藤本「山本由伸のフォークは降るな」
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オリックス時代の阻止へ、まずは由伸フォークを振るな――。ソフトバンク・藤本監督がリーグ優勝を目前で奪われた宿敵対策として、山本のフォーク対策を発令した。クライマックスシリーズ（CS）敗退後にペイペイドームを訪問。剛腕対策を熱弁した。
「この前の第1戦の山本由伸の映像をもう1回見たけどさ、やっぱりフォークボールもなかなかワンバウンドにならないよね。ワンバウンドになるピッチャーが多いやん。千賀もそうやね。ああいう（山本の）フォークをいかに見逃せるか。そのためにはどういうタイミングを取ったらいいか。そういう中身の濃い、秋のキャンプになったらいいかなと思いますね」
145キロ後半のフォークは振るな、だ。11月の秋季キャンプの課題として真っ先に挙げた。山本には今季レギュラーシーズンで5度先発され、7月23日からは右腕に3連敗して終わった。CSでも15日に8回で10三振を山本に食らった。
来季も最大のライバルとなるであろうオリックス。立ちはだかる山本の高速フォークの攻略が、常勝軍団復活へ急務だ。
そのほかにも秋季キャンプの課題として投手陣に「四球撲滅」を。野手陣にはエンドラン、右打ち、バントの成功率向上を設定。オリックスにリーグ連覇を許した悔しさをバネに実りの秋で巻き返す。 寝転がって中継見てるワイの親父と同じこと言ってて草 ストレートと同じ軌道の145キロのフォークなんか見切れたらそもそも振らんわな なんGにもなんで振るんだよとか言うやつよくいるけどストレートだと思って振りに行ってるんだからフォークを振るななんて無茶やねん 佐々木朗希もそうだけどフォークでカウント取れる奴は強いわ この前はストレート、フォーク、カーブの三択だけで抑えていたな
そこに調子によってはカットやスライダーも追加されるから困る やられた後でこれ言い出すのどうかしとるな
低めは捨てろくらい試合前に言えよ 「ストレートかフォークかわからん…とりあえず振らんとくか…」見逃し三振 フォークが決め球の投手に対して
よく野球ファンが
なんで早打ちするんだ！！！！！！！！
ってぶち切れてるけど
追い込まれたらフォーク投げられて終わりだからやで 言うのは誰でも出来るわ。でも中日打線にホームラン打てって言っても打てんやろ？ プロスピでこいつに指示されるだけでイライラするわ
何が絶対点を取れだよカスが 山本由伸打てるのは岡田監督になった阪神打線だけや！ こいつが右打てないって言ってた正木が右からホームラン打ってて草
ソフトバンクはでっかいハンデ抱えてんな >>43
草
ホームランを打てとかガイジすぎるよなあの指令 145キロ後半のフォークは振るな、だ。
どういう意味や ソフトバンク藤井もカウント取るフォークなかったっけ？
あれスライダーか？ 連打がキツイタイプは狙い玉絞ってブンブン振ってく方がまだいいやろ ゲームみたいにギリギリまで待ってボタン押すだけじゃねえんだから無理に決まってんだろ 右打ち重視するくせにCSで右方向にホームラン打った野村に代打出して次の試合ベンチにするような監督やし 山本由伸のフォークを振るなって言うだけなら俺でも出来るんだが？ 監督にも格や実績って必要だと思わされるな
カリスマ性があれば別なんやろけど そもそも藤本ってロッカーで将棋みたいな暗黒の象徴やと思ってたんやけどそうでもないんか？
ファンからも球団からも信頼されてるの謎や そらまあ指揮官としては諦めようとは言えんやろうからなぁ 来年も山本に勝てる気せんな
というか手の内をペラペラ喋りすぎやろ どうして叩くんだい？
彼は正しいことを言っているよ 145キロ後半ってなんやねん
145.8キロとかか？ 交流戦で初見の中日打線ですらできてたことやからね
（山本由伸負け投手）
藤本叩いてるやつはガイジやわ 全部振らなければフォークも振らないことになる
とんちや 平均球速
ストレート 152
スプリット 144.5
カーブ 125.1
カットボール147.6
シュート 149.8
スライダー 138.1
10キロ以内に4球種あるのに簡単に見逃せるわけないやん 145キロの変化球を見逃せるタイミングで待つってことは155キロのストレートは絶対に前に飛ばんわな >>68
パ・リーグで1番点とれてるのソフトバンクやで 去年の楽天が1試合
山本相手に徹底した持球&ファール作戦やって
結局負けたけどアレ毎試合やられたら流石にこたえるやろ
そんくらいやれや
2年連続で圧倒的な成績残されて
優勝もされて恥ずかしくないんか5球団 そもそもフォークかどうかわからねーから空振りになるんやろ・・・ 監督はめっちゃまともないいコメントしてるのに
記者がアホやろこれは それができたら苦労しねーよバーカって柳田あたりが言ってやれよ 落合も全く同じこといってるわ
落合は山本と佐々木はフォークさえふらなきゃ打てるっていってるけど大谷は無理っていってるんだよな >>15
はい何を言うかではなく誰が言うかやね・・・ >>77
もしかして中日→ソフトバンクに行った村上コーチって有能なのか？ >>78
待球ファール作戦なんて山本の調子悪いときにしかできんよ 日本のエース級Pって大抵決め球スプリット系やけどなんでやろな 普通のピッチャーのストレートと同じ速さのフォークなのに無茶言うな 投手陣もガタガタやからな
フェニックスでもノーアウトから四球出しとったしノーコンばかりや >>80
去年の日本シリーズのほぼ初見のヤクルトができたんやから
なんかあるやろ 川上憲伸が解説の時ってこういうベンチの指示の話来ると失笑するから面白い
変化球の見極めなんてできないよって >>52
145.5～145.9キロのフォークは振るなってことだろ 落合の攻略は落合しか出来んしな
落合「大魔神のフォークはカーブ、ストレート狙えばいいだけ」
出来たの落合だけやで？ そのCS山本戦でやった采配が今宮バントで後ろの柳町甲斐に託すっていう凄い采配なんよな >>86
配置転換で二軍に落とされてなかったっけ？
野村勇にホームラン打たせて嫌われたか フォークとストレートの球速差間にシュートとカットボールもあって全部ストライク入れてくるのにピンポイントにフォークだけ見逃せるわけないやん ストライクゾーンにフォーク投げ込まれたら終わりやね >>89
ストレートと見分けつかんからやろ
エース級はストレートが一級品やから
フォークが決め球レベルであると三振の山になるわ CSでもあっさり追い込まれてそこからあっさり抑えられとったから
そら簡単には出来ないわね ヤクルトは結構フォーク振らないシーンも目立った記憶あるわ
だから球数かかってた 145キロの変化球を待つほどポイント下げるってことは150超えのストレートは絶対打たれへんから差し込まれるやろ それなら「低めは手を出すな」とかの方が良かったんちゃうか 佐々木みたいにストレートとフォークの見極めだけならともかく山本は無理やろ 低めは捨てる
フォークを振らない方法ってこれだけやろ
ミノサンしても怒られないんやったら打者は振らんぞ ワイもプロの監督になって言ってみたいわ
「山本由伸のフォークは見逃せ」 フォーク意識しすぎてカーブでカウント稼がれるまでテンプレ 150kmであのコースに来た球をフォークと見極められるならそもそも誰も振らんやろ その見逃す方法を教えろよ
老害は結果論ばかり言うからな
結果論じゃなくて方法論を教えろ ワンバンのフォーク振ってなんで振るねんと総ツッコミするなんG民と同じやん？ >>54
キャバ行って若月楽しそうにしてるの見たらぶん殴りたくなる 日本シリーズでいきなり対戦したヤクルトが
山本に1勝もさせなかったのだから
普段から対戦してるのにクセを見抜けないパリーグが無能なのでは？ >>107
西武の髙橋光成は奪三振率低いゴロPだけどフォークが決め球の投手やけどな
それでいて一応リーグトップクラスの不思議な投手 >>125
思わず手が出るようなすごいフォークボール打席で見たことないからなー
見てみたい 今年の日本シリーズは神宮4試合やから
なかなか派手なシリーズになるかもしれんな 目的だけ言うのは簡単や
どうその目的を達成できるか示すのが監督のしごとのいちぶやろ >>116
村上につきっきりで指導してもらったからCSでホームラン打てたって野村勇が言ってた 3タテされてた初戦でも初回は3塁まで踏まれたけどそれ以降ピンチ無かったからなあ
この様子じゃ来年も徹底的に山本当てるやろな >>130
パリーグ最強やろ
今年一番WAR高い捕手は巨人大城な？ >>116
藤本ルールだと社会人卒の俊足は単打狙わなあかんらしい
それに違反して二桁ホームラン打たせたから嫌われてる 昔バリーボンズがマダックスを打つ方法とか簡単で分かりやすかったな
球種が多くて全ての球種の精度が高かったから追い込まれるまでは振らずに見逃して追い込まれたら全力のストレートに合わせて振る
それで違う球が来たら三振してベンチに帰るだけ
打てる球がない投手はそうやって打つしか方法がないって言ってたはず >>77
それってPayPayドームの方やないか？
京セラ以外の由伸は普通に点取れるし >>141
それで得点力がパリーグ1位なら正しい…のか？ >>138
ﾁｰﾑを勝ちに導くために監督はおるんやで
勝つためにﾌｫｰｸ振るな言うなら振らなくていい方法をしめさんと 言うのは簡単おれでもできる 山川インスタライブでフォーク来るの分かっててもストレートに合わせないかんからフォーク待ちは出来ないって言ってたで ヤクルトは癖で見破ったのか、配球で見破ったのか
ヤクルトやと癖やろな そんなもん練習しようがある？
あんな精度で投げられるピッチャーは他にいないんだよ 去年4位のチームを優勝争いまで持っていったんやから優秀やと思うねんけどな
元々優勝争い常連のチームとはいえ
あとなんか甲斐に当たりが強いイメージ >>156
自分より実績上の奴らに言えることなんかそれくらいしかないやろ… ボール球は見逃して際どい球はカットして甘く入ってきたところを打つ
これさえ出来れば山本なんて大した事ないわ 普通フォークは真ん中か外で落とすが山本由伸はインコースで落とすからストレートと見分けつかんらしいで >>158
おくすり使えば中日打線でもホームラン打てるとか思ってそう >>160
WARでみろよ
それに併用の若月とレギュラーの森を比べるとか
まず伏見から出番奪ってから言おうな 山本のフォークはちょっと日本人離れしてるから見極めるの無理やろ >>165
交流戦の中日は山本由伸から勝ったからね >>143
特定の球種を振るなってボンズですら出来なかったことを要求しても無理な話やな >>165
一回でもこういう事に手を染めた奴は何言っても参考にならねーよ ワイらですら「誰が言うてんねん」思うんやから選手は尚の事そう思うよな
こういう時現役時代一流の選手って得やわ >>156
6回1失点と9回1失点でまだ攻略できたと思ってるヤクルトファンやばいだろ マジかよソフトバンクってド素人が一軍監督やってたのか
一年間ベンチで寝てたのか？ ストレートかフォークか分からんって言ってもどっちかにヤマ張って振れば1/2で打てるやん チビがコツコツ右打ちせずにホームラン打ってるのムカつくわで干すんだもんな
こいつほど訳分からん監督もなかなかおらんで 試合みてたらわかると思うけど別にフォークだけに頼ってるわけじゃないからね
日本で一番球種を絞るのが難しいピッチャーだよ これが落合が言ったら「さすが落合」と選手も思うんやろけどな CSで低めに投げ込まれた球がさらに一段階下にスライドするみたいな軌道のフォーク投げてたけど
あれ前から使ってた？ >>174
正直あの時期の神戸で9回1失点はマジで化け物だと思う 去年と比べて得点増えたのハムとSBだけだし確実に強くはなってるんや
しかも離脱だらけで2軍連中で埋めた今年でこれやし
ただwarとか得失点差見ると実力より負けてるのも事実 >>179
思わんやろ
あんたぐらいの天才ならそうかもしれんけど…って萎えるだけちゃう 山本は制球ええわ変化球多彩だわで全然違うわね
制球乱すことが多い千賀相手ならフォーク振るなは有効かもしれんが 低めは捨ててベルトにきた球を狙えって指導する学生野球の監督か？ >>179
そうか？
寧ろあんた(落合)だからできるだけだろ…って思うような気がする >>179
オッチの山本が俺の時代にいたら打てるって発言は流石に炎上した模様
投手のレベルが違いすぎる 今の山本のフォークって三振とるフォーク（藤本が見逃せって言ってる奴）と
カウントとるあんま落ちないフォークがあるんやけどええんか？ 野手陣にはエンドラン、右打ち、バントの成功率向上を設定。
中日かな フォークを見逃せエンドラン右打ちバント
今年は1年目で探り探りやったろうけど同率2位で発言権増すやろ
それでこれか 山本「今日はフォーク投げません」
正直これでも打てる気しないわ ストライクゾーンを一つ高めに持っていけとかなら分かるけど
フォーク振るなはもうガガガやろ 選手も内心出来るならお前に言われるまでもなくやってるって思ってそうだな
そんくらいアホな発言 徹底的にフォーク投げるカウントとか傾向とか調べまくって読み打ちさせればいいんじゃない？
こういう宣言ならプレッシャーにもなるしええやろ 藤本自身は「対策考えてしっかり練習します」ぐらいのことしか言ってないのにかわいそう 千賀みたいな落差大きいフォークは何とかなるかもしれんが山本のは無理やろ 大魔神佐々木とかみたいにストレートとフォークだけで戦えるのってスピードあればフォークだけでよくなるんか？ それができれば苦労せんが首脳陣にできることもないしな >>201
フォークだけが脅威な訳じゃないからな
150超のまっすぐとそれに近いカットとシュートだけでも十分抑える力ある >>174
ちなオリも攻略されたと思ってるからセーフ >>200
そう思ってて欲しいわ
こいつの妄言を真に受けてバッティング崩したら最悪だろ この藤本とか言うおっさんは現役時代打率八割くらい打っとったんやろなあ >>200
三國志なら離反者出てもおかしくない程度には求心力低そう 途中まで球筋がストレートと同じなんやろ？
絶対振ってしまうやん >>198
正直ストレート張っててストレート来ても振り遅れるか詰まりそう 6回15奪三振くらいする勢いで球数を稼げば降板してくれるかもしれないけど
どんな犠牲を払おうとも5回までに降りてもらうことは無理やろ 誰も記事読まんから日本シリーズについて言ってると勘違いしているよな
秋季キャンプの取り組み方について言ってるのに 大魔神佐々木のフォークはボールだから振るな
カウント取りに来たしょんべんカーブを打てって
当時落合が言ってたな >>202
フォークってわかる頃には振り遅れるやろこれ >>179
落合は「低めは見逃し三振でいいから手出すな。」って言ってるぞ >>197
山本昌三浦西口と落合と同時代の選手が数年前まで投げてたのにそれはないやろ >>28
フォークもせやがあのカーブも地味にやばいよな
てかアレはパワプロで言ったら何カーブに分類されるんや？ >>193
炎上（大嘘）
まったくどこでもそんなものは話題になってないよ >>217
藤本の頭の中ではソフトバンクは日本シリーズでオリックスと対戦する予定だった…？ >>204
しゃあない
シーズンの結果が出て一年のうち一番ヘイトが高まる時期や
息吸って吐いただけで叩かれるのを覚悟せなあかん 山本や宇田川のフォーク何て絶対打てないよな
プロでも3連投空振りするんやし >>15
流石全盛期野茂、佐々木をボコボコに打った男や >>203
反論したければ三冠王3回取ってから言えばいい >>228
プロでもたまにすっぽ抜けるからそれ待ちだな >>223
縦変化やからパワプロならドロップカーブとか？ 大量得点できる気がせんよな
打たせて取るタイプでもないから球数稼ぐのも難しいし ブンゴのモブ「縫い目見えたらフォーク」
見えるんか？ 山本由伸みたいな投手は球種絞ってエイヤーで打った方が得点出来る
見極めるのは無理 消える魔球って古い野球漫画に定番で出てくるけどさ
あれってフォークって解釈でええのん？ >>237
長年バッティングコーチやってたはずやのになんでやろ 佐々木のフォークは球速普通だけど気持ち悪い変化してたな ソフトバンクファン的には藤本より工藤の方が良かったんか？ 終わってから打倒オリックスやらフォーク振るなやら言い出すんどういうことやねん
何と戦ってたんや 日本とメジャーの違いってフォーシームの球速より変化球の球速やな
向こうは山本くらいの高速変化球は珍しくもない >>92
あれは山本の球威に押し込まれて結果的にファールが増えただけって高津がネタばらししてたぞ >>238
読みを入れてある程度ヤマ張らないとどうしようもないだろう
全てに対応するなんて絶対無理だし 落ちる球振るなってアドバイスぽい感じ出てるけどただの根性論と変わらんよな 山本由伸と千賀と佐々木朗希と髙橋宏斗のフォークは明らかに他の奴らとは違ってみんな振るからなぁ
155以上のストレート投げられる利点やろうね >>242
どっちも短所があり長所があると思ってるけど藤本は舌禍がありすぎて戸惑う ヤクファンおもろいよな
山本相手にまた同じ事できると思ってるあたり >>223
サンガツ
やっぱりドロップか
守護神並みの球持ってるやつがほぼ確定で6回まで投げてくるとかやってられへんわホンマ というか傾向を張るためのデータやないんか？
データ捨てて目に頼れって話ならもう勝てんよこのチームは 岡田「フォークの打ち方なんて教えてもらってないからね、おーん」 球速あまり落ちないフォークってどうやってなげとるんや
浅く挟むとかか >>225
本格的にピッチャーを始めたのが高校からなのでみんなそこまでよく知らなかった（九州四天王の中で一番球が速いというのは有名だった）
露骨にギアチェンジするので余裕ある試合展開だと割と打たれてた
肩肘に大きな怪我をして社会人に行くのではという情報が流れた >>248
まさに今期フォークでの三振が多いのが佐々木千賀山本高橋に戸郷や大貫やな 去年の日本シリーズやと山本は6回100球越えで降板して
継投勝負でマクガフがやらかしてオリックスが勝ったんやったな >>257
そやね
昔スプリットはスプリットフィンガーファストボールって呼ばれてた >>257
握力すごいから挟んでも球に勢い伝えられるんや 速度が真っ直ぐとあんま変わらんのがほんまにタチ悪いと思う しかし山本がメジャーで活躍する姿が全く想像できんのわ低身長だからなんやろうか
メジャー行ったら投手としては最低身長になるよな 藤本「ストライク以外振るな」
落合「ストライク以外振るな」 >>263
山本対策
1.奥川が抑える
2.高梨と継投で抑える
これやぞ山本と勝負しちゃあかん >>266
握力使わんらしいぞ
ほぼストレートと同じように投げたら勝手に落ちるって言ってたわ ポストシーズン 山本由伸
4試合2勝0敗
32回 40奪三振 20被安打 4与四死球
防御率 0.56
奪三振率 11.25
与四球率 0.84
K/BB 13.33
WHIP 0.75
被打率.177
QS率 100% >>268
チビは日本でお山の大将しとるのが向いとるんやろな >>263
その後極寒の神戸で9回140球投げたのヤバすぎる パリーグのバッターはフォークだと思って振りにいってるんですね ソフトバンクって普通に野球やったら強くなりすぎるからわざとハンデ背負ってる気がするわ >>74
カットボール速いな
これが本物のカットボールや >>240
そもそもコイツの教え子一切育ってないし >>273
いや過去現在の日本人投手の中でってこと >>171
ステに手を出した人間ですら半分諦めて博打しろって言うって事は逆に信用出来るんちゃうの >>89
ちょっと前まではスライダーだらけやったのにな
ダル前田健太菅野 千賀見てたらわかるけどフォーク止まるやつこそ打ててないよ
結局フォーク見切る代わりにストレート差し込まれるパターンに陥る >>270
>>277
1戦目と6戦目は山本が投げてる間はどっちもロースコアやったからなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
