ヤクルト奥川、トミージョン
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ヤクルトの奥川恭伸投手(21)が今オフにも、右肘内側側副靱帯(じんたい)再建術(通称トミー・ジョン手術)を検討していることが30日、分かった。
昨季、チームトップタイの9勝を挙げた奥川は、本拠・神宮の開幕戦となる3月29日の巨人戦で今季初登板。先発で最速149キロをマークしたが、4回1失点、53球で降板し、翌30日に出場選手登録を抹消されていた。
球団は「上半身のコンディション不良」と発表したが、実際は右肘の状態が思わしくなかったとみられる。以降、1軍昇格はなく、ファーム調整。ノースロー期間を経てキャッチボールを再開、一時はブルペン投球を行うまで回復傾向にあったが、実戦で投げるメドは立っていなかった。7月下旬には新型コロナに感染して療養するなど、コンディションを整えられなかった。 20年の新人合同自主トレでも軽い炎症を起こすなど、入団当初から右肘の状態には気を使ってきた。トミー・ジョン手術からの復帰には、一般的に1年~1年半の期間を要する。ここまでは回復を待って保存療法を続けてきたが、手術に踏み切れば、4年目を迎える来季中の復帰は絶望的となる。次期エース候補として期待を寄せる球団も、本人も、極めて慎重に話し合いを重ねてきており、最終的には本人の判断にゆだねられる見込みだ。 >>16
無理やろな、保存で騙し騙しやったとしても結局断裂までいく つか夏くらいからバレバレやったろ
キャッチボールすらパルススロー付けてたしあんなの肘ぶっ壊してるってすぐわかるし >>19
ヤクルトファンは肘じゃない肘じゃないって認めなかったが案の定だわ 昭和ならこれでキャリア終了やもんな
神の手術やろトミージョン >>30
ワイはむしろ肩とか股関節とか言われてるのにいや肘だぞって反論してたぞ トミージョンは仕方ないけどさっさとやっとけばよかったのでは? こんなタイミングでトミージョンとか2年半無駄になるね
しかもしましたではなく検討やろ?下手したら丸3年無駄なシーズンになるでアホすぎるね >>30
知り合いのヤクファンは察してたけどな
認められない奴もいるの仕方ないてか高津が悪いわ黙ってる意味がわからん でもプロキャッチボーラーからリハビラーになれるから良かったやん なんか若いうちはやらない方がいいとか言ってるやついたけどアメリカだと10代でもバンバンやってない? 靭帯ダメになったら即TJが基本なのに
なぜ一年間キャッチボールなんてしてたの? 最初から肘がおかしかったとしても
今年一年無駄にしたのは確実にヤクルトのせいやろ >>26
だましだましで
結局全盛期に戻ることはなかったけどな なんで今更とか言うけどシーズン中に発表したら怪我がバレるやん
球団の心情考えたら日シリ終了後に発表は当然だわ 高津のせいだな
スペ体質の19歳は身体作りさせるべきだった >>26
でも大人しくTJしてれば今もメジャーで投げてたかもよ >>21
早くて2025年から稼働とか高卒のメリット0やん >>61
ギリギリ保存でいけるかどうかのラインやったんちゃう? 田中将大とダルビッシュ有の現在みてたらさっさとやったほうがええんやろなって思わざるを得ないな?
ンゴゥ! 去年の今頃は日本シリーズで勝ち投手になって将来有望万々歳やったのに1年でオリックスがリベンジ優勝して自身はトミージョン手術って誰も予想できなかったろ 昨日投げてた山﨑颯一郎もTJやってるしな
やるなら早いほうがいい >>76
いや、正しいフォーム固めるまで2軍漬けにすればよかったやん >>75
大体1年から1年半やから再来年には投げられるやろ
春に決断してれば来年だったのに これこそ早ければ早い方がいいってやつやな
はよ新しい靭帯おろしてもらえ とっととすればよかったのに
どうせすることになるのに今年一年無駄にしてどうすんねん 戸郷も2年目でも球数制限されてたからな
さすがに10代をローテで稼働させるのは負担が大きいってことよ
藤浪なんかは18歳からローテ回してたから案の定壊れたしな >>82
しっかり真面目にリハビリすればパワーアップりて帰れる可能性もあるからな
奥川の場合フォームも構築し直した方がええと思うが 阪神巨人ならボロクソに叩かれてたな
靭帯に定評があるヤクルトで良かったわ >>86
ダルビッシュ曰く完全に馴染むまで丸3年かかるぞ
だから今年の巨人山﨑伊織も中10日ローテで騙し騙しやってたやろ
明日手術したとしても完全に馴染むには2025年11月やから2025年シーズンはまともに稼働できんぞ
完全フル稼働は2026年からや
めちゃくちゃもったいないやん ヤクルトって高卒ドラ1投手潰しまくってるのに不思議と叩かれないよね スピッツ草野の悪行をまとめておく
・FCイベントで何処から来たのか手を挙げる時 〇〇県で手を挙げると〇〇市は近いからねと何故か市まで知っている
・ギターに反射材を貼りつけ 照明の若い子のいる所と合図 何も置いてないのがハッキリ見えてるのに左手を下にして手を動かす謎の行動で通路側縦一列に光を反射させ 好きだよと言った
(メンバーポカーン)
・アリーナでかなり前方だった時 田村と話しながらわざと語尾を強めて自分の方を向かせる そして謎のほほ笑み
・違う回のFCイベントでも 好きだよと言い いつも目が合うから いい加減にしろと思いスルーしたら今度は 大好きだよ
:スタッフも共犯者で一切草野に注意することも無く一緒に遊んでる
もう5年以上はやられてる(1年に1回行けるかどうかなのに)
全員FC会員のライヴでもちょっかい出して遊んでるから 僻みや妬みが加熱し ライヴ後に女性2人組に付きまとわれた(田舎なので同じ駅で降りるファンはまずいない)
付きまといについては身の危険がある為ある所(事情により今は言えない)に相談
今まで悪い噂が耐えないのが不思議だったが 自分の身をもって経験し 恐ろしい集団イジメだと確信
事務所側が認めるわけないのは承知の上メールで状況説明したがやはりFC会員の問合せにもかかわらず返信なし!!
都合の悪いことと認識してるから認めるわけがない
耐えられなかったので強制退会で構いませんと伝えたが会報が届いた
怖くて怖くて見たくなくて開ける気にもならない
精神的苦痛により持病の悪化
あちらは何も思ってないだろうけど
事務所と周辺のスタッフは酷いことを平気でするって皆さん忘れないで… 緊急降板の奥川 高津監督「代わる理由があった。今はなんとも言えない」今後は予定通り
https://news.yahoo.co.jp/articles/334be5e62ed32bf66038ace9913c00eaeff13a4a
試合後、高津監督は「代わる理由があったというところ。今はなんとも言えないです」と話し、
何らかのアクシデントがあったことを話しました。
また奥川投手の今後について聞かれると「予定通りです」と答えています。
ここまでは予定通りやぞ >>36
えっ?
何を比べたいの?
来年の沢村賞候補やぞ 球威戻るまで2年はかかるから25年(24歳)から稼働やね 戸郷は壊れる壊れる言われてるけど年間イニング数とかよく見ると別に言うほど投げてないんよな 1年目のキャンプでベテランなら投げさせてるレベルの炎症とやらを起こしてた記憶がある 昭和の投手ってトミージョン ないのによく投げ続けられたな メス入れるなら入れるで早い方がええやん
まだ若いんやし 2025年シーズンは中10日で軽ーく復帰
2026年シーズンから本格復帰
こんなとこやな
若い頃をめちゃくちゃ棒に振ったな ちゃんと館山に相談した方がいいぞ
持ってくる場所によって球筋が変わるらしいからな >>76
佐々木みたいなフォーム修正させる道もあった >>102
山﨑は中10日とかやってない
後半は完全に中6日やったし
ただ最終的に100イニングしか投げてないと全体的にゆっくり >>108
球数が多すぎるのがな
今年ポストシーズン出てたら3000球ペースだったし 人生で見る靭帯という言葉の半分以上がヤクルト関係定期 >>115
昔から病院行かせずアイシングで様子見するようなチームじゃんヤクルトって >>102
ダルビッシュが言ってたのもそうやし大谷も丸3年かかったよな完全復活するまで やっと決断してくれたかって感じで
むしろ明るいニュースでしょ 五十嵐がもうすぐ復帰できるとか言ってたのはなんだったんや 中10日でスペってTJって由規を超えるスペの逸材かも すぐトミージョンしないのはまだ体が成長中だからなんか? 復帰するだけなら一年半もあれば絶対にできるよ
元のパフォーマンス取り戻せるかは別として >>120
山﨑伊織は半分くらい中10日やし中2週間とかもあったぞ
後半戦中6日だったけど3登板くらいしたら1回飛ばしてた
あと山﨑伊織は6月にトミージョンやってたから時期が奥川とは違うぞ >>127 いや遅すぎるだろ今の時代ほとんど失敗しないんだから勇気出せよ >>121
出てないんだから2700で抑えられてるやん ヤクルトは大切に使ってただろ
だから高校時代の投げ込みのツケがきた >>134 何歳やと思ってんねんw 高校生でもTJする時代やぞ 知り合いが脚の靭帯やったらしいんだがトミージョンとかってするのかな?一般人は普通に保存療法か >>141
壊れたなら大切じゃなかったと言うことや >>138
館山や他の選手の靭帯損傷で球団ガー神宮ガーって批判浴びたからな
だからこそ奥川も上半身のコンディション不良と発表した 中10日で壊れて壊し屋のレッテル貼られるって理不尽すぎねーか? 手術法も進化して
成功率も上昇し復帰までの日数も減る傾向なんやろ
マエケンは最新の手術法で来年開幕からの復帰か >>120
山﨑伊織って大学生だったしまた奥川とは違うやろ
比べるなら堀田やないか?
堀田は今年まともに稼働してないぞ実力不足もあるけど
トミージョンの影響もあって中盤から露骨に球速落ちて130キロ台とかもあった >>138
ヤ戦病院や靭帯ガー連呼されたのを球団も気にしてるんや 中10日だろうがなんだろうが19歳のスペ体質のピッチャーを1年間ローテで投げさせてトミージョンさせたのは事実やろ なんかヤ戦病院時代に怪我人やばすぎて株主総会で怒られたとかいう話を見た気がする 森下も高津の中2日で壊されたよな
今野も去年壊されたし
今年は木澤もやばそう 高校時代投げすぎたか
甲子園で結晶まで残っとるもんな 高卒のメリット完全に消えたな・・・
空白の1年なのか暗黒の1年なのか 年齢いくに連れ手術しても完全復活は厳しい定説も
今年バーランダーが打破したし
マーもチャレンジする可能性あるかもよ 流石にトミージョンで全休するやつを育成にしなかったらフロントにやる気ないって言われるから育成に落とすやろ >>162
ヤクルトでも普通に育成落ちだぞ
すでにキャッチボーラー2号の近藤と山野がそうなってる 菅野が甲子園見て今でも通用するけど投げ方がって言ってたのガチなんやな
あいつ地味に見る目凄いよな藤浪とかもそうやし なんで一年待ったんだよ
マジで意味わかんねえよ
時間の無駄じゃねーか >>174 復帰して壊れたら丸々4年無駄になるけど大丈夫かよ 完全復活は2026年か
その頃25歳やん
社会人卒かな? ヤクルトも優しすぎんねん、すぐトミージョン決断させたら良かったのに本人に任せるとか
あんま温情主義やと他の選手も舐めてくるぞ 復帰時には同い年の大卒組入ってきてるから大分棒に振ったな マエケンが受けた新しいタイプのTJ手術やれよ
リハビリ期間が短くなる可能性があるらしいし >>192
あれ馴染むかどうか怪しいしリスク高いんやで 中10日からのトミージョンだとFA権取得するの30後半とかになってそうw 来年は甲子園で投げあった同世代の投手も来るし、立場ヤバイな CS直前に復帰してあのまま日シリ8戦目までもつれて奥川が登板してボコられて日本一逃してそのままトミージョンだったらもっと面白かった 実質大卒の選手とほとんど変わらない稼働期間になっちゃったな
2年目でお試しでちょっと使えただけで 甲子園甲子園言うけど甲子園で酷使されたってわかってるならなんで高卒2年目から稼働させたんだよw
下で正しいフォーム固めとけよ
そこを優勝のために見切り発車させたのは監督である高津だろ >>161
この記事のリンクで気づいたんだが守道亡くなったんか… やっぱあの投げ方肘やるんやな
桑田も早々から指摘してたやん >>203
いうてそれで日本一になれたんやからええやろ まあ奥川無しで日本一は無理やったろうな
一応仕事はしとる >>203
いや社卒くらいじゃね?
2022年11月トミージョン
2024年11月復帰(可能だけどシーズンオフだから大事を取って2025年開幕から制限付き復帰)
2026年本格稼働 来季絶望、その翌年プロキャッチボーラーに復帰、本格稼働は2025年やね 早めにやったのはいいけど2年ぐらい使い物にならんな 今からでも堀田とトレードしてくれ平内と鍬原も付けるで >>221
藤川球児がYouTubeで言ってたけど日本人は靭帯馴染むまで時間かかるからメジャーリーガーと同じスピードで復帰は絶対に無理らしいぞ 育成落とすの?
ヤクルト相手なら他チームぶんどりに来るやろ https://www.sanspo.com/article/20200621-GEMLJLNM4NLTDJYKPQYKPUF3EI/
一方、桑田氏は「素晴らしいピッチャー」と素質を評価した上で「この1年は、2軍でしっかり鍛えて育てたほうがいい」と提言。
プロ野球とアマチュア野球の違いについて「アマチュアは大会が短期間で終わって、あとは休める。
プロ野球は自主トレ、キャンプから1年間通じて投げなきゃいけないので、投げる体力と技術が必要」と説明し
「いまのフォームだと腕に頼った投げ方で、すごく腕を思い切り振っているように見える。
長く活躍するには勝手に腕が振られるようなフォームを身につけなければいけない。
それを1、2年かけて習得すれば、プロ野球を代表するエースになれる」と未来のエースに助言した。 裏で沢山投げさせてたんか
20でトミージョンとか中々やろ ヤクルトって怪我の詳細発表せんようになったからこういうのは増えそうやな >>214
あれは確か高校時代に我流で30キロくらいスピード上げたんじゃなかったか? ってか記事見たけどまだ「検討」なんかい
無駄な時間どんどん増えるぞ 使いまくると壊した言われるし使わないと過保護いわれるし
野球ファンってほんとしょーもな TJってスライダーの感覚消えるやつおるらしいで
奥川はどっちに転ぶかわからんが 高校で酷使と言っても星稜は投手豊富だったからそこまでたくさん投げさせてないよ >>241
カブス時代にトミージョン→高知FDでリハビリしながら試合→阪神に来て全快 過保護でやってきてこれってどうなん
復帰してもずっと過保護でやってそうやわ お前ら即手術する前提で復帰時期語ってるけどまだ検討だからな?
半年以上やだやだ言い続けたやつがこの後即断なんてするわけないからどうせキャンプまで動かないぞ トミージョンやると変化球の曲がり変わるらしいな
山﨑伊織が言ってた
スライダーの軌道が変わったって
だからプロ入ってからは完全に馴染むまでシュートボーラーメインでカットとかで打たせて取るピッチングしてたらしい この日にで放置してた理由は何?
当時わけないがサボりたかったかのように見えるぞ
この敷地年無駄にした乳気やん ヤクルトめちゃくちゃ情報隠ししてるのによー報知調べたな そう考えると山本由伸も危なくね?
高卒2年目50登板して以降ずーっと投げっぱなしでここ2年間の総球数が6700球 >>250
堀田もスライダーの投げ方わからなくなったらしいな 由規なんかもこんな感じで気づいたら結構年行ってて終わっちゃったな メジャーやとレイズの豪腕グラスナウが
去年6月TJして今年9月復帰
プレーオフでも先発し5回無失点に抑えた >>254
まぁTJはどっかでしそうだけど意外と頑丈だよな 何が怖いって「この投げ方だからあの球投げられた」のであってフォーム変えたらもうあの球投げられるかわからんのよな 1年先輩の吉田輝は奥川より投げまくったのに故障してないのな
身体の頑丈さが違う 現代野球でトミージョン防ぐのは不可能やからしゃーない
佐々木もいずれトミージョンするやろ トミー・ジョンって2年プラス慣れに1年で合計三年かかるからな
今年はじめにやっとけよ 山本由伸とか戸郷とか佐々木朗希とか高校時代華々しい活躍してない方がプロではええな TJすればまだ投げられるんやから
悲観することはない 久しぶりに出てきた敵ながら見てて楽しいタイプのピッチャーやったのに >>268
戸郷は甲子園に出場して1勝なのになぜか実績皆無の方に入れられてしまう 高卒は消耗含めて素材買いするのがトレンドやな
その点だと佐々木は飛び抜けた素材やったしソフトバンク みたいな低順位でスペック青田刈りするのがいいんやろか これじゃあどこかの堀田ケンシン以下じゃねーか・・・もう終わりだよ・・・ 山崎颯一郎も投げ方忘れててフォーム作り直したらしいで 令和のヤ戦病院ことちな巨が通りますよっとw
巨人といえばドラフトでスペ体質を乱獲してトミージョンさせてからが本番やぞ
山﨑伊織と堀田のトミージョン経過報告とか菅野も実は2年目に右肘靱帯やらかしてるし何かと靭帯に縁があるんや >>268
戸郷は全日本選抜vs宮崎選抜でも投げてるし甲子園でも投げてるで >>254
山本由伸も戸郷もあの投げ方は潰れるから言われてたな
結局投げてるし本人次第や トミージョンエアプが偉そうに語ってるの草お前に何がわかんだよ 投げられるかわからんけど昔はTJ失敗するイメージもあったけど
今なら成功する確率高いしな >>275
いや別に消耗はプロ入り後その分だけ慎重に使えばいいだけやろ
高津が2年目から稼働させたのがアホなだけやん
いくら中10日とはいえ高卒2年目がローテ守るって冷静に考えて早いぞ >>281
古くは岩瀬なんかも絶対壊れると言われてたしな >>227
はえー藤川球児が言うならそういうことなんやろな 自分の腱やなくて人工物埋め込むのとかアカンのかな
物凄い速球投げれるようになりそうやし >>287
宮城は高卒2年目で規定までいったぞ
そっちにも言えよ 菅野もトミージョン拒否→保存療法以後誤魔化しやし、したくない奴はしたくないんやで
年齢もあるけど2年棒に振る事考えたら嫌やろ。
ある意味複数回やっとる館山が異常や いうてもまだ長くて20代中盤の完全復帰で済むんやから無理せず時間をとってTJした方がええやろ
下手に短くして劣化したら元も子もない 怪我したら即手術しろってお前ら極端すぎだろ
まだ21なのに2割近くで選手生命が終わるボタンでもあるんやで 再建手術やったあとは丸1年かければ投球再開までもっていけるけどな
自然治癒するもんでもないのわかってたのにやってしまいましたなあ 嶋が正式にバッテリーコーチになってて草
来年から家族と一緒にすごせるって言ってたのは何だったんや ますます同期たちと差が開くな
宮城佐々木堀田西のドラ1組に加えて広島の玉川も活躍し始めてるのに 古くは金田から始まって工藤山本和田岩瀬宮西上原黒田とか長続きするピッチャーはほとんど技巧派なのがもう答えだよな
左が多いのは左は大体技巧派だから
結局コントロールは老化しても衰えにくいし体にも負担は無い
球速は肉体改造で全員伸びるのは確定しとるからドラフトでは正しいフォームでコントロール良いピッチャーを獲得するのが最適解なんやなって
奥川みたいに間違ったフォームで常時150キロ中盤投げるようなピッチャーはいくらコントロール良くても地雷すぎるわ >>185
リリースポイントが前やな
やっぱ岩瀬が言ったことは正しかったんか 奥川宮城長岡紅林ってすごい世代やな
入団3年で連覇と日本一なってる 若い頃からトミージョンなんてするなと館山が止めてたんだっけ?
先輩のロッテ岩下がプロ1年目でやってるんだから躊躇する理由なんてなにもなかったのにな 佐々木朗希とか高橋宏斗という本物が出てきたしもうどうでもいいな
こいつらと比べたらなんで奥川で騒いでたんやろな >>308
岩瀬曰く
球持ちが良いが諸悪の根源らしいぞ
リリースポイントが後ろほど長持ちする メジャー1年目で即手術決断した大谷すごいわ
判断力ってめちゃくちゃ大事なのがわかる >>313
U15、U-18の代表に選ばれる数少ない存在でU-18では佐々木朗希の尻拭い担当もさせられ高校時代も甲子園こそ出てないけどフル回転やで >>315
割と書き込みあるけど変化球の感覚変わるのとフォーム変えるから前のようなパフォーマンス出せなくなる可能性はある
負担がある投げ方ってことはその分出力出せてたわけやからな >>313
県大会で完投→完投→13イニングとかやってるから
バリバリされてるな 若いうちにやった方がいい
大谷もバッターでリハビリしながら治った 肩じゃないんかい
春にやってれば来年休むだけですんだかもしれんのに2年潰れるな >>320
そこは二刀流なのもでかいんやろな
ピッチャー駄目でもバッターやればええんやって クソコーチとして広島大幅弱体化させた河田がヤクルトとかヤクルト終了やんwww >>323
河田広島ヤクルトのたらい回しされてるな >>314
外部の人間にそんな権限ないし
あいつはリハビリ確立されてるから勇気をもってやったほうがいい論者だぞ >>324
せやったか
山本も酷使されとるし中嶋はリリーフは過保護やが先発は割とガンガン使うよな >>313
宮城も高校時代酷使されてるやろ
最後の夏の沖縄大会決勝なんて229球投げて
力尽きてたわ あとヤクルトが岩貞調査は草
また煽りカスのネタにされそう >>321
黒田ってでも若い頃はノーコンストガイだったよな でも大谷もこの手術したんやろ?
まだまだ可能性あるよ。悲観しないで。 >>323
マジやん
若手にとっては嬉しいニュースやな 高津「今後は予定通りです」
球団「上半身のコンディション不良」
これで右肘TJしますなんて春で発表できるわけないわ ヤクルトってアホやろ
トミージョンやるならさっさとやっておけよ
これやと1年捨てただけやん
世代トップの逸材をろくに育てないまま壊しやがって 佐々木は壊れる壊れる言われてるけど
リリースポイントが肩付近だからスグに壊れることはないだろう 宮城は高卒1年目からファームのローテで投げて2年目から2年連続規定投げてるから割と化け物やな >>340
途中で変えたんやで限界やって
変えたのがよかったんやろな >>323
広島に福地が復帰して河田がヤクルト来るんか
河田の三塁コーチはヤバい印象しかないが いやー遅くとも夏にやっとけば来年の最後にはちょっと投げられたのにな
シーズン潰したののになんの意味もないやん
ほんと馬鹿 ヤクルトファンが奥川使って宮城佐々木西堀田あたりをずっと煽り続けてたからな
まじでいい気味やわ調子に乗りすぎてたわ 春のうちにやってれば来年梅雨明け頃から行けたやろうに 奥川レベルがトミーで育成落ちしたらどっかちょっかい出してくるかな >>348
1年目から投げまくってた藤浪とか球速速くても壊れてないし投手の消耗って個人差ありすぎるよな >>359
無理に決まっとるやろ
春やっても来年秋から制限付きの軽めの復帰くらいや トミージョンしよっかなーどうしよっかなーって考えながらキャッチボールしてたんか さすがに去年の起用法で酷使は言いがかりが過ぎるやろ
運が悪かったとしか言えん >>362
できないまわりの筋肉鍛えて補強するくらい
ただ最近は再建時に靭帯やなくて人工物いれて強化したりしてる >>364
ヤクルトがフラれる←珍カスが大暴れ
ヤクルトが獲得←珍カスが発狂して大暴れ
もうどっちみち荒れるの確定やん >>185
高校時代とフォームけっこう変わった?
こんなに足ガバっと開く感じじゃなかった気がするが >>370
中10日で酷使は流石に草も生えないわな
月1登板とかになるで 選手の怪我情報は個人情報だから流すなってブチギレてたヤクルトファンは
この報道にもブチギレてんの? >>323
あれ…嶋さん?
嬉しいけど家族はええんか? >>373
調査するだけで煽りカスが暴れるのなんてどこの球団も同じやん ヤクルトがFAで投手獲得できるわけないやん
十亀井納にすらフラれるのに >>375
壊れたなら酷使ってことやで
人それぞれなんやから中10日ならセーフとかそんなんは無い
19歳に中10日通年ローテはきつすぎたってだけ >>366
バーランダーはあの年齢でも1年半でバリバリに復活したから若い奥川とかならもっと楽に復帰出来るやろ
1年半で復帰出来るのになんで奥川は1年半で制限がつくと思うんや? 昨年あんな使われ方してたってことは身体に異常があるの知ってたんやろな >>378
あんなんいってるの一部の球団信者だけだろ >>378
報知一社だし球団内部の反抗勢力からリークきた可能性あるな >>378
ブチギレてたのは怪我の情報隠してることに対してやぞ
1人で暴れてる奴居たわ アホちゃうかヤクルト
誰しもがさっさとやっとけって言ってたのに
一年間無駄にしたんやぞ 手術する決断を舐めすぎだよな
結果論としてやるなら早くしとけよって意見は正論だけど、体にメスいれる、靭帯をべつのものにする、本人にとってのハードルはきついわやっぱ 堀田は2軍成績もショボいよな
なぜ1軍で投げてるのかわからん ワイの見立てだとまだしてないあたり保存療法しそう
だってこのシーズン無駄にしたのが無駄になるもん
んで結局もっと無駄にするんや
どんなに遅くてもフェニックスいけない時点でやっとけ 岩貞がfaなら桐敷にも出番は…まだなさそうやな
渡邉雄と島本が先やもんな >>393
ワイは医療従事者やけど健康情報漏らすなんてありえん!ってブチギレてたぞ 原因が球団にあるのか選手にあるのかは置いといてヤクルトの高卒ドラ1Pって本当に育たんな ヤクファンってほんまにヤクルト煽り=全員珍カスやと思ってるの草
全部珍カスのせいになるから煽り放題になってるやん 勿体ないな
運悪ければ数年後去年がキャリアハイのまま引退してもおかしくないわ 高校時代から酷い逆Wフォームやったからな
肘痛めるに決まってる >>35
残念やが…
悪い状態のまま投げとるし覚悟しとけ >>404
そいつは見なかったな
極端ななやつが両方いてレスバしてたのか >>408
言うてあいつの言う感覚って何時どの時が良かったかも解らん様なレベルだけどな 佐々木をキャッチボールキャッチボール言うて揶揄してたら奥川が3年目をひたすらキャッチボールするだけで終えたンゴ😂😭 >>397
でも二軍ですら投げられなかったわけやからなあ 4月に手術しとけばな
来年オールスター開け位には投げれたのに 靭帯にメス入れてようやくヤクルトの一員みたいなとこあるよな 学生時代に甲子園に4度も出場して散々酷使されてたな
そりゃ壊れるよ
佐々木朗希の育成方針が正しかったんだと証明されてしまった 堀田見る限り完全に馴染むまで丸々3年は必要っぽいな 黒田も岩瀬もスタンダードWなこと考えるとこれが肘を故障しにくいフォームなんやろ
だから山本も戸郷も怪我しやすい言われてるけどこいつらスタンダードWだから案外丈夫なんやないか >>407
煽りカスなんて道頓堀で暴れてる阪神ファンと同レベルってことやで ヤクルトのゆるゆるローテ(笑)
佐々木より早く壊れるとは >>415
完全試合の後は批判少なくなったけど当時はかなり叩かれてたよな
今でも過保護にするなと言う人おるけど 奥川の場合かなり上体に頼った投げ方やったから
インバートW辞めたら球速ガタ落ちしそうやけどどうするんやろな 佐々木朗希はパリーグ球団だけ、奥川はセリーグ球団しか指名しなかったのもやっぱりパリーグ側は怪我しそうだと見抜いてたんか >>421
一番酷使されたであろう桑田がいるからな
ダイビングキャッチやらなきゃ無事だった 佐々木は佐々木で早めにメジャーに出荷せんといかんリスクはあるやろ >>425
同レベルだとしても煽りカスと珍カスは別ってことじゃんバカじゃん草 >>403
これだよな
少なくとも春から夏の時点で判断してたら
来季一杯くらいで済んだのに
下手したらもう2年潰れるぞ 山﨑颯一郎みたいにストレート速くなる例もあるし、決断は早い方がええで マーはスパッといかなかったからな
よく言われるがヤンキース行って直ぐトミーリーしてたら
今頃どうだったか 戸郷も遅かれ早かれTJすると思うわ
原が投げさせすぎ >>385
1年で復帰なんて無理無理
まず1年はキャッチボール禁止やで
1年半くらいで変化球とかも投げ始めて2年目から実戦復帰や
それでも山﨑伊織なんかは2年半かかってもまだ感覚とスタミナ戻り切ってないらしいぞ しかし佐々木朗希と宮城は頑丈やね。
特に佐々木朗希は直ぐ壊れるかと思ってた スアレスもトミージョンして復帰後しばらくクソだったから3年は我慢せんとな >>432
佐々木より早く戦力になると皆思ってたんや 春にしろはまぁ無理にしろ
もっと早く決断できたよね
結局まだ決めてないしなんなんだこの球団 ツイッターのトレンドで「奥川くん」ってあるんやが
プロ行ってもくん付けしてんのホンマキモい 東も今年あかんのは復帰してすぐからだよな
来年は普通にやるような気がするわ 佐々木朗希は、高校時代に酷使されていないからな
甲子園大会というのは高校生投手の墓場よ スアレスもソフバン時代はTJやっても制球もどらんくてクビ
藤川が3年待つために取ろうと言って阪神がとって活躍
奥川は無理させられないだろうし3年はアウトやね。
完全復帰は2026年ってとこやな >>404
そりゃ病院で医療従事者なら個人の健康状態をほいほい公表されるのはおかしいって考え方になるやろな
けどプロスポーツやしなこれ >>442
館山が以前から言うてるやん
今の奥川は成長止まってから手術待ちの可能性があるって 手術せずにいって結局来年も投げられませんでしたになりそうだよな 大谷もTJしてから復帰して勝ちつけるまで2年ちょいかかってたわ >>435
桑田がジョーブ博士に診察してもらったときに「この怪我がなかったとしても、いずれは私の元に来ることになってたでしょう」って言われたとか
あの怪我をした以前にもうすでに肘の靭帯の状態はボロボロだったんだと ヤクルトファンが1年で復帰させようとしてて草
3年はまともなパフォーマンス期待しちゃあかんで >>452
ドラフト時は奥川は即戦力だけど佐々木は5年ほどかかると言われてたな
予想よりずっと早く活躍し始めたが >>466
マジかよ
ワイも今日午後受けてこようかな >>460
28歳でくんづけされてる人がいるからセーフ >>452
過保護とはいえ完投もしてるしなアベレージで160出してて一年投げられるんだから体が新世代って感じするわ 例えばやけど奥川がTJするからって育成落ちするタイミングでよその球団が年俸1億の支配下でオファー出したらヤクルトは阻止する手段あるんか? >>460
森きゅん森下きゅんとか言ってるファンよりはマシやろ 今年ヘラついてサボってただけやんこれ
ニヤニヤしながらキャッチボールして印象悪かったわ
これ来年だけで済まんやろ
しかも何でまだ検討段階やねんさっさとやれや
アホちゃうか奥川 >>468
あ、なるほどなあ
それは知らなかったすまんかった >>471
セリーグはDH無いからそもそも先発の球数自体が全体的に少ないのに今年は更にレベル低かったから球数全体的に少ないやん もう奥川出て行きたいよな
現役ドラフトで他球団にとってくれと売り込みかけてるかも 大谷は最初何とか手術しないようにしてたけど結局手術しかないほど重症やっただけやで ヤクルト選手大事にしすぎやろ
情報もようやくオフに回ってくるくらいやし
もう少し追い込んだらな選手もやる気出さんやろ >>490
よくは無いけどようやく状況分かって安心した奴の方が多いやろ ・病院には行かず様子を見る→負傷してます
・TJはせず様子を見る→します ミルミル飲んでアイシングして様子見しとけば大丈夫やろ 奥川トミージョン検討
嶋バッテリーコーチ
河田守備走塁コーチ
サンタナ残留濃厚
岩貞獲得検討
色々あるな >>357
森岡の糞信号機が2つミスしたせいで第4戦負けたから今すぐにでも解雇してほしい 戸郷はまた120超えてるよってのが何回かあったし結構投げてた気がする >>460
田中マーいまだにマー君言うのもあれやな >>492
モヤモヤしとくよりはマシやな
このオフにトミージョンは予想通りやけど >>492
このレベルをなんの意味もなくワンシーズ潰したことが理解できんわ
いまどきさっさとやっとけばええのに >>446
済んだと言うよりは、やりたがらなかったと言うのが正解で
結局TJよりは結果落ちるから誤魔化しながら投げるしかないんよ。 >>497
最後のはなくなったみたいやで
FA不参加や >>493
スアレスの例みても3年はかかるで
2017年にTJ
2018年、2019年ボロボロでソフバンクビ
TJ経験のある球児の感覚を信じてオフに阪神獲得
2020年〜は活躍してメジャーへ >>497
別の記事にFA参戦しないってかいてあったからとらないとおもうよ >>506
嘘ンゴやっぱり公表するンゴの事例があるからヤクルトも分からん >>509
普通は数日前に手術を終えたってスピード感やもんな >>449
キャッチボール自体は4ヶ月後から開始できるよ
そっからが長いんや
今から手術なら再来シーズンの5月くらいに1イニングとか投げ出して
本格的にイニング投げれるのが再来シーズンの後半
感覚戻るまで3年はかかるんちゃうか
高卒の旨味殆どなかったな奥川、大卒社会人と変わらん 来年普通に投げさせて肘ダメになったらTJじゃだめなんか? 大谷は18オフにやって、21から復活
2年は潰れるな🙏 ここから検討してしまうとは
もうヤクルトのために働きたくはないってことやな
自分の体の方が大事やしな
あのドラフトのせいでな >>513
普通に投げられんからこうなってるのでは >>514
大谷はダメだったシーズンがコロナの短縮期間と被っててよかったなあれがフルシーズンなら今みたいに二刀流やってるかも怪しいわ なんでやらんかったんて思うけどデメリットも大きいんかな 1年目はフォーム変更に取り組んでたよな
何か変な投げ方で上手くいかなくて戻したけど 近年ヤクルトでトミージョンからバリバリ復活した先発投手がいないから二の足を踏んだのだろうか
館山もうまくいったのは大分前だしな >>462
完全に馴染むのに3年かかるとも言われてるな 大谷って日本人離れした体格だし
奥川は2年以上かかりそうだな 戸郷や宮城みたいに2年目からガンガン使われても何ともないタフなやつもいれば奥川みたいにどんなに大事にされてもスペる奴もおるし中々難しいもんやな >>523
奥川は安樂と一緒でインバートW辞めたら球速ガタ落ちするタイプの投げ方やからな
安樂も一回修正したら130kmしか出なくて結局インバートWと付き合い続ける方向性になった フォームも作り直さないとすぐ肘ヤバくなるんちゃう?
いくら靭帯まっさらにしても負担かかるフォームじゃアカンやろうし >>536
でかい手術したことないやつは渋るね
時間かかるから セリーグ「奥川は即戦力で1年目からバリバリ使える、佐々木朗希は壊れるリスクが高い」
ドラフトのときのこれなんやったんやろな? >>542
ほんとな
結局奥川のほうが佐々木よりスペなら奥川が勝ってるとこ何もないやんってなるわ >>536
まあ2年潰れる上に
失敗して野球人生終わる確率も無くは無いから
でも保存療法しても良くならんしそんな状態で通用せんからな
踏ん切りつけて若い内にTJやった方がええんやが
若い方が予後いいし 奥川が安楽コースやとすると復帰後は最速150くらいか
安楽が最速157から152に落ちたし、奥川の平均は143〜144くらいやな >>460
佐々木朗希は佐々木朗希でトレンド入りするのにな
奥川のことを坊ちゃんのアマチュア扱いしてるのヤクルトファンやん >>542
多分藤浪と大谷みたいな感覚やったんやろ 大谷・ダルの今とマーの今だとどっちがいいかって話だわな 一年行方不明で結局手術とかこの一年まじでただの浪費だったんじゃん 一年無駄にしてて草
速いうちにやってりゃ来年投げれたのに 奥川の復帰絶望的だから吉村取ったんだな
来シーズンも先発ギリギリやね >>555
成長期にメス入れるのはあまりよくないって話もあるから保存療法で行ったんやろな
それでうまくいかなかったからいよいよやるんやろ >>537
なるほどな
確かにフォーム変更中は140ちょっとしか出なくなってた記憶ある 山崎颯一郎はTJして逆に球速が上がった。高校時代はせいぜい140キロくらいだったそうだし >>560
球界の格差是正や
日本一で縛りプレイがしたくなったんや
しらんけど キャッチボールでどうにかなる怪我じゃないのになんで放置してるの? 爪が割れただけとかほざいてたやついっぱいいたよな
あれほど肘に決まってると言ったのに犬カスは頭おかしい 1年棒に振ってて草
こいつもこいつを管理しとる2軍もアホしかおらんのか >>578
知らんけどそれ緊急降板翌日とかの話じゃねえの だいぶ前からそんな話挙がってたけどやっぱりだったんやな どうせ速球派はそうなる運命やと思ってるから
はよ手術頑張れ >>578
村上が奥川の手を見てなんかしてたって話が出たからじゃね? 8月くらいには既に肘ちゃうかとは言われてたな
案の定よ いつも思うが、もうプロでは通用しないと分かった選手が健康なのにTJしならあかんの?
ワンチャン能力アップあるやろ
解雇の恐れもあるが >>542
佐々木はロッテがフォーム改造して克服したからだろ
ヤクルトはそのまま使って壊した >>586
肘になんかつけてたから肘って言われてたな
肩じゃないからまあええか 戸郷は高2の夏しか甲子園出ていないだろ?
甲子園でも3回戦敗退くらいまでなら、登板間隔空く
問題は準決勝辺りから
球数より登板間隔
これを高3の間に選抜~夏の地方大会~本大会決勝まで
投げた奥川は何時かは潰れたわ 宮城とか下級生の頃から甲子園でも使われてて最後の夏は沖縄決勝で200球投げた上に代表でも酷使されてたのに2年目からバリバリ規定やからスペ具合てホンマに読めんな 遅すぎて草
3月とかにやるのは流石に判断早すぎるかもしれんけど夏前にはやっとくべきやったな
再来年まで無理やん TJにリスクなんてほぼないんやから最初から即決断しない理由が分からんわ
結果的に自分の首締めてるだけ あの年のドラフトはセリーグ奥川パリーグ佐々木できれいに分かれたのおもろかったな
高卒なんて伸び代重視で佐々木ばかりになるかと思ったわ >>572
ドラフトレポート見ると高校時代はMAX145やな なんか日シリ以降色々ボロが出てんなヤクルト
守乱お笑い野球するわ打てねえわの次はご自慢の投手管理も怪しそうやん なんのリスクもないみてる側はさっさと手術すりゃええやろとしか思えないけど選手にしたらそう簡単な問題や無いんやろな TJは普通に復帰できるもんやし由規コースは回避できそうやん
よかったよかった 奥川の写真毎週撮りに行ってたキモまんさんがブルペン入ったとか言ってはしゃいでたの笑うわ 今手術すれば2024年の夏くらいには復帰出来る感じか この手術はそこまで難しくなく比較的早く終わるけどそこからが長いんだよねえ 完全復帰にほぼ2年掛かるからな
そりゃ慎重にもなるわ マエケンのやったやつなら少し早く復帰できるんやろか >ここまでは回復を待って保存療法を続けてきたが、手術に踏み切れば、4年目を迎える来季中の復帰は絶望的となる。
保存療法で復活した選手っておるん? TJとか普通に2、3年はかかるのに1年で戻そうとしてるやつおって笑うわ
物を知らなさすぎやろ >>607
奥川「はえー山﨑くんすごい、僕もトミージョンしよう」
これやね これヤクルト三連覇やん
ドラ1肘を生贄に捧げたら生贄ポイント大きいやろ 奥川叩き棒で佐々木だの西純だの
学年違う戸郷まで叩きまくって
挙句の果てに高津の中10起用法でオナニーしながら他の監督バカにしてたから
その反動でヤクルトがバカにされる番だね(ガッカリ トミージョン手術するなら若いうちに限る。
却って球速上がるやつもいるだろ。
オリの山崎颯だってやったし。 復帰してからも割りとかかるよな
前の成績の水準に戻るまで >>590
ロッテじゃなくて吉井やろ
ロッテにそんなノウハウはねえよ >>609
あれまだ日本じゃ出来ない上に
損傷の程度や部位が限られてる お前らって簡単にTJしろって言うけど野球やったことない陰キャなんやろな マエケンはもし去年のシーズン前半に
手術してたら今年中に復帰できてたんだろうか オリの山崎てTJやってたんか
それで160キロはすげーな >>623
そうなんや
いくらか治りが早いみたいな話やったからええと思ったんやけどな マーは仕方なかったんだよ
ヤンキース他のエース格もケガばっかりしてたから ニコニコしながらキャッチボールしてただけなのにTJか 整形で二重にするくらいの金額で受けれる手術なのにケチってて草 巨人の山崎は大学の頃手術したから今年結構投げられたんか? なんで保存しようとするんや
手術したら強くなる上に更なるパフォーマンス向上が約束されてるのに 神宮のマウンドが合わないんじゃね?
去年の前半は露骨に神宮の成績悪かったし。
後半アジャストしちゃったのが怪我の原因かも。
山本由伸も慣れない神宮のマウンドで怪我したし。 トミージョンは若ければ若いほどいいみたいやから
帰ってきたら最強投手やろな
この一年捨てたのがほんまもったいないけど こいつも結局ハズレだったか
シーズン投げきって打たれるやつより怪我で出れない奴はそれ以下だからな >>646
そうでもない
定着しなくて再手術のリスクもあるし
あと、完全断裂じゃなきゃそのまま維持できるかもしれんし >>646
??「科学ノ発展ニ犠牲ハ付キ物デース」 フォーム作らにゃいかんからWやし球速は戻るか怪しい気がするわフォーム変えた時ガクッと落ちてたし わけのわからん何の根拠もない中10日が持ち上げられてたのが消滅したのが嬉しいわ 中10日以上100球厳守でも靭帯やられるならどう使えばいいんですか さっさとやった方がええやろ
復帰に時間かかるけど
馴染んだら前より強化されるんやろ このニュースを聞いてだれもが思うこと
この1年なにしてたん?? 手術後のウェイト頑張るんやで
オリックスの山崎はそれで球速伸びたのもあるらしいから 戸郷は壊れるんごおおお
奥川は大事にされてるううヤクルトは幸せな球団んん高津は名将おおおお
これなんやったん?😅 二度と取ったらあかんよ
マウンドからして投手が活躍する球場じゃないのよ
箱庭で野手でオナニーしてるだけでいいのよ トミージョンが広まったのって多分田中のおかげだよな マークソがやってた治療してたんかな
菅野もやってたはず 一年間キャッチボールで過ごして今更TJ手術検討とかコーチ無能すぎひん? 事後報告だよね
オフにするとか今シーズン棒に振っただけじゃん 靱帯のオーソリティとしては一年キャッチボールしてれば完治するという見込みやったんやろな >>643
科学的にはトミージョンで球速くなるってのは迷信みたいなもんらしいが、メジャーでも球速くなると信じてる選手がたくさんいるらしいね。
30超えて手術すると、完全復活する可能性が下がるとか。 あんなに大事に使ってもこれとかどうしたらいいんだよ TJはリハビリ期間の過ごし方で決まるよな
この時期サボらずにトレーニング積んでる選手は球速アップして帰ってくるから本人の野球への姿勢が分かる >>680
せやな
CSや日本シリーズに備えてなんとかってのはわかるけど
少なくとも9月ぐらいには決断すべきやったろ 【悲報】ヤクルトファンさん、昨日の夜から今日の朝にかけて現実の厳しさに直面してしまう リハビリで筋トレに目覚めて筋肉ダルマのおっさんになって戻ってくるやろ 決断も何もオフにようやく検討とか草
このまま保存キャンプインもあるで ダルも大谷もインバートWやめたよな
やっぱ現代の剛腕タイプには負担がデカすぎるんやろな >>688
吉田ポスティング
能見退団
波留召集
こっちもこっちで… フォーム作る過程で球速上がる奴がいるだけやろぶっちゃけ筋トレ頑張れば上がるって迷信だと思うわ 田中はトミージョンするべきだったって散々言われてるのおかしいやろ
2016年の成績知らないんかね 21歳でもうTJってさあ
コソ練で160kmバンバン投げてたんか マーくんとか菅野は今までの実績あるし
騙し騙しで投げ続けても高年俸で何年か続けられるからな
奥川は稼働期間1年だけやのにここまで手術に慎重になるのが分からん
保存しても良くならんのは明らかやのに さっさとやっときゃ良かったのに
丸一年棒に振っただけやん >>686
楽天の清宮(せいみや)は去年に今の奥川と同い年で手術して
球速140後半くらいやったのに復帰したら155キロに出るようになってたな マーが保存療法選択して
そこそこやれてこれたのが
決断遅らせる一因になったかもしれんな 医者「手術はしなくていい」
田中「保存療法で」
ダルビッシュ「自分と田中は怪我の程度の差です」
なんg「TJするべきだった!」 トミージョンない時代ってこうなったらどうしてたんや? >>707
有名なのはマークソだけどヤクルトでは石川も大学時代に肘を痛めて保存療法を選択してる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています