【悲報】スペイン代表、イメージほどサッカー強豪国じゃないｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:21:00.22

優勝除けば日本代表と大差ない模様

1998 GL敗退
2002　ベスト8
2010　優勝←唯一の優勝1950以来のベスト4以上
2014 　GL敗退
2018　ベスト16
2022　ベスト16

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:46:26.78

>>134
あの超豪華メンツ揃えて始めて発動できる
エクゾディアみたいなもんやろ
てかあのメンツなら別の戦術でも普通に勝てそうだし
パスサッカーという戦術の有効性にはさらに疑問やね

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:46:38.36

>>128
パスサッカーつっても2010年時はショートカウンターとかもちょいちょいやってたしいまみたいにチンタラパス回してないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:46:41.66

中盤の構成力が一番言われてるけど、トーレス師匠やヘススナバスみたいな一見ポゼッションに合わなさそうな選手も入ってたからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:46:45.57

>>155
むしろビジャって過小評価な気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:46:50.48

イニシャビ、セスク、ダビドシルバ、アロンソとかいた頃に比べると大分スケールダウンしたな

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:46:54.86

>>147
今や老害クソジジイ扱いで煙たがられてるの笑えるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:46:57.28

日本の2大会連続ベスト16って凄くね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:46:59.30

世界トップ10～16ぐらいの実力
メンツもそんぐらいの陣容
2大会連続ベスト16

実力通りの結果よな今の日本って
ベスト16が実力通りでワンチャンベスト8も狙えるレベル
口だけの詐欺師はもっと上や！ワイならこうする！もっと凄いとかほざくけどマジで実力通り

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:47:10.96

シャビとイニエスタ2人用意するのは難しいかもしれんけど1人ぐらいなら再現出来るやろ
なんでやらんねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:47:18.94

>>167
最近は普通に頑張ってると思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:47:19.03

リーサルウェポンアダマトラオレがいれば…

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:47:18.99

>>104
イングランド…

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:47:19.38

>>162
じゃあそれこそパスサッカーってあんまり有効じゃないってことやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:47:22.34

https://youtu.be/nkBLeL83kaI?t=577
俺達のサッカーバカにされがちやけど日本がこのサッカーしたときは興奮したやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:47:25.66

>>150
無冠の帝王か
強くても1回の優勝やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:47:26.20

ドイツは本当に歯車狂ってしまったチームだったんだろうな
コスタリカに2点差つけるしかない極限状態で最後の最後で2点差つけた
最終戦はなんか感動したよ敗退したけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:47:26.64

スペインは優勝するまでは完全にオランダ＞スペインという評価だったよな
大昔に4位があるだけで、それ以外はベスト8止まり
一方、オランダは06年までで見ると準優勝2回、ベスト41回
まあ、2010年にも準優勝して3回も準優勝してるけど、一度も優勝してないんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:47:44.04

元々地域対立が酷すぎて代理戦争のリーガこそ至高
w杯なんか興味ないわって国やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:47:46.40

>>150
移民増えてから強くなったイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:47:58.79

今のドイツに全盛期クローゼいたらクッソ強そうやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:48:05.32

>>157
歴史上の無敵艦隊も、結局イギリスにボコられたってオチだもんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:48:18.15

無敵艦隊に全盛期メッシいたらどうなってたんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:48:19.58

フランスとかオランダは移民と旧植民地パワーって感じ

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:48:28.56

>>168
実力通りなんだけど
日本人ほど日本をクソ雑魚だと思ってるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:48:32.20

強いのはわかるけどフランスってなんか好きになれない

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:48:33.46

延々とパスサッカーをする雑魚ティーム
こだわりらしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:48:46.72

2011CL決勝でマンUがボール持つことさえできなかったのは衝撃やったで

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:48:56.76

90年代以前はバルサも弱かったしレアルもCC勝ってなかった上に、この2チームの対立で代表どっちかからしか選出されてなくて弱かったからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:48:59.32

そもそも日本は馬鹿にされるほど弱くないからな
なんならそこそこ強いのに舐めたドイツスペインがアホ
ポッド3で一番引いちゃいけない国だってこと理解してなかっｔ

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:49:04.00

>>168
せやな
今回に関しては突破だけで奇跡

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:49:06.33

一回日本がユーロ出てどこまで行けるか見てみたいな、ピーキングミスらなければそれなりにやれそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:49:07.35

そんなこと言い出したらイングランド

1950年：１次リーグ敗退
1954年：ベスト８
1958年：１次リーグ敗退
1962年：ベスト８
1966年：優勝
1970年：ベスト８
1982年：２次リーグ敗退
1986年：ベスト８
1990年：ベスト４
1998年：ベスト１６
2002年：ベスト８
2006年：ベスト８
2010年：ベスト１６
2014年：１次リーグ敗退
2018年：ベスト４

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:49:10.59

本田さんはバルサの全盛期にあのサッカーは完全にシャビありきで
いなくなったら勝てなくなると言い切ってたから凄い
ブスケツを過大評価しまくってた自称玄人連中には絶対言えんセリフや

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:49:12.41

ドイツはクローゼとラーム消えて弱くなった

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:49:17.78

パスサッカーって持ってる分失点しにくいと思いきや取られたら即カウンターだから普通にリスクも高いというね

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:49:21.42

無敵艦隊って呼び方してるの日本くらいらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:49:22.03

日本代表ってフィジカルガー決定力ガーって永遠に言われ続けてきたけど、今大会でフィジカル（インテンシティ）と決定力が武器になってるの笑うわ

逆に長所とされてたテクニック（笑）は世界トップレベルと比べるとかなり差がある
パスもトラップもまだまだ下手くそ

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:49:26.64

安定して出れるからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:49:28.80

>>188
CC勝ってないというのは70,80年代

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:49:30.92

>>192
珍グランドって感じの成績

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:49:40.89

無敵艦隊（笑）やから当然

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:49:43.84

そもそもベスト8すら激ムズなんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:49:45.00

>>184
さんまもそうやけどジジイ共は「ドイツに勝ってもええのか‥‥？」とかそんなノリだしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:49:58.84

>>182
それほぼ全盛期バルサやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:50:01.56

>>185
移民天国なのがね、、、

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:50:06.03

120分守備に徹してPK持ち込めばどこでも勝てる可能性あるのどうなん

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:50:10.24

>>185
伝統とかチームの特色みたいなのないよなひたすら勝つためだけにやってる感
まあ全然ええんやけどもそれで

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:50:11.45

モラタしか頑張ってなかった

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:50:14.20

スペイン代表に対する無敵艦隊って
元々は無敵艦隊(笑)と馬鹿にするために使われてた言葉やしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:50:16.88

今年のワールドカップ、まじでボール保持率高い方が負けるイメージだわ

完全に戦術の転換点

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:50:19.62

>>203
今の60～70代のボンクラ世代は欧米白人コンプ異常だからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:50:28.23

シャビとイニエスタがたまたま重なったから
ユーロもWカップも取れた
他にもいい選手いたけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:50:30.98

>>193
メッシありきだしシャビありきだしイニエスタありきだしブスケツありきだしピケありきの戦術だよ　全てが噛み合ってた奇跡のチーム

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:50:34.15

>>21
しかもイギリスが言ってるという皮肉
無敵艦隊を倒した自分たちこそ無敵であるということ
つまり今の位置で無敵艦隊と言われてるのが普通のスペインって感じよねとは

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:50:34.76

>>176
まあぶっちゃけノイアーが戦犯でしょ。コスタリカ戦の2失点ってノイアーのポカやん
それに浅野の決勝ゴールもノイアーは体を半身にしてしまってコースを空けてるんだよね
ちゃんと体を正対させてたら左肩あたりに当たってノーゴールで引き分けやったと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:50:52.54

>>193
MSNのときシャビはサブで三冠したやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:51:03.03

>>173
いやそうじゃなくパスサッカーで繋いで崩すときは崩す
高い位置で奪ってショートカウンターで決めるときは決める
勿論ロングカウンターで決めるときは決める

ってメリハリのあるいいチームだった
メンツ的にも個々の打開力もずば抜けてたし
あれはお手本にはならんわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:51:04.32

ベスト4常連なんてブラジルドイツイングランドだけやしな
イタリアも安定感無いしアルゼンチンは昔は強かったけど近年は微妙
フランスは強くなったの最近やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:51:13.06

今回のカウンターサッカーの方が強い風潮作ったのわりとスペインのせいやろ
そら黄金期にあんだけボール支配したらどの国も守備の仕方上手くなりますわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:51:23.71

フランスはあんまイメージないけど見れば楽しませてくれるサッカーは毎回やってくれるしな
特にンバッペ出てきてからなお楽しくなった

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:51:24.61

メッシってなんでスペインで出ないの？
優勝したくないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:51:42.94

しかも98以前なんか更にスペインに強いイメージ無かったからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:51:44.07

>>218
ブラジルドイツってここ2大会くらいは全然あかんな…

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:51:47.62

やっぱりヤクザのセルヒオラモスがいないと…みんな大人しいスペイン選手たち

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:51:50.55

不思議だよな
じゃあどこがベスト4に残ってるんだよってなる

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:51:51.68

イングランドには連合王国として出場する最終奥義があるから

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:51:52.70

メキシコ

８
1994年：ベスト１６
1998年：ベスト１６
2002年：ベスト１６
2006年：ベスト１６
2010年：ベスト１６
2014年：ベスト１６
2018年：ベスト１６

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:51:54.65

プレミアの隆盛見るとイングランドは今後はいままでよりは安定した強豪国になるんかな？
今大会ベスト8だけど能力的には4強くらいありそうだよな
前大会はベスト4だけど上から4番目って感じではない気がしたが

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:51:55.62

02年は実質ベスト4扱いでええやろ
ゴール2回も取り消されてるし
https://i.imgur.com/AbaffbW.gif
https://i.imgur.com/bCw8YHl.gif

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:51:56.62

スペイン　シード国の割にベスト16止まりの無敵艦隊(笑)
ドイツ　アジアに2連敗の斜陽
アルゼンチン、イングランド　ベスト16ベスト8常連
ブラジル　善戦マン
フランス　個人軍の確変
イタリア　ネタ要因
ポルトガル、オランダ、クロアチア　絶対優勝しないマン

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:51:59.03

ドイツはクロンボ重視に切り替えるのか伝統を守るのかの転換点だな
中途半端や

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:52:05.28

>>210
それは前回大会から既にそうなってた

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:52:06.44

久保くんはなんでそんな所で修行してしまったんやろな
時間の無駄遣いやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:52:06.89

ミラン時代本田「構造的なところを変えないと、このままだとこれから本当にイタリア全体が危ないですよ」
↓
2010GL敗退
2014GL敗退
2018予選敗退
2022予選敗退

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:52:08.12

>>224
ラモスって代表では実は一度も退場ないんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:52:33.42

バルサでパス繋いでるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:52:35.09

オランダは本戦出たら大体良いとこまで行ってるイメージあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:52:42.97

>>84
逆にいえばこのレベルじゃないとW杯優勝なんてできないんだよな
ハードル高すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:52:43.56

>>84
ベンチだけでもベスト8余裕やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:52:43.66

どっちかというと韓国に近いなスペイン
GL常連国で時たまベスト4以上の結果を出す

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:52:53.73

>>128
そりゃでかい黒人集めたサッカーなんて真似出来んし技術で勝負するしかない

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:52:59.72

>>148
メキシコかな？

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:53:09.72

>>192
優勝は大昔だけでもこれは普通に強豪だわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:53:13.39

90年代00年代日本代表
「ワイらはフィジカル弱いから無理や…テクニック（）でなんとか…」
👆
この低レベル時代思うと今の選手ってほんま頼もしいよな
冨安も板倉も遠藤も球際ゴリゴリで欧米選手潰すし頼もしすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:53:32.55

>>217
いやそうやろ
パスサッカーの有効性はあくまで限定的で
結局様々な戦術を使いこなしてることが強い要因やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:53:39.83

全盛期バルサやスペインは勝つため、点取るためにパス回してたけど
今のスペインってパス回すのが目的に見えるわ

2022/12/17(土) 23:53:43.53

ドイツが敗退したのってコスタリカがスペイン相手に4バックで舐めプしたからよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:54:05.72

バルサ勢全盛期もガチの試合はぶっちゃけビジャかトーレスの個人技で勝ってたよな
パスサッカーってマジで意味ないんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:54:12.42

これで無敵艦隊名乗ってるのが笑える
スペイン人ってアホなのか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:54:13.35

>>193
シャビおらんなってからもリーグ優勝とかしとるし凄くは無いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:54:15.79

>>221
なんか裏で交渉したけどメッシがアルゼンチン代表としてやりたいから破断になったみたいな話あったやろ
まぁ噂レベルの話やけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:54:15.84

>>216
そらやってるサッカーが違うからな
チキタカが全員サッカーに見えて実はシャビの能力に依存したシステムという主張や
バルサのメンツでカウンターやっても普通に強いでとも言ってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:54:21.81

スペインって言うほどパスサッカーのチームじゃなかったよな
成功してから取り憑かれたように続けてる感じ

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:54:23.73

>>216
前線3人任せだったやん
パスサッカーじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:54:28.78

>>246
メッシとかビジャみたいなフィニッシャーいるかどうかの違いだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:54:31.49

>>244
FKだけはこの時代のがいいなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:54:32.55

ブスケツも代表引退で黄金世代のメンバーいなくなってしまった...

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:54:43.36

オランダ
1934年：1回戦敗退
1938年：1回戦敗退
1974年：準優勝
1978年：準優勝
1990年：ベスト16
1994年：ベスト8
1998年：ベスト4
2002 出場なし
2006年：ベスト16
2010年：準優勝
2014年：3位
2018 出場なし

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:55:05.28

>>246
DFが持って中盤に回してサイドにボール行ってまた中盤に戻してDFに戻すをやってる時間多いしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/17(土) 23:55:15.18

>>241
技術＝パスサッカー
って訳でもないやん

そもそも一番日本で他の国と差があったのが技術面やろ
そこで勝負しても勝てるわけないやん