカウトが持っていないと記事書かせたと聞いたんやが違うんか?
そもそも持ってなければ支配下縛りなんてしないと思うわ そもそも同じ球団で支配下登録した選手は同じ球団で支配下登録できなくすればいいだけ >>531
文句言って球団が怪我人飼ってくれなくなったら選手が損するやん >>462
だからそのルール叩くのはええやろ
NPBが頭おかしすぎるねん >>445
今回だとドラ一待遇と戦力外からの移籍じゃ確実に扱い違うやろうしな オリックスってそもそも親会社が金貸しやし
ルールの穴をつくのは慣れたもんやろな 何がオリックスは投手大事に使ってるやダブルロボトミーやんけ >>548
長谷川はソフトバンクからしたらべつに有望ちゃうから育成に落とされた
怪我で投げれないから落とす椋木とは違う >>531
選手からしたらメリットでしかないし
椋木はドラ1だから別になんでも良いけど微妙な立場の選手からしたら育成枠で待ってもらえるかそうじゃないかの差はデカい >>540
これ黒ガイなんかな?あいつまだおるんか? >>580
ここ数年のドラフトで優勝したわけやないしソフトバンクみてても強いからドラフトで調子こくと落ちてくだけや ソフトバンクなんか実績なしだった二保がトミー・ジョンしても支配下で残したのに >>532
選手会も納得してるだろ
もし文句あるならとっくに抗議してる >>540
池田とセンター野口はだいぶ成績いいよ
また外野かよってなるのはわかるが >>546
伊藤って…
切るも何も干されてるやつをトレード出しただけやん 2014年 巨人育成→オリ 丸毛
2015年 福岡育成→中日 亀澤
2016年 福岡育成→横浜 白根
2020年 福岡育成→ヤク 長谷川
2020年 楽天→ロッテ 西巻
2021年 ハム→ヤク 宮台
育成(落ち拒否含む)から移籍って他にいたっけ? オリックスはトミー・ジョンするやつは絶対育成にするよな ドライチだろうとなんだろうと容赦ない >>571
巨人が被害にあえば報知とかが絶対に騒ぐやろな
でもこいつらはFAで取られる事ないから絶対に騒がないクソ >>531
選手も球団も損せんのやから文句なんて言うはずないぞ
文句を言うのはファンだけ 選手会動けや
こんなのが常習化したらアカンやろ
悪質すぎるわ >>519
山崎はTJしてた事をわかってて指名してるから
あと山崎は結構期限ギリギリに志望届出したから
たぶん巨人が上位指名確約とかしたんじゃないかな >>479
再契約の約束ちゃんと結んでるから一旦戦力外に出禁だよ >>545そういうのを織り込んで年俸調整するんやろ >>498
いやそれはその年度の活躍次第やろw
活躍したのに育成で年俸下がったなら騒がれるやろうけど >>569
プロ野球見るの今年が初めて?
怪我した選手育成に落とすのはもう12球団どこもやっとるぞ >>540
実際2015.16.17あたりのドラフトがよかったから優勝したけどここ2年はクソやし >>532
みんな大好き読売巨人軍は育成落ちしながら年俸増額とかやっとるからなぁ 一瞬びっくりしたが、育成で再契約なら割とよく聞く話よな >>508
球速上がるのはリハビリでするトレーニングのおかげやで
靭帯が新品になったか上がるわけじゃない こういうのって金満球団が数億とかで取りに行ってもええんよな? >>531
なんで選手にはメリットでしかないものに選手会が文句言うん なんと言ってもドラ1投手速攻で破壊してる時点でゴミ >>582
そんな誰も得しないことなんのためにやるんや >>588
だからどこの球団も使い始めたんでしょ
ラッキーとしか思ってないよww ほんとソフバンとか中日がとってほしいわ
こんなルールはよ変えろボケ
なんなら巨人でもいいぞ >>598
基本的にこういうことして叩かれるのってNPBじゃなくてやった球団やからな
大多数はNPBを良くしたいと別に思ってないから矛先は向かない 安くて若いうちにさっさとTJして復帰までスにトガイに調整する方がコスパいいもんな
歳いってからTJだと上がった年俸で復帰まで飼わなきゃならんのダルい >>544
横取りしないって紳士協定あればデメリットもないからな >>578
そらそうよ。1年支配下枠無駄にする余裕あるならな。育成のまま他所行った例もあるけど >>618
阪神も最近はトミージョン問答無用で育成落ちや
逆にやってない球団がなくなりつつある >>604
事実しか書かれてないしすぐピキって黒木認定はかわいそう トミージョンで2年くらい投げれないから枠空けるで~←別にええやん
ほんでFA取りに行くで~←それはアカンやろ
こういう事でいい? >>531
選手会からしたらけが人が支配下を圧迫するのは何も良いこと無いやろ
要するに一人クビになるかドラフト本指名が一人減ることに繋がるわけやし 巨人の直江とか育成にしたすぐ来年の夏前に支配下登録で露骨だったな
落とす意味完全にFAプロテクト目的だった 脇谷は巨人で育成の時は数千万貰ってたな。特に年俸の制限ないから育成でも高い金額貰ってた選手はいたはず 最近ルーキーを育成落ちさせる球団多すぎひん?
選手のモチベーション的にもあんまよくないやろ >>606
一昨年までは6位やったしそこに戻るだけや 育成落ちプロテクトって要するにFAで取れるような金満チームだけが得出来る行為やからな
中日とか広島からしたら何の得もないやろ >>600
オリックスは何やってるのかわからん会社やぞ
株主やけどアンケートで「オリックスは何の会社だと思いますか?」って質問くるし 前回と違って今回は育成契約を打診って書かれているということは澤田と榊原はガチのクビか
榊原はかなしいなあ
あの若月虐待gifデーが最後の一軍登板だなんて… 育成落ちは所属球団のみ一年間支配下登録不可とかならんのか。選手に不利すぎるか >>650
そらそうよこれで森友哉獲得へとかふざけ過ぎだわ ここは球界のルールなんてお構いなしのハムさんに特攻してもらいたい
ビッグボスのラフゴールで獲得できるやろ オリックスはルール内で正々堂々と戦ってるし批判される筋合いは全く無い >>650
まぁそういうことやね
支配下空けられるから動きやすくなるのが一番のメリットで、他はただの福利厚生 >>582
なんのためにそんなことやるの?
選手会ブチ切れだろ TJも魔法の手術というわけではないけど意識高くリハビリきっちりやってくれるなら1年目でブチッたほうがありかもしれん
スカウトは・・・悲しいことになりそうやが 今年だけで3回くらい故障しとる気がする
極めつけがこれ 森も西川もくるしドラフトもあるから十分に枠空けとかないとな >>658
怪我しても育成でリトライさせてもらえるって相当安心感あると思うけど つーかトミージョンでほぼ2年動けないやつを一軍に出せない育成枠に置かない意味がないよな
メジャーみたいにDLリストとか作らんとこういう使い方は増えるわな 言うほど横取りなんて起きないよな
選手としても残った方が長くやれそうやしな移籍して活躍する絶対の自信があるなら移籍しても良いけど >>650
これよ
育成も保障で選べるようにしろ
取られたくないならプロテクトすればええんやし >>663
パッパ脳梗塞とかアホだけど愛されるキャラとかみててもプロ辞めたらどうなるかわからんよな >>615
結局大した奴おらんな
椋木は怪我さえ治れば使えそうやけど >>658
でもオリックスの怪我で育成落ちメンツ見ると、今活躍してるやつばっかりじゃね?
本田とか山崎やろ? >>650
言うてTJで投げられんの分かってるやつ言うほど人的で取るか? いいなぁヤクルトなんてプロキャッチボーラー3人もおるのに… >>571
球団か選手会が騒がないと動かないぞ
なぜなら誰にも落ち度がないから ホークスは西浅村獲得のために選手枠空けようとして茶谷を支配下から育成にしようとしたらロッテに逃げられたことあるで
絶対に支配下に戻してくれると言う信頼関係無いタイミングでこれやると普通に流出する あの一件で頭悪いのもバレたしスペのドラ1とか地雷すぎ >>682
生え抜きの方が絶対大事に扱ってくれるからな
移籍して使えなかったら即ポイやで 別にFA参戦してない年もこれしてるし、プロテクトというより支配下枠1つ開けるのが主目的だろ 今から手術するなら育成落として枠空けるのも解るけど
去年手術なのはなぁ マグヌスどこか取ってやれよ
いい時はめちゃくちゃいいぞ
5回とかに突発性乱調が起きてしまうことがあるのがネックやけど大した欠点はないで >>689
奥川もはよトミージョンした方がええやろ なんか勘違いしてるのいっぱいいるけど育成プロテクトは厳しいどころか厚遇だぞ >>680
ドラフト上位のルーキーは育成に落ちなくたってクビになるわけないやろ... >>650
怪我人の育成落ちはしゃーないしな
育成プロテクトはアカンわ
椋木なんて確実にプロテクトされてた筈やし 気持ちはわかるけど選手側にメリットのない運動をさせたがる奴らって、選手のことより自分が見てて楽しいかどうか優先やからな
それはそれで良いけど、「僕選手のため、NPBのためを思って言ってます」みたいなツラしがちなのがひどい 巨人がやってた育成プロテクトは現役ドラフトのおかげで支配下に残るマシな選手が取られるリスク上がってある程度対策はされたやろ この手の育成のグレーゾーンってOBもそんなに切り込まないよな
中畑清が突っ込んでたのは覚えてるけど >>650
上も下もokだよ
だだし上をするなら強奪されるリスクも背負えって話 いい加減故障者リスト作ったらどうよ
育成枠の意図からかけ離れた使い方になってきとるわ FAFA言うとるけどオリックスのプロテクトはスカスカなんだよなほんま… >>688
椋木なら100%取るわ
肩や股関節やったとかなら別やけど 育成契約が無かった頃は任意引退にして枠開けてたよな やっぱり強くなるならこれぐらい強気に戦力外で切っていかなあかんのやな 育成からも人的選べるようにすればいいだけなんだよな 育成の制度というか育成落ちした時のルール決めるべきやな
現状囲い込みがまかり通ってるし完全FA状態にすべき というかメンタルがヤバいよなこいつ
インスタでネガ投稿したかと思ったら詐欺報告やし いくら再契約前提とはいえ、敬意を欠く行為だし、どこか支配下で掻っ攫ってお灸据えた方がいいよ
本田の時にもやってた再犯だし ソフトバンクも大竹風を育成落とす可能性高いからこの件叩かない方がいいぞ! >>650
こうしてみると別に何もアカンこともないな >>615
一応去年山下が巨人育成拒否して社会人野球にいってる >>682
干されてる感覚がないと選手は動かんやろなあ >>725
今回の感じ見てると楽天ファンとあんま中身かわらんよな >>688
取るか取らないかは関係ないんやで
椋木なら確実にプロテクトされてた筈やからその枠で一人余分にプロテクト出来るのがアカンのよ これ普通に横取りしようと思う球団ないんかな
別に横取りする側が悪くなることないやろ? 去年巨人の山下をどこも獲らなかったやろ
あれは単に山下が怪我で終わってたからだけじゃなくて有望株が育成落ちしたら好きなとこ行けるという前例をどこも作りたくなかったんや
自分が期待の若手を育成落ちさせるときに都合が悪いからな
だから椋木も獲られることはない >>650
下も別によくね
TJ育成落ちって選手にも球団にもなんのデメリットもないじゃん
そもそも人的でTJしてる選手拾うか? >>650
やな
つまり育成も対象にすれば文句ない そんな気軽にトミージョン言うけど決してノーリスクではないんやけどな
今でも5%くらいは失敗して手術ループになったりするやん 富山は微妙なところだが
椋木はTJ予定でも人的補償で選ばれる可能性がある選手やしな
横取りすればいいとも言うが、大卒1年目の選手がそこまでの決断は難しいだろう ケガで育成落とすのやめろ!→ほなしゃーない首や
この流れ考えたら選手会は批判無理やろ
NPBにDL枠作るように頼む方がええわ どこの球団もそうやとおもうけど育成落ちるときはちゃんと説明して納得させてから落としてるやろうな
手術費用出すしリハビリも十分させるし治ったら絶対支配下戻すからエエやろってかんじで >>627
みんなやってるから薬打つタイプか?
それこそドラ1の1年目で育成落ちなんて少ないやろ
しかも1軍で少しは投げてるなら初めてちゃう?
そうじゃなくても育成落ちの不安の中で手を差し伸べてくれる球団があればそっち行くわ 仮に育成も人的補償で選べたとして長期の怪我人は選ばんやろけどな
球団としては最もコスパの悪い選手だし ドラ1を契約金なしで獲得できるチャンスやぞ
なんでどこもオファーしないんや?? 他球団が交渉できるからOKとかいうやつおるけど
この時期にいきなり怪我人が取り放題言われても交渉なんかできるわけないし
選手自身も支配下復帰前提って話されてるに決まってるから意味ないよな >>734
これな
まあケガ持ちで獲得した下位と1位では印象が違うけど >>742
椋木なら取るだろ
トミー・ジョンは復活の可能性タカイシ >>705
リハビリ期間面倒見る代わりに支配下の椅子一個開けてねってことだしな >>650
最低2年投げれんし戻っても戦力になるかわからんのに補償でとるか? トミージョンの手術費は球団持ちって理解せず文句言っとる奴おるよな
移籍なんてできる訳ないやん >>693
ロッテの支配下になるって話だったのに何故かそっちでも育成やったのは結局どういう事なんやろな
結果的に上がれたから良いんだけど >>709
人的補償をオフの目玉イベントとしてしか見てなさそうなんだよな 育成プロテクトは自由契約になってることがミソなんだが そもそも補償で育成を指名出来ないのが意味不明なだよな
こんな即変更出来るのにずっと放置してるから悪用されるんだろ マグヌスとか福良や中嶋の温情起用やろ
クビでも球団に残るかもな >>645
そう言われるとFA対策というより枠対策の方がデカそうだわね
怪我人で埋めたくないし
よう考えるわね >>649
黒ガイは黒木と別人やぞ
ニワカはレスすんなやROMってろ 東北福祉大の方は怒らんの?
トレードで放出したり若手を早期クビにしたりすると母校が激怒するってたまに聞くやん >>740
ないけど自由契約した時点で話付いてるから選手側が機会欲しいって反発しない限り無理 >>741
やるならやるで?は常に考えないとな
まー村社会なんやから球団の意に沿わない流れはなかなか茨の道や そんな中、巨人は直江大輔、山下航汰、鍬原拓也、堀田賢慎の4選手をいったん自由契約にして育成選手として再契約した。いずれも故障があり治療に専念させるということらしい。でもなあ。育成選手は人的補償の対象外なんだよ。
育成を隠れみのにしたとは言わないけど、グレーゾーンであるのは確か。こんな動きが出てきた今、FA制度における新しい補償制度を検討するべきじゃないかな。
私は人的補償に悪いイメージしか持てない。宣言して希望球団に行く選手はいいけど、その代償で移籍させられる選手の心中はいかばかりか。去年、巨人から広島に行った長野久義、西武に移籍した内海哲也のようにチームの功労者が出されるのも切ないよ。
そこで提言したい。人的補償は廃止し、代わりに翌年のドラフト指名権を譲渡する。FA市場が動かなくなってしまっても困るから1位指名権ではなく、選手の実績や年俸によって2位、3位の指名権でどうだろう。
もし人的補償を継続するのであれば、対象枠を育成まで広げるべきだね。
とにかくクリーンであることが大事。誰もが納得する制度を考えていこうよ。(本紙評論家・中畑 清)
巨人のアレがあったときの中畑のコメントやけどどう思う? >>762
㌧さんはもう捕手として見られてないからしゃーない
それより伏見と若月やろ >>759
100%戻れる保証もなく数年単位でリハビリさせるのに? >>628
山本吉田を取った時の編成部長は首にされとるからな
2014~2016の編成部長だからドラフトは完璧やったのに こういうのどこも取りに行かんのおかしいやろ
FAには大金出すのになんでドラ1級の選手スルーなんや >>764
素朴な疑問やが、TJって保険効く手術なん? >>754
でも今回のオリ涼木はとられるやろ
ドラ1やし >>752
ドライチで手術するパターンがまず稀やし >>738
オリも楽天も、青波と近鉄の球団合併で血を分け合ったしな >>764
国税詐欺に引っかかるアホだし飴あげるって言ったらついてきそう オリックスこれから東北福祉大から取れるんか
今年も杉澤に熱心なコメントしてたけど >>779
当たったらデカいから金銭選ぶぐらいならアリやろ 手術のために育成に落としてそのまま支配下昇格せずに切られた選手っているの? >>754
こいつは選ばなくても1つ枠空いた分守られるやつが増えるのが問題 堀田とは訳が違うわ
アレは実績0で誰も欲しがる訳ない上にプロテクトとか関係なかったからな >>786
巨人は育成落ちさせといて翌年の春に支配下復帰とかやってるから残当 >>782
効くわけないやん だから肘壊したアマチュアはみんな手術せずに引退するんやで 別に支配下で取る必要もねえだろ
他球団は育成でも取れる
選手にメリットあるかわからんけどな 手術組はしゃーない育成落ちやね
増井とマグヌスはガチやろなあ >>759
じゃあ自由契約なんだから支配下で取れば良いじゃん >>754
実力も分からん新人に何千万円も契約金払うよりは確率マシな気もする
椋木は一瞬でも活躍しかけたわけだし オリックスって誰か忘れたけど人的で怪我人取ったことあったよな
今年FA選手取るなら椋木もその覚悟で支配下に置いとかないかんのでは >>766
ドラフトや戦力外であれこれ論評したりするのも結局選手をおもちゃにしてるだけやしな
それが楽しいんだから全然いいことだけど、その上でいい人ぶるなって感じや 外野がわいわい騒いでるだけで当事者がほとんどデメリット被ってないからなあ
そら黙認するし当事者が不利になるかもしれない外野の倫理観を持ち出されても無視やろ ウェーバーにして指名されたら強制移籍くらいのことはして欲しい 育成から補償選べるようにする?なら上原式プロテクトや😎
抜け目ないぞ 中川颯投手(23=20年4位)→戦力外通告→育成契約打診
海田智行投手(35=11年4位)→戦力外通告→現役続行希望
沢田圭佑投手(28=16年8位)→戦力外通告
※谷岡楓太投手(21=19年育成2位)→戦力外通告
※松山真之投手(22=19年育成8位)→戦力外通告
※榊原翼投手(24=16年育成2位)→戦力外通告
※鶴見凌也捕手(20=19年育成5位)→戦力外通告
※広沢伸哉内野手(23=17年7位)→戦力外通告
能見篤史投手兼任コーチ(43=04年自由枠で阪神)→引退
※は育成選手
上記の面子+椋木(育成落ち)、富山(育成落ち)、増井、中村勝か
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202209290000534.html 強奪チャンスやん
育成プロテクトってFAの人的回避だから今回のは全然意味違うやん 去年のドラ1でこれするんやからね
巨悪に仲間入りしたゴミ球団
獲れるならどこでもいいから獲ってほしいわね トミージョンで育成なんて別に騒ぐことでもないやろ
それより増井戦力外の方が気になるわ
あとヤクルトから勝利挙げれば12球団勝利&H&Sやろ?
セリーグどっか取らんかな >>734
そもそも柳瀬とか斉藤和巳とかで昔からよくやってる側だし >>779
賭けるものが支配下枠1枠1~2年だけなんだぞ、投資対効果は余裕である なんで戦力外って言い方やねん
TJ受けるから育成にするってだけやろ >>740
交渉することは自由だけど
リハビリスケジュールとか球団と相談しながら決めてるだろうから環境変えるのは選手も嫌がって交渉成立しないと思うで >>741
そもそも怪我以外で有望株育成にする理由って何や? どうせ巨人がやってた時はぶっ叩いてたくせに「巨人もやってるから!」とか言ってるオリカスきっしょいなぁ
まぁそんなんだから不人気なんやろうね 1年で育成落ちなんて不名誉やろ
あいつ1年で育成に落ちた奴やでってずっと言われるんやぞ
かわいそう😭 これはまだTJだからわかるやろ
巨人の育成落ち→春先に支配下戻し
これが本場の育成プロテクト 怪我で育成落ちってどこもやっとるけど毎度スレ伸びるよな
なんで? >>693
普通のプロスペクトならその道もあるけど
手術するとなると今いる球団から出るって選択肢を取るのムズイからなあ TJくらいでは支配下を外さない球団もあれば
ほいほい育成落ちと支配下入りを繰り返すとこもある
制限がないのが悪いんだけどそろそろ運用見直さんと 投手足りない球団は形振り構わず強奪に行けよ
再来年からはバリバリ働くぞ 自分らがプロテクト出来なくなるんだからルール改正を叫ぶところなんか無いやろ
損するだけやん >>825
そういう発表の仕方はやめろと選手会から言われてるから >>774
牧田スカウトが根回しとかその辺有能だから何も問題起きない
宇多川も今年支配下にあげたから東北大学の監督は球団にむしろ好意的みたいだし、現代の寝技使いやで タイトルだけみて戦力外とか許さんてワラワラきとるのほんま・・・
育成落ち見るの初めての奴しかおらんのか >>794
切られたって言うと語弊があるけど復活できんかったのは最近では髙橋朋己 >>779
TJはほぼ二年で戻るぞ
TJ失敗パターンとかここ数年で聞いたことあるか? >>826
そもそも育成落ち嫌なら山下みたいに球団辞めてるやろうしな
球団から発表あった時点でその辺のはなしぜんぶついてるわ >>705
そりゃオリックスと椋木はwinwinよ
西武からしたらたまらんが >>755
育成打診って書いてるけど既に話はついてるやろうからオファーするだけ無駄や >>838
選手にも球団にもメリットしか無いのに何で見直す必要があるんや? >>831
巨人憎しなだけで当時から批判する方がおかしかった 鯨木って去年のドラ1やっけ?
ドラフト前にこんなんして影響ないんか?優勝したから黙っとれって感じ? でもこれ11球団は支配下オファーかければ取れるからな >>773
グチャカスゴミドラフトなの効いてるんやな >>748
昔は任意引退扱いにして、選手の保有権持ったまま支配下枠開けてた >>786
直江は露骨すぎてアカンわ
やるなら一年は支配下にしないくらい徹底しろ >>851
こんなの騒いでる奴ほとんどいねえんだわ
欲しければ取ればいいし選手も助かってる >>787
終わった球団から終わってる球団に行ってて草 宇田川の奴も真っ黒だし
不人気で汚いとか終わってるよな >>845
精度すげぇ上がったらしいな
治るどころか靭帯を取り替えるからもとより速くなる事例も多いし
サイボーグの世界やん >>780
めちゃくちゃかわいそうで草
そいつのおかげやろ最近の強さは >>840
FA選手取らなきゃプロテクトする必要ないやん 育成のサラリーキャップつけるか育成も人的補償の対象にするしかないわな
前者は選手会が絶対に許さんから後者しかない
これなら一瞬で運用までいけるしさっさとやれや 有望な選手はドラフト前に謎のTJ手術させたら育成で取れんかな? >>795
増えなくないか?
コイツ欲しければ獲得すれば良いだけだし
則本式の方が余程悪質 >>774
トミージョンで育成ならまだ何とかなるんちゃう
巨人みたいに支配下の枠開ける為に怪我持ちじゃない選手大量に育成落ちさせるのは印象悪いやろうな オリックスのプロテクトリスト(枠は28人まで)
若月、伏見、頓宮、紅林、宗、野口
吉田正、福田、杉本、中川圭
山本、山岡、宮城、田嶋、山崎福
宇田川、山崎颯、阿部、本田、平野
ここにプロスペクトの山下、来田、元、池田を加えても24人
残りはT岡田とか竹安レベル
椋木プロテクトしても余裕すぎるんだよなぁ 二軍とかギリギリでやってるとこもあるからやっぱ故障者枠みたいのは欲しいわな >>540
なお神ドラフトした編成部長はクビにした模様 育プロの元祖はオリだからな
巨人にその座を奪われたけどこの場を借りてそこら辺はっきりさせときたい タイトルしか読まんアホってアホなんか?
TJしてリハビリする選手をどこが横取りするんや >>833
残念ながらそれも本田でやってるんだよオリックス
7月だから話が違うってことかな 育成プロテクトって事はオリックスはFA取りに行くって事か? 巨人の時も思ったけどこれ強すぎるよな
実質二人守れるってことやろ 巨人の直江はほんま露骨やったな
大した怪我でもないのに育成落としてシーズン前に支配下復帰とか舐めてんのかよww 柿木蓮が流れ弾でめっちゃくそ批判されとるのが1番おもろいんだよな、椋木の話題って 移籍したとして怪我で投げられないのは変わらないんやし移籍するわけないわ
移籍するのは他球団なら支配下でもやれるやんってパターンだけや やたらみんな人的補償を重要視してるけどめぼしい選手がいなかったら金銭補償にするだけだから大して問題じゃないぞ 1年以上投げれないやつを支配下にしといて枠カツカツ→他のP酷使→怪我人増加が1番きついわ >>741
俺もそう思ってたけど社会人での成績見てると妥当だと思うよ
前半はスタメンで使われてたけど後半終わってるし オリファンが虚カスみたいな育成プロテクト擁護するようになるとは思わんかった >>873
すげぇ金かかるしアマチュアでトミー・ジョン受けれるやつなんてほぼいないしむりや >>862
絶対それより育成枠のがええわな
実質無職にされるの怖すぎる >>874
人的と違って強制力ないからそれは通らない >>868
トミー・ジョンのプロ館山曰く移植する靭帯で球質変わるらしいで 山﨑颯一郎みたいに160キロ出せる肘に化ける可能性あるしな >>833
それならオリもやってるで
何も知らんのに煽るのはアホやで 結局オリも中継ぎ潰しまくりよね
別にそれが悪い訳ではないけど 初期TJの犠牲になった奴らのお陰で今のTJの発展があるんやろな
館山達に感謝や 正解を選び続けたドラフトの王者オリックスがついにハズレを認めたのか
終わりやね >>854
そもそも人的補償に選ばれた選手が移籍を拒否出来ない、っていう現行制度が問題なんだがな >>874
普通に考えて獲得出来ないやろ
選手も移籍先で簡単に切られるより残留して面倒見てもらうほうがええし 文句言うなら取ればいいし取らないなら文句言う意味がわからんよね >>782
トミー・ジョン手術は内側側副靱帯再建手術という名のとおり、ヒジの靭帯が機能せず投球に支障をきたす場合、腱を同部に移植する術式だ。
実戦復帰には約1年を要する。日本では保険適用され、費用は約10万円。なかには中学生が受けにくることもあるという。 巨人みたいな人気球団なら許されるが
不人気球団が勘違いしたらアカンでしょ
またお断りックスになりそうやな なんですべてお膳立て通り進んで手術まで終わってる椋木がすべて投げうってそんなオファー受けると思ってるのか 椋木ってどこか抜けてそうやし
実際の籍はうちになるけど心だけはオリックスに在籍させておくことも出来ます。
それならオリックスに背いたことにもならない。
とか言えば確かに!って納得して横取り出来そう >>901
やってみればええわ
交渉がうまくいくか知らんけど >>887
森友近藤西川いて参戦しないわけないわ
というかオリはFA戦線常連やからな
なお >>881
リハビリとか全額球団負担やぞ
というか話の筋としては
選手が手術したいから1年なんもできんけど面倒見て
って流れなんや
反故にされたのは井端が中日から出た時くらい >>880
東もべつに肘再発したわけやないんやないのたしか 育成落ちから移籍は選手が拒否出来るけど人的補償は拒否できひんやんそれが問題やろ 育成選手が人的補償の対象外なの意味不明ちゃう?
支配下契約するのを条件に育成選手も指名できる様にしたほうがええやろ >>879
そもそもルーキーと外国人って人的でとれなくなかったか?
池田対象外やろ ほーんほな戦力外でええTJ手術リハビリも自分でするわってなったらどないするんや >>835
雑魚選手の育成落ちは盛り上がらないぞ
西武の大将が育成落ちした時なんて殆ど話題になってない >>711
取るってことは自分の球団が同じことやられても文句言えんてことやから中々手は出せんのやろ
TJ育成落ちは珍しくない話やし >>893
その金銭より明らかに椋木取る方がマシだし
ドラ1は外せんだろうからプロテクトされた28人目が外れるはずやったことが問題 >>907
あいつは何回もやっててもう骨に穴開けて靭帯引っ掛ける場所がなくなるまでやったし >>925
余程自信あるかもう話がついとるかのどちらかやろな 人的 強制移籍
戦力外の獲得 交渉の必要あり
ここが違うのが分かってない奴多いな
欲しけりゃ取ればええやんって話でもない >>885
新人とか外国人よりはTJ手術した椋木のほうが2年後に使える確率高くね 巨人の山下みたいに自ら出てくるのを待つしかない
球団からは手は出せんやろ >>912
そりゃ取れたらな
打診の時点で終わってんだよ >>922
オリックスはFAを取りに行く(取れるわけではない)
って奴か >>901
やってみろよ
二連覇して黄金期来てる球団より魅力的な球団あるならな >>914
こんな安いんかよ
ワイもやってもらおうかな 普通に怪我人リスト作ればいいのに
なんで作らないんだろうねNPBは 金子千尋と増井で交換になる可能性、ガチである?
2人とも年俸がネックやが >>901
このパターンの育成落ちは手術費用も球団が持つんだろうし、どこにも行かないって話ついての育成落ちってわかってるからどこも手を出さんのやろ >>914
やっす。これアメリカだとどんぐらいかかるんやろ これ東北福祉大怒るんとちゃう
いくら選手が了承しようが
ドラ1が1年で育成落ちとか不名誉すぎやろ >>914
今こんな安いんやな
ワイも肘のびんしやろうかな お金上げるから育成落ちしてねってところやろ
今オフはオリックス本気やぞ >>955
それ吉田と山本がいる間だけでふたりともメジャー行くからすぐ終わるよね >>913
今の現役でできそうなのおかわりくんとカツオくらいか?できるの >>959
そら昭和脳のおっさんだらけのお偉方だらけやし
ワードエクセルすらまともに扱えんやつらにそんな頭ないよ >>965
ガイジ
ピッチャーがあんなヒッターズパーク行くわけないやん >>901
来年投げないなら支配下であるメリットないやろ これで東北福祉大出禁やで
今年の杉澤と再来年の堀越は指名禁止 ああFA取ったら人的補償あるんか
なんで荒れ気味なのか分からんかったわ 移植する靭帯がもう無いいうとこまで投げたPはほんま偉人すぎるやろ
腕が将来動かなくなるかもしれんとかいうてるしよ・・・ そういや、Gでは森友はオリックス説が有力やったし
森友と話ついて育成プロテクトってのもある感じやな >>900
靭帯のことなら館山に聞けば間違いないという風潮 >>967
どのみち来年、リハビリで投げられないから
トミージョンは戻るまで1年半かかる >>914
伊集院光がトミー・ジョンやろうかなつっててさすが芸能人やと思ってたのにやっす 宇田川「育成ではプロに行かない。育成なら社会人にすすむ」
オリックス「へーそうなんや?育成生ドラフト3位で指名したろw」 ファーム成績
中村 21試合 100.1回 防4.13 奪三振66 与四死球53 WHIP1.48
増井 13試合 57.2回 防6.09 奪三振39 与四死球18 WHIP1.61
椋木 9試合 46.21回 防3.28 奪三振29 与四死球8 WHIP1.22
富山 24試合 40.1回 防2.68 奪三振28 与四死球19 WHIP1.71 椋木はもう手術終わってるからな
もちろん育成契約打診されてから手術してる
掻っ攫うなら今から手術する富山や 増井はセリーグにでも行かせてヤクルトに勝たせてやったらええよ
マグヌスはまあアレやな 欲しけりゃ取れば良いだけって言ってる奴の知能の足りなさがヤバい >>974
じゃあ「すぐ終わってくれええええええええええ」って惨めに祈っとけよ >>913
あれ向こうが折れんかったらどうなってたんやろなぁ
人的補償見直しされてたんかね? >>869
吉田を取りたいと一人でごり押しして他のスカウトや投手を希望してた福良を無視して取ったのが加藤やからな >>981
なくなるのは靭帯じゃなくて骨に穴を開けて靭帯を引っ掛ける場所だぞ このスレッドは1000を超えました。
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