A 井口資仁、R.ローズ、浅村栄斗
B 立浪和義、堀幸一、田中賢介、菊池涼介、荒木雅博
C 仁志敏久、本多雄一、片岡易之、今岡誠、正田耕三、和田豊、平野恵一、外崎修汰、G.ラロッカ
D 田中浩康、東出輝裕、高須洋介、土橋勝征、中村奨吾、水口栄二、種田仁、後藤光尊、大島公一
E 藤田一也、脇谷亮太、高木浩之、関本賢太郎
F 根元俊一
これは異論ないやろ
探検
プロ野球平成のセカンド格付けwwwwwwwwwwwwww
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
A 井口資仁、R.ローズ、浅村栄斗
B 立浪和義、堀幸一、田中賢介、菊池涼介、荒木雅博
C 仁志敏久、本多雄一、片岡易之、今岡誠、正田耕三、和田豊、平野恵一、外崎修汰、G.ラロッカ
D 田中浩康、東出輝裕、高須洋介、土橋勝征、中村奨吾、水口栄二、種田仁、後藤光尊、大島公一
E 藤田一也、脇谷亮太、高木浩之、関本賢太郎
F 根元俊一
これは異論ないやろ
センターやろ
そんな守備よかったっけ？
辻は昭和のイメージやったけど、意外とキャリアハイは平成なんやな
Bくらいちゃう？
ラロッカ一個上なら納得
出てきたのが平成初期なら2000本打てずに引退してるやろうし
今岡関本種田後藤あたりは人によって守備位置のイメージ違うかもね
そんなもんか？
S：レジェンド
A：超一流セカンド
B：一流セカンド
C：有能セカンド
D：ようやっとるセカンド
E：一応レギュラー
F：根元俊一
セカンドで首位打者とゴールデングラブ獲ってるしセカンドにカウントしてええんちゃう
1702安打、257本塁打
どこまでいける？
荒木はワイも迷ったけど、確かにCでもええか。
確かに立浪菊池あたりと同格かと言うとそこまでない気もする。
もはや要らない枠
いっとき毎日のように根元スレが立つくらいには試合に出てたやん
・一番ファースト根元の発表時、現地では応援団の準備ができていなかったのとファンが絶句したのかほぼ無音のまま二番ライト伊志嶺がアナウンスされる
・西岡の話題を語るスレで根元の話題が出た途端発狂して根元死ね連呼を始めた奴がいてスレが崩壊
・12球団別嫌われてる選手とかいうスレで全部の項目が根元
・高校野球で根元の応援歌が流れただけで発狂しだしたり使われてる選手の将来を哀れむのがいる
・打たないと死ねと言われる
・打っても死ねと言われる
・バントしても死ねと言われる
・ロッテの試合だけでなくそれ以外のチームのセカンドがファインプレーすると死ねと言われる
2200安打350本塁打かなあ
藤本ってセカンドが多かったっけ？
なんかショートのイメージが強いわ
ショートはそうでもないのに
同じ時代に山田がおるのが不運やわ
逆に言えば山田も菊池がいなきゃGG何度もとっとるやろ
井口と山田の位置入れ替えろ
ショートはそうでもあるやろ
バーカ
セカンドのが多いと思う
レギュラー張ってた年の成績見る限りそこまで言われるようには見えんのやが
じゃあどこに置くんだよ
堀の通算成績調べて183本塁打でファッ！？てなったわ
地味だけどめちゃいい選手
元々ショートのレギュラーもやってたけど肩が完全に死んでて酷かった
尚輝がいるぞ
なお2012
あー守備のほうか
二遊間の守備は酷いと殺意沸くよな
ほんま山田の守備と菊池の打撃は過小評価されがちよな
ガーイ
それも含めて後藤光尊が最強なんや😡
荒木は別に過大評価もされてないだろ
田中の過大評価は分かるけど
通算wRC+98のなにが過小評価されてるんだよ
妥当だろ
それってもちろん平野恵一はBってことやんな？
よくまだレスできたな
でも井口と同格はやりすぎな気もするんやが・・・
悔しかった？
じゃあ正しく評価されたらどのあたりまで上昇すんだろ
立浪よりは打撃下やろ？
実績はガチやからな
菊池は据え置きBでええやろ
打撃は論外として守備も実は言うほど良くないし過大評価やろ
令和にいる山田も歴代で考えたらかなりようやっとるけど平成の山田は化け物や
課題やと思うわワイは
村上以上や
平成か？
井口ってそんなすごいんか？
守備上手くないは苦しいって
誰がどう見ても守備上手いやん
【9回】
菊池涼介
【8回】
辻発彦
【6回】
荒木雅博
【5回】
正田耕三 田中賢介
【4回】
マルカーノ 篠塚利夫 仁志敏久
【3回】
高木守道 山崎裕之 大石大二郎 和田豊 立浪和義 大島公一 井口資仁 藤田一也
そうなんや
山田哲人 52.3
井口資仁 44.3
R.ローズ 33.5
浅村栄斗 46.5
立浪和義 43.3
堀幸一 34.5
田中賢介 42.7
菊池涼介 31.7
荒木雅博 22.3
西岡 二塁GG、遊撃B9
堀 二塁B9
小坂 遊撃GG
冷静に考えて意味解らんよなこれ
上手くないなんて言ってないだろ
お前みたいな馬鹿信者のおっちゃんが言うほど上手くないって言ってんだよ
ここでBに入るほど打撃のマイナスをカバーする守備指標じゃない
はいワイの勝ち
これを叩いてるちなヤクがいるってマ？
辻ちゃんすご
浅村はファーストの年も多いから微妙やないか
セカンドで歴代通算ホームラン一位やろ
比較的肩弱くても出来るからとか？
どんまい
守備も実は言うほど良くないし
お前は守備が言うほど上手くない
こういったぞ
打撃カバー出来るほど上手くないとかに話すり替えるなよ
めちゃくちゃ妥当やな
立浪おもったよりやるやん
別におかしくないぞキミ
お前がな
どちらともCやろ
田中賢介WAR高いな
立浪と大差ないやん
反論できないなら諦めろよ
言うほどって言ってるならお前の負けやん
石川雄洋の通算OPS.623とほぼ一緒
田中賢介は通算OPS.720もある
だから「言うほど」上手くないんだろ
ほんまガイジやな
堀は普通に実績多いしええと思うで
田中賢介はメジャーの分短命になった
走塁継続性頑丈さ井端とのコンビネーションとかひっくるめてのBやしまぁええんちゃう
顔があかんのかな
そうやね
セカンド今岡は.340で首位打者とかそういうやつやな
反論て簡単に言うがキミも論理的は反対意見述べられてないやんか
親戚の兄ちゃん感がな
S 松井稼頭央 坂本勇人
A 野村謙二郎 石井琢朗
B 源田壮亮 中島裕之 西岡剛 池山隆寛 鳥谷敬
C 二岡智宏 井端弘和 宮本慎也
D 川崎宗則 田中幸雄 広瀬哲朗
E 小坂誠 川相昌弘 茂木栄五郎 田中広輔
F 金子誠 今宮健太 田辺徳和 藤本敦士 久慈照嘉
G 鳥越裕介 安達了一 京田陽太 中島卓也
打撃を「論外」に置いてるのに？
打撃は置いといて守備も周りが絶賛するほど上手くないって言ったやんお前
それが基準だと歴代最強の外野手3人衆に岡林が入るけどええか？w
謎ルール草
コンビネーションって
併殺の指標良くないのに
それなら井口より岩村のがメジャーの成績上やし
日本でもほぼラビット時代の2年程度しかトップクラスちゃうからな
打撃は論外だし守備は周りが絶賛するほど上手くないぞ
現実を受け入れろ落合野球の亡霊おじいちゃん
だからなんやねん
NPB statsの2022岡林のWARは4.8
内村は？
いや普通に近本にすら勝てへんぞ岡林
源田鳥谷低くない？
山田と年代被ってるのは可哀想や
やっぱ牧か？ 守備アレやけど。
WAR6.8単年で超えたことある外野手とかいっぱいいるぞ
ベスト30には入れるかも
過小評価されすぎやろ
いや普通に上手いだろ
山田菊池時代と比べると守備力がなぁ
でも他におらんな
同ポジで通算対決ならなんの問題もないやろ
井口はメジャーでも活躍してるし
吉川ちゃう？
スペやけど
源田はAでええやろ
現役だからやろ
その辺指標とかないんか？
客観的に見れるデータ
1試合も出ないで引退は闇深いわ
ナチュラルに梵がいない定期
会話にならんな
A+は行くよ
鳥谷はAでいいと思うけどな
メジャー考慮しても山田やろ
贔屓じゃないけど好きな選手やったわ
田中も低くないか？こんなもんか
仁志敏久 17.7
本田雄一 33.6
片岡治大 22.1
今岡誠 10.0
正田耕三 20.4
和田豊 22.2
平野恵一 18.8
外崎修汰 15.9
ラロッカ 15.7
全盛期田中広輔はAやろ
こーすけがZ
本多ってそんなに？
走塁だけでその差を埋めるのは無理やし同ランクはあり得ん
鳥谷低い
普通に名手多いな
守備得点とかいうちょっとガバガバな指標でもマイナスやったし
藤本>安達ってありえんやろ
パリーグ見てなさそう
井口の方が打率本塁打打点盗塁OPS全部上やぞ
もっと守備上手いならショートやし、打てる奴は一塁三塁外野って感じ
独立で監督しつつ現役復帰
これすごいな
でもイチロー松井大魔神古田とかは現役の時もレジェンド感ヤバかったやん
今岡ってこんな低いんか
ビッターズパークの恩恵なだけでwarは普通に負けてる
なんなら打撃限定でも負けとる
鳥谷はAじゃね
川崎とか田中とか低くねって思ったが一つ上げただけでも場違い感あるし妥当か
最近は守備がどうこう言われて叩かれることも多いからな
金子がFっておかしいだろ
山田だから
小坂低すぎ、源田と変わらんやろ
源田はこれからも活躍するやろしSに置いてええんやないか？
罪な男や
それで許されるのショートとキャッチャーだけやろ
打撃優先でええやろ
これから活躍した分は令和遊撃手として扱われるんちゃうか
ルール知らんけど
守備走塁よくて初めてって感じかな
まあ守備大事やけど
二岡ってこんなええんやな
キャッチャーの方がおかしいだろ
松井稼頭央 74.2
坂本勇人 51.9
https://i.imgur.com/zmOyUMK.png
https://i.imgur.com/ya60ruG.png
https://i.imgur.com/ruvXz4Z.png
やっぱおかしいよ
なんで金子誠がこんな低いんだよ
守備のキャッチャーこそクソだろ
セカンドはまだ守備で選んでも良いけど
ええ…
ええ言われてもなあ
SSS松中、清原、カブレラ
SST.ウッズ、ペタジーニ
S山崎武司
A福浦、ブランコ、山川、駒田、大豊、ロペス（横浜）、中田、オマリー、
B＋、ビシエド、広澤、李大浩、ホセフェルナンデス、石井浩郎、ロペス（広）
Bクラーク（近鉄）、イ・スンヨプ、栗原、エルドレッド、ズレータ、セギノール、畠山、アリアス、石井浩郎、吉岡雄二、マルティネス（巨）ホセフェルナンデス、ブラゼル、メヒア（西）、ニール
Cリグス、井上、銀次、シーツ、アブレイユ、ゴメス、バティスタ（薬）、クラーク（中）、北川博敏、愛甲、高木大成、フリオフランコ、マットフランコ、ペーニャ
D渡邉（中）ジョンソン、ハーパー、デントナ、金泰均、ボーア、D.J（オリ）
E荒木（ヤク）、武内、石井義人、ゴメス（後藤）、ロサリオ、クルーズ、アマダー
F清宮、ボッツ
Gフランシスコ
おハム『『『ガチで』』』黙っとけよ
監督って柄の印象じゃなかったから意外や
さんがつ
これだけだと立浪や荒木はブレイザーより下手になるけど
ほんとに宛になんの？
ジョイナス！
立浪こんなやばかったっけ
外崎マジで守備うめえと思うんだけどどこまで食い込めるかな
2015山田哲人 11.4
2003井口資仁 8.5
2011本田雄一 7.4
2008田中賢介 7.3
2016菊池涼介 7.1
1999R.ローズ 6.5
2018浅村栄斗 5.8
2004ラロッカ 5.8
2019外崎修汰 5.6
1993立浪和義 5.1
2021中村奨吾 5.1
2010平野恵一 4.9
2010片岡治大 4.7
ここに居るのが不思議なレベルだが
これ普通に凄い
ガバガバやろ
守備だけよくてもね…
ブレイザー見たことあんの？
浅村しょっぱいな
急造ですまんが
S 小笠原 中村剛
A 江藤 中村紀 村田 小久保
B 松田 新井 松永 岩村
C 初芝 片岡 森野 川端 小谷野 立浪 仁村
D 石毛 今江 宮本 金村 進藤
E 藤本 岡崎
浅村こんなもんなのか
西武時代エグいぐらい打ってたが
なんの参考にもならんやろ
絶対鳥谷
BとCに差があるな
キャリアハイはファーストの年やしな
こう見るとファーストって外国人ばっかやな
ググったら井口がメジャーでの通算WAR6.6に対して岩村は5.1って出てきたんやが
岩村低いンゴねぇ
鳥谷
頑丈さは正義や
これだと堀の守備酷いけど>>110本当にこんなにWAR稼げてるんか？
鳥越コーチ
ちな便
平成ではショートかサードやったやん
こう見ると福浦って凄いんやな
そんな上なわけないやろと思ったが確かに他に上と言えるやつおらんわ
メジャーで凄い幸運の置物してた鷹のプリンス
堀は若くから出てて活躍期間が長いから通算では稼げてるんちゃうの
キャリアハイの話やろ
岩村は殺スラで終わったし
山川ってもっと上にならんのか？
キャリア浅いからか？
金子誠なにごとや思ったらセカンドか
やっぱショート＞セカンドなんやな
鳥谷、無理ならコユキ
本多って思ったよりすごいんやな
ワイは広島ファンやが
見てきたら95、96年でメインポジショートでWAR10.0稼いどるな
ショートの根元がとんでもなかっただけで
山田はこのままだと少々危うい
いや、キャリアハイも岩村が3.1に対して井口は3.3って書いとった
ちな、ベースボールチャンネルってサイトの日本人メジャーリーガー通算WARランキングって記事や
ID変えてなりすましも下手くそな末尾dもうええで
4億の守備本多雄一はやっぱ凄かったんやな
そうなると素晴らしいお方もやけど通算のWARは基準になるならんが出てくるな
昔より厳しくなってる気もする
捕殺入ってない定期
この2人がNPB歴代のツートップやろ
村田と江藤は小久保ノリより落ちる
里崎信者が暴れそうだけど
現時点ですらもう通算でもトップやろ
そんなおったっけ？村上以外やと
村上で終わり
片岡こんなもんか
古田阿部城島からの里崎やな！
サードも一瞬、代表がマッチしかおらんほどの人材難に陥ったはずやのになあ
元木高くて草
衰える前に辞めたからか
簡易だと０本塁打選手のシーズン最高WARやな本多
deltaでももしかしたら岡林抜いてるかもしれん
そっちはfwarで多分岩村のが上なのはrwarやろな
wRC+は岩村のが上みたいやが
おおん…
今日はもう後僅かやけど
レスしないように気を付けてな
外崎って最近だから令和入ってからじゃねとちょっと思った
40超えたら名手の守備型の二塁手よりも有用なんやっけ？
通算OPS糸原や吉川や阿部(中)と大差ないんよな
2019
小坂が二塁踏んですぐ一塁にジャンピングスローするのすこ
源田のもどこかにあるだろうから見たい
そんなん言うてるのお前だけやで
野球のシーズン的には2018やったわすまん
Z世代かな？
絶不調山田と好調牧でWARは山田の方が上って考えると
やっぱり別格ではある
そんな(;_;)
浅村がいる時点でそんなことありえないやろ
石毛低いな
言うほど不思議はないわ
１８入ってたらぎりぎりOKか
ガラゲッバック😳ガラゲッフリー😞
カッパ🥒カンパニー🏢
リンバックナウ😳リンバックエンブリース😞
いや併殺とれんときついやろ
とはいえ打撃カスなのも辛いけど
浅村いるのにそれは無いだろ
通算成績だけだとおるけど正捕手で二度の日本一と世界一やっとるやつだと城島くらいに絞られる
そんなものないし
野村阿部城島で終わり
古田とかリード厨が生み出した偶像
来年名前で取ってた四球が減ったらやばいと思うわ
通算誰が強いんや
中村か？
GG10回でなにがアカンのか
下手をすると2000本安打あと5年以上かかるかも
矢野とかちゃう？通算成績だけだと
日シリやらかし大戦犯やしそれ込みだと余裕で里崎以下やけど
ガッツてここまで高いか？？
谷繁を頑なに入れたくない層って必ず出てくるよね
GGって所詮記者投票やろ
井口はメジャーのレギュラーやし打力はローズが一枚上やろ
だからその守備（笑）が馬鹿らしいという話やが
別にアカンとは言わないけど野村阿部城島に並べるわけがない
谷繁さんとか伊東勤はどうなん？
.270くらいで25,6本打ってたな
みんなあの外崎をいつまでも追い求めてるんよ、あれはもう多分無理
C以下は同列でもいいくらいやな
白薔薇に感謝
西岡剛のようだ
高須
内村銀次
藤田
浅村
数値悪すぎ
https://i.imgur.com/n7oRbi1.jpg
文字通り3人別格やね
https://i.imgur.com/gBSRlyZ.jpg
あれは山賊故のリード分散と全盛期が重なって生まれた奇跡やな
周りが打つことの大きさが分かるわ
それが無くなっても守備で生き残ってるのが凄いところやが
ローズの守備指標とんでもなく悪いの発覚したの地味にショックや
地味上手側やと思ってたから
ほんま全盛期白ローズは打たれる気しかせんかった。
まあ2017とそう変わらんしそれなりに戻す可能性もあるからな
森友もうこんな位置にいるのか
平成山田
.324 29本 *89点 15盗塁 OPS.941
.329 38本 100点 34盗塁 OPS1.027
.304 38本 102点 30盗塁 OPS1.032
.247 24本 *78点 14盗塁 OPS.799
.318 34本 *89点 33盗塁 OPS1.014
令和山田
.271 35本 *98点 33盗塁 OPS.961
.254 12本 *52点 *8盗塁 OPS.766
.272 34本 101点 *4盗塁 OPS.885
.243 23本 *65点 10盗塁 OPS.790
やっぱ令和って糞だわ
今年もまあボロカス言われてるし残留表明も空気だけど
地味に2桁HR打ってるんよな
地味上手てか普通に名手扱いだったよな
長坂とか田中貴也がランクインしちゃいかんでしょ
老け込む年でも無いのに
なんでこんな急激におちんねん
ローズ低すぎちゃう？どんだけ守備走塁あかんねん
そこまで下手な印象ないんやが
タッツ守備下手な印象ないけどこんな悪いんか
パッと思いついたのは立浪とか
里崎ってすごかったん？
実績の割に通算成績しょぼいけど
立浪はそれに加えてサードもや
1998横浜は内野守備カチカチで優勝したってのが通説やったしな
蓋開けたら一塁二塁三塁は普通以下ってなんや🙄
西岡
そこまでいかなくてもあの守備なら.250で15本20盗塁ops750くらいしてくれたら神なんやけどな
次期トリプルスリーと言われてたのに随分とスケールの小さい選手になってしまった
ロッテにいたクルーズも名手扱いでGG取ったけど指標だと守備悪かった
立浪と西岡
立浪はサードでも取って歴代唯一の3ポジションや
すごいイメージはない
でも選手はあんだけ持ち上げてて不思議だよな
よっぽど捕手古田ってなんかムカつくんだろうな
>>355
すげえな、真面目に
やっぱ実績は半端ねえなあの人
印象票だとしても
土井垣って苗字プロにおったんや
WRC+
2015年山田 200
2016年山田 186
1999年ロズ 180
2018年山田 163
1997年ロズ 159
2000年ロズ 158
2019年山田 156
1998年ロズ 155
2014年山田 152
2021年山田 148
1995年ロズ 145
言うほど一枚上か？
糸原がおらんのよ
里崎ってよりロッテが凄かった
時点で浅村か
ぶつけるしかねえやろこんなの
指標がクソなだけだぞ
お前の見ていたものを信じろ
今年はHRだけは合格点だけど打率と盗塁がかなり落ちたのがねぇ
クラブ捌きって指標的に無意味なんやなぁ
まあアウトとってなんぼやろうし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【テレ朝】斎藤ちはるアナ、ラグビー日本代表主将・姫野和樹と真剣交際 元乃木坂の“朝の顔”結婚も視野に [鉄チーズ烏★]
- 「ドンドンショボくなる」大阪万博にまたまた“ガッカリ”報道、軟弱地盤のため「乗り物型」展示ゼロ [バイト歴50年★]
- 他候補者に「おい売国奴」拡声器で罵声、「凸」と称して迷惑行為も…東京15区補選で何が起きているのか [バイト歴50年★]
- 【テレビ】宇垣美里、疲れた時に足を向けるのは上野動物園「東京の方はパンダに並んでらっしゃるわって思うと勝てた気が…」 [湛然★]
- 総務相、選挙妨害「処罰の対象になりうる」 東京15区補選巡り [蚤の市★]
- 【鉄道】女性「電車で隣に座ってくる男キモい」SNS“炎上”…男女で《賛否》真っ二つ、それぞれの言い分とは ★3 [ぐれ★]
- いちいちバカの相手したくないんだが
- コンマ000出すわ
- なんかのバクで彼女が出来てもトーク力が壊滅過ぎて交際を続けられる自信がない
- 【悲報】日本のテレビアニメが北朝鮮製だった問題、思ったよりもヤバそう [455830913]
- スクリプとに負けないお🏡!
- シンジ「これに乗って戦えって言うの！？父さん！」ゲンドウ「そうだ」