【新論争】坂本長岡論争WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
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坂本 レギュラー定着1年目
144試合 .257(521-134) 8本 43打点 28四球 98三振 OPS.650
長岡 レギュラー定着1年目
139試合 .241(511-123) 9本 48打点 20四球 72三振 OPS.610
ホームラン打点は長岡が超えてる
三振も長岡の方が少ない
レギュラー定着1年目でいきなりゴールデングラブ賞受賞
坂本を越えそうな逸材がヤクルトに誕生した模様 こいつ5位で余ってたのに1位で他の高卒野手高値掴みした球団があるらしい 坂本勇人 (高卒3年目)
.306(581-178) 18HR 62打点 44四球 101三振 OPS.823
坂本勇人 (高卒4年目)
.281(609-171) 31HR 85打点 47四球 83三振 OPS.836
これは無理やろ 坂本が凄かったのは翌年からだしな
現時点の比較なら長岡が上 中野(26) 610打席 wRC+92 BsR+4.7 UZR+1.1 WAR+3.1
坂本(34) 352打席 wRC+115 BsR+0.4 UZR+4.5 WAR+2.9
長岡(21) 548打席 wRC+66 BsR-1.3 UZR+11.3 WAR+1.7
小園(22) 511打席 wRC+96 BsR+0.5 UZR-6.9 WAR+1.6
土田(20) 229打席 wRC+73 BsR-0.8 UZR+7.9 WAR+1.3
森森(21) 168打席 wRC+58 BsR+1.5 UZR+3.1 WAR+0.5
大和(35) 277打席 wRC+58 BsR+0.8 UZR-3.2 WAR-0.2
柴田(29) 196打席 wRC+37 BsR-1.4 UZR-6.9 WAR-1.5
指標がイマイチやな
伸びしろと言えば伸びしろかね? で? 坂本の高卒3年目は?
岡林は坂本超えてるわな >>23
坂本ってたいして試合出てないのにそんな稼いでるんか 去年の今頃
坂本紅林論争w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
って見たぞ 岡林より長岡の方が打ってると思ってそうなガイジいるよな
平均レベルで打てて歴史上No.1レベルで守れるのが岡林
最低レベルの打撃でちょっと守れるのが長岡なのに 坂本の守備過小評価されすぎやろ
普通に成長しまくってたぞ
長岡がどうなるかはわからんけど坂本レベルは地味に難易度高い
2009年:6.5 (セリーグ3位)
2010年:2.4(セリーグ3位)
2011年 :18.5(セリーグ1位)
2012年 :12.7 (セリーグ1位)
2013年:13.0 (セリーグ2位)
2014年:16.6 (セリーグ1位)
2015年:32.3 (歴代最高)
2016年:15.1 (セリーグ1位)
2017年:10.6 (セリーグ1位)
2018年:10.0 (セリーグ1位)
2019年:-3.0 (セリーグ4位)
2020年 10.0 (セリーグ2位)
2021年 4.0 (セリーグ1位)
2022年 4.5(セリーグ2位) 長岡は坂本超えたら歴代ベストナインになる可能性はある 阪神ファンは長岡GGを認めてるのに巨人ファンだけは該当者なしを主張する模様 >>28
178安打だから今年やったら岡林に10安打以上差つけて最多安打やないか 高卒3年目 WAR
岡林 WAR6.8
佐々木朗希 WAR6.1
長岡 WAR1.7 ぶっちゃけもう中野は超えてるしセリーグNo. 1ショートではあるやろ ワイは無理やと思うわ
長岡は四球少なくて早打ちタイプやしこっから急激に伸びる姿は想像出来ん 阪神はショート育てられないけどヤクルトはショート育てた
この差は向こう何年も効いてくるやろ ショートの論争ですぐ坂本出てくるけどもっと手頃なやつおらんのか 流石に高卒2年目と3年目は比べたらあかんわ
大学3年で活躍しても割と普通やけど2年から活躍してるやつは別格や 坂本は高卒2年目でしかも12月生まれやから19歳やぞその成績 坂本とかいうショート論争の常連
去年論争した紅林には完勝やったね >>38
UZRめっちゃ稼いだのにゴールデングラブはこうなったからな
長岡は今年坂本怪我まみれでめちゃくちゃ恵まれとる
こういう運も大切やからな
伝説の年
2015 遊撃
坂本 UZR32.3
大引 UZR3.2
田中 UZR2.9
倉本 UZR-5.0
エル UZR-11.8
鳥谷 UZR-15.6
GG得票数
鳥谷 104票
坂本 91票
田中 35票
エル 6票
大引 5票
なし 7票 珍カスワラワラやん
ご自慢の中野がゴミだからって坂本持ち上げんなよカス >>62
薄すぎるセンターラインは横浜の長年の課題やししゃーない >>69
キャッチャーとピッチャー以外ならどこでもいけるで 坂本って正直そんな凄いか?
毎年試合出てるから通算成績無双してるだけやん
取り柄って怪我しないだけじゃね? 長岡は村上がホームラン打ったら凄い!って自分もブンブンしがち 歴代最強遊撃手論争は稼頭央と坂本の名前しか出ないけど石毛の名前も少しくらいは出てもいい 打席 OPS 坂本 長岡
1年目 003 .667 013 .167
2年目 567 .650 010 .100
3年目 640 .823 548 .610
4年目 676 .836
5年目 624 .714
6年目 619 .815 長岡も畜生感あるけど
けつなあなは入れられる方というか
女装してたら入れたいわ >>38
長岡がこれ超えたらちなヤクは多分全国で1万人くらい気絶するやろな >>84
石毛なら同じライオンズでも豊田のが圧倒的に上やろ ノムケン→琢郎→鳥谷→坂本→京田→長岡
セのショートは移り変わりがきれいやな 坂本は選球眼が改善するっていう超レアケースだからな 坂本(23)
.262 16本 59打点 OSP.714
坂本の中で定着以後二番目に悪い成績やけどショートの打撃成績としてはいい感じよな
現実的でこれくらいの成績目指してほしい >>80
ショートで.340超えと40本打ったのは坂本だけや 京田が消えたシーズンに坂本があんま試合出れなくて長岡がGGさらうんやなあ >>84
まず松井が出る時点でおかしいんだから出ていいわけないやん 坂本って全盛期はファーストでも許される打力やからな
でも長岡も20本くらいは行ける気がする 巨人ファンってGG投票にめちゃ文句言ってるけどさ
どこよりも多く投票権を持っている番記者が多いのに
その一番近くで見ている番記者たちが巨人の選手に投票しないんだからファンが思っているほど現場の評価は高くないってことだろ?
↓↓↓
プロ野球キャンプ 番記者の数は球団によって大違い
https://www.news-postseven.com/archives/20170206_490332.html?DETAIL
日刊スポーツ
セ 阪神5人、巨人4人、中日・広島2人、ヤクルト・横浜1人。
パ 日本ハム4人、ソフトバンク3人、他4球団が1人
報知
巨人7人、阪神4人、他セ・パ10球団に各1人
他スポーツ紙
巨人担当は各紙最低でも3~4人
↑↑↑
ヤクルトなんて各社1人しかいないから忖度も厳しいのに長岡頑張ってる >>80
ショートで坂本より凄いって言われるの松井稼頭央くらいだろ 新星が取れるなんてちょっと前ではなさそうやったからええ時代やな 単年ならops1を超えた稼頭央の名前が出るのもわかる
メジャー行かなきゃどうなってたかわからんね 坂本の票思いの外少なかったな
休んでたイメージが強いかな >>110
松井稼頭央が坂本超えてるのは盗塁だけやぞ 2013年 .265 12本 54打点 24盗塁 OPS.728
2014年 .279 16本 61打点 23盗塁 OPS.765
2015年 .269 12本 68打点 10盗塁 OPS.754
坂本がシナシナだった2013-15のwarに、全盛期の3年で勝てるショートが歴代に松井稼頭央しかいないらしい 長岡は20本打っても全部神宮やろな
まぁ守備力劣化しないならいいんちゃう? 坂本と山田はもうオールタイムベストなんだからそこと比べるのは無理があるやろ
今宮くらいにしとけ >>68
坂本が怪我してなければイメージで坂本GGだったろうな
長岡の出てくるタイミングは完璧だった >>106
武岡は大チャンスにコロナったのが不運やったな 174cmはね
ガタイからして坂本のほうが夢があったやん 鳥谷なんぞに取られ続けてきたような賞やし快くあげたらええやん
長岡とかいうのが誰か知らんが箔もつくやろ 坂本は若くして3割乗った翌年に30本打つとかすごいわ どっちもいけんのかと思ったもん しゃかもとは今やけつあなおじさんやけど
普通にレジェンドに足突っ込んでるからな
守備専やないし >>115
けつなあな確定のイメージもあるし今年は巨人記者も自粛したんやろ 長岡のホームランって8割神宮ムランだよな
他なら外野フライの当たりばかり 稼頭央は凄かったけどラビットの恩恵をもろ受けた世代やしなあ
日本復帰後はそこまでの成績残してないし >>108
巨人の番記者たちが吉川より菊池に投票しているんだから
現場サイドでは菊地の評価が高いってことだろ >>132
小幡やろな
でも打力足りんから知らん間に中野になってそう >>138
まあたしかに今年は目立たん方がええわな 長岡は早打ち指令がなくなった後に四球を選べるかどうかでこの先変わってくるやろな
まぁなんにせよ坂本超えは無理よ 長岡ってドラフトのとき有名だった?
専松のサイドスローからホームラン打ってた記憶しかないわ >>141
そりゃ帰ってきた時はもう36やぞ
一応全盛期はスーパーラビットやないしあの時代でずば抜けた成績残してたのは確かや >>97
これ違反球の頃やろ
今のショートで違反球こんだけ打てるやつおらんやろ 京田が戦う顔してればチャンスやったのにな
坂本超えるショートなんて出てこんやろ 全然関係ないけど
結局けつあなとけつなあな
どっちが論争勝ったんや? 神宮やし来年次第で坂本超える可能性ある
そしたら歴代ベストナイン 流石にガタが来始まったけどずっと試合に出ずっぱりだったよな坂本
ポストシーズン代表戦ほぼほぼ常連やったし >>147
長岡は選球眼悪いけどインコースなら悪球打ちできるやん >>159
来年だけで坂本超えるとか4割60本でも打つんか >>123
そら打撃やろ
岡林って打てない奴扱いされるけどOPS.700あるからな >>118
この育成失敗言われてた頃の坂本でも
ちょい守備と盗塁落ちて代わりにそこそこホームラン打つ源田よな
そんでこのあともう一段階成績伸ばすし ポランコや佐野に入れる奴らを現場扱いせなあかんのか 正直去年の紅林の方がそういうロマン感じた
長岡って神宮で稼いだホームランがなきゃ打撃失格の烙印押されてるだろ
数年後は京田みたいになってると思う 珍カスって中野でポジってるけど
こういうのが「本物」やでw 坂本は日本人ショートとしてはデカいのも魅力やった
やっぱスタイルいいと華がある
稼頭央は背はそんなでもないが顔が派手で筋肉質やから格好良かった 規定立ってwrc60台からその後平均まで上げた選手っているんかね
よくいえば伸び代かもしれんが改善する気がしないわ けつあなさえせず練習していければ坂本を超えていくな 坂本って歴代No.1ショートやしなぁ
守備だけうまいじゃ坂本と同格は厳しいわ 選手名前 守備 年数 通算WAR
王王貞治 一塁 22年 177.2
長嶋茂雄 三塁 17年 124.4
野村克也 捕手 26年 123.1
張本勲勲 左翼 23年 110.3
山内一弘 左翼 19年 104.0
山本浩二 中堅 18年 99.6
坂本勇人 遊撃 16年 91.9
福本豊豊 中堅 20年 90.6
落合博満 一塁 20年 89.4
川上哲治 一塁 18年 88.2
門田博光 指名 23年 86.4
豊田泰光 遊撃 17年 81.7
清原和博 一塁 22年 79.4
金本知憲 左翼 21年 78.7
阿部慎之 捕手 19年 77.6
榎本喜八 一塁 18年 77.5
千葉茂茂 二塁 15年 76.6
広瀬叔功 中堅 22年 76.2
小笠原道 三塁 19年 72.6
秋山幸二 中堅 20年 70.9
藤村富美 三塁 17年 70.8
和田一浩 左翼 19年 69.4
中中暁生 中堅 18年 69.2
福留孝介 右翼 17年 68.3
柴田勲勲 中堅 20年 67.8
松井秀喜 中堅 10年 66.3
吉田義男 遊撃 17年 66.0
土井正博 左翼 20年 64.7
Tローズ 左翼 13年 63.5
坂本は落合超えたぞ今年 これ超えんのか
無理定期、紅林で学習しろw
2007
2008 WAR 1.3
2009 WAR 6.7(セ2位)UZR +6.5(セ3位)
2010 WAR 5.6(セ4位)UZR +2.4(セ3位)
2011 WAR 5.3(セ4位)UZR +18.5(セ1位)
2012 WAR 9.2 (セ2位)UZR +8.9(セ1位)
2013 WAR 6.1 (セ4位)UZR +13.1(セ2位)
2014 WAR 5.9 (セ3位)UZR +16.6(セ1位)
2015 WAR 8.1 (セ2位)UZR +32.3(歴代最高)
2016 WAR 10.1 (セ1位)UZR +15.1(セ1位)
2017 WAR 6.6 (セ4位)UZR +10.6(セ1位)
2018 WAR 7.0 (セ4位)UZR +10.0(セ1位)
2019 WAR 7.3 (セ2位)UZR -2.4
2020 WAR 5.7 (セ1位)UZR +10.0(セ2位)
2021 WAR 4.4 (セ6位)UZR +5.0(セ2位)
2022 WAR 2.8 (セ-位) UZR+2.8 (セ2位)
Σ92.1 ショートの話なのになんで外野守ってる岡林の名前がでてくんの >>23
土田は現状若い京田やなあ
来年以降打つ方も守る方もレベルアップしてくれることを願う 坂本は外野で例えるならイチロークラスだからな
それを越えようとする事は現代野球では不可能 三ツ俣取ったってことは肘の状態が楽観視できない状況とか? 坂本ぐらい大型やけど動きが柔らかいショートまた出てきてくれんかなあ >>171
今はともかくこの頃の坂本って源田からそこまで守備落ちないやろ >>152
今年の京田なんか攻守共に論外やし去年までの京田でも打撃力が大差過ぎて坂本越えなんか端から無理
GGだけなら取り損ねたかもね 坂本は越えなくてもいい
ヤクルトで長岡ほど守れる選手が出てきたことが大きい
比べんでいい けつあな確定あったのになんG民が坂本をなんだかんだ認めてるのはなんでなん?
ネタが面白すぎたから?実力がエグいから? 廣岡がポンコツロボットみたいな動きやなければ坂本二世になれたのに… >>177
長岡もっと低いやん
岡林はwRC+100超えてるという方が分かりやすいか?
守備だけだとどれだけ頑張ってもWAR3.5ぐらいに天井がある >>174
坂本って通算WAR90超えてんのか
柳田でも60くらいやろ確か 普通に土田の方が上なのに
なんで
坂本長岡論争になるんや?
どう考えても
土田坂本論争やろ
土田の方が若いのにwrc+上やん 川端とかいう糞雑魚を坂本と比べてた糞コテ誰だっけ? >>194
両方
あと犯罪じゃないのが大きいかもな
なんGは犯罪にうるさいし >>185
坂本そんな上手かったっけ
uzrも他の奴らがヤバすぎたからやないんか 低迷期坂本「打てないから守備と盗塁頑張らないと」
これができる選手やったからな5ツール完璧よ 打てばいいんでしょでめっちゃ打った世界は無かったのか >>205
宮本の時も似たような写真あったな
でもあれは西浦だったかな >>185
守備だけで2億円稼いでいる源田と坂本が同程度なわけないやん >>204
鳥谷エルナンデス倉本が夢の共演してた時に30超えたけどそれ以外は基本10〜15やな
普通にかなり凄いんだけど源田は常に20超えてるから源田はさらに異次元 >>185
全盛期坂本でも源田より遥かに下手だわ
源田舐めすぎ そもそもヤクルトファンも坂本超えろとか微塵も思ってないやろ まとめサイトはそろそろまとめてええぞ
このアホなヤクカスを晒し者にしろ 土田は後輩になりたくないタイプだわ
現時点で可愛げ0すぎる >>185
落ちるどころかたぶん坂本の方が上やで
反応えぐいし手足長いから球際の伸びと強さが異次元やった 後空間把握能力も 土田が1番若いけど
1番抜けてね?
若いショートの中で
UZRの積み上げスピード異常やったろ >>230
でも土田ってちょっと周東の才能あると思う 種田仁(20) .272(298-81) 5HR 15打点 13盗塁 OPS.729
こいつを持ち出して「坂本なんて大成しない」と言いはる匿名掲示板があったらしい >>16
こんな選手もう現れんやろな
ショートでこの打力は無理 土田はプレーが軽いからベンチやピッチャーの受けが悪いタイプなんやろ 鳥谷エルナンデス倉本がいた年はそら指標良くなるだろうよ 坂本を煽るための比較対象が堂上直→鳥谷→松井稼とどんどんパワーアップしてったの草 坂本ってもう2300安打くらい打ってるの地味に触れられないよな 坂本は今年80試合くらいでエラー11個もやってんだな >>230
ペースとしては25ぐらいのペースだけどショートで一年やり切る体力があるかは定かじゃないしなあ
毎年レギュラーで出続けて20超えてる源田はマジで異次元や
まあ土田が一年でどれだけやれるかは来年分かるやろ >>218
宮本も古田みたいな臨時コーチぐらいの距離感がええんやないかなあ 紅林が1番伸び代ありそうだけどな肉体的に
今年転けたからなあ >>243
新人のファーストが取れないパターンが多いらしいね
まあ劣化はしてるんだろうな流石にこの年齢だと >>231
坂本信者ってすぐ通算持ってくるな
普通見るとしたら平均値とかだろ >>239
送球エラーはもちろん減らして欲しいけどあの軽やかなハンドリングは土田の長所やし辺に固く並んでほしいわ 正直坂本と源田の全盛期守備比較とか好みやないの?
あのレベルまで行くとそこまで変わらんやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています