岡田監督「捕手に打率は求めない。捕手しながら全打席集中は難しい。4回に1回打ってくれてらええんや
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▼捕手は打率じゃない 梅
野は、力的にはもうちょっと打てるよな。ヒットがほしいときに、4回に1回くらい打ってくれたらええやんか。
毎打席、バッターに専念するのは難しいやろ、キャッチャーは。
だから、ここやっていう時に、ええバッティングしてくれたらええと思うけどな。
まぁ数字じゃないからな。 今は.250打てるキャッチャーもなかなかいないんだよね ここやっていう時に、ええバッティングしてくれたらええと思うけどな。
チャンスでは打てと 年間120試合マスク被って.230打てたら及第点
それか70試合くらいをオリックスみたいに分担させて.250打たせるか ヒットが欲しい時に四回に一回だから、得点圏打率が.250ならいいってことやろ 梅野9年やって.250打ったの三回やぞ
ここ数年は冷えてる .230(得点圏.250) 8本 55打点
このくらいしか求めてないってことよな とりあえずおーんって言っとけばファン大喜びなんだから楽やな でもネット民の捕手の打撃に対するハードルって異様に高いよね
野球の歴史的に京田くらいの打撃成績のレギュラーなんて腐るほどいるのに 4本に一本打ってもファインプレーとかライナーあわせたら.250いかん感じやろ こういうチームはクリーンナップに求める成績エグそう 急募!年間100試合以上出場して.250以上の捕手 監督の中ではここってラインがあるんやろうが
それをもう少し素人にも解る形で言ってくれるか
通訳を付けてくれ >>31
矢野先生現役復帰やな
矢野も同じ時代の他の選手に埋もれてるだけで打撃そこそこ良かったやろ 守備コロはダメ!捕手は固定!ムキキー
信念ってより矢野憎し矢野否定 >>37
毎試合試合中にクリンアップに2.3ポジやらせてるのなんて歴代でも先生くらいしかおらんからな 脇腹庇って手打ちになってた4月5月がヤバかったくらいでその他の月は普通に打ててるから、サンデー野口みたいな休養日作れば打てるやろ
今まで休養日かと思えばビハインド後半から出てきたり酷暑の夏に固定したり使い方が雑やったし 矢野は控え捕手の中日時代にも外野で使われたぐらいだし 大城 115試合393打席、打率.266
中村 86試合307打席、打率.263
森友 102試合412打席、打率.251
若月 68試合193打席、打率.281
パッと思いつくのはこの辺
若月は打席少なすぎ、森はDHあるから捕手成績でどうなるかは知らん >>35
総合的な判断やと
年間100試合固定で出場出来て
守りの要を出来るほど捕手守備性能が高く
大体.250平均で打ててチャンスもそこそここなすタイプ >>46
ほぼ梅野やな。打率は怪我と疲労だけ気をつければ アマチュアまではキャッチャーといえば強打なのになぜクソ雑魚になるのか
サインなんて全部ベンチが出せや 岡田の打てなくていいが.250なら今の阪神打線見て卒倒するやろ…… 逆に阪神でコンスタントに.250打てる野手って誰?
そいつに捕手やらせたら? 先発捕手の打率
檻 .249
中 .242
巨 .240
ヤ .238
広 .234
横 .233
楽 .227
神 .215
西 .215
日 .212
ロ .188
鷹 .185 宇佐美 81試合237打席、打率.256
いけるやん >>49
100試合固定は明言してるからそこは無理や 岡田と梅野ってめちゃくちゃ衝突しそう
いつもの詰めが甘いリード披露しまくって岡田に指摘されるも我が強くてプライド高い梅野は不貞腐れそう そもそも阪神に安定して.250ちゃんと越えるの何人いるか数えてから発言したほうがええ >>61
古田、城島、阿部がハーバードなだけで矢野も東大クラスはあるからな これは得点圏で.250打てだからそんなに難易度別高くないだろう でも岡田は打てる矢野に頼りすぎて酷使して使ってたよね? .250確実に打てるのはもう森レベルということを知らないおじいちゃん 梅野
2021年 .225 3本 33打点 併殺打14
2022年 .228 4本 25打点 併殺打16
お爺ちゃん現実の厳しさを全然分かって無いやん 固定したいってのは色々なインタビュー読んでも解るが
それが簡単に出来ないから問題なんやがなあ
インタビューなんやから
守れれば8番で1割代でもええとか
振り切った回答でもええやろ >>73
あいつに.250打てるわけないやん
糸原以外だとマジで大山しかおらん どんな守備位置の選手でも打てればそれに越したことはない 古田城島阿部里崎智也谷繁が同時にいたのってすごいんやな >>56
松川使ってたロッテより低いチームあるんか😅 ファン曰く、梅ちゃんは併用させて休養日ちゃんと作って怪我なく万全な状態なら打率残せるみたいだから笑笑笑 2003年矢野 126試合 打率 .328 本塁打14 打点79 .250超えてて100試合以上出場してんのは大城と森友だけかな
ただ森はDHでの出場が10試合くらいあるから
.250&100試合起用の条件満たしてるのは大城しかおらんな 中日の捕手は木俣、中尾、中村矢野、マツイと代々打撃がいい 発言からして現代の野球にそぐわない無能臭がプンプンするけど阪神ファンはええんか? 岡田八目
(意味) 岡田が実戦から離れたところから解説しているうちに自分が8レベルくらい上の名将と信じ込んでいる様 控え捕手が泥団子と痺れやし嫌でも梅野使うことになるやろ ヒットが欲しいときに4回に1回だから
どうでもいいときは全く打たなくていいってことだろ >>94
もう既に岡田信者か矢野アンチしか持ち上げてないわ 投手以外でもう一枠DH使えたらやっぱり捕手かショートだわな
打撃能力無視していいならなかなかの守備型が置けそうやな >>94
感覚ズレすぎてて選手、コーチと衝突して崩壊するのが目に見えてるよな 64歳の監督を誰か介護出来るんかなと思ったら
ヘッドコーチ63歳で草 でも優勝するんやったら捕手も二遊も.250打てるくらいの方がええよな あとは120試合で.246打っててギリ届いてない木下かな
球界に2~3人しか居らん >>2
これって打率.250じゃなくて、打率はカスで良いから得点圏で.250打ってくれたら良いって意味じゃないのか? どん語分からん チャンスに打つか分からないけど4打席に1回ヒット打つ補習いる? 矢野から岡田て落差ありすぎなんよなあ
平田なら選手もやりやすかったやろうけど阪急がそんなん無視して無理やり岡田にしたから崩壊しそうな気しかせん 日高(31) .269(417-112) 13本 47打点 OPS.756
日高(32) .254(295-75) 5本 34打点 OPS.647
日高(33) .279(219-61) 6本 24打点 OPS.737←どんでん就任
日高(34) .068(44-3) 0本 2打点 OPS.271 谷繁元信
02年 .215(446-*96)24HR 78 ops.727
打率低くてもホームラン打てれば全て許される >>120
守備の時の姿勢と防具の負担が段違いや
特に夏場はくっそキツイ >>62
リードキチガイ岡田
リードに興味無い梅野
どっちも他者への責任転嫁が得意なキチガイ信者付き
衝突不可避 >>120
キャッチャーの姿勢して1時間過ごしてみろ ええとこでバカみたいにゲッツー打たないてくれればそれでいいよ そもそも岡田は打者としては「セカンドとしては」好打者程度
あの一年を除いたら掛布やバースと並んでいるような顔をさせてはいけない中堅 >>119
試合の半分うんこ座りしてるしピッチャーが変わっても自分はずっと返球で投げ続けるし >>120
打撃型のポジションは打てる打者がオマケで守っている
捕手はオマケでは守れないから捕手やれる中から打てる人を選んでいる >>106
まあでも平田はずっと現場におっただけあって若々しいわ
岡田は逆に老けすぎ 梅野は狙ったようにゲッツー打つのどうにかしてくれ
打率以上に印象悪い >>120
常に身体のどこかしらが痣になってるところ 捕手で.250打てたら今は強打者なのに
岡田の頭の中では未だに阿部慎之介が現役なのか どんでんロジックやな
ほーんそんな打たんでもええんやなと油断しとったらシバかれるって寸法や >>120
見てればわかる
ファウルチップ飛んでくるしワンバンは体で止めないといけないしフォロースルーの大きい外人からはバットで殴られるしリードについて結果論で文句言われるし中腰で受けたり投げたりするから腰に悪い 梅野って到底キャッチャーとは思えんアホみたいに頭空っぽのバッティングするよな >>124
>>126
確かにずっとしゃがむのきついな 外野とか1試合で2回ぐらいしかボール触らん時あるしな 采配のコツは選手に期待しないとか言っとる割に思い通りにならなきゃ我慢ならんてタイプやからな
こうやってどんでん的地雷が見える所見えない所にどんどん設置されていってシーズン中に選手が踏んだ途端ドカンよ キャッチャーは外人やFAで補強って簡単に出来ないから
自前で用意するしかないしなあ >>120
フィジカル的にはもちろんやけど
捕手として相手打者の研究せなあかんから打者として相手投手の研究する時間が他の野手より圧倒的に少ない 12球団 捕手打率(捕手時のみ100打席以上)
.284 戸柱
.275 若月
.263 宇佐見
.261 中村悠
.259 大城
.248 木下
.246 森友
.234 磯村
.232 伏見
.226 梅野
.226 炭谷
.220 内山壮
.214 太田光
.214 會澤
.199 嶺井
.194 佐藤都
.192 坂本誠
.180 甲斐
.173 柘植
.173 松川 梅野は去年から足衰えた感あったが足で打率稼いでた分なくなったのキツいな坂本に.250はどう足掻いても無理やし 4試合に1回じゃないんか…
まぁその場合.0625やが ヒットが欲しいとき4回に1回だから打率やなくて得点圏打率が.250あればいいって話やないんか 捕手は2割でもいいからびっくり箱要素の長打力とバントする技術は欲しい 打てる捕手はなかなかいないから打てるやつを捕手にして練習すればいい 守備コロのせいで打撃力が落ちたから固定したら打撃が良くなる!
これ真っ赤なウソらしいな
去年と今年を比較すると固定してた近本が一回り成績落として、守備コロした佐藤大山がかなり成績良くなってる >>84
もうこんな一流捕手が同時代にいること無いよな
こいつらのせいで捕手にも打撃が求められるようになってしまった 今はリーグで打率3割は年間5人以下の時代だから
.250は昔なら.270くらいの価値あるんじゃね >>159
原がいまだに阿部の幻影に取り憑かれてるほどにはヤバイ >>159
昔の選手しらんけど2000年以降では一番じゃね 梅ちゃんに失礼だろ
脅威の得点圏打率を叩き出す男なのに 12球団最多出場捕手通算打率
ヤク 中村 .245
阪神 梅野 .234
横浜 嶺井 .219
巨人 大城 .258 ←
広島 會澤 .257 ←
中日 木下 .250 ←
オリ 伏見 .238
ソフ 甲斐 .221
西武 森友 .289 ←
楽天 炭谷 .214
ロッ 佐藤 .215
ハム 宇佐 .215
基準満たしてるの12球団中4人しかいませんね .260
ボール見極め
謎長打
マグネット気質
フレーミング技術
最低限
壁性能
リード
俊足
5つ捨てるならどれ? まあ打てる選手を捕手にコンバートとか聞いたこと無いしな
肩の強さだけでもかなりの選手が弾かれそうやし 大体8番やから四球も結構あると思うから.250じゃすまんやろ
余裕で3割超えるんちゃうか? 矢野が二軍監督のとき
一軍でベンチに反発して「一球外し」とかいうふざけた事やってたのが梅野
岡田にリード批判されて
それに反発してまた何かやる未来が見える DHあるパリーグは9番打たせるから1割台でもいいけどセリーグなら2割は欲しいよな >>159
40本打てる捕手なんて今後出てくるかどうか怪しいレベルやで >>173
鶴岡が言ってたけどピッチャー一人一人にサインがあるらしいからまず馬鹿には出来ない (矢野や鳥谷みたいに)打てなくていいてことだろ
15年前で時が止まってそう >>140
バース.337(2208-743) 202本 486打点 5盗塁 OPS1.078
三冠王2回 最多安打2回 最高出塁率2回MVP1回 日本SMVP1回 B93回
掛布 .292(5673-1656) 349本 1019打点 49盗塁 OPS.913
本塁打王3回 打点王1回 最高出塁率3回 B97回 GG6回
岡田 .277(5496-1520) 247本 836打点 76盗塁 OPS.813
B91回 GG1回 新人王
いうほど同格か? 阿部 矢野 谷繁
この三捕手で優勝争ってた時代が懐かしいな
捕手は打てて当然みたいな時代 岡田が監督やってた時の平均打率 .270
今年の平均打率 .240
こいつは情報が全くアップデートされてないから.250が平均以上だと言うことすら分かってない
ショートも打たなくていい.250 5本でいいとかほざいてたけどそんな奴阪神には中野しかいないんだっつの
今まで一体何を見てたのか謎すぎる そのロジックだと
四球も入れて余裕で3割超えると思うわ 捕手に求められてるのはMVPやからね
ソースは小林 どうせ下位に置くし便秘の解消だけでなく打順調整も必要と見るなら結果.250近くなるやろ
打てんでもええ言うても打線に死体は置きませんということよ 捕手は育てるのに時間かかるから2割打てて守備いいなら息長いわ >>179
でも野手の中にも頭脳派はおるやろ
OPS.800くらいある選手で捕手適性あったらプロになって初めて挑戦とかしてみたくなったりしないやろか
まあ思っても出来ないんやろね >>192
高卒で入って24,5で頭角を現せば早い方だからな
そう考えると田村とか松川とかロッテの捕手は早熟だわ 2000年前後はなんでこんなにも打てる捕手がボコボコ出てきたんやろな 阿部なんてチャンスでいい場面でやたら打つイメージあったから数字自体すげーのに見かけ以上に嫌だったもんな
そらあんなんが味方におったらええやろうけどなぁ >>62
一番柔軟やと思うぞ
衝突するとしたら坂本や >>183
真弓 .295 292本 886打点 .805
打者としては真弓のほうが上まである >>86
そもそも怪我すらしてない坂本長坂か打たなすぎやねん 昔と比べて野手の能力が劣ってるとは思わんし投手力が上がりすぎてるんやろな 阿部、古田、矢野、谷繁、城島を見てたらそうなるやろ >>203
あいつは得意の胡麻すりで岡田に媚びうるだろ いうてどんでん野球、守りから入ってるようだが、かなりええぞ。今のところ。二遊間の動き変わってきとる。
打撃練習みててもかなり違ってきとる。 城島 渡米前11年中
.250超9年
.300超6年
2桁本塁打8年
20HR以上5年
帰国後は3年やって
.303 28HR記録
NPB通算成績 .296 244HR >>128
入団から11年目まで不調年一回(.722)以外ずっとOPS.8超えとるぞ
「あの一年」は1.057や
セカンドとしては好打者程度で済まんやろ 日本の捕手は頭を求めすぎ、野村からの悪しき風習
ピッチャーも打てないのにさらに打線に穴を作るアホ
メジャーみたいに投げるのはピッチャーにまかせて捕手はもっと打てるようにしろ >>199
捕手はサッカーのゴールキーパー並みに専門職だからな
捕手からコンバートはよくあるけど捕手へコンバートはちょっと聞いたことない
川崎がアメリカに行ったときに万一に備えて捕手の練習してたくらい キャッチャーとして一軍に出れるの正直梅野と坂本しかおからんからな
ファームから緊急で上げられるの栄枝くらいしかおらんのがな 中川藤田はもうちょい時間かかるやろうし、長坂はアレやし ヒットが欲しい時に4-1でいいって話だから別に高望みではないな チーム守備と連携確認ガッツリやらせてるのはええところやね
記録されないだけでしょうもない連携ミス多いねん阪神 現実的にそんなんいないからそういう時の采配のアレをみんな期待してるんやろ?
こんなんおったらええよな言う分にはいくらでも言うてええやん 言うてそこまで打てる野手ではなかったのでは?岡田
勿論ピークは凄かったのかも知れないが どんでん、選手の練習見てウキウキで褒めまくってるけど開幕したら絶望するやろな
どんでんが現場から離れてる間に球界のレベルも上がったんや
他球団には阪神よりいい選手がゴロゴロいるんやで >>214
メジャー捕手がピッチコムで指示出すのは変わらない ちょっと前は捕手とかショートやりながら上位打線打つスターゴロゴロおったのに今全然おらんなったな 日高のリードが悪いといちゃもん付けて干してた奴が何言ってんだ >>219
平田が来年はゲッツー取るぞー!!ってウッキウキでノックしてて草 言うてどんでんって今岡とか金本のクソ守備我慢してたやん 全体的に投手のレベルが急激に上がってるのに打者のレベルがついていってないからなぁ
捕手に打力を求めるのは酷よ
2割に切るのはありえんと思うけど >>227
投手のレベルが上がりすぎた
少し前なら絶対的守護神みたいな球投げる奴が中継ぎのチョイ役で出てくるし 岡田は球界のレベル上がってるの普通に気づいとるで
今のピッチャーは150キロ投げるけど~みたいな話、老害が自分の時代持ち上げてるみたいに言ってるアホおったけどあれはレベル全然ちゃうって話やしな 当時を知らないから掛布も岡田も真弓も2000本打ってないの意外
掛布の引退がはやかったのは何か知ってるが >>235
昔は150投げた寺原が甲子園のスターだったけど今は150投げる投手なんて年に二桁はいるからな
投手のレベル上がりすぎ 捕手も二遊も守備優先とか地獄の下位打線が形成されそう キャンプ見てたら渡邉諒とか普通に守備上手く見えんやけど何があかんの >>244
ええねんで
守備さえカチカチやったら打たんでもええし4回に一回打てばええねん >>233
147打点打つ奴の守備我慢せん監督おるん >>216
まあ同意見なんやけどな
選手の選択肢がそもそも激狭では他の野手と同等レベルに打つ捕手が希少なのは仕方がない >>120
話に聞くのはピッチャーの球を受け続けると
試合の後半に握力が低下するらしい >>213
毎年セカンドで安定してた好打者や 強打者やない
ましてや掛布バースと並ぶほどでは
岡田と並べるのは本来真弓や >>243
ワイがガキの時は甲子園で145以上投げてたら剛腕って言われてたけど今や普通に投げるもんな
バッティングは多分ジュニアの育成方針が時代遅れなのかもしれんな RC27(得点能力)
梅野 2.26 ←
坂本 2.04 ← どっち選んでも誤差のゴミ打力
長坂 0.40
2010オリックス
日高 4.44 ← どんでんが干した選手 盗塁阻止率.310の当時33歳
鈴木 0.95 ← どんでんが選んだ正捕手 盗塁阻止率.192の当時35歳 割りと打てる捕手の里崎でも通算打率.256やからな シーズン始まったら中野ショート渡邊セカンドになってるよ
どんでんが守備重視なのはキャンプまで >>245
打球が飛んできてからの一歩目が遅いからキャンプみたいなノックとか飛んでくるのわかってくる形式だと別にそこまで粗探しは出来んし リード過大評価してるバカ監督の場合、たまたま投手が抑えだしたら捕手に手柄になってそいつが固定されることになるからな どんでんの中で打率250と4回に一本とがイコールではないというのが一番可能性高いな 里崎も時代が悪かったな
今なら不動の球界ナンバーワンや いまだに打率がどうこう言ってる時点でな
まず出塁率だろ >>247
今年の打線から吉田ポスティングしたらジリ貧やから伏見おっても 4回に1回真剣に打ちに行くというだけでそこで10割打てる訳ないんだから.250を求めてはないやろ 意味わかんないんだけど打席の中で次の配球でも考えてんの捕手は? 阿部とか2000本安打400本塁打達成しただけの雑魚やん >>269
矢野 リードに何も言わない
岡田 リードキチガイ でもセリーグって9番が自動アウトだから捕手とショートが守備専だとかなりきついよな >>282
矢野こそリード言うやろ
それで坂本使いまくったわけで >>284
投手力をいかす落合中日目指すんやったら守備はガチガチにするのが正解やけどどんでんに我慢ができるとは思えんなあ >>271
平均的な捕手と比べて動ける体型で機敏なイメージで任命すると玄人っぽいとか?
現実はそんなことも無かった気がするが .250 10本 .700を安定して打てた里崎ってもしかしてすごい? 原監督の方が現実見えてるよな
去年開幕前までは小林に「.250を期待してる」いうてたけどそこから.230は打って欲しい→2割は最低打って欲しい→せめて外野には飛ばしてほしい、とどんどんハードル下げていったからな
やっぱ名将は違うわ >>294
通算OPSが.700超えてる捕手なんか両手が入るくらいしかおらんからなそらすごいよ
.800超えてる森友とかほんまやばいで >>285
あれで言ってるレベルとか言ってたらどんでんのガチリード厨見たら発狂やなwシーズン中めっちゃ楽しみや 梅野は年間固定したらバテて酷いことになるから結局坂本使うはめになりそう 二番は打てなくていい、捕手は打てなくてもしょうがない、投手はもちろん打てない
打線の1/3を最初から諦めててええんかいな 岡田勘違いしすぎやろ
遊撃も.250は打つと思ってるんやろ 犠打・進塁打含めて4回に1回なら.230くらいやろ 今は打撃が良かったらすぐコンバートさせるからな村上しかり坂倉しかり
森はコンバートされそうになったところでギリギリ踏ん張った
必然的に打てなくてコンバートもさせられない捕手ばかり残った 5回に1回でもまぁええやろって感じなのに何見とんねん >>308
打てない選手を.250 5本 30打点くらいで計算してる可能性 観てる側からすると阿部と坂本のせいで感覚マヒしちゃうよね >>312
昔も江藤小笠原和田とコンバート多かったぞ そもそも坂本の方が打撃も守備もリードもええから梅野の出番ないやろ
だって誠志郎は自分の出番ない時も虎メダル作ってくれたりしてチームを鼓舞してくれる選手やし俺もほんまそういう誠志郎の頑張りに感謝してるし >>309
どんでん本人がレギュラー起用で.250切ったの晩年に一年だけやからしゃーない 京田も阪神なら「内野の要である遊撃に打撃は求めない。.250ならセーフ」理論て許されていたな
毎年.250で中日ファンにつるし上げられて、監督にスケープゴートにされ壊れたが 捕手で.250打てるだけでもうNPBトップレベルって言うね
.220程度の嶺井や伏見ですら買い手がつくんやから 捕手ってやっぱ一番野球知ってないとあかんし地頭よくないと無理なんやろな どん様の言うの聞いてたらこれ思い出すわ
7 久慈 .245 0本
8 山田 .204 4本 城島がマリナーズ行った時の記事見ると、MLBでは配球はピッチャーが決めるのが基本だったのに城島はキャッチャー主体のリードを押し付けたから投手陣から嫌われたみたいなニュアンスで書かれてるんやが
向こうは今でもピッチャー主体なんか? .230でいいから出塁率.330乗せて2ケタホームラン打ってくれよ 捕手「経験からどこに投げてくるか分かります」
これが.250しか打てない理由 .250打てる捕手がどこにおんねーん
出塁率の話か? リードが打撃に影響与えてるとしたら配球は先発投手かベンチが考えればよくね
キャッチャーは振れた方が誰にとってもいいやろ >>326
中日とそう変わらんやろ
出始めだけ死ぬ程ポジられて、見慣れてきたら何で全盛期坂本や松井稼頭央ぐらい打たんのや! 一つもエラーするな! ってボロ叩きや リードの良し悪しなんか素人には分かりにくいし
キャッチングの技術も地味やし
更にに重労働
キャッチャー糞すぎんか >>314
佐々岡が先発引っ張りすぎて先発破壊した 実際キャッチャーだから打てなくてもしょうがないじゃんってのは甘えだよな
古田とか阿部とか城島みたいにキャッチャーやりながら3割打った人もいるんだからさ >>329
キャッチャーとショートは守れればいいとか甘えた意見多いけど突き詰めるとこれになるからな
暫定的には守備優先でいいにしても常に競争環境や補強ポイントには晒しとくべきだわ >>338
特殊なポジションゆえ息長くプロ生活出来るから… 仲村ってずっとヤクの正捕手やってるイメージなのにまだ32なんやな >>338
なんでそこに生き残り策を見つける選手もおるやろ 岡田監督「2番打者は守備力よ、打つ必要はない」
優勝できた2005の2番の出塁率は
関本.361
鳥谷.343
藤本.313
今年の中野の出塁率は
.301 そう考えると嶺井はあとちょっと頑張ればFA争奪戦になっててもおかしくなかったのかもしれへん >>329
山田ですら今の阪神基準ならそこそこ打ててるんやな
グロいわ >>344
本格的に正捕手になったのは相川が出ていってからだからそこまででもないで 里崎智也1002試合19捕逸
里崎が一番やばいのはこれやろ 野球は応援専でやったことないんやが捕手はなんで打てんのや?疲れか? おっさんワイは子供の頃の古田 阿部 城島 谷繁 矢野の時代のせいで麻痺してるのかも 思えば読売が異様に強かったのって超打てるキャッチャー阿部と超打てるショート坂本っていうチートカード2枚も持ってたからよな
1枚が消えもう1枚が消えつつあるんじゃそら弱くなるわ、どっちも数十年に一度レベルだから補充効くわけないし ニュアンス的に得点圏や先頭打者で.250打てばええって感じやからトータルなら.200ぐらいでええやろ 捕手やりながら打つって難しいわな
やっぱ捕手やりながら好打者やったOBをコーチに迎えて指導して貰うしかないんちゃう、阪神で該当者いるのかは知らんけど >>351
日本だとまず最高のフィジカルエリートが投手をやる
打撃のいいやつが外野とかファースト楽なとこに行く
守備のいいやつが内野をやって我慢強いのが捕手をやる (.250 5本しか)打てんでもええ←叩かれる
木浪の肩思ってたよりええんやなあ←叩かれる
なるほどなあ 二遊間、捕手は打撃は期待してないって言ってるけど
セリーグでそんな呑気なこと言ってたら全く点入らんやろ >>351
一回捕手やってみれば分かるけど疲労度が凄い >>351
リードやら守備体系やら色々考えることあるとかもあるけど、単純に3時間以上のうち半分うんこ座りで全ピッチャーが投げた球と同じ球数だけ投げ返すて普通にしんどいやろ >>355
その実績残した捕手が宗教家だったからな… >>353
オガラミ、スコ鉄、代打矢野、代走鈴木とかもいたしこれで勝てないほうがおかしいわ >>351
後は普通に捕手だけ練習メニュー違ってたり明らかに他の野手と扱い違う
打撃練習も最初に終わらせてその後投手と合流して練習とかだし 口ではFAいらんといいつつ身体は森友を求めてるんやろ 岡田がやばいのって何故か木浪をショート一本でやらせるつもりという
まさか来年小幡がコケたらショート木浪セカンド中野になって発狂するちんさんが見れるで >>365
原が余計なことしないほうが勝てる戦力
監督としては落合のほうがすげーわ どんでん「2番に打力は求めたらあかん」
どんでん「捕手に打力は求めたらあかん」
大丈夫? 2004年の開幕戦のオーダーがどん様の基本的なあれなんやろな
8番矢野やし 投手以上の専門職すぎて小学生から捕手やってるやつが殆どだよな
DHの捕手版作ってもええと思うで オリ時代みたいに
リードがーりードがーって始まるやろどうせ >>150
50打席以上なら以下の10人を追加
.389 坂倉
.269 頓宮
.265 伊藤光
.211 清水優
.192 古川裕
.188 古賀優
.185 石橋
.158 古賀悠
.156 石川亮
.141 小林 >>374
捕手が捕手の仕事しかできないとかストレスばっか貯まるやろ そういやあ巨人の岸田は打力ありそうなのにあまり出場出来ないのは捕手としてしょぼいの? >>340
そういや勝ち試合の8回に中継ぎ大炎上を繰り返してたな >>371
投手にも打力求められんから打線の1/3は打たなくてもいい寛容さやな 普通は一回でもプロの監督経験したら都合の良い理想論とか、俺なら勝てるとか言わんくなるけど
どん様は生粋の阪神ファンやからか未だに関西スポーツ新聞みたいなこと言うんよな .250とか深い意味で言ってないと思うけどな
たまに要所で打ってくれればいいくらいのニュアンスで発言しただけだろw >>374
横浜からドラ1指名された大阪桐蔭の松尾はキャッチャー転向高校入学後やぞ、中学時代のポジションはショートとピッチャーや
ただでさえ減少してる野球少年の中でもキャッチャーはダントツ不人気ポジションだし今後このパターン増えるやろ >>370
落合中日もほとんどの期間wRC+クッソ高い強力打線やぞ 4回に1回打ってくれれば及第点 5回に1回じゃあきません
ほんのちょっとの差だけど大きいもんや 子供のころは捕手はパワーヒッターのイメージあったわ 今捕手で規定で.250打てるの居たら代表入り決定?
正捕手かは分からんけど 捕手は打撃軽視すぎやろ
森みたいに守備イマイチでも他よりマシなレベルで打てるってだけでWAR爆上げやし 去年の中村悠平とかクッソ有能やったな
今年みたいに離脱したらあかんけど >>386
マスコミ向けのリップサービスを
やらんとしゃーない立場やしな 中高と捕手してたが、なにがそんなに難しいんだ?
普通に3割打ってたぞ 平時は1割台やけど打ってほしいところ(得点圏)では.250
可能なんやろか >>396
壁性能がゴミすぎて投手が捕逸にびびって全力投球出来んからダメ 大好きな高山が.250 無理なんやけど
どう使うんやろ 正直失点を防ぐって意味ならリードする能力より壁性能の方がよっぽど重要なんと違うの?
リード偏重はもうお腹いっぱいだわ >>403
.250やったらHR35本くらい求められるw 打率は求めないけど
二桁本塁打は求めるかな
セは得点圏に走者いても
バッター投手なら選手交代以外
得点の匂いしない 基本的には野手のレベルって上がってくはずやのに捕手はどんどんレベル落ちてるのなんでや
ちょっと前まで古田城島谷繁矢野阿部とポンポン出てきてたのに セは捕手が守備専だと8、9自動アウトになりがちでキツイ >>406
これはこれでロマンあるよな
次が投手なら一発期待したいよな 原と落合が同時にやってた期間だとwRC+で平均して見ればむしろ中日の方が打ってるんだよな、2004が外れるから
これで昔まで痴呆扱いされる原も可哀想ですわ 話変わるけど新庄が「シーズン中からずっと江越くんが欲しいと阪神にラブコールしてたと明かし、うちだけじゃなく色んな球団が江越を欲しがってたくらい可能性がある」
ってヒチョリのYouTubeで言うてたけど尾鰭背鰭付きすぎやろw走力や肩力は認めるけど守備力は一線級ではないしノーコンの地雷やのにどこが欲しがるねんw
江越推してるの山本昌しか聞いたことないw 4回に1回打てる捕手欲しいなら森友とれや
阪神にはおらんぞ >>409
加えて7番の打力も低いと3イニング捨ててセルフJFKになるしな >>407
一説によるとコリジョンルールになってから捕手のフィジカルが二の次になった結果、小兵捕手が増えたのが関係してるとかしてないとか 2割5分安定して打てるキャッチャーって相当上澄やろ 梅野ならOPS.700ぐらいは打てると思ったんやけどなぁ >>413
以前緒方も在任中に江越欲しいって言ってたって話の記事見たような気がする 矢野信ってめちゃくちゃ凶暴なんやけどなんなんやコイツら… >>411
古田阿部みたいな高打率までいかなくとも、若い頃の谷繁みたいに低打率20本みたいなのは理想よな >>410
170cm以下のチビで左打ちやのにラッキーゾーン様様なんかな? ヒットが欲しい時って言葉見えてないやつ多いな
まぁそれで打てるなら苦労せんが 中継ぎの勝ち負け数気にしたりどんでんって矢野とは違う意味で固定観念すごいやろ >>309
岡田の時のショートは自分以上に打つ真弓やったしなあ
それが自分の代わりにセカンドも二年やったし
ショートセカンドキャッチャーの「打撃期待してないポジション」について
本来280は当然やけどまあ甘くみて250とか考えてる可能性はあるw >>423
2割ギリギリ超えるかでHR20本
捕手として有能で頑丈なら文句ないわ >>419
2018-19あたりのチャンスでよく打って大山がまだ頼りない頃とか実況見てたら梅野四番でええやろ説けっこうあったな
いつも春先は梅野めっちゃ打つし >>424
自チームの弱体化願うために全方向叩き出してるのドン引きするわw
もうファンでもなんでもないであんなん >>417
小兵でも務まるようになったからって他のスキル上がってるように見えないのがな
なんならリードも基本はベンチが戦略考えてやれよって気はするし Gボーイにいいことを教えてやるとこいつ「配球が悪い」というだけで2軍に落とすぞ 梅野って普通に打撃良かったのにここ2年は何があったんや .230で正捕手やってるチームがゴロゴロあるんだから、そら.329 23本 105打点残した森友は凄いよな >>434
小兵でもというか小さくないと務まらんのや
結局守備のポジションやし小回り効かないとアカン >>433
早稲田大学派閥も矢野とか金本相手に同じことやっとったがなw 矢野が選手に身振り手振り実演して指導してるの見たことないけど60代半ばのどんでんがグローブつけて捕球から送球の手解き見せたりバット持って実演したりしてるのを見ると指導される方も納得するしかないし論より証拠で俄然やる気出そうやな >>439
怪我やろ
骨折したのに出場強行した後遺症出てそう 梅野ってコンスタントに.250 10本くらい打ててるのになんか馬鹿にされてる節あるけどなんでなん 阿部を求めんなとか言われながら.230打てばいいと妥協してる原よりハードル高いやんけ ヒットが欲しい時に4回に一回でええんやぞ
打率2割で余裕だろ 得点圏で.250なだけって擁護してる奴いるけどそっちの方がハードル高いからな 矢野の誠司さんへの傾倒が深まるごとに梅野のやる気が失われていった感はある >>434
田尾も言うてたけど選手任せにしてダメだった場合はベンチから試合動かす指示を出さないかんって呆れてた
放任すぎるのはあかんってよーわかったよな 古田城島阿部とかあんなんおったらそらチーム強くなるよな もしかして大城ってコバMANにメチャクチャ叩かれてるけどいい捕手なんか >>436
言うて梅野坂本の2択しかないからな実質
上げては落としてをくり返すんやろか というか記録見てて思ったんやけど阿部以降まともに打席に立ってる捕手がおらんやん
そもそも試合に出れていない
嶋とかになるで 2番はバント、捕手は打てなくていい
ビックイニングは絶対作れない
佐藤1人抑えれば1点も取れない打線の完成やん >>433
まあ老害発言しかしない岡田が叩かれるのはしゃーないやろ >>441
スロット打ってる現役時代の城島を見たことあるけど隣で打ってる一般人と比べたらゴリラか思うくらいデカかったけどメジャーでも捕手できてたやん >>443
いつやったか糸原が不振なったときに矢野が直接打撃指導して次の日からめっちゃ打ち出したみたいなのあったし、学校の先生やしコーチ適性はあったんやと思うで
監督に向いてへんだけで >>439
むしろ確変だっただけやろ
元々2割ちょっとの打者やぞ >>461
コリジョンできる前の大分前の話やなぁ
メジャーって今は捕手は比較的小柄なんかな こんな昭和の権化で勝てるんか?
というかどこ需要で再就任したんや >>459
どんでんは落合と同じで1点差を守り抜いて勝つ野球やぞ >>459
どんでんは落合と同じで1点差を守り抜いて勝つ野球やぞ >>459
1点も取れなかった試合は今年が1番多かったんだよなあ 236 16本 50打点
これくらいやってくれば文句ないわ 1点差を守り抜くって当たり前やけど1点リード取れる打線じゃないと成立しないからな
今年の中日も勝ちパはあったけどそら最下位やろ 得点圏打率.250っていうより接戦でタイムリーでもチャンスメイクでもええから打ってくれって感じかな >>473
肩幅とか体の厚みが違うから一般人と間近で横並びして比較したら圧はあるんちゃう? コリジョンできてすっかり忘れてるけど昔は殺人タックルまで防がなアカンかったんよな
罰ゲームで座るポジションだわ >>478
だからグリーンライト廃止でベンチからちくいち指示を出して試合を動かす言うてるやん 2018梅野 .259 8本 47点 OPS.724 得点圏.257
2019梅野 .266 9本 59点 OPS.718 得点圏.330
これやってくれるだけでどんでんもニッコリ >>481
まあ就職活動では有利という強みもあるから・・・・・・ >>481
タックルの名手マートンがおったから彼がたくさん破壊してくれてた時期もあるw 言ってること全部古いねん
老害野球とか恥ずかしいわ それで1点守れなくて2失点しただけの梅野のリードに責任転嫁しまくるのが容易に想像つくわ 今年はいくらなんでも打低すぎた感じはある
だからこそ村上の傑出度がイカれたんやけど 阪神大丈夫か?多少気味悪くても矢野に続けてもらった方がええんやないか? サッカーのGKはフィジカルエリートもなるポジションだけど捕手は余りもんって感じはあるよな
大変な割に注目もされねーし
見た目カッコ悪いもんなまず シドニー
10年 86試合 224打席 .156 1本 12打点 出塁率.217 OPS.426 盗塁阻止率.187 守備率.994 1捕逸 3失策
日高
10年 79試合 243打席 .279 6本 24打点 出塁率.335 OPS.737 盗塁阻止率.250 守備率.996 1捕逸 1失策
捕手(先発)
65試合 シドニー
53試合 日高
21試合 前田
*3試合 横山
*2試合 伊藤
これで日高が干されたのほんま草生える >>18
それ一応年寄りか知らんけどって誤魔化しとるで タックルないだし
あんだけ防具着ける必要あるのか?
キンタマカップだけで十分だろ .250(400-100)
言ってる事はシンプルに最低でも年100安打は打てる捕手になれって事やろな >>503
ファールチップ防具なしで受けたら死ぬわアホ
そもそもあの防具はタックル防ぐためのもんじゃねえよ
タックルされるアメフトとかみてみろや
もっとガチガチに固めてるから 打つのは期待せん.250でエエとか
普段何見とるんや
ホンマ老人てアカンわ どんでんは「ヒットがほしいときに4回に1回」としか言うてないで 梅野が二軍に幽閉される
↓
坂本が正捕手になるも満足できなくなる
↓
長坂片山榮枝藤田が使われる
↓
結局梅野に回帰
あるで 矢野とか割とこういうタイプのキャッチャーだったけどな
普段何も考えずにブンブン三振するくせにチャンスにはやたら強かった だってほしいときに4回に1回打てる奴ってどうでもええシーンでは.280ぐらい打てるとしたもんやし 坂本の打席だけは見たくないわ
まだピッチャーのほうが打ちそう あんまりいわれてないが完全に時代に取り残されてないか?
ここ数年きちんと野球みてたんやろか
当たり外国人野手に対するコメントとかも10年前基準よな >>519
ちょっと日本語読めない害児が多すぎるわね こういうのって大体余りにも打てな過ぎて許せなくなるよな 得点圏打率
梅野 .222
坂本 .160
うーんこの 言うて大差で勝ってる時も負けてる時も一本欲しい場面とか無いやろ いま.250打ってるキャッチャーって打撃型認定まであるよな 国語能力っていうか考え方の問題なんちゃう
得点圏でちゃんと打てる奴は普段でもそれくらい打てるやろっていう
まあワイは捕手の頭の中は分からんから集中の話は何とも言えんけどな 期待するのはまあええやろ
叶わないとなった時にどうするかよ 来シーズンは坂倉捕手専念だから3割打てる捕手いけるぞ
守備は知らん プロの球捕ることはできるのに打てないっておかしいだろ >>529
シーズン多い人で600打席たつけど、その1/3の200打席オーバーで
250 超えが 中村、大城、森の3人だけやからな >>536
今年の中日木下が250だからそれをようやっとると見るか物足りないと見るか 岡田「小林とかいうゴミ使ってるからアレはBクラスなんよね」
ええこというやん >>540
セで唯一の規定到達捕手にしてこの打率やからほんまようやっとる シドニー
86試合 224打席 .156 1本 12打点 出塁率.217 OPS.426 盗塁阻止率.187 得点圏打率.105 守備率.994 1捕逸 3失策
日高
79試合 243打席 .279 6本 24打点 出塁率.335 OPS.737 盗塁阻止率.250 得点圏打率.318 守備率.996 1捕逸 1失策
日高は得点圏打率で圧倒しても二軍に何度も落とされた模様 梅野も會澤もいきなり打撃落ちたな
30超えるときついんか なんで今の日本人捕手は打てへんのや?
メジャーは強打の捕手おるやん
日本も一昔前は古田、城島、阿部、谷繁、矢野、里崎とか打てる捕手がおったのに >>524
2002W杯のMVPはキーパーやったけどそれが数少ない例やな 日本ってなんでこんな捕手神格化しとるんやろな
リードとかいう結果論もそうやけど関係ねーだろ 毎打席集中するのが難しいからサボっても良いよってだけで打撃技術が低くても良いって事では無いんやろな 中川早めに試して欲しいんやが
.250打てるのはこいつしかおらんやろ >>547
むこうはキャッチャーが下手だからやろ
日本の場合キャッチャー能力落ちる奴はコンバートされるか、つかってもらえん >>547
まあ外国人打者の期待値落ちたらどんどん打てる奴はコンバートさせそうな気はするな >>547
谷繁は打つ方はそこまででも無かったような >>549
ポサダとかピアザとかかっこええやん
ナポリは頭悪い糞リードするから嫌いやったけど 00年代の.250の捕手
ファン「でもリードが凄いから…」
20年代の.250の捕手
ファン「打てる捕手!打てる捕手!ホルホルー」 キャッチャーって打撃やらない専門のポジションかつベンチに自由に交代出来る3人ぐらいの特別枠有っても良いよな
他のポジションに比べて腰肩膝への負担デカすぎやろ 大エース菅野「捕手は小林がいい」
劣化菅野「打って点取ってくれる捕手がいい」
結局こうなるんよ 内ゴの度に急いで立ち上がって一塁カバーとか真面目にやってるだけでもう疲れるもんな よく読めよ打ってほしいときに4回に1回打ってくれれば良いって言ってるやろ
阪神の8番が打ってほしい時なんて特に無いから0割でオッケーやぞ >>554
比較的打てる方寄りやで
FA前はヒッターズパークやし移籍直後はまだラビット期やったとはいえ、毎年そこそこ打ってはいたでな メジャーも打てる捕手だいぶ減ったわ
そもそも併用が当たり前やもんな 一昔前の古田阿部城島とかの打てる捕手の幻影をいつまでも追っても仕方がない
あんなもん育てようとしてもなかなか出てこない突然変異みたいなもんだ >>563
シーズン中何度も3~6番が出塁して7.8番が返して勝つ試合してきたのにそれはない 1人だけは本当に無理になったよな
フル出場は考えられん
週5でもなかなか珍しいと思う >>560
うんちって未だに小林と組みたがってないか? 岡田って矢野とはベクトルが違う方で無能層だよな
こんな補強なしの戦力で優勝できるはずないのに >>289
岡田の思う最低限すら打てんやつばっかな気がするわ ちょっと前打てる捕手多かったのドカベンの影響まあまあ大きいよな >>563
阪神なんて各駅停車打線なんやから
打ってほしい時が頻発するで いうて前は矢野が現役やったからな
いまの捕手の打撃事情ぜんぜんわかってないやろ 中村悠平ってすげー隔年でダメな年すごいダメだったけど背番号27取った今年は併用増やしたとはいえ持ち堪えたな
日シリは流石に去年のようには打たなかったが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています