【朗報】坂本勇人さん、歴代トップ10に入る名選手だったwww
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松井すごいな
27とかで70弱あったならメジャー行かなければ100超えてたやろ そらそうやろ球史で比較できるのが松井稼頭央しかおらんのやから メジャーから逃げてるんだからそりゃ上位入るでしょとしか 呉1500安打くらいしかしてないのにめちゃくちゃwar高いな 単年度5.0×20年で100と考えるといかに王がぶっ壊れているか分かるな
さすが868本打ってるだけある なんGだと親の仇のように通算安打ガー、メジャーガーで叩かれてる柳田だけど普通にスーパーレジェンドだな 山田って5歳くらいサバ読んでるでもないとおかしいくらいの衰え方だよな >>46
イチローてメジャーだけでWAR60くらいあったよな >>42
現代の選手なら上に行くほど能力あるのにメジャーから逃げたわけやからしゃーない
ショートのけつあなはまだしも外野なら尚更逃げた印象あるわ >>50
owar知らんにわかさん…
恥ずかしすぎやろ 松井と中西の打席数おかしいな
イチロー入らないんか 誰も触れてないけど外国人でランクインしてるローズやばくて草 古田、城島、阿部の捕手論争って良く出来てるんだな
WARの阿部、守備の古田、メジャーの城島が三すくみで足を引っ張り合っとる 100超えてる中で山内だけ地味やな
黎明期に近い打低環境の中で地味に打ち続けてたみたいな感じなんやろか 岡林でWARが欠陥指標だとバレたのにまだWAR信頼してんの? でももうたいして稼げなさそうやな
ホームランも年間2桁いかんやろうし >>65
打撃平均レベルで守備走塁最強ならそらそうなるよ >>63
デビュー1年目で実質トリプルスリーやぞ
ベース踏み忘れでオシャカになったけど イチローがメジャー行ってなくても王は抜けてたかどうか >>76
単純にbWARと合算するとイチローが110くらいで松井秀喜が80くらい、青木は70くらいやな >>1
これ時代考えたら実質1位やん
いつまで王長嶋とか言ってんだ つうかもう日本で一番多く試合に出たショーとなんやな 忖度しょんべんストレート打ち返してただけの台湾人をいつまで持ち上げるんだよ
この手の記録はせいぜい90年代以降で語れよ >>84
打撃は現代野球において最強レベルやからな >>1
そう考えると坂本の年俸ってやすすぎじゃね? 柳田マジで凄いね中西位かと思ってたわ松井より上やんマジで今野球見れとるのはファンとしてラッキーなんやな坂本山田村上柳田って贅沢や イチローが国内におったら.350 20本 UZR+20.0ぐらいを15年は続けてたんやろか >>92
そら絶好調の時にしか試合出てないからや
プロ年数で言うたら大したことない 阿部谷繁古田が時代被ってたのやっぱ異常だわ
いないけど城島も含め >>88
プロスピのイベントでアイドルが各々のアレンジチーム紹介してて巨人ファンの子にすら坂本選ばれてなくて草生えたわ
事務所からNG出たんやろなあ >>84
わかるわ
正直ちょっと丈夫な多村みたいのを想像してたけど成績見たらかなり凄かったわ
打撃が小笠原や和田さんより強いんやな >>96
年平均WAR7くらいとして10年間で70
衰えた後も引退までに10くらいは稼げたんちゃうかな >>37
引退した選手は晩年の分も含まれてるからね 高卒2年目からショートでレギュラー10年以上出続けてるって地味にヤバいわ 最年少2000本安打も確実や思ったのになぁ
アレ逃した辺りから翳りが見え始めたよな 門田って守備で稼げてないやろ
なんでこんなwar高いん 坂本は結局これがWARに貢献しとるよな
UZR
2009年:6.5 (セリーグ3位)
2010年:2.4(セリーグ3位)
2011年 :18.5(セリーグ1位)
2012年 :12.7 (セリーグ1位)
2013年:13.0 (セリーグ2位)
2014年:16.6 (セリーグ1位)
2015年:32.3 (歴代最高)
2016年:15.1 (セリーグ1位)
2017年:10.6 (セリーグ1位)
2018年:10.0 (セリーグ1位)
2019年:-3.0 (セリーグ4位)
2020年 10.0 (セリーグ2位)
2021年 4.0 (セリーグ1位)
2022年 4.5(セリーグ2位) >>116
張本の守備って言われてるほど悪くないで
巨人に移籍してきた晩年のイメージが強いが >>123
いや、この年やからエラーでもないぞ
伝説の年
2015 遊撃
坂本 UZR32.3
大引 UZR3.2
田中 UZR2.9
倉本 UZR-5.0
エル UZR-11.8
鳥谷 UZR-15.6
GG得票数
鳥谷 104票
坂本 91票
田中 35票
エル 6票
大引 5票
なし 7票 2000本達成しといてよかったな
今年ならけつなあながついてまわる >>37
松井秀喜は10年しか日本いないぞ
しかも高卒1年目からの >>64
津田の入ってる殿堂になんの価値があるんだ定期 うずらの欠点はその打球がどう評価されたか公表されない点 >>134
そりゃ松井は18歳の頃から打席立ってるからな
18歳はWAR稼げないし
柳田は25歳くらいからやろ? 素人でよーわからんのやけど
WARって守備位置の補正はあっても守備力自体は評価に入ってないんだろ? >>127
坂本やろ
打席数で考える意味がわからん
ショートとして打席に立ちまくるってことはそれだけ身体が丈夫ってことやろ キャリア後半肘故障してて10代20代の活躍でこの位置につけてる豊田泰光やばいな 50年近く二塁手WARトップの座に君臨してたこの人って地味にレジェンドよな
https://i.imgur.com/YsBWYWp.jpg >>139
いやペース的に豊田のが上だからさ
坂本は若い時から出てるだけでしょ これどこのデータや?ワイが拾ったやつと若干数字に差あるけど
選手名前 守備 年数 通算WAR
王王貞治 一塁 22年 177.2
長嶋茂雄 三塁 17年 124.4
野村克也 捕手 26年 123.1
張本勲勲 左翼 23年 110.3
山内一弘 左翼 19年 104.0
山本浩二 中堅 18年 99.6
坂本勇人 遊撃 16年 91.9
福本豊豊 中堅 20年 90.6
落合博満 一塁 20年 89.4
川上哲治 一塁 18年 88.2
門田博光 指名 23年 86.4
豊田泰光 遊撃 17年 81.7
清原和博 一塁 22年 79.4
金本知憲 左翼 21年 78.7
阿部慎之 捕手 19年 77.6
榎本喜八 一塁 18年 77.5
千葉茂茂 二塁 15年 76.6
広瀬叔功 中堅 22年 76.2
小笠原道 三塁 19年 72.6
秋山幸二 中堅 20年 70.9
藤村富美 三塁 17年 70.8
和田一浩 左翼 19年 69.4
中中暁生 中堅 18年 69.2
福留孝介 右翼 17年 68.3
柴田勲勲 中堅 20年 67.8
松井秀喜 中堅 10年 66.3
吉田義男 遊撃 17年 66.0
土井正博 左翼 20年 64.7
Tローズ 左翼 13年 63.5
石毛宏典 三塁 16年 63.3 >>144
それが1番凄いやろ
あと19歳じゃWAR稼げないしな こういうのって生涯WARじゃなくて全盛期の3年とか5年とかで決めるべきだよな
長くやってる選手が損する ちなみにMLB版がこれやで
【MLB通算WAR】(Baseball Reference、2021年まで)
60 イチロー
27 ダルビッシュ有
21 松井秀喜、野茂英雄、黒田博樹
17 田中将大、岩隈久志
15 大谷翔平
13 上原浩治
12 長谷川滋利
11 大家友和
10 斎藤隆、青木宣親
9 松坂大輔
7 前田健太、岡島秀樹、吉井理人、大塚晶則
6 井口資仁
5 城島健司、松井稼頭央、岩村明憲
4 福留孝介、新庄剛志、佐々木主浩
3 伊良部秀輝
2 菊池雄星、田口壮、田澤純一、高津臣吾、和田毅、川崎宗則
1 村上雅則、川上憲伸、高橋尚成、澤村拓一、藪恵壹、高橋建
0 田中賢介、平野佳寿、多田野数人、柏田貴史、マック鈴木、小林雅英、村田透、筒香嘉智、秋山翔吾、藤川球児、石井一久、木田優夫、小宮山悟、建山義紀、福盛和男、牧田和久、井川慶
-1 野村貴仁、薮田安彦、有原航平、山口俊、中村紀洋、マイケル中村、桑田真澄、五十嵐亮太
-2 西岡剛 ショートでの2000試合出場達成者が未だにいないという事実 >>151
来年あと40?くらいで坂本がいくんじゃなかったか? warって守備指標も含むんやろ
昔の守備とかどう査定してんのかな
補殺数とかか >>56
近年やたらと出始めた指標で語る方がにわかだろ >>134
高卒2年目からレギュラーやからな
25からレギュラーのやつの方がそら有利や >>149
ダルビッシュとマーってマジで差ついたよな >>142
正味なんでセカンドやったんやろ?こんだけ凄いとショートでもいけそうやのに 簡易WARだから坂本に不利だろ
本当ならもうTOP5や >>148
マイナスになるとかよっぽどじゃなきゃないんだから長い方が得だろガイジかよ >>157
斎藤隆はリアルタイムでも凄かったイメージ
160近い速球にものすごいスライダーで打たれてるイメージなかった
なぜかメディアはほとんど取り上げなかったけど あと800安打くらい?
30後半で毎年100弱に落ちるとして41歳くらいで達成か
ギリギリじゃね? 山田哲人とかいう史上最低のトリプルスリートリプル達成者 原辰徳がトップ50に入ってんの意外
選手としては2流と思ってた 柳田はこれからDHだからもう稼げないな
坂本はショートのうちに稼いどいてあとは外野でちまちま稼ぐ感じかね で結局オールタイムセカンドは山田でショートは坂本で決定したんかまだ議論してんの? WARってwRAAみたいに打撃も他の同じポジションの打撃の影響受ける? >>188
捕手 ノム
一塁 王
二塁 山田
三塁 長嶋
遊撃 豊田
左翼 張本
中堅 松井秀喜
右翼 イチロー
指名 大谷
これが最強や >>191
大谷なんて通算140本くらいしかホームラン打ってないし入るわけがない
歴代ベストナインは通算だから >>191
お前ってどうしても坂本とか松井を認めたくないんだなレス見てると
ひょっとしてこーすけガイジ?w 小笠原和田福留が並んでるのええな
2000年代最強打者の面々やし全員引退チームが中日や >>193
ID:qACSZzFMd
これこーすけガイジ スゴイ名字の人居るなと思ったらぶすじまって読むんか…知らんかったわ 千葉茂って知らなかったわ
そもそも二塁手が地味すぎてレジェンド感ある奴おらんのな ヤクルトの1
巨人の6
この二つの背番号の系譜はすごいや >>203
ガチですごいやつは松井秀喜みたいにたった10年でもランクインするやろ >>138
んな事もなくね?
マイナスになる可能性も孕んでるんやし >>199
いやそいつは違うやろ
本物は末尾0やしもっとゴミゴミ連呼しとるよ >>203
大きく変わるのは福留くらいじゃね
イチロー松井大谷なんかはもうメジャーの選手と考えて 右 イチロー
中 福本
一 王
三 長嶋
指 張本
左 松井
捕 野村
二 山田
遊 坂本
監督 川上
もうこれでいいな歴代ベストナインは >>207
守備補正がクソほどキツいから
一位のキチガイ抜いたら実質一位やし >>207
守備もやしファーストとかwar稼ぎにくいからな楽なポジションやし 林 松井さんの存在感が際立った2009年のワールドシリーズは、いまだに語り継がれる名勝負でした。
松井 たまたま、いいプレーができたのですが、私の野球人生の中でも一番大きな喜びだったんじゃないかと思います。
林 では「パーフェクトな人生は」と問われたら、どうお答えになりますか。
松井 うーん、それは自分が死ぬ間際にわかるかもしれない。いまはまだ、明確な答えはないような気がします。
林 そうですよね(笑)。でも、松井さんを悪く言う人って本当にいないんです。僕は人の評価っていうのは能力だけじゃなく、人間性も大事なんだって松井さんから学んだと思ってますから。
松井 人間性って自分ではわからないですけどね。ただ、人に喜んでもらいたいという気持ちは、ずっと前から持っていました。
https://i.imgur.com/I2PWUW3.jpg
https://i.imgur.com/GTnYy69.jpg 後楽園球場って映像で観てもクッソ狭いのがわかるの草 丸ってレジェンド候補として扱われても不思議じゃないのに全くそうならないよな 守備補正がきついと言いつつ
セカンドやショートほとんどいねえじゃん >>191
福本もいれようや王と共に「世界の」冠をもってるんやぞ 坂本はけつなあなのイメージ付いたけど成績がレベチすぎて結局レジェンドのイメージはあるな
山田はまもなくガーシーに暴露される内容次第ってとこか >>217
最強5ツールプレイヤーだしそらwar高くなるやろ 山田哲人低いなセカンドなのに
てか劣化するの早かったし意外と稼げないかもなこれ
出てきたのも4年目とかやろ
実は稼働年数短い >>230
凄いけど大卒やから打席数少なく伸ばせるだけや 全試合映像も残ってないような昔の選手のWARて馬鹿じゃねえの本当に
そういうとこが余計胡散臭いんだよな >>211
調べたら守備ノーカンにしても張本すら超えれなかったわ
守備ポイント
張本-207.3
落合-110.7 >>217
ルーキーで実質トリプルスリー出来ちゃう位の選手ですし >>217
ルーキーからずっと5ツールプレイヤーで傑出度が頭おかしかったから 山内って名前はよく見かけるが今一つどんな人だったのかわからん
チーム転々としたせいだろうか
榎本喜八なんかは伝説の塊でいろいろ聞くのに >>218
2000安打とか400号とか絡んできたらレジェンド扱いされると思うわ >>231
坂本柳田は3割5分打てる打撃センスがあるけど山田はそこまでじゃないでしょそれでも凄いけど >>242
通算成績で言うなら松井を抜くことは不可能やろ >>240
全盛期が当時のパリーグでしかもメディアにもそんなに顔出さない人やからしゃーない >>244
とっくにwar抜いてるけど
ブサ中なんかと比較になるわけ無いやん 今年ですら3稼いでたやろwar坂本
普通に怪我しないように体作りすればまた来年5以上稼ぐんちゃう? >>234
参考程度に見ればええだけの話やん
っていうか普通そうするけどな >>248
お前>>226で晒されてるこーすけガイジやん >>234
そもそもこの数字自体守備得点も入れてないoWARとかいうゴミやろ >>255
通算WAR
大谷22.9
ブサ中13.3
ブサ中ゴミ過ぎて草 >>217
超打低の自体にルーキーがいきなり実質30本塁打やぞ
化け物や 門田が地味にすごいな
デブのおっさんのイメージしかないけど若い頃は守備も良かったんやっけ そんなに田中が好きならいつもの貼ってやるかw
坂本偽物すぎて草
表3 坂本勇人の球場別打球処理(RngR+ErrR)
年度 東京D 他球場 全体
2016 12.1 -0.4 11.6
2017 4.7 2.7 7.5
2018 7.3 0.0 7.3
2019 0.5 -1.1 -0.6
2020 5.0 3.5 8.5
合計 29.6 4.7 34.3
表4 田中広輔の球場別打球処理(RngR+ErrR)
年度 マツダ 他球場 全体
2016 -3.1 1.5 -1.6
2017 1.4 -3.1 -1.7
2018 -2.3 0.2 -2.1
2019 -0.4 2.3 1.9
2020 -10.2 -1.6 -11.8
合計 -14.7 -0.7 -15.4 山内なんて打撃のイメージしかないのに随分すごいな
そしてこいつホンマに地味だよな >>243
でも山田はトリプルスリー+本塁打王+盗塁王取れるよね WARモンスターのON揃えてたってほんまずるいよや ちなMLB歴代WARトップ10
168.4 ベーブ・ルース 10616打席
164.4 バリー・ボンズ 12606打席*
149.9 ウィリー・メイズ 12493打席
149.4 タイ・カッブ 13072打席
138.1 ホーナス・ワグナー 11739打席
136.3 ハンク・アーロン 13940打席
130.6 トリス・スピーカー 11988打席
130.4 テッド・ウィリアムズ 9791打席
130.3 ロジャース・ホーンビー 9475打席
126.8 スタン・ミュージアル 12712打席
35位
82.1 マイク・トラウト 6159打席 つーかこのスレ末尾M率スゲーな
自演してんのかこれ >>269
巨人に行かなければいい選手だったんだけどな
巨人の育成で劣化しまくってるな >>274
おかもとwwwwwwwwwwwwwwwwww
WAR底辺のゴミやん >>266
そんなどうでもいい数字遊びしてるから劣化早まったんやろ >>278
根拠も何もただの数値だから
事実坂本が偽物なのでこうなりましたってだけw >>266
実際ホーム神宮じゃなかったらどのレベルの選手やったんやろかたらればやけど知りたいわ >>279
岡本みたいなゴミと間違えるなよ
岡林の3分の1くらいしかWARない底辺だぞ岡本って 坂本は歴代最高ショートって言っても過言じゃないけど打撃は数字ほどすごいとは思わんな
名古屋ドームとか甲子園じゃ極端に打ててないイメージ
松井秀喜とかは球場関係無しにホームランぶちこむイメージだったけど坂本はなぁ
甲子園で通算成績比較したら鳥谷とも大差ないような気もせんでもない このランキングに乗る選手が複数同時におるチームはそら強いわね
王長嶋とか清原秋山とか坂本阿部とか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています