森保「交代枠が増え原監督の投手起用を参考にしたら勝った。これからは野球みたいに勝ちパを作る時代」
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スペイン戦の劇的勝利から一夜明けた２日、練習は完全オフで森保監督１人が囲み会見。
その表情は明らかに睡眠不足だったが、１時間にわたる質疑応答に応じた。今大会の
采配が話題に上ると、「秘策なんてものではないんです。大胆采配？ 私にはできません」
と謙遜しつつ、プロ野球の采配にヒントを得たことを初めて明かした。
「野球の投手起用です。先発、中継ぎ、そして最後だけカタカナになってしまい
ますが（苦笑）ストッパーがありますよね。選手たちをこの３通りに当てはめたんです」。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a957b49621fff942cc1d0e9e03bb63966976b877 中でも当時からのヒーローで、指揮官としても最も影響を受けたのが、日本代表を率いて世界一にも輝いている巨人・原監督だ。コロナ禍で代表強化がままならない２０２０年３月には、同監督の著書『原点』を通販で購入。「うまい選手はいらない、強い選手がほしい」という一節には「心の底から腑に落ちましたね」と感嘆した。
今年５月に都内のフランス料理店で偶然の初対面を果たし、「強烈に憧れていた方でしたから」と感激。１０歳年上の名将の食事が終わるまで、レジ付近で直立不動で出待ちをして挨拶した。７月には東京ドームを訪れ、巨人の試合前練習中に原監督と歓談。「異業種ですけど、（０６年）ＷＢＣで世界一になられている。学ぶべきことばかり。指導者の先輩と思わせてもらっています」と刺激を受けてきた。
原監督は元４番打者だが采配の基本は「投手を中心とした守りの野球」。森保監督も「堅守速攻」を旗印に就任から４年間、得意の先行逃げ切り戦術を磨いてきたが、Ｗ杯本大会では強豪相手に先制される展開も覚悟が必要だ。試合途中に点を取るため投入する〝中継ぎ〟役として、多彩な攻撃のコマを用意。その狙いが見事にハマったのがドイツ戦、スペイン戦ともに出場早々に同点ゴールを決めた堂安だ。 焼き豚サカ豚煽りがほんまくだらん
1流同士は影響しあっとんのや 短期決戦ならマシンガン継投もアリやな
長いシーズンでやるのはアカン そら交代5人なら野球マネたら強い
欧州は野球の中継ぎや抑えみたいな交代方法に面食らったやろな
早く野球研究するか野球経験者をアドバイザーにしないと日本やアメリカがサッカー界を牛耳るで 流石名将森保
5枠の交代枠を上手に使いこなしている
でも決勝トーナメントは延長があるぞ スペイン戦での冨安遠藤は抑えとして起用されたわけだな >>19
交代枠が3人しかなかったから
怪我などの不測の事態を考えるとなかなか代えられなかった じゃあ久保は何なの？
先発不合格で5回で降ろされるような桜井タイプなのか？ >>19
リードしてたら攻撃の選手を守備的な選手に変えるのはよくあるな
ただ5人変えれるとなるとそういう勝ちパっていうのはアリ 原辰徳の外野前進でセンター頭超えるのはマネしなくていいぞ 世界を制覇した日本史上最高の名将原辰徳をお手本にするのは当然の話である 5人変えられるのWCで知った
半分代えられるの多いよね 言われてみると野球っぽい感じはあるな
時間帯とかでプラン組んでそう >>24
守備面での戦術理解を買われてる
堂安は結構消えるしスペース使われる 1.5軍が松原とか戸田みたいのしかおらんのやから
調子ええやつ取っ替え引っ替えするしかないよな ストッパーって言い方懐かしいな
クローザーか抑えやろ今は そら森保の世代の人間が原に憧れてないわけないからな >>41
広島出身だから炎のストッパー津田が頭にあると思うわ これ原ジャパンの伏線らしいな
マジキチメンタルだから代表監督も余裕や サッカー部はパワプロ好きだし野球部はウイイレ好きだよな 前田に6回全力で行かせて三笘堂安冨安の勝ちパターンや 他のスポーツ参考にするのはありよぬ、少しは参考になるかもしれない 欧州の反対で交代人数増やVARは無かったことになりそう 面白くするためには交代枠増やすのは必須やわ
ただでさえマラソン大会やのに終盤ヘロヘロ見てもつまらん サカ豚「森保は焼き豚…けどドイツスペインに勝ったので何も言えない…うわぁああああああああああ！」 交代枠増えたら普通は層が厚い強豪が有利になるのにな >>34
アメリカの監督はアメフトの戦術取り入れたりしてんのかな >>62
5人交代枠がええとこやな
7人とかやと残ったフィールドの3人が死にそう どんでん参考にしてたら後半ガチガチに守備固めやるんかな 原采配は代表レベルで選手が豊富なら有効やからな
一般チームやと焼け野原 この手のルール変更はやっぱ最初に変更に適応して有効活用したもの勝ちやな >>62
今FIFAの技術委員やってるザッケローニが、
今後もW杯は5人交代制を続けるように強く主張してるぞ >>74
勝ちパで点取ろうとしてるんやからそういう話ではない >>19
どっちかっていうと昭和の脳筋先発完投至上主義に近かったな
サブはあくまでサブで緊急事態要員みたいな
交代枠がこんなにあるなら野球にヒントを得るのは確かに自然な発想かもしれん >>36
先発タイプってことだよな
爆発力ないけど堅実に試合を作ってくれる 5人交代になったのはまだ1年2年やからまだこの発想で交代枠使ってる監督はいないな
リーグ戦はまた別やけどカップ戦なんかはこれは有効だわ 今後これがワールドカップのスタンダードになったら原采配が世界に羽ばたくのか… 野球の起用方はすぐに世界にバレるやろな
今までは何となく交代してたのに AHRA「やはりマシンガン継投は正しかったようだね(ﾆｯｺﾘ)」 これは巨人の場合なのか侍ジャパンの場合なのか
巨人の投手とか焼野原やったような >>90
日米韓はすんなりハマりそう
欧州アフリカは馴染みがないから時間かかるんやない？ なるほどなあ
時間的なゲームプランはそういうことか
戦術がどうとか言われてるけどこの人の柔軟さは見習いたい 工藤もAHRAも短期決戦用の采配を年がら年中やってるからな
もちろん選手は疲弊するけどそこはソフバンと巨人の壊れても生えてくる選手層のおかげで何とか持ち堪えてるだけで まぁ分業制の時代は来るやろな
前半は技術ゼロでとにかくウザい奴出して削るのが主流になりそう >>84
カープファンやろ
ノムケンとガチ親友やし >>90
野球？知らんの国が大半やからしばらくは行けるやろ（適当 アメフトとかラグビーバスケみたいな他の球技にもない発想やな >>100
威圧感与える頭皮なんG民が一人いる時代が来るやね こんな有能監督を叩いてる虚カス
あと10年は原でええやろ クローザー原口とか言われてたけど本人もマジでそのつもりで送り出してたのか この交代枠すぐ戻されそうやな
欧米人ってそういうもんやろ サンフレ時代も後半15分に佐藤寿人→浅野って固定してたし
今回もその延長上でしかないやろ サンフレッチェファンがあんなにカープ憎んでるんだし森保はどんだけボロクソ言われてるんだろ >>110
さらにその前は交代枠なしな時代があったし、交代枠あっても最初は負傷交代以外認められなかった時代がある 前田大然とか完投考えずにいけるとこまで全力で投げさせるタイプの先発っぽい >>111
交代枠増やしたらフィールド上のチェスが将棋になっちまうからな
欧州人には看過できんやろ これ現代サッカーを変えるすげえ一手なるんじゃないの >>117
前に飛ばんけど粘って先発バテさせる中島卓也みたいなイメージで見てたわ 野村謙二郎氏が語る森保監督の素顔
カープとサンフレッチェの選手時代に知り合って、もう３０年近くなるのかな。森保監督は２学年下なんだけど気が合って、一緒に自主トレをしたり、僕がサッカーが好きなのでフットサルを楽しんだり…。
それぞれが監督時代は、よく意見交換もした。僕ら世代は厳しく叱られながら育てられたけど、じゃあ今どきの世代にはどう接すればいいかなどね。
熱い男ですね。選手の成長を発見した時は本当にうれしそうにするし、高校生のレベルが上がってきたことやＪリーグの将来などサッカーのことを話し始めたら止まらない。
１９９４年の広島・アジア大会。当時は代表から外れていた森保監督から韓国戦のチケットがあるから一緒に…と誘われた。
はじめはスタンドで並んで楽しく話しながら見ていたんだけど、僕だったらこうするとか、あのプレーは良いとかダメとか、だんだんと熱くなってきて、途中から一人でゲームに入り込んでしまった。
日本が負けたこともあって、こっちから話しかける雰囲気ではなくなり、あげく終了後は僕の存在を完全に忘れて一人で帰ってしまいましたからね（笑い）。
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2018/09/11/kiji/20180910s00002014295000c.html
ノムケンと仲がいいらしい 増えた言うけどなんで5人しか交代できないんや
交代枠制限あるスポーツって他にあるか？ 応援団はサッカー→ロッテ→讀賣とマネしてきてるよね じゃあ三苫が足痛めてるから後半からしか使えないっての間違ってるやん >>129
そういう事情も加味して総合的にこの戦法になったってとこやないか 先発だと頼りないけど途中からスタミナ無視の爆発力見せる専門家みたいなのも面白いのかもしれない よく考えたら90分走り回って体ぶつけて削り合うスポーツで交代枠3人とか割とアタオカやん >>9
実はバレーボールもやってる。セットの中盤は西田、石川を休ませてるよ 相手が疲れてる時にフレッシュな攻撃陣まとめて投入は有効的よな 三苫ってもしかして3イニングクローザーが投げてた時代の選手？
佐々木やん >>138
ベンチに下げてるんだよ。20点超えたあたりから出てくる 前田は一番カットマン的な使い方しとるよな
待球作戦ではキモになるやつや これ理解できる欧州の国はおらんやろなあ
頑張ってクロアチアも撃破してくれな >>124
フルタの方程式で知ったけどノムケンって話うまいよな >>111
いや、欧州リーグが過密日程になってるからむしろ5枚交代にしてくれって監督達が懇願して、
今年から5大リーグは全て5枚交代制になってる >>107
野球もサッカーもハゲが有能な時代なんやね 上手く交代枠使ってるよね
フルで出てんのバックライン位だし 勝ちパってベンチでも言うこと聞くヤツ限定だよな
欧州サッカーじゃ我が強いのしかおらんからむずそう >>158
とはいえメジャーリーグは普通にやってるし >>124
やっぱ森保って変人やわ
変人やからここまでやれるんやけど >>158
代表ならではやろな
ごく一部のスペシャルな選手以外は国のためならっていうこと聞くかもしれん >>111
本来はサブが充実してる強国の方が有利なルールなんやけどな5人交代って >>158
だから大迫、原口、旗手あたりは外したんやろな
柴崎、川島は若いバックアップメンバーめちゃくちゃ支えてるっていう話やし いや前半死んだふりはいつか前半で3点ぐらい取られて終わるぞ？80％も支配されて1点で済んでるのはただの偶然 >>161
ちょっとミスター入ってて草
でもそれくらいのメンタリティやなかったらあれだけの誹謗中傷集中砲火に耐えられんわな 逆に90分走り回ってパフォーマンス出せる選手の重要性も上がりそうやな >>124
あの二人が広島で歩いてても誰も声かけんもんなんかな >>61
ワールドカップ前から三笘推しってことは結構サッカー見てるんやな
見る目あるやん >>153
若干盛ってる気がするけど現実にそれだけキチガイが多いだけなのか >>170
原口はクローザー起用受け入れてたしそうでもないんちゃうか >>172
ドイツスペイン相手に前半で3点取られないんだからへーきへーき 森保が目指してた形がこれならそりゃ鈴木優磨は呼べんわ 森保とかいう参考にした物がたくさん出てくる監督
これもう人類の叡知の結晶だろ これだけの探究心があるからこそメモ帳が必要なんだね 交代枠の使い方マジで上手いしネタ抜きに監督勝ちしてるところはあるんよな ファンに無能扱いされながら結果は出してるの見ると原より工藤感ある >>166
ドイツスペイン敗戦で言われてたけど、育成がかっちりしすぎて一芸特化みたいな選手が産まれにくくなってるから、選手交代しても大きな変化が出ないと
誰が出ても似たような強さを維持できるのは強みでもある一方で想定外のビハインドをひっくり返す逆転の一手みたいなんはやりにくいと >>186
スペインがアルバとファティ入れたあとすぐに冨安入れて対策したのは的確すぎてちょっと感動した 元々自分たちに有利になると思ってVAR導入主導してた欧米が今回の日本の試合踏まえて廃止したがってるって聞いて草やわ
ホンマ恥も外聞もないな 交代枠多かったら選手層厚い強豪国が更に強くなりそうなもんだけどな ある程度役割定めた選手ガシガシ投入するのは原っぽいよな確かに >>181
スペイン相手はある程度攻めさせてた感じあるけどドイツ前半はガチでボコられてたようにしか見えへんのやが
先発起用ミスった時の修正どうするんやろな
ある意味もう交代枠は使う予定で埋まりきってるやろし >>183
あのレベルのアホだと森保じゃなくてもあかんでしょ ブックメーカー見てもクロアチア戦は割と普通に日本勝ちもある予想だよな >>76
そうだよ
サカブタは結局リスペクトしとらん >>189
原ってこの2年除けば同じ枠やないか？
結果見れば名将なのに何故か無能説は言われ続ける な、内野五人…
せやっ！FW五人！
こういうことだったのね🤔 >>78
サッカー初期は交代枠0とか頭おかしいわな >>188
そもそも森保が原リスペクトしてるから参考にしてるだけで自分より格下なんか参考にするわけないやん 交代枠増えて格段に面白い競技になったよな
今まで2とか3しか無かったのが異常すぎるけど ドイツ戦のファイアーフォーメーションもガチで野球を参考にしてたんやな CL優勝した時のバイエルンみたいよな交代プレスしまくってて まぁ交代枠増えて
こういう勝ちパ的思考が流行るような気はする 前半捨てかと思ったらそういうことね
前半守り固めて後半の最初の方で点取って最後の方万全のメンツで抑えって感じで時間帯で目標決めてるんか
世界で見てもサッカーの戦略としては結構革新的なんやないか？ >>188
あんな交代した奴がまた出るとか
真逆の思考やろ アメフトは極端すぎるにしても野球は継投バスケはローテーションがあるのになんでサッカーだけ今まで交代3人とか選手交代異常に嫌っとるんや あと4年任せたらバスケから戦術学んでジャパニーズペップが生まれるんちゃうか >>226
まぁそんなのは3枠しか交代出来なかった時代じゃ出来ないからな 1人が7～8割の力で90分動くより2人使って10割の力で90分動かす方がパフォーマンス良いよねという至極真っ当な理論 でもDFって大抵同じ人間が酷使される枠よね
辛そう >>208
原は2回目の三連覇までは間違いなく名将だろ
確かに金による補強に頼る面もあるが中継ぎを突っ込むタイミングとかはなんJでは叩かれてたが普通に良かった >>226
野球やってるところ少ないからな。今大会出てるとこでも韓国、アメリカ、カナダ、オランダくらいか 選手の体力は無限ちゃうし分業徹底したほうが強いにきまっとるわな >>194
スキージャンプとかもそうやったけど自分等が不利と感じたらすぐにルール変更したがるよなヨーロッパは >>237
オーストラリアの四番じゃけぇがあるやん 5人交代制議論の時に弱小がスカッド強いチームが有利なだけやんって言ってたけど強烈な個がいるチームは逆に選手下げられないからバランス取れてておもしろいわ 今大会の日本代表はローテーションでコンディション保ってるから高津っぽさはある >>244
ロナウドとか変に交代すると露骨にキレるしな
王様いるチームは逆にマネジメント面倒やなとは思った >>226
今までオールラウンダーばかり持て囃されてたけど攻撃特化や守備特化の選手の価値が上がっていきそうやな いつもスポーツのルールを変えさせてきたのは日本はじめアジアなんだよね
いつも都合のいいように変えてきやがって 実際スペイン戦で富安が交代で入るとき
誰もが谷口か板倉と交代だと思ったところを鎌田と交代して右サイドバックに入ったの痺れたわ
予想できたやつおらんやろ実際それがドはまりしたし 伊藤のバックパスも意味があったんやな
選手一人一人に役割がある 今後は交代枠含めての戦術を語らんとネット有識者も支持を得られんのやね >>257
そう、あれは野球のボール外し
見事にトレースしてる 野球ぐらい先発に良いやつ持ってきてればええけど
森保のはただの捨てゴマに近いやんけ 偶然の要素が強すぎて試合にかかる戦術戦略の比重が他のメジャー競技に較べて極端に低い
だからサッカーは面白いしつまらない >>250
可変3バックは色んなポジションできないとキツイんやけど… 森保はバッター松井が出てきたら投手遠山みたいな感じの起用だよな >>261
野球なら5イニングを3点くらいで抑えて試合を壊さなきゃオケなんじゃない？ うまいじゃなくて強いはお前らにも言えるぞ
9-17の地頭良い弱者男性より9-21を週6で働ける体育会系が重宝される >>236
その頃でも大人しく座ってる方が勝てる言われたり割と無能説は言われてたやん
ワイは三次政権ですら連覇への貢献が丸の補強の次に大きかったのは原の復帰で、なんやかんや名将だったって思ってるで
大江みつおクックの勝ちパ崩壊してから中川とか大竹使って勝ちパ再構築とか由伸には出来ない 前半お互い引いて塩展開からの後半点取りゲーばっかりになりそう 30分はキレッキレやけど90分は絶対に保たないやつ(SB以外)とかの活用幅は増えそうやね 日本代表がやってるのは先発桜井なんだがそれでいいのか？ >>228
野球で言うところの先発完投こそ投手の花形みたいな考え方があるんやない？ >>261
捨て駒とかその発想が時代遅れになるのかもしれんぞ現にフィールドプレーヤーの半分変えれるなら絶対に45分限定の選手が出てくる 9回だけ見ればいい中日ドラゴンズを参考にしてる節あるよな >>269
交代枠使うなとかいうガチガイジ戦法に信者いるのおかしいやろ
全試合山本由伸先発完投させるようなもんやろ 交代枠が増えるだけで競技性変わってくるんやからやっぱりルールは出来る限り変えん方がいいよな交代枠増やすのはいいと思うけど 原はなんだかんだ今でも名将だぞ
今はチームの過渡期だからな
優勝なんてできるわけない
作り替えて次に渡す役目だから第二回政権までとは役割がちゃうわ
一応2連覇もしたし十分やもう >>275
2019は割とガチでそれが優勝に貢献してたろ
坂本のホームラン王犠牲にしたけど >>261
それで欧州強豪を0-1 で耐えられるなら充分やろ >>254
本田さんは予想してた
やっぱ本田さんよ >>284
そのころの桜井がうんこ以下じゃなかっただけやろ >>274
まさにホタテ君やん！
セルティックでも前半キレキレで後半バテバテや
川崎で一緒にやってたから三苫との相性もバツグンやし
実は後半と湧出上の方が活きそうやな こう言う交代戦術も4年後は研究されて日本では追いつけないレベルになるんかな どんなに調子良くても久保を守備専にして前半交代させるもんな
その発想欧州の監督じゃできんて 森保は3人交代制の頃から先発佐藤寿人60分から浅野というシフト制敷いてたからな
当時の常識では割とヤバい奴扱いだった >>280
エゴイストがどうしたはともかく交代枠使わんのはなんか合理的な理由あるんか >>254
見た後やとそうやろなってなるけど大一番でイエロー貰ってるCB3枚がいる状況でやれる度胸が凄いよ >>291
あちらの選手絶対ゴネるから簡単ではないんやないかね もしかして韓国も似たような采配やって勝っとるんか？ >>291
野球をハイレベルでやってるとこは欧州には少ないからしばらくは大丈夫だろ >>254
本田とか予想してたやろ
アーセナルでもそういう途中投入多かったからピンと来たやつはおったと思う 日本も昔コートジボワールに勝ってたのに後半から重役出勤したドログバにボッコボコにされたからね 栗山は大谷が打てなかったら途中で下げる采配できるんかな >>295
無いよ、そんな奴やから味方PA内近くでドリブル突破しようとして止められて決められて負けたんや チーム全員で試合全体の流れをはじめから決めてゲームメイクして勝とうとしてるから確かに圧倒的個人技のFWゲーしてるブルーロックとは対照的やな 森保ってノムケンと仲良えらしいけど
頼むから決勝トーナメントでDH今村参考にするのだけはやめてくれよ まあそら桜井が6回1失点とかで毎回投げれたら勝てるわな 同じ疲労度だと点取れないから前半は守備メンでひたすら耐えて
後半大量に入れ替えて体力有利にして勝負ってのは理にかなっとるよな >>298
そういうやつは代表外されるやろ
その代わりにチームの為に個を犠牲にする選手が重宝される
勝てるかどうかは分からんけど >>194
珍グランド散々痛い目に会ってるのに廃止したらまたワールドカップで被害受けるで
ランパードやらがキッカケやろ
その昔もゴードンでもあったし
アホかな >>304
坂本なんでもスポーツうまそうやけどそうでもないのか そんな単純にいくんか？
相手チームの戦術次第で誰入れたら有効か変わりそうやけど まさかの完全分業制でサッカー戦術の最先端を日本が行くことになろうとは思わなかった
これすげーワクワクするわ 今回時計止めるからAT長いけどこれから試合時間短縮とかの流れになるんかな >>316
野球と違って点取るのも中継ぎなんやからそうはならんやろ 言うて国際試合だけでしか使えんちゃうか
選手が自分のプレイ時間と成績落ちるのは嫌がるやろ
役割分担してるメジャーだって金貰うために一人の出場時間増やすことに躍起になってるわけだし 緒方参考にしてたらどうするんや？
短期決戦めちゃ弱やで >>304
まあ吉川なら一年練習したら代表入りやろなあ 5人交代制一番有効活用してるの日本だな
一番スタミナ消耗激しいサイドの選手を45分だけ使って全力で攻守に奮闘させる >>322
年にヒット10本も打てないやつをどう信用すればええんやねん 大谷と藤浪と佐々木朗希と柳田がサッカーやってたら日本代表は強かったろうな
188cm超えのパワー型が4人もいたら強かったろうに >>329
Jリーグでも格上戦ならエースを後半から使うチームあるやん
というか森保がやってたやん 日本が勝ったからじゃないけど、交代多い方がスピード保たれるし、戦術も広がるからおもろいと思うけどヨーロッパ人的にはどうなんやろな >>336
でも森保はJ2権田を信用して2勝したよね？ >>340
藤浪は頭に合わせるの上手そうやな
ピンポイントで合わせていきそう チュニジアに虐殺された森保を擁護する原
読売ジャイアンツ 原監督
サッカー日本代表の戦いについて
「まあ、新しいチームをつくろうとしているなという感じはするし、この4試合というのは11月に向けていい選択が、いいものが見えた4試合にしてほしいなと思いますね。まあ収穫、僕はあったと思うけどね」 >>335
一番特異なのは攻撃しかしない王様置くところに犬を配置してるところやぞ 日本がワールドカップ優勝してルール変えるならわかるがたかだかドイツが弱いから負けたのにルール変えたら爆笑もんやろ モータースポーツファンやスキージャンプファンなら知ってるやろうけど日本（アジア）がヨーロッパスポーツ荒らすようになると当然のように不利条件追加してくるから気をつけるんやで >>335
選手の献身性って意味じゃどの国よりも高いだろうし役割与えて仕事全うして交代ってのは日本人に合ってる運用だな https://www.kobe-np.co.jp/news/sports/202211/sp/0015838562.shtml?pg=amp
サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）カタール大会で、日本代表ＭＦ堂安律（２４）＝フライブルク＝が時の人になっている。２３日の１次リーグＥ組初戦で、強国ドイツから値千金の同点ゴールを奪い、逆転勝ちの立役者となった。その素顔にも注目が集まるが、生まれ育ったのは大阪府と隣接する兵庫県尼崎市。「日本一早いマジック点灯式」を行う商店街など、プロ野球阪神びいきの街として知られるが、堂安はかつて、こう明かしている。
「尼っ子として、これは言ったらアカンのかもしれないけど…大の巨人ファンです」
それは２０１８年６月。尼崎市役所への表敬訪問に合わせ、じっくり話を聞いた時だった。
家族の影響で巨人ファンとなり、好きになった頃は２００９年の日本一を含むセ・リーグ３連覇と、球界の盟主として輝きを放っていた。
「３番小笠原、４番ラミレス、５番亀井。７番阿部、１番坂本。分からないです？」と、テレビにくぎ付けになった頃のジャイアンツ打線について話し始めると、止まらなかった。
取材した１８年６月は、オランダ・フローニンゲンでの欧州初シーズンを終えた直後だった。異国の地でも、練習を終えた後の帰宅時間とプロ野球中継が重なり、よく見ていたという。
幼少から「最強」に心引かれた堂安。その象徴が巨人だが、阪神への思いも語っている。
「巨人が好きやけど、阪神が負けても嫌なんですよ。巨人と阪神で優勝争いをやって、巨人が倒してほしい」
その阪神は２５年２月に、２軍の本拠地を西宮市の鳴尾浜球場から、尼崎市の小田南公園に移す。そこは堂安が「思い出の場所」と即答した公園だった。自宅が近く、友だちを捕まえてはサッカーや野球を楽しみ、木登りで傷だらけになっても遊び尽くしたという。 アメカスはNFLの戦術を取り入れてるらしいやん
こうやって国内の強い他分野を取り入れるのは個性を出す意味でもええことや
オージーあたりはラグビー取り入れたらええ >>346
一応権田入ってから失点めっちゃ減ってるんだよなあ >>346
スタメンで出す価値のない老害と守護神を比べるのは失礼 >>6
ほんまこれ
敵対視してる時点で既に負け組よな >>315
交代条件は相手も一緒だし
前半の元気なうちに敵が攻めてきて、後半選手交替で元気な守備投入してくるんだから
別段こっちが有利なことないぞ >>345
柳田はどんな怪我しそうなんや？
足挫くぐらいか？ >>354
まあ不満タラタラで批判してる人もいましたけどね >>358
昼間のラグビーのがおもろかったわ
ルールわかったらもっとおもろいんやろな サッカーの年俸って何が一番評価対象なんや？
時間？ゴール数？アシスト？ >>355
シュートは枠外にいくぞ
枠内に飛ばせるわけないやろ >>350
藤浪は長い足でボールキープうまそうだろ Jリーグ見てればコロナ後いろんなチームがこういう戦術試してるのすでに知ってる
それも引き抜かれ率高いとこほどいろいろやってる GK権田修一（33）は、プロ野球ソフトバンクの柳田悠岐外野手（34）からちょうどこの日、応援メッセージが届いたという。「通っているジムが一緒で。シンプルに『おめでとうございます、頑張ってください』と」。球界屈指の強打者から、背中を押されるエールになったようだ。
息抜きを聞かれたFW上田綺世（24）は「昨日は卓球をしました。（上手なのは）長友選手です」とチームの雰囲気の良さを明かした。丸刈り頭がトレードマークとなっているFW前田大然（25）は「朝起きて髪切ったんで、気合は入っています」と整えたばかり頭を見せて、会場を沸かせた。
https://www.nikkansports.com/m/soccer/qatar2022/news/202211150001304_m.html?mode=all >>366
インスタのフォロワー数も加味されるらしい。煽りじゃないんで 勝ちパターンが出てきて抑えるっていうのは再現性って言えなくもないよな >>375
息抜きの合間に代表やってる人がいますね VARより5人交代の方がサッカー変えたよな
3人のままなら冨安と遠藤入れられずにドローか逆転負けやったろ 大田みたいかな野球さえ選ばなければみたいなやつはサッカーで活躍できるんか？ >>351
戦術大自然は戦術永井のマイナーアップデートちゃう？ >>361
高校生ですらお互いの部活は仲ええからな
何故かその状況でやったこともないチー牛同士がネットで煽り合ってるという無様な光景やで コロナ以降各リーグで交代枠増やしててもう恒久化の流れなんやな
交代のタイミングは、3人交代制の時と同じハーフタイムを除く3回。最大となる5人を交代させるためには、1回で複数人を入れ替える必要がある。
采配くそむずそう コスタリカ戦はどういう感じや
先発が完璧に抑えたけど中継ぎが脱糞した感じか >>369
大阪桐蔭の時にサッカー部の監督が体育でサッカーをやらせた時にキーパーやってて凄かったって言うぐらいやし運動能力はクソ高いはずやで
阪神でもトップクラスに足が速いし身体能力はめっちゃ高そう >>388
野球でも一億円プレイヤーにまでせいちょうしたやろ >>387
あと長時間ATも少し変えたな
あからさまな痛いンゴ時間稼ぎが減った
ガーナがウルグアイにしたくらいか たぶん5人交代枠は恒久化されるやろ
欧州の強豪国には明らかに有利やし
日本もスーパースターはいないけどスタメンとベンチの実力差が少ないし、
メンタル的にスタメンじゃなくても腐らないし森保は5人の交代枠を有効に使えてる 逆にサッカーの戦術を野球に取り入れることはできないの？ >>388
大田がサッカーやってたら師匠枠やろなぁ >>395
それを活かせない阪神はなんなんや？
藤浪を潰したのか？ 日本は高温多湿で特に夏はスタミナ消耗激しいからずっとプレーが緩くなりがちだったのがコロナ後交代増えたことで今はゲームスピードやボールスピードが上がってアグレッシブになってる >>399
サウジが中東戦法した結果ATとんでもないことになったの草 サッカーにもクオリティースタートみたいなパラメーター出来たら草すぎるなｗ >>401
ニワカか？
2011年にはサッカー仕込みの時間稼ぎが流行ったぞ >>393
あの試合交代した奴が足引っ張ってたか？ 痛いンゴも明らかに当たってなくてわざとならイエローとかあればええのにな >>393
相手がエース格の先発じゃないから粘れる選手並べずに相手の先発を降板させようとしなかった
結局点取れなくて中日ドラゴンズ インターハイサッカーは未だに交代枠少ないのか？
毎日連戦日程やんあれ 権藤博「甘いこと言うとったらあかんで 権藤権藤雨権藤やぞ」 >>401
野球って攻撃側がボールに触れられないから球技としては異端やし無理やろ >>124
>あげく終了後は僕の存在を完全に忘れて一人で帰ってしまいましたからね（笑い）。
草 >>11
その嬢に次の予約が入ってなければそのまま続行で予約あれば交代もできるけど賢者の場合が大石普通はそのまま帰るよ >>418
権藤は監督時代選手の無茶な起用してなかったぞ 正直5人交代枠はめちゃくちゃ面白いよな
実質半分チームが変わるわけで、戦略的にもめっちゃ展開変わるし
3人だと負傷を考えて2枚しか積極的に使えなかったしそのままズルズルってのが多かった >>418
権藤はこれを不幸だと思ってるから指導者になったら先発ローテや中継ぎ抑え整備したとか言われてるな
権藤はチームに貢献できて嬉しくなかったんかな >>416
全然見ないけどあるんか🤔
ならもっと厳格化してもええんやないか >>429
諸刃の剣でしかないことを本人が一番理解してたんやろ 「最初から見とったよ」
「良かったよ、本当。引き分けやったらな、相手（もう１試合）次第やったけど」
「後半にガラッと変わるもんなあ。メンバーチェンジとか。ああいう形でドイツ戦とかも勝っていたから。『どうするのかな』という興味はあるけどな」
「送り出したら終わりやからな。得点入れるとかな、あとは選手に頑張ってもらうしかないやんか」 >>124
ガチのサッカーばかやんけ
サッカー版藤井や >>418
リーグ戦フル出れるやつとかも重宝されるようになるんかな >>431
ただ完投しなくなって投手の頭脳レベルは下がったような気がするな。上手く手抜きができないとか 森保は久保に信用ないのか？
五輪で久保に勝たせてもらった恩義を忘れたんか？ >>439
前田とか菅野とかギアチェンギアチェン言ってたやん >>430
そもそも言うほど当たってないのに転けてることあるか？ 一流国が元気な状態なら勝てなくても
バテてきたら日本でも戦えるってことやな
前半を最小失点で終えたのがホンマ偉いわ でも森保がやってることは丸を代打にしてるんやぞ
野球でやってもめっちゃ叩かれるやろ サッカーのサブ選手って出て直ぐに適応すんのって難しいんよな
その点ようやっとると思うわ この前の冨安はクローザーみたいやったな
出てきたら試合終わったな思ったもん >>448
コスタリカ戦は大谷や村上を代打で出してるようなもんとか批判されてたな >>448
野手は1試合出続けても大してバテないから
投手で考えたほうがええわ >>448
サッカーの場合野手起用の考えより投手起用のほうが近いやろ
だから丸の代打は的をいてないと思うわ >>456
巨人のおかげってことやだから日本一巨人でいいな 森保がコスタリカ戦でやったことは
大谷を8回裏から出してバントさせたようなもんだぞ >>448
里崎が那須にいった打撃はFKみたいなもん 一芸ってのが割と芯くってて
選手交代は守備ありきって判断だし投手起用に当てはめるのが正しいと思う >>458
3点リードでノーアウトランナー無しからバント かと言って毎試合後半20分くらいに守備固めとしてでてくる選手は納得しなさそう >>448
どう見てもショートスターターとかそういう類 >>448
野球ほど攻守で分かれてないんだから例えるならセットアッパー浅尾だろ >>440
アンダー代表なんか重視しとる方がおかしい >>458
大谷が三振取って首くいってするやつが浮かんだ 野球で三苫を代打の切り札にした監督は多分先発で使えよってボロクソに叩かれるぞ そら当たり前やけどコーチ業やってる人からしたら世界取ったことあるコーチは憧れるし参考にするわな プロ野球より甲子園っぽい采配に見えるわ
まあ短期決戦だとそうなるんかもしれん >>478
こういうバカって選手のスタミナ痛みとかとか試合終わって次の日には全回してると思ってそうだわ どうせ欧州が負けたから5人交代ルールもすぐ廃止になるよ >>480
やってる事佐賀北とか花咲徳治とおなじやからね >>476
普通の高校じゃなく光星学院ってサッカーとバスケも選手とってるからな
そいつらとやったらそりゃそうなるわな いくらプロと言えど毎回90分フルで走り続けてたらベストコンディション保てないやろうしな >>458
盛り上げるためとか言ってるし、リーグ戦ではアレやると盛り上がるらしいから、国際試合でヤマヤスジャンプみたいなもんじゃないん 交代枠増えたら選手層厚いチームがより一層強くなると思ってたけどそうでもないことが今大会でわかったな
まあ欧州に不利だから次の大会からは戻されそう 坂本「おろすならおろすで早い方がいい」
原原「おろすならおろすで早い方がいい」
↓
森保「おろすならおろすで早い方がいい」
伊藤「おろすならおろすで早い方がいい」
紳士たれの巨人精神が受け継がれているんだな >>72
絶対その方がアグレッシブでスピーディーな戦い方になってええよな
これが波及していくと当然下の世代もそうなるし、部活で沢山の選手が試合に出れるっていう体験面でのメリットもある >>494
3人枠だと中盤ダレて客が離れるから5人枠にしろって意見あるみたいやで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
