源頼朝「いい国作りたいなあ…1192年に鎌倉開いたろ!」
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平安京「ウグイス鳴いてるなあ…せや794年に建ったろ!」 キリストが西暦0年に生まれたのってガチの奇跡だよな 大化の改新したいなぁ……蘇我とかいう虫ケラを645年に滅ぼしたろ! 遣唐使「白紙に戻したいなあ…せや894年に廃止したろ!」 源頼朝「え?1192年のほうが語呂良かったんか?🥺」 >>16
富士山とか高地では70度とかで沸騰するけどな 1333年に滅亡ってのもキリがええよな
後世の学生のことをよく考えてるわ 最近だと1147年が鎌倉幕府開府だぞ
頼朝が生まれた瞬間に鎌倉幕府の運命が決まった論で 宣教師「以後よく日本に来れるように1549年に来日したろ」 幕府という概念も大分後の時代になってから作られたものだから定義次第でどうとでもなっちゃうのョw >>26
1185も割と否定されつつある
段階的に出来ていった組織やから成立年とか決めるのがナンセンスやと 思ったけど1万年後の教科書とか覚えること多すぎで大変そう
人類が滅びてるかもしれんけど ゲルマン民族「みんなゴリラやなw375年に大移動したろw」 >>34
なんやねんそら
「いまから幕府ひらくで!」って宣言とか発令とかってないんか? なんと大きな平城京
鳴くようぐいす平安京
ここらへんの語感の良さよ >>35
もう暗記諦めて外部記憶でええよねってなりそう これもしかしたら
源氏物語ももう少し後の腐女子が作った説あるんか? >>47
無いで
征夷大将軍の任官=幕府開くでもないし
そもそも幕府って概念も無いし >>33
征夷大将軍への任官は奥州藤原攻めの口実で欲しただけで武家政権樹立にはあまり関係ないという結論になったからや いいくにつくろうの語呂美しいわ
なんやねんいい箱って 結局征夷大将軍に就任したのが1192年なんだから鎌倉幕府成立も1192年でいいと思う おっちゃん未だに1192信じてるよな
歴史番組くらいは見ようよ >>57
鎌倉殿でも一貫して幕府って言葉は出てきてないしな >>53
幕府の定義は後付けでその時の定義は征夷大将軍の存在なんやから鎌倉幕府の成立は1192年で良くないか >>47
1191年12月31日夜に大泉洋が司会のパーティ開きそう >>57
東国ローカル政権
西国は最後まで朝廷の管轄 1600年でキリいいから関ヶ原で合戦したろ
すごくない? おっちゃんは公暁も「くぎょう」って読みよるし
pHも「ペーハー」って読みよるで 年代書かれた書物でも埋めて誰かに発掘させて自作語呂合わせ広めたらええ >>57
そもそも当時は幕府って呼んでないからな
朝廷無能で邪魔くさいから武家で勝手にやりたいいうのが段階的に形になっていっただけや ザビエル「いちご欲張って食べたいなあ…せや1549年に食おう!」 家康「1600年でキリいいから今年なんか合戦やろうぜ」
三成「やるやる」 >>58
少なくとも義務教育レベルだったら1192年で良くね?鎌倉幕府の開始年にそこまでの大きな意味ないんだから将軍になった年の方がわかりやすい >>61
せやから征夷大将軍って幕府開くための官職でもなんでもないんや
足利尊氏や徳川家康が後世に真似しただけで >>57
幕府ってのはそもそも将軍のいる居館って意味や
それが政権自体の意味になったのは江戸時代に入ってから >>75
幕府の定義できた江戸時代には将がいるから幕府って認識やろ 今年起こった事件で語呂合わせってなんか出来るか?
2ばっかりで難易度高そう >>66
もしかして護良親王ってもりながじゃない?
北条時行ってときつらじゃない? 脳を”アップデート”して行かないと若者に追いつけないで >>79
言うほど数百年後に教える必要があるような事件あるか?
安倍だって515や226以下やろ >>82
うちにあった初版の小学館漫画日本の歴史はもりながやったわ >>88
結局段階的に成立したってのが結論なんやから開始の時期に拘泥する必要ない。ならわかりやすい1192年で良くないか >>79
に(2)ほんを(0)つ(2)つ(2)む統一教会 >>89
宗教と与党の癒着発覚したしわりと大事やとおもうんよ >>3
最近またやっぱり1192やなあ説に戻ったで 神「すいへーりーべーぼくのふねとかいう感じでええか…」 >>102
そうすっと承久の乱まで落ちることもあり得るんか? >>96
幕府はそもそも近衛大将の唐名やしそれなら源頼朝が右近衛大将に任命された1190年ってことになるで
そんなこと言ってるのめんどくさいし権力掌握した1185年でええやろ 1600年に合戦すると打ち合わせた家康と三成を古今東西の武将は見習うべき そもそもゴロで覚えようという魂胆がワイには分からん
流れで覚えて推測する方がまだ効率ええやろ 鎌倉殿で征夷大将軍だーって盛り上がってたのが1192年ってことか 決まってから教科書に載せろよ
コロコロ変わるとかバカか 実際語呂合わせっていつ発祥なんやろな
大化の改新蒸し米で祝うぞーとかやってたんか >>78
ああ定義ができた江戸時代のことか、アスペですまんな 幕府という概念が新しいものやから1185年とも1192とも言えるし結論なんてないのか
そんなんで覚えるのコロコロ変わるのあほくさいな日本史って >>116
受験の場合、大事な年号は覚えないと話にならないパターンもあるからなあ 1894、1904、1914の10年縛りで戦争やらなきゃ感は異常 >>114
434 風吹けば名無し2015/10/29(木) 01:09:06.82 ID:Aigi2SBqp
原爆投下って6日なんか
ワイずっと6日が終戦で15日が原爆投下かと思っとったわ >>112
欧州を制圧した後というのは幕府を統一政権と観念した場合には
1192年に有利な要素になるんやないか >>122
ガチで頼朝の肖像だって言う学者もおるし結局まだ決着ついてへんやろ 1299年オスマン帝国「生まれたろ!」
1922年オスマン帝国「滅んだろ!」 1945年8月6日ぐらい確定的なもの載せろ
変わるものは出すな 中学受験でやたらと年号覚えたけど
大学受験はダルくなってやめたわ >>123
実際そんな年号聞く問題なんてでえへんし
物事の順番とかキッカケを問うやろ >>124
その一点に頼るような学力じゃどのみち大したとこ行けんよ いつ全国を支配したかだから
守護地頭を置いた1185年らしい 変わるかも知れない年号をテストの為に記憶するとか
やっぱりこの国バカだわ 今やオーストラリアの世界最大の一枚岩はエアーズロックってのも通じんしな
大きさは世界2番目で名称はウルルや 本能寺ってゴロ合わせするほどか?とは思う
織田信長という人物が強すぎるしすぐ覚える 鎌倉も室町も武家政権ではあったけど
「幕府」という概念はなかったとかも聞くからなあ >>8
なお実際はBC1だったりBC4だったりBC12だったりAD1だったり
説がありすぎる模様 >>138
とりあえず暗記からはいるのも大事だぞ
知識の繋がりがどっから来るかなんてわからないし 頼朝「いい国作りたかったのに周りの人間がどんどんいなくなって悲しい🥺」 >>58
おっちゃんやん
今はもう1185すら古いで >>138
流れ覚えるのは基本で年号も無いと話にならないパターンが割とある。京大、一橋の記述とか何世紀後半とかの括りあるから年号覚えて無いと詰む >>149
千葉常胤 武田信義 大江広元 千葉上総介広常や 年代がわかるとあの頃この人やこいつ生きてたんかって驚きはあるわな イクイク選挙に五四運動とか言うやつしか語呂合わせ覚えてないわ
なお五四運動が何かも覚えてない模様 >>138
語呂合わせしたら学力無いとかこいつが1番頭悪いやろ >>47
平安期までは幕府は近衛大将の組織とされていて
頼朝の右近衛大将任官が1190だから
1190年成立説も論としてはあるんやで
近衛大将になった征夷大将軍は数える程しかおらんから
あまりに形式的という考え方もあるけど 徳川家康「キリスト生誕1600年目か、記念に幕府開いたろ!」 普通教科書に載るときのこと考えて幕府開くよね、なんだよいい箱って
こういうとこ詰めが甘いんだよな >>161
ベルサイユ条約やら三一独立運動やら色々あった記憶あるわ >>142
実際、歴史学だと年号、日付けは考察の上で最重要と言っても良い存在じゃない? >>157
そりゃ全体では覚えるやろ
中には旧暦と太陽暦で年が変わるのもあるんやないの? >>123
1190年ごろから関東に武家政権が出来ましたって認識しとけばええってことよな
あとは歴史学者のオナニーやら飯のネタで右往左往するだけ ワイ「鎌倉幕府って源氏が代々将軍やるんやろな」
すぐいなくなってて草 >>170
やっぱりワイドショー実況してるやつなんかガイジしかいないわ >>132
源平←わかる
武将←頼朝が?
伝 ←あのさぁ 幕府なんて考えそのものが後世の後付け設定なんやろ
やからコロコロ成立年が動く 歴史学者「何か成果出さないと予算くれんわ…
せや!鎌倉幕府は1185こいつは足利尊氏じゃない武田騎馬軍団は存在しない坂本龍馬は大したことしてない」 >>177
こいつガイジみたいな顔で描かれてるけど遺骨調査したらイケメンって発覚したらしいな 頼朝「弟ウザいなあ……そろそろ殺すか」
そうはならんやろ ベルサイユ宮殿「イクーーーーー!!イクーーーーーーー!!!!」 源頼朝は魔族に魂を売り渡して1192年に平家を滅ぼしたんや >>185
将軍で弟も息子も殺してない方が少ないのでは >>142
ただ時系列を押さえるということは非常に重要
たとえば「伊藤博文暗殺で朝鮮併合された」という見解がネットで流布されているけど
朝鮮併合が閣議決定され天皇の裁可を得たのはいつか、伊藤博文が暗殺されたのはいつかという時系列を押さえていればデマだと一発で分かる >>189
産まれたときに天上天下唯我独尊って言うて立って歩いたらしいで >>185
鎌倉って生ぬるい日本史の中でノリが唯一中国だよな 2022(つれー夫婦)、安倍射殺
無理やり感がすごいな 腹違いだったらぶっちゃけ他人みたいなもんやろ
まあ実の兄弟で愛憎あった足利兄弟みたいのもいるけど 1192とか1185とかその辺はもう曖昧でええよな
別に覚えても意味ねえし >>177
こいつ今はなんJとなんGどっち見てるんやろな >>195
奈良時代や平安時代や室町時代もだいたい血なまぐさいんよなあ… 肉親うぜえ・・・殺そうは割りと普通のムーブじゃね
西洋の方なんかもっと露骨にやっとるやろ >>200
それを騒ぐことで飯のタネにしてる奴がおるから
永遠に論争なくならんで 坂本龍馬の実際がどうかはともかく彼の書いた手紙を読めば
そりゃ浪漫をくすぐられるよな 日本の歴史って天皇の奪い合いの歴史よな
誰も殺して成り代わった奴がおらんって面白いわ
あの野蛮な北条でも上皇は殺さなかったし 1185か1192かで何か致命的な違いが生まれるわけでもないんだし語呂がいい1192でいいじゃん 室町~鎌倉の歴史の教科書で3ページぐらいしかなさそうなボリュームなんなんだろな
ちゃんと記録に遺しとけよ蛮族共 >>200
確かに年号はそんな重要ちゃうな
流れさえ掴んどけば >>211
間違って殺したら全国民から「見つけ次第殺せ」されるやろからな >>208
中国史と比べるとね。中国史って話盛ってるところもあるだろうけど一族全滅するやつの数やばくない。日本で中国史に貼れるぐらい粛清あったのって鎌倉ぐらいな気がする 鎌倉より近江宮に住んでた朝鮮人皆殺しにした大海人皇子の方がやばい >>157
具体的な年号を覚える必要は無い
何世紀の出来事か覚えとくのは必要やけどあとは歴史の流れを覚える方が大事やわ
まぁワイは世界史で京大受けたから日本史は違うのかもしれんが 日本史であんま差つかんのやから年号ミスって点落としたら大変やしそういう取りこぼし減らすための語呂合わせなのに >>189
そもそもイエスの誕生日が1月1日でないのはなんでなんや >>53
なんといっても
初めてのことですからね! 国民全員が平等なパラダイスみてえな国作りてえ
↑これが危険思想扱いされる理由ってなに? >>222
カレンダー自体は別の人が作ったからではないか 歴史は点ではなく線や
年号と出来事の暗記に何の意味があるんや 室町幕府が1336年~1573年が定説になっとるからな
建武式目制定から義昭追放までや
(征夷大将軍だと1338年~1588年)
こっちはとっくに将軍位やなくて「実質的な期間」で言うとるわけやな 「何年に何があった」より「どういう経緯でそうなった」こそ歴史の勉強で重要やからな >>220
語呂合わせじゃなくて、流れで覚えるタイプでも年号は自然と頭に身につくと思うけど >>226
俺は嫌な思いしてないからが圧倒的だから >>230
でもどこから始めるかは相対的やろ
イエスが生まれた日が1月1日じゃないのはなんでって疑問の答えにはならんのでは >>220
京都精華大学って世界史なんてやる必要あったんか 北条時政「頼朝邪魔やな死なないかな」
こいつ地味にやばいよな >>226
1人くらいちゃっかり抜け駆けしてもバレへんやろの精神に結局なるからね >>235
ワイは最後まで年号あやふややった
それでも8割取れたが 日本の大義名分で一番見栄えがええのが天皇の旗の下で俺らやっとるやからそれに固執するのはしゃーない
まーその神通力もいつまで通じたかは分からんが >>226
それ言ったやつが本当に平等目指した試しがないんだよなあ >>238
猪熊事件なんてそれの一歩手前やわな
あいつ道鏡より悪人やろ >>229
アホか
面やろ
縦軸と横軸で考えろや保育園中退 明智光秀「いちご100%面白かったなあ…1582年に下克上したろ!」 >>218
今ちょうど司馬遼太郎の項羽と劉邦読んでるけど、人間が死ぬ単位が桁違い過ぎてこれ盛りすぎやろってのがある
項羽に降った章邯の配下20万の兵皆殺しとかさ >>250
アホか
立体やろ
縦軸と横軸と奥行き軸で考えろや小学校中退 >>252
白起「まったく風評被害に困るわ。ワイが数十万生き埋めしたとか史書盛りすぎ」 日本で普通に生きてたら年号を答えさせられるんや
そのために遊びが生まれたのをなんかアスペみたいなのが必死に否定してるのはなんなんや >>237
そもそもイエスって西暦元年にもクリスマスにも生まれてないんやなかったか?
歴史はガバガバ >>254
アホか
時空を入れた四次元で考えろよこれだから文カスは >>237
ワイ、このレスの意味がガチで分からんかった
イエスって1月8日生まれかと思ったわ 安徳天皇「なんで死ななあかんのや?🤔」
誰も答えられないという事実 >>255
重機とか無い時代にどんだけ時間かかるんやろって 太陽の動きでカレンダーの日付決まってるもんやと思ってたけどそうでもないんか つーか室町時代まで普通に宮中の奥まで男が出入りできてたからな
女官に手を出した公家が処分されるのもしょっちゅうや
違う種が混ざってないというほうが不自然や ワイ完全に文系だから算数の図形とかの初歩的な公式も忘れたわ
まあ大人になったらもうどうでもええわな… >>249
まあ室町期とかも割と内裏の風紀乱れまくってるから… 中国は数字もりもりや
いまより遥かに狭い地域の中国で人類の人口そんなにいねえ時代にカンキがたった1回の戦で趙の兵士20万人も首切ってたまるかって話よ >>256
そもそも高校入試では年号そのものは問われんし
大学入試で日本史使うとか知的レベルヤバくない? そもそもこの時代太陰暦やしそれすら知らなかった可能性大やろ >>259
アホか
n次元で考えろよこれだから工学カスは 鎌倉時代って足利以外の主要だった初期の御家人ほぼ滅んだイメージだけど合ってる? >>261
まあ生きとってもろくな人生じゃないしええやろ(ハナホジ >>271
何言ってるんや?
お前本物のガイジやな
そんなんだからワイドショー実況なんかする人間になるんや >>229
現代から過去に遡って行った方がためになると思うわ
何で今の日本があるのか→何で第二次世界大戦が起こったのか→何で明治政府が生まれたのかみたいに >>274
アホか、超弦理論くらい理解しろや学部生 >>261
義経「酷いことしよるやつもおんねやなあ……」 源氏の血統が最早邪魔者と言わんばかりに粛清されまくったの悲しいなぁ >>262
捕虜に掘らせたんやで
掘って疲れ切ったところで背中蹴飛ばして埋めたんや 中学1年生で習うとして今何歳のやつから1185年なん? >>239
クリスマスは冬至の祭りに合流したから
という話だったからと きれつがわさんやっけ江戸時代も足利の末裔やしって特別待遇受けてたの 志村けん「良い子を作ろう、構えはバック!」
田代まさい「オイ!」
なんで死んでしまったんや… >>285
お前ゴロ合わせ大好きやったんやな
その情熱は伝わったわ >>286
関係ないけどあの時代の宦官ってどうやって去勢するんや?
痛くて死ぬやろ 大化の改新が行われた年の元号が分からない奴が多いのヤバない? >>279
それだとまた頭の中で時系列順に再構成する必要が出てきてめんどくさくない? 当時幕府なんて概念無かったのに
歴史学者が幕府成立の年考察してるのアホくさくないか? >>289
屋形号持ってるような連中
千葉氏とか日本のそこらじゅうで繁殖してる 太田うしいちとか見てるけど得宗家が最後まで権威無かったというけど
皇位継承に介入できる権力あるのに権威ある官位とかを貰わなかった理由は何?
前者より後者の方が簡単でしょ >>294
失敗して死ぬ例もたまにあるらしい
ただ死なんようにする技術がある程度確立してたという話やな >>269
北畠顕家が1度目の鎌倉攻めで率いた軍勢は50万やぞ
奥州50万と呼ばれた大軍で足利尊氏の籠る鎌倉を1日で落とした
どうだ参ったか >>298
メインが残ってるかどうかやろ
そら根本的に全くいなくなったとか流石にほとんどおらんやろ
範頼や全成の子孫でさえ残ってたんやから >>298
千葉って宝治合戦で粛清されたイメージだったわ >>306
メイン残ってるよ
鎌倉時代には全然滅んでない >>297
あーそれはちゃうな
別に「ズバリ何年からだ!」って決めるのが主目的やない
段階的に出来上がっていった鎌倉政権というものが
どの段階でどのくらいの機能を持ったかっていう
それぞれの考察をぶつけ合うのがメインや >>309
「飯塚事件の犯人って誰なんや」ってレベルなのはいかんと思う 頼朝「これからは朝廷の干渉を受けないよう頑張ろう」
義経「官位もらっちゃった」
頼朝「ガイジかこいつ」 失望しました、ワイは世界史をcivで学んで日本史を信長の野望で学びました 神聖ローマ帝国「神聖でもローマでも帝国でもないぞ」 >>313
えだって畠山重忠の嫡流とか別の血筋になってんやないの 幕府開きまーす言って幕府開いたわけじゃないよな
朝廷の知らんところで武士共が勝手に荘園の利権奪い始めただけじゃねえか 後白河が征夷大将軍やりたくないってゴネたからちゃうんか? >>261
源氏の捕虜になっても処刑されたとは思えんしガチで平氏の集団自殺に巻き込まれてかわいそうやな 室町時代の関東八屋形
宇都宮氏、小田氏、小山氏、佐竹氏、千葉氏、長沼氏、那須氏、結城氏
まあ鎌倉の頃ボチボチなやつらやな 1185年に公家になって鎌倉に政所を設置したら
後々幕府と呼ばれたんよね >>326
鎌倉初期からの主要御家人で残ってる奴おるか?の質問やぞ >>299
官位は家格が無いとそこまでは貰えない時代やろ >>333
昔は1549やった気がするんやが変わったんか?
以後よく広まる鉄砲伝来やったと思うんやが >>299
あくまで将軍の家来って体やから高い官位は付けられんやろ 赤間神宮ってマイナーよな
行ったことあるやつおる?結構良かったで >>329
あの時代じゃ死後の世界がある訳やから一概に今の価値観での集団自殺とも言えんと思うわ
海の底にも都がある訳やし >>330
那須氏とかいう昭和で殺人犯に堕とされた可哀想な人たち >>299
権力より権威の方が難しいよ
権力は戦争に勝って恐怖を利用すれば得られるけど
出自の差はそう簡単に覆らない
卑賎の身で高位に上れるなんて戦国時代の末期までできない >>321
ワイは第二次世界大戦の歴史はhoiで学んだわ >>334
それは「主要なまま」という意味ではないんか
やられた時の当代とその息子ぐらいが死んでればメインが残ってるとは言えんやろ 最近の歴史いじくり回す流れ何なんやろ
教授連中が珍説唱えて目立とうとしてんの? >>350
なんで中日の話するんや
シーズンオフくらい忘れさせてや >>346
宇宙開拓時代の歴史もステラリスで学べるしいい時代やね 歴史書ってどうやって書いたかわかるか?
頼朝にしろ家康にしろ中国にしろ、古今東西偉いおっさんは寝るときに遊女に自慢話するんや
それを坊さんが後日遊女から又聞きして書物に書いていくんや
もとはおっさんの自慢話やから話が大げさで数字は大きくなるんや
社長さんがクラブでベラベラ話してるのを女性がバラしてバレるのと同じ図式なんや ぼく「聖徳太子ってすごいなあ!お札にものってるし!!」
↓ 数年後
心ない大人「聖徳太子?そんな奴実在せんでw」
ぼく「😭」 100℃になったなあ…せや!沸騰したろ!
みたいなもんでええの?
ちなFラン卒 >>351
30年前から言われてたことがようやく教科書に反映されてきただけ >>232
こっちは突っ込み始めたらまじで収拾つかんやろうな… >>291
室町将軍の分家•関東公方から弟が独立して房総の小弓公方になる
その公方が嫡男と一緒に北条に戦死する
次男が里見に匿われて唯一の足利家として残る
ややこしすぎるやろ >>364
聖徳太子が架空の人物なら天王寺と金剛組が謎の存在になっちゃうもんなw >>351
古文書発見ラッシュ起きているわ
今の方が歴史の解像度上がってる >>364
諡号を生前時使ってないとか言うなら天皇名とかどうなるんだって話だよな 微熱やな…これを基準に温度の単位作ったろ!
指の大きさ何個分!腕を広げて何個分!足の大きさ何個分!
ハンバーガー4個分!
ガイジすぎやろ 中国史好きになるとてか日本の歴史てめちゃくちゃ浅いよな
全然資料ないし 聖徳太子ってキリストと類似性が多いのなんでなん?
馬小屋暮らしだったり耳が10個あったり >>232
こっちは鎌倉に比べて全然話題にならんな >>376
大岡政談に最初のパクリがあるのと同じやろ ワイの専門分野から見て歴史の教科書でいまだにこんな説教えてんのかって衝撃やったんはアルタイ語族の表記やな 室町幕府の成立も議論されてるしもう何年でもええやろ >>374
中国史って史書が改竄しまくられてる気がしてならない。常軌を逸した暴君多すぎるし >>291
明治政府も新田だ北畠だって南朝の功臣の子孫とされる家をわざわざ華族に取り立てたので多少はね >>373
京からの距離で安定してるかがわかる
幕末も徳川将軍は京にいたし >>376
普通に後付けでキリスト教パクっただけや
伝説系はそうなりがち >>376
ヘッドホンいっぱい買ってるオーオタが煽られた時みたいな耳の数してんな >>348
荘園制度が戦国時代まで継続して存在してたのビビる >>374
天皇家が古墳を全部開放すれば色々隙間が埋まってくると思う
副作用で天皇家が侵略者だとバレて最悪無くなるけどまあええやろ >>373
連合すらしてない雰囲気ある
基本的にみんなやたら仲悪いしとにかく介入ばっかりしてる >>381
改竄しないと殺されるんやで
新王朝の皇帝「前の王朝の最後の方は全部暴君にせえ。そうせんと正当性うまれへん。逆らったら族滅な」
記録係「はい…」 源頼朝「いい国作りたいなあ…1192年に鎌倉開いたろ!」
水「100℃で沸騰したろ!」
電子「電流と逆向きに移動したら大ウケやろなあ(ニチャァ)」
↑こいつにかけたいもの 安倍晋三殺害とかも100年後の中学生とかは2022で覚えやすい!ってなるんやなええ時に死ねたな アウステルリッツ三帝会戦とかいう無限にリズム取れる戦争名 >>391
ヒーローおっさんで覚えたわ
なんか家康感あるし >>357
ぼく「仁徳天皇陵って大きいなあ!☺」
心ない大人「大山陵古墳なw」
ぼく「😢」 >>289
戦国時代だと二階堂義盛や小田氏治が13人の子孫やな 聖徳太子の場合
「これ全部こいつの功績なの?」「複数人の合わせてない?」って疑惑があって
厩戸皇子って実在の人物を
「こんな凄い人やったんやで!」って後世に超絶盛りまくった可能性があるんやな
だから「聖徳太子を実在の人物して扱うのってどうなん?」って話になるわけやな >>397
言葉を慎めよ
元農民だからってなめんなよ もう1992ってことにしときゃいいだろ
その7年に拘るあまりこんなちょうどいい語呂を捨てることはない 逆落とし
精兵70騎を率いて、一ノ谷の裏手の断崖絶壁の上に立った義経は戦機と見て坂を駆け下る決断をする。
『平家物語』によれば、義経は馬2頭を落として、1頭は足を挫いて倒れるが、もう1頭は無事に駆け下った。
義経は「心して下れば馬を損なうことはない。皆の者、駆け下りよ」と言うや先陣となって駆け下った。坂東武者たちもこれに続いて駆け下る。
二町ほど駆け下ると、屏風が立ったような険しい岩場となっており、さすがの坂東武者も怖気づくが、
三浦氏の一族佐原義連が「三浦では常日頃、ここよりも険しい所を駆け落ちているわ」と言うや、真っ先に駆け下った。
義経らもこれに続く。大力の畠山重忠は馬を損ねてはならじと馬を背負って岩場を駆け下った。
途中で日和ってて草 >>332
そもそも上野国は上毛(うえのけ)から転じたものやしな 日本の歴史は正されなければいけないというがもう旧石器時代のガバは取り返しがつかないと聞いた
韓国中国にも日本は歴史を捏造する国だって証拠として語られているとか 天皇陵を調査したら日本歴史がわかるという幻想そもそも現存調べられる古墳すらまともに調べられてないのに 日本史前期とかいう苦行
鎌倉幕府できるまでつまらなさすぎ >>396
族滅せんかったら記録残されるんや
↓こんなのが確か中華の歴史に残ってる
歴史家A「皇帝が部下から嫁NTRした」
皇帝「はい死刑」
歴史家Aの息子「皇帝が部下から嫁NTRした」
皇帝「はい死刑」
歴史家Aの孫「皇帝が部下から嫁NTRした」
皇帝「ワイの負けや…」 >>393
いまの経営者だって強い言葉で部下を追い詰めて、取引先にアコギな要求してるから >>409
色々あって新しいもクソも無いな
定義の問題だし >>415
奈良の政治史とかよく調べるとめっちゃ面白いぞ >>394
偉い人「電流は+から-です」
偉い人「電子は-から+に移動しています」
ぼく「じゃあ電流の向きって逆では?」
偉い人「違う(半ギレ)」 >>373
せやね
後醍醐天皇が全員で頑張る国にしたかったけど
鎌倉時代からいる御家人が俺たちが偉い国がいいからと
潰したのがね >>408
> 「三浦では常日頃、ここよりも険しい所を駆け落ちているわ」と言うや、真っ先に駆け下った。
こいつが一番おかしい 阿武山古墳とかいう闇
戦時中に鎌足の墓っぽいものが発見されるも高貴な人の墓なので埋め直す←まあわかる
2022年現在でも再発掘されず←??? >>408
当時の馬はめちゃんこ貴重だから仕方ないね >>417
あいつも糞だけど追認した大御所が一番糞やわ 古事記偽書説ってなんかもうみんな薄々わかってんのにあえて無視してる感すごいよな >>398
「どうせなら200年後に死んどけや!」って理不尽な恨み買いそう >>422
物理の先生にそれ言うたら急に中島みゆきのファイト!歌い出すガイジムーブされてそれ以上なにも言えんかったわ 鎌倉幕府成立から幕末までずっと同じ土地を支配した大名
南部(三戸)
相馬(浜通り)
相良(人吉)
島津(薩摩) >>424
実際三浦の本拠の衣笠城址行ってみるとめっちゃ険しいから説得力あるわ >>423
武士が権力持ち過ぎた結果どうしようもない状況になってたな
そういう意味では後醍醐も尊氏も時代の被害者ではある そもそも幕府ってなんなん?
平安幕府とは言わんよな🤔 そもそも鎌倉幕府という概念自体後世の人間が江戸幕府から逆算して拵えたものだから、単純な歴史的事象じゃなくて解釈の問題になるんや
当時を生きた人からすると現代人の1185にするか1192にするかという問題意識自体意味不明やろな 征夷大将軍→幕府なんだから
鎌倉"幕府"って文言使う以上1192以外ありえないだろ
高校の教科書は1192だぞ >>432
当時の国産の馬のサイズ考えたら有り得ない話でもないらC ワイは足利尊氏の人間味が大好きやわ
みんなワイのこと知らんで好き勝手言いやがってみたいな歌が特に好きや >>101
というか実効支配と天皇による任命って別物よな >>441
源頼朝が征夷大将軍になったの1192年やろ?
なら鎌倉幕府は少なくとも1192年以降やないん? >>444
武家政権を幕府言い出したのって江戸時代? >>57
承久の乱が起こるまでは東国の御家人の訴訟を執り行う裁判機関なんやけど
乱が起こって以降は段々と朝廷、寺社と協力して農村の支配しつつ御家人以外も含めた武士の裁判を行う機関に変わって行くから鎌倉幕府って一言で言っても前期と後期で全然ちゃうんよ >>457
終戦が6日で15日に原爆落とされたんだっけ ワイ理系やが日本史とかようやるわ
日本人って大体漢字四文字で読み8文字で一緒やから覚えられへんくない?
リアルでも困るわ >>429
序文に記載されてる古事記が書かれた経緯はかなり嘘だと思われているが、中身はちゃんと日本書紀並に古い時代に書かれたものだと言われているぞ 178 女性音楽教諭(大阪府) 2007/05/26(土) 22:54:20 ID:epWRnYVI0
こういうDQNは停めても無駄なんだよな
俺も遊泳禁止の場所で遊んでるDQNに向かって
危ないぞ、沖に流されたらどうするんだ!って注意したら
DQN「おきに流されるって、後鳥羽上皇かよwww」
DQN女「マジ受けるんだけど、超承久の変?」
とか言って聞き入れなかったわ
死んで当然だと思った。 >>454
1192年以後の鎌倉幕府や室町幕府にも将軍がいなかった時期なんていくらでもあるし
別にええんちゃう
ちなみに江戸幕府だけは神経質で将軍がいない時期をほぼ全く作らなかった >>445
幕府は近衛大将の組織とされていたから
頼朝が右近衛大将になった1190年が成立年代になる定期 大日本帝国憲法+日本国憲法の時代より鎌倉幕府やってた期間の方がまだ長いんよな
もう一回幕府やるとかダメなんかな なんか秀吉は源氏じゃないから征夷大将軍になれなくて幕府をひらけなかったとか訳の分からないこと言ってるやつよくおるよな >>448
そろそろ尊氏時代を大河ドラマで見たいわ
認知度が低いだけでフォーカスされれば一定の人気は出そう >>468
軍閥が政権握って安泰した事実がないからね、しょうがないね >>457
日本の武装解除と連合国の戦闘停止されたしええやろ >>466
はえー
後世の人がどう定義するかあれこれしとるだけなら成立年なんてナンセンスやね >>472
それこそ江戸幕府やん
大日本帝国よりよほど安泰やん >>450
国司は知事さん
守護は警察のトップ
鎌倉時代からは警察が力をにぎって警察のトップが知事も兼任したって感じやな 12世紀とかの人が北海道行けなかったのはしゃーないとしても16世紀後半になったらじゃがいもとかも手に入るんやからとっとと北海道行けば良かったのに
米しかない時代でも品種改良とかやりようはあったわけやし中世人甘えすぎやろ >>470
尊氏本人は後醍醐天皇大好きマンなのも面白すぎるわ
だから戦前の評価は理解出来ん >>455
将軍のいるところを幕府と呼んでいる用例自体は鎌倉の頃からあるが、幕府が抽象的に武家政権を表す概念として定着したのは江戸以降やな >>470
太平記やん
観応の擾乱とかいう尊氏のメンヘラが最大限発揮される意味不明イベントすこ >>303
太平記の道誉の生花エピソードほんと好き。太平記は読ませる本やわ新田足利同格設定のおかげで盛り上がる >>475
武士なのに積極的に武装をしてない謎の組織 >>484
江戸時代初期は
それ危惧して南方で傭兵業やってた武士おるんやなかったか 日本史って軍事政権長かったのに独裁者と呼べる人間ほとんどおらんな
末期の秀吉ぐらいちゃうか >>470
南北朝は皇統問題で一部のやつがうるさくてなかなかテレビでやりにくかったんや 結局権力の源泉は朝廷だし幕府は朝廷の一機関として定義しちゃっていいだろ >>484
地元に根ざした野蛮人の武士を全国転勤がある総合職のサラリーマンにしたのが江戸幕府だと思ってる >>474
せやけど歴史のテストってそんなしょーもない暗記だけ問われるのがうんち 足利尊氏あたりで歴史が曖昧でふにゃふにゃになるイメージなのは当時の混乱をよく示している 秀吉とか清盛のほうが偉いのに頼朝家康のほうが格上感あるよな >>486
軍事政権長くできた理由と独裁なかった理由が御成敗式目と言えるのではなかろうか
つまり泰時はほんま偉大 >>479
戦前まで東北すら住むのに一苦労で頻繁に経済問題引き起こしていたって考えるとやっぱ北海道は近世でも難易度高いだろ 天皇って最古だとどこまでが存在確認されてるんやっけ?
神武は曖昧よな? >>487
明治政府「現天皇は北朝系だけど正統は南朝!」
やっぱ水戸っぽ史観ってクソだわ >433
島津の本家は宮崎の日向の方だし三戸南部氏は盛岡に移った
有名な方の鹿児島の島津は分家で青森に残ってる方は八戸南部氏
ちなみに八戸南部藩最後の藩主の南部信順は島津家の養子で福岡黒田藩主黒田長博の弟
島津と南部は史実でコラボしてる >>500
このガバガバ理論マジで意味不明過ぎるわ
明治天皇マジ何言ってんのうやわ >>490
なんで1185にしたのか?という学説の論理展開まで問うのであればいい勉強になると思うが、一部の頭いい高校生や大学生以外にはハードル高いからな 3代目の実朝に子供出来んかったのはホモだからって疑惑あるよな
でも肖像画見ても言うほどホモには見えんやろ
https://i.imgur.com/9onl5Vp.jpg >>499
こいつが中華王朝の誇る最強クリーンナップという
康熙帝→雍正帝→乾隆帝 >>505
普通に天然痘の後遺症で不妊になった説が有力なんやろ >>392
自分で歴史書の一部を執筆するほど歴史書編纂に力入れた李世民可愛い 昔の人って歯磨き粉も歯ブラシもないのにどうしてたん?
めっちゃ口臭いやん >>511
その代わり砂糖とかあまり食べなかったしな >>498
考古学的には雄略天皇
記紀を大幅に認める立場の人からしても崇神天皇より前はほぼいなかったと思われてるな >>510
おかげで煬帝が風評被害に苦しんでるという
せいぜい暴君偏差値75くらいやのに
そいつのせいで暴君偏差値100オーバーの史上最悪皇帝にされてる >>506
ぶっちゃけ乾隆帝だけはほんのり無能感も漂ってるよな 初期の天皇は有力豪族の持ち回り説とかあるよな
後から同じ血統ってことにしただけで >>513
塩も無いです……
塩鮭食って頼朝泣いたらしいからな。美味すぎて ~の時代の大河ドラマ見たいって言うけど平安末期から結構隙間なくやってるよな
開いてるとしたら足利義満時代か江戸の吉宗以降か >>517
康熙帝も末期は酷いしなあ
雍正帝が完璧すぎるという話なんやろけど 徳川家康「天下統一したで!」←いうほどか?
今の感覚でいうと藩が違えば国が違うようなもんやけど当時の人はそれでよかったんか? >>516
封建制の完成体みたいなもんやろな
ただ米本位制やから慢性的に財政難やが でも頼朝のいい国つくりたいいう思いは
誰にも否定出来んのやで >>445
日本史は実態を重要視するからな。形式上は1192年に幕府が置かれるけど、実態としては1185年には東国を支配できる権力は持っていたんや >>516
外敵ちょくちょく来てたしフランス革命とかを事細かに知り得てたぐらいの情報力もあったしな
単に鎖国してたからとかそんなレベルじゃなく有能だよな >>520
ワイはずっと飛鳥時代の大河やれって言っとる😡 江戸幕府はようやってたっていうか
なんで鎌倉と室町は最高権力者がクソザコやねん >>522
合衆国の大統領になったで!ってなったらそらもう凄いやろ >>519
いや塩はあったやろ
今日日猿でも海水で芋食ってるレベルなのに ワイおっちゃんなんやが何で1192から変わったん? 北条氏「鎌倉幕府乗っ取りました」
→120年ぐらい続く、元寇も乗り切る
有能やん 鎌倉時代は蛮族には蛮族をぶつけんだよでやりあえる修羅の世界やからな
そんなとこのトップとかひ弱なんじゃ噛み殺されるわ >>530
播磨風土記に塩作りとか記載されてたしな >>519
現代は貧乏人ほどスナック菓子ポリポリ食べてるけど、昔の貴族よりはるかにいい暮らししてるんだと思う >>515
煬帝君は高句麗遠征一回目に失敗した時点で諦めてたら名君やったと思うで。治水と法の整備は頑張ってたし。少なくともあそこまでボロカス書かれるような皇帝やないな >>522
別の国とは言っても流石によその藩に略奪しに行く殿様はおらんから戦国時代よりは平和で良かったんちゃう 当時の記録なんてどちら側の文章かで言ってること真逆やし
真相はどうだったかのかはそう簡単にわからんで
吾妻鏡(北条の記録)「比企の変は北条を滅ぼそうとした頼家と比企が悪い。牧氏事件はりくが首謀者。後鳥羽上皇はバカ」
愚菅抄(京方の記録)「比企の変は権力を失いたくない時政と政子がクーデターを起こした。牧氏事件は時政が首謀者。後鳥羽上皇はバカ」 >>519
塩はその頃ちょうど技術が発達して量産されはじめてる >>522
凄すぎるぞ
ヨーロッパを統べる王になったとぐらいの感覚 >>527
岡田准一が中臣鎌足やってたNHKの大化の改新って短編ドラマくらいしか思い浮かばんな
あの時代日本書紀くらいしか史料ないから一年間引き延ばすの不可能やろ >>533
武士に土地切り売りして政権維持した結果武士勢力が増長しまくったから一概に有能とは言えん
後々の戦乱の根本原因になってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています