【悲報】柳田悠岐さん(34)、2000本無理そうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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ちな秋山翔吾さんが手に入れたもの
・広島で背番号9
・2000本確約
・メジャーリーガーの称号 こいつのスタイルじゃ無理だよ
記録より記憶で太く残れ 全盛期見た人とそうで無い人の評価がすごい別れるタイプやね
懐古厨とか言って叩かれる未来が見える見える 和田さんみたいに他の本数を犠牲にしたらまだ余裕で間に合う 長期契約終わったら引退するとか言ってたしもう2000本諦めてるんやろ レギュラーなるのに4年かかってかつ怪我ばかりじゃな 甲斐と柳田以降のドラフトで3年規定到達した野手がおらんのがホークスの歪さや
上林と栗原がどっちも3年目でおかしくなってもうた 大卒で規定乗ったのが4年目やからな
出てくるのが遅かった
あと言われてるほどスペでもない
ほとんど試合に出られなかったのは2019年くらいのもんやし
https://i.imgur.com/fULEuxF.jpg >>21
それはないやろ
2年目の2012年とか一軍成績ゴミやし3年目は怪我やからな 引退してないのに引退後の落合とかのOPSにちょっと勝ってるぐらいで信者が騒いでたからな
劣化後の数字も考えたらその程度の選手でしょ 小鶴 誠のように後世の一般知名度ないが、ゲームに出てくると高スペックで驚くタイプかな 早く芽が出ていたら出ていたでメジャー行って成績落ちるんじゃね 通算OPSが.950は異常や
現役知らん世代が出てきても普通に評価されるよ >>30
こう見ると微妙やなあ
フルで出たの2014だけかよ 実働年数全然違うとはいえ
今のところイチローと通算本塁打数同じくらいなのか
意外に通算本塁打数多くないんだな 2014の序盤絶不調で死球にブチ切れてたの懐かしい 柳田って守備うまそうな要素結構あるのに両リーグ最低って意外よな
松井は下手なんやろなってなって下手なタイプやったけど (34).275(437-120) 24本 79点 OPS.829
まあいうほど悪くないよな 藤川みたいにチョロっとメジャーに行けば特別枠で迷宮会に入れるか? 通算成績はショボいけど普通に評価はされるやろ
4年連続出塁率長打率1位は普通にバケモンやで サリオスの天皇賞
柳田のメジャー
なんGで見たかったと言われ続ける 打席が少ないよな
金本と比較するのが間違いかもしれんが35までは500後半たたないと2000本きついだろ これでいけるんやから大丈夫やろ
25歳 4本 通算4本
26歳 17本 通算21本
27歳 13本 通算34本
28歳 52本 通算86本
29歳 63本 通算149本
30歳 140本 通算289本
31歳 162本 通算451本
32歳 126本 通算577本
33歳 153本 通算730本
34歳 144本 通算874本
35歳 158本 通算1032本
36歳 157本 通算1189本
37歳 156本 通算1345本
38歳 171本 通算1516本
39歳 103本 通算1619本
40歳 145本 通算1764本
41歳 136本 通算1900本
42歳 85本 通算1985本
43歳 65本 通算2050本 >>50
上原藤川って基準がわからん選考だよな
メジャー経験言うたって藤川は向こうの実績ほとんどないわけやし まあなんと言ってもメジャーで見たかった選手だわ
吉田とか誠也が行ったからなおさらね 吉田や鈴木が手に入れたもの
・メジャーリーガーという肩書
・生涯年俸100億超え
秋山が手に入れたもの
・メジャーリーガーという肩書
・生涯年俸数十億
・2000本安打(予定)
柳田が手に入れたもの
・生涯年俸数十億
比較的同時期に活躍したトッププレイヤーで柳田が一番格落ちになった
チーム最高年俸すら近藤に奪われる模様 >>59
金本は29~41まで550打席以上たってるからな
34前半でフルで出れんかったらまず無理やろ 通算で見ると大したことないヤツで終わりそうなのが悲しい
後世では評価されないタイプ >>76
セイバーで確実に評価されるわ
セイバーが凄いから凄い派と通算がしょぼいから短期で傑出しても意味ない派で割れる あの3盗がなかったら今頃メジャーリーガーだったのにな >>16
ハゲブーストを活用したら坂本なんてどうなっちゃうんだよ >>83
秋山は確か出てくるの早くなかったか
あと一番打者やし 吉田よりや鈴木なんてメジャーでは通用しとらんやん
年俸もメジャーリーガーの中ではそこまで高くねえし
ずっと一線にいる柳田の方がすげえわ ライバル扱いだった秋山がメジャーに移籍、日本復帰では広島に移籍
鈴木や吉田がメジャーで100億超えの契約
近藤が自分より上野年俸で移籍してくる
次々と脳を破壊された男 >>87
柳田はメジャーの場にすら行けなかったんやで 柳田はここ2年の劣化っぷりを考えると仮にポスでMLB行けてたとしても全然活躍出来てない可能性は高いな
そもそも現時点でも身体ボロボロなのにMLBのハードスケジュールに耐えられるとは思えん 秋山コンプ抱いてたけど柳田のやりたかったけど出来なかったことやれて解消したかな ぬるい日本ですらスペな奴がメジャー行ってたら活躍してるとか笑わせんなよな >>83
そら秋山はルーキーから出てるし怪我しなかったからな
柳田はレギュラーなったの3年目からやし年間130試合しか出れないし四球多杉やから積み上げ系は不利や なんかしょぼい扱いしたいG民ちらほらいるけど5000打席以上で通算ops.950超えてるって普通に後世に残る成績やろ 柳田と秋山は不思議な縁があるからな。運命の悪戯で西武柳田orソフトバンク秋山もあった >>11
記憶なんて5年も経てばそういやこんな奴おったなレベルやろ
まだ記録の方が残ってるわ >>97
「行かないのを選んだ」
この方が負け惜しみやで 引退後は福岡のローカルタレント2でもなればええやろ 金本や和田さんみたいな曲線描くには毎年フル出場する頑丈さと体力が必須やで
20代から怪我しがちじゃ無理や 柳田ほどの打者でも無理な2000本
福浦でも打てる2000本 ロッテの韓国人がワザとぶつけなければまだ見れた成績だったかもな やっぱ大卒で通算系の記録目指すのはなかなか難しいな
今良いラインに乗ってる若手大卒も牧くらいか? >>98
通算はこれから成績落ちてく分もカウントせんと比較にならんやろ 仮にここからガタきてもなんだかんだDHや代打で生き残って41,2くらいでボロボロになりながら達成してそうだけどな
実績でも人気でも考えても簡単に引退させないだろ まぁポスティング不可のソフトバンクの時点でメジャー行きはね
大卒で海外FAとか何歳だよってレベルだし >>101
まあそうなんやけどな…
指標の突出とかかなああとは >>92
ポス認めてもらえなかったから海外FAで行こうとしたけどスペで海外FA取れる年が遅れたから断念
ずっと一線級っていうけど柳田の場合は他と比べてずっと一線級にいた期間が短かったから断念せざるを得なかっただけ アメリカ行かなかったの偉いと思うで
イチロー松井大谷以外の失敗してる奴らはそこで引退してるのと変わらんし >>106
柳田の大谷翔平に対する尊敬はもはや宗教だぞ >>98
すごいけどこれから劣化するし最終的には松中にも負けるんちゃうか >>40
来年今年と同じ成績なら.950切るよ
衰えたらもっとひどい成績になるかも データで見たらこれがすごい選手だったの?て引退してから絶対言われるやろなぁ 山本打てない柳田にメジャーは無理でしょ
典型的な雑魚専 >>100
西武柳田は.320 20本くらいの打者になってそうやしソフバン秋山は.290 12本くらいの打者になってそうやからお互いベストなチームに入ったと思うわ 当たり前だけど2000本打った選手でスペ体質の人はいない >>112
そうするとここで言われてる通算OPSはガタ落ちするやろうけどな メジャーで見たかったって言うけどNPBですら適応に大卒4年かかってる奴が何歳で行くことを想定してるんだよ
実際に行った奴より遥かに格下やわ HR300本も名球会加入条件でいいと思うんだけどもな 2000本は無理でも300本塁打さえ達成できたら見栄え良くなると思う 全盛期柳田なら普通にメジャーで通用してたやろし
そういうのも加味せなあかん 高卒で2年目からずっとショート守り通してきた坂本異次元すぎる >>109
ムァキはポジション的にもメジャーって感じしないし四球も少ないしで2000本乗る要素はあるよね >>61
メジャー行かなきゃほぼ確実に達成できてたからってことやろ
まあ藤川が良いなら小林も入れたれよって思うけど 秋山 メジャーリーガーの肩書き 2000本安打
坂本 史上最高ショートの肩書き 3000本安打
宮崎 首位打者 ホモに大人気
柳田 特になし
差がついたな 高校の時点でプロに注目されて入団後すぐ花開くのが主流であり本流
あの長嶋茂雄だって通算記録だと優れてることは優れてるけどトップ3からは結構離されてる 日本で最も金満球団のソフトバンクでも年俸ではメジャーの球団に遥かに及ばないという絶望
ホンマにスター選手は早く日本から逃げ出さないと生涯年収無限に損するやん >>110
それはせやな
それでも.900割らないと思うけどなあ >>127
400HRなら入れてもええと思う
おかわりジャーマンローズ田淵は十分レジェンドや 今すぐ引退すれば指標良いけどこれから落ちるのにそれでポジっても意味ないやろ ホームラン単独での加入ならなら条件400本はほしいわ 突出してるものがないと地味に見えるよな
打率にしてもホームランにしても >>130
鈴木誠也と同じくらいやろ
行ってもタイプ的にもレベル的にも 柳田複数年契約終わったら広島が年俸1億くらいで面倒みたれや覚醒するかもしれんで もうスペの影響隠せなくなってるからなぁ
年齢からしても上がり目はほぼ無かろう 本人が現役どこまでしがみつくかによるけど内川みたいになりそう 2000本ってメジャー行けない敗北者が狙う記録やろ?
柳田悲しいで そりゃ歴代の名選手と比べたらアレだが
今のソフトバンクではダントツで怖い打者やん >>133
ていうか普通に投手は条件下げりゃいいんじゃないの
170勝ぐらいなら2000本ぐらいのハードルやろ 松中の通算OPSが.926か
ラビット時代入ってるとはいえ晩年汚したのにこれはすげえわ 2000本のためにズタボロになってでもしがみついて率系の数字を悪化させるか
きっぱり辞めて見映えを良くするかは本人次第だな 柳田にキャプテンさせるのは違うと思うんだよな
姿勢で引っ張っていく系の人間やろ 若くしてスぺだった男が35歳以降に急に強靭な肉体になるわけないものな >>166
逆に山田は衰え早すぎる
守備はともかく打撃は十分キャリアハイ狙える年齢なのに >>127
少なくともHR400本は問答無用で認めてもいいよな
2000本より明らかに格上だし達成者もずっと少ない
山﨑武司とかセパ両リーグHR王で通算400本も達成してるのにメチャクチャ過小評価されてて可哀想 通算OPSだか通算warだかは歴代でも相当やろ
それでシコれ >>169
31歳に7年大型契約結べるSBこわいわ >>156
そうか?
今年の衰えた菅野にすら抑えられてたやん 元々糸井と同じで打球に角度つくタイプじゃなかったから本塁打数もそこまでやな
通算opsは凄まじい ガッツもそうだったがフルスイング型は急に劣化するな >>158
いや三冠王とってない柳田が松中に通算OPS負けたら
ほんとに後世に名を残すレベルかと言ってる
結構すごい人やったねくらいやろ >>177
メジャーと同じで後半は計算に入れてないやろ ソフトバンクがポス認めないとはいえ早い時期から試合に出ていればメジャー挑戦出来ただろうに
レギュラー定着まで時間かかった&怪我多すぎ、メジャー諦めて長期契約結ばざるを得なかったは自己責任
メジャー組と比較したら評価落ちる 山田は走らなくなってるしまぁ足腰がもうヤバいんやろう
土台が壊れてたらバッティングやどうしようもないよ 金本より1年若くプロ入りしてるし、13年目で通算1500安打ならこれも1年早いし頑張ればいけるやろ
柳田悠岐
通算0001安打 2012年6月23日(プロ2年目)
通算1000安打 2020年7月28日(プロ10年目)
通算1379安打 2022年10月2日(プロ12年目)
金本知憲
通算0001安打 1993年8月08日(プロ2年目)
通算1000安打 2001年9月02日(プロ10年目)
通算1500安打 2005年4月02日(プロ14年目)
通算2000安打 2008年4月12日(プロ17年目)
通算2500安打 2012年6月28日(プロ21年目) >>163
小久保や秋山のコメント聞いてても姿勢で引っ張るって感じの選手では無いと思うけどな
正直見たまんまの性格やと思うで 柳田の現役知らん世代やと福留っぽい松中って存在程度の認知度になりそうやな 30歳なんて和田さんが頭髪いや頭角を現わした頃なのに山田の衰えは早すぎ ここから1900打数630安打3割3分2厘打てば
2000安打達成で7000打席の通算打率3割2分で歴代一位になるぞ めちゃくちゃ凄い選手だけど、全盛期の同時期に大谷いたから印象もソフトバンクファンが思ったほどではないよ 王さんが868号やし私の半分でええやろ理論で434本以上は名球会にしようや ギータ40-40(笑)
同時どころか片方すら達成できていない模様 典型的なロマン突き詰めた記録に残れない選手なんだから
メジャー行ったりWBC出たり記憶に残る選手になるべきだったのに本人の自意識低すぎるんよな 数字で見るとそこまで欠場してるわけじゃないのになんでこんなにスペのイメージあるんやろ ちなみに比較される金本の通算成績
金本知憲(24→44)
2578試合(歴代8位)
打率.285
476本塁打(歴代10位)
1521打点(歴代8位)
2539安打(歴代7位)
440二塁打(歴代4位)
4481塁打(歴代5位)
167盗塁
1368四球(歴代3位)
1430得点(歴代5位)
96併殺
出塁率.382
OPS.884
1492試合連続フルイニング出場
880試合連続先発4番出場
1002打席連続無併殺 既に成績が下降線辿ってるんやから
和田だとか金本持ち出したって無駄だろこいつはもう終わり 柳田「(斐紹に対して)まだ野球やってたんだ」
これ柳田が何考えてるか分からないのを象徴するエピソードよな、怖いわ 猫も杓子もメジャーと言い出す時代に田舎侍の総大将として生涯を終えるのも一興だろう いつの間にか劣化って悲しい
今年の成績微妙やなと毎年思ってたら 2000年以降のシーズンOPSランキング
1位 2013年 バレンティン 1.23
2位 2002年 カブレラ 1.22
3位 2004年 松中 1.17
4位 2002年 松井 1.15
5位 2003年 カブレラ 1.12
6位 2003年 小笠原 1.12
7位 2016年 筒香 1.10
8位 2004年 ラロッカ 1.10
9位 2015年 柳田 1.10
10位 2001年 ペタジーニ 1.09
11位 2018年 丸 1.09
“本物”やね >>196
復帰まであと3週間っていうニュースが3ヶ月くらい流れててその時に叩かれまくったからな
柳田スレになるとにわかがスペスペしか言わんしそれでイメージ固定されたんちゃうの >>196
シーズンの勝負どころでいないことが多いからな 通算安打に四球プラスして名球会の指標でも有ればいいんやな >>195
しゃべりはどうなんかな
引退後も引っ張りだこになるにはやっぱりトークよ >>201
そのまんまでしょ
あ、まだ引退してなかったんだ〜ていう素直な感想 山田は衰えというより隔年打者になったんじゃね?
トリプルスリーみたいのを全力でやると翌年身体にガタくるだろうし 守備アカンからだんだん使われなくなっていくんちゃう >>203
柳田自身がメジャーメジャー言ってた一人だけどな 今年が大事、ここで下降線を食い止められるかでレギュラーの年数変わってくる >>205
村上入ってないのを違和感持たず貼ってる所がまじで数字しか見てなさそう >>198
改めて見ると凄まじい成績
守備が平均以上なら歴代ベストナインに入れる意見も多かったやろうな まーでもソフバンからしたら神様仏様柳田様やろ おるとおらんで別のチームみたいやわ 五輪でも全然活躍しなかったよな
4番の鈴木誠也が槍玉に上げられてたけどその鈴木以下の成績 山田はセカンドとしてトリプルスリー3回の実績が既にあるから50年後もNPBベストナイン候補として名前が挙げられるけど
外野の柳田は候補に挙がることはない 貧乏球団ファン「柳田は2000本無理w通算もたいしたことないw年俸も吉田以下wソフトバンク雑魚wえっ!?森が流出?近藤は来ない?島内が造反?ソフトバンクがー!金満がー!」
あのさぁ センター守れて打撃も抜群という最大の売りが既にライトですら怪しくてDHかレフトという >>220
晩年汚しすぎたからイメージ落ちてるけど全盛期の成績ヤバいもんなあ >>186
同郷の山本浩二、金本も35歳からの上積みがエグいからなー 今思うとトリプルスリータイプでもないわ
盗塁に関しては相当無理してたんやなって気がする 選球眼ある選手は2000安打不利やな
四球の基準も名球会に入れていいんじゃね 人間性が終わってるけどペナントから代表までとにかく試合に出まくってキャリア積み重ねてる坂本
明朗快活で誰からも好かれるし誰もがその実力を認めるけど積み重ねた数字見るとこんなもん?ってなる柳田
どっちが偉大な選手なん? 和田一浩さん
(27)通算34本
↓
(43)引退、通算2050本
こいつどうなってんの? >>222
東京五輪最終成績
山田 .350(20-7) 1本 2二塁 3四球 3得点 7打点 3盗塁 1犠打 OPS1.035
坂本 .333(21-7) 1本 3二塁 0四球 3得点 4打点 0盗塁 2犠打 1犠飛 OPS.937
吉田 .350(20-7) 0本 0二塁 2四球 1得点 2打点 1盗塁 OPS.759
鈴木 .167(18-3) 1本 0二塁 4四球 2得点 1打点 1盗塁 OPS.652
浅村 .294(17-5) 0本 2二塁 4四球 3得点 1打点 0盗塁 OPS.840
柳田 .250(20-5) 0本 1二塁 1四球 2得点 2打点 0盗塁 OPS.586
村上 .333(15-5) 1本 0二塁 4四球 6得点 3打点 1盗塁 OPS1.007
甲斐 .385(13-5) 0本 0二塁 2四球 3得点 3打点 1盗塁 1犠打 OPS.851
菊池 .133(15-2) 1打点 1盗塁 OPS.267
近藤 .333(*6-2) 1得点 1盗塁 OPS.666
梅野 .000(*2-0) 1犠打
源田 1得点 1犠打
栗原 1犠打 でかい図体で走りまくるってのは体への負担がね
糸井みたいな超人でも現役後半は膝ボロになっちまったし >>229
200勝も今もう投手の実力を測る指標としては勝ち星ってあんま見られなくなって来てるし時代遅れやな 安打+四球で3500-4000くらいで名球会でどうや? >>235
稼働年数が大事なんだろ
遅咲きすぎて疲労負担の積み重なりが遅かった >>224
こういうレスみるとほんま効きすぎてて草生える >>235
こういう遅咲きでいきなり開花する選手って面白くて好きだわ 山田は一年だけ丸々休んで身体癒やしてほしいわ
今のままじゃジリ貧 引退後は達川みたいに広島時々福岡のローカルタレントになりそう 金本も柳田も打球は右投げ左打者のやつそのものでライナー系だよな >>223
外野ってイチローしか確定枠ないし普通に入るやろ
柳田入らんから誰が入るんやって感じやし >>242
調べてないけど3500でも半分は脱落しそう 金本は連続フルイニングや連続無併殺、通算安打や通算本塁打がヤバイと言われがいやけど、NPB通算1368四球も地味にヤバイわ
上が王貞治と落合博満しかおらんもん >>257
8,9が打って繋いで1,2が返す必勝のパターンやったな >>229
打席数少ない8番、怪我しやすい捕手、四球が多い谷繁でも2000本達成できたのだからその基準は駄目だろう 太く短い選手がメジャー行かないまま衰えて
現役を知る間近でスイングを見てたソフトバンクファンと数字とか見れる野球ファンにしか評価されない存在になっていくんやろな
丸や秋山のほうが名前残りそう 最近野球ほとんど見ないからよくは知らなかったけど
何やら日本一の打者みたいな事言われてたような >>220
この成績なら守備がアレでも歴代ベストナイン入ってええやろと思わんでもないが
外野やとイチロー松井が文句無しで枠奪いよるからなあ
それこそ守備がアレな枠だとハリーでさえ入っとるの珍しい気がするし
ちょっと強敵が多いわな >>242
4000って多分5人くらいしかおらんぞ 広島県出身の選手で打線
(指)張本勲
(中)広瀬叔功
(左)金本知憲
(右)山本浩二
(三)藤村富美男
(一)新井貴浩
(遊)二岡智宏
(捕)谷繁元信
(二)山崎隆浩
【投手】
先発:村田兆治 野村弘樹 西村龍次 有原航平
中継:福原忍 篠原貴行 西村健太朗
抑え:高津臣吾
【控え】
達川光男
中田翔 鶴岡一人 広岡達朗 三村敏之
岩本義之 蓑田浩二 柳田悠岐 藤井康雄 >>260
落合って選手としても1級やし監督でも1級やし普通にレジェンドだよな まー高卒で村上みたいなんが出たら柳田の輝きなんて一瞬でかき消される しょうがない 連続無併殺記録持ちで弟分が併殺マンっていうのが面白いw >>265
全然しらんけど長池徳士って人の全盛期スゴそう 20年後
ライト野球ファン「へー、柳田って選手は首位打者2回獲って凄いな。角中って選手と同じくらい凄いんだな」
これが現実 >>262
そういう意味じゃ吉田が仮にメジャーで活躍したら松井イチロー吉田になるんやな
NPBだと明らかに柳田やけどメジャー実績ないから >>271
それでええわ
いつまでも過去の選手でホルってるよりスターが入れ替わるほうが健全 >>242
おそらく死球も含まれた通算出塁数の記録やけどWikipediaにある
2020年終了時点で10位立浪が3632やから相当少ないと思われる
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E5%A1%81 山本浩二福本イチロー金本張本
外野はすげぇやつ多いよな >>229
指標的に見ても柳田って選球眼は別に良くないけどね
全盛期は相手がビビって逃げてくれてただけで
実際にここ2年打率以上に出塁率の落ち方がエグい >>269
柳田は歴代NPB以前に広島代表でもスタメンに入れんのかい >>270
レジェンドの中でもレジェンドやな
通算打率.311(NPB歴代8位)
通算2371安打(NPB歴代12位)
通算510本塁打(NPB歴代6位)
通算1564打点(NPB歴代5位)
1475四球(NPB歴代2位)
通算出塁率.422(不明)
通算長打率.564(NPB歴代4位)
首位打者5回 本塁打王5回 打点王5回
最高出塁率7回 三冠王3回
MVP2回 ベストナイン10回 後世では知名度低くてプブみたいに一部コアなファンだけが持ち上げる選手になりそう 柳田 wRC+
2014 153(両リーグ4位)
2015 220(両リーグ1位)
2016 177(両リーグ2位)
2017 190(両リーグ1位)
2018 207(両リーグ1位)
2019 162(両リーグ3位)
2020 211(両リーグ1位) >>273
可愛いからセーフや、でも息子が博満くんって呼んでるのは嫌や >>281
イチマツ入れてちょうど5人か
予想通りやな 歴代ベストナインのセンターとして名を連ねるだけですげえよ 名球会の入会基準ホームラン数もだけど複合も有りにすればええのに
ホームラン単独なら400本1500安打300本とか 便器「柳田は球界最強最高のバッターだーー!!!!」
ホームラン王0回www >>254
わざわざ50年後言った理由理解しとらんな
50年後の野球ファンからしたらメジャー挑戦もしとらんし名球会入りもしてないトリプルスリー1回獲っただけの有象無象や >>279
???なんで急に吉田出てきたん?
松井と柳田だったらNPBの成績でも明らかに松井の方が上やろ >>281
MLB行ったの合わせてもイチロー松井が4000達成で5人だけ?
キツ過ぎで草 村上宗隆(22)
553試合 543安打 160本塁打 430打点 ops.988
この怪物ヤバくね? おまえらが数年前柳田が一位になる指標をどこかしらから持ってきて柳田が歴代最強とか抜かしてほかの王とか落合貶しまくってたのワイは絶対忘れないからな >>284
浅村栄斗(32)
通算1702安打 257本塁打
どこがやねん 今の小学生って柳田とか山田の事どう見えてるんかな?
ワイは当時ピーク過ぎた選手って全然ピンとこんかったわ オワコンかと思ってたけどこんなスレ伸びてるしまだ期待されてるんやな >>305
福本よりは確実に上やろ
山本浩二は良い勝負かもしれんが
ただどっち選んでも文句ないわ 歴代ベストナインの場合オッチはDHになるんか?それともセカンド?外すはないやろ 直近5年累積WARランキングTOP11
【直近5年累積WAR/年俸】
柳田悠岐(34) 27.9 6.2億
鈴木誠也(28) 27.6 5年8500万ドル
坂本勇人(34) 26.8 6.0億
山田哲人(30) 26.1 5.0億
浅村栄斗(32) 25.9 5.0億
丸佳浩_(33) 24.8 4.5億
源田壮亮(30) 24.6 3.0億
森友哉_(27) 24.5 4年18億
吉田正尚(29) 23.2 5年9000万ドル
村上宗隆(23) 23.1 6.0億
近藤健介(29) 20.9 7年50億 通算でも単年でも普通に上がいるしメジャーにも行かなかったからうーん
普通に良い打者 久古のアレとハマスタのスコアボード破壊くらいしか残らんかもな >>300
ワイの中で松井って大したことないイメージやったからな
成績見たら確かに松井まで確定枠やな
他にいいレフトおらんし >>313
打席数とか安打数とか積み重ねた数字が違いすぎて比較の土俵にたってないやろ >>316
隔年ボロボロの山田でもまだここにいるのか デスパイネとグラシアルが不調で怪我人も複数出た
更に以前みたいにフルシーズンで戦える選手も減ってるから打線に怖さはなくなったわな
だから柳田だけマークすれば良くなった感じもある
逆に戦力が揃えば打線の怖さも戻るし柳田のマークは薄れて成績も良くなると思う 歴代ベストナインで言うと村上がどれだけ凄くてもおっちゃんと爺ちゃんは長嶋譲る気ないやろうな
30年後にどうなっとるか 和田と比較されること多いけど和田の方が明らかに凄いよな
柳田の方が上なイメージの奴多そうだけど 山田はなんとか2000本安打、400本塁打いってくれ 単年の爆発力がすごい斉藤和巳と比べてもあんまり印象が残らない WAR10以上出したのが柳田、山田、村上
みんな10以上出してる時は優勝してるからやっぱり10出すのってやばいよな 坂本というNPB専の最高到達点感
巨人でショート、メジャー行かなきゃ3000狙える耐久力 >>320
そんなこと言い出したら時代違いすぎて意味ないとかも言えるし
酒飲んで二日酔いで試合出るのが当たり前の時代で傑出しててもなあとかも言える >>299
通算opsで名前が出てきたら嫌でも目につくぞ 将来はアベレージヒッター扱いで外野の歴代ベストナインはないな >>313
福本より上とは?
【通算記録】
通算1065盗塁(日本記録)
通算299盗塁刺(日本記録)
通算2543安打(NPB歴代5位タイ)
通算449二塁打(NPB歴代2位・パ歴代1位)
通算115三塁打(日本記録)
通算1656得点(NPB歴代2位・パ歴代1位)
通算1234四球(NPB歴代8位)
通算先頭打者本塁打:43回(日本記録)
通算外野手刺殺:5102(日本記録)
通算外野手守備機会:5272(日本記録)
ゴールデングラブ賞個人最多受賞:12回(日本記録)
【シーズン記録】
シーズン106盗塁(日本記録)
シーズン先頭打者本塁打:8回(NPB歴代2位・パ歴代1位タイ)
【連続記録】
13年連続盗塁王(日本記録)
14年連続50盗塁(日本記録)
3年連続最多三塁打(NPB歴代1位タイ)
3年連続最多四球(パ歴代1位)
3年連続100得点(パ歴代1位)
9年連続最多得点(パ歴代1位)
17年連続規定打席到達(パ歴代1位タイ)
18年連続100安打(パ歴代1位)
12年連続ゴールデングラブ賞(日本記録) >>326
まあ実際野球熱は昔の方が遥かに上やしな
スター性とかも含めたら流石に負ける スペじゃなければ1700本は越えてた可能性あったな >>326
流石に長嶋とは入れ替えやろ
こっからいきなり下降とかしない限りは
サードのアンタッチャブルと思ってたけど村上凄いわ >>326
長嶋が死んで、村上がメジャーで活躍したら流石に入れ替わるかな
村上次第や >>335
数字と別の話すんな
お前が頭悪いだけや >>340
トリプル3も達成してないし二日酔いが当たり前の大して選手がやる気無い時代に作ったような記録だろ >>205
この筒香って選手はメジャーで大活躍してるんやろなあ けつあなでも余裕の2000本無理とか一流の称号はお預けや 大谷がMLBで不調な時はマイナーリーガーの柳田をよく叩き棒にして大谷叩いてたけど
いつのまにかNPBでも吉田以下の打者になってた >>348
流石に無理があるからごめんなさいしとけよ 松井もそうやけど守備があかんかったな
特に柳田は何であんな下手やったんやろ 長嶋は凄いがそれだと投手も沢村とか稲尾じゃないといけない
しかし今そんなことを言う人はおらず、ダルビッシュか大谷か、はたまた山本や佐々木がメジャーでどうかという論争だろう 時代の方こと持ち出したらもうキリないやろ昔の選手が現代のトレーニングや器具使ってたらとかもうなんでも有りになるわ >>348
時代の違いで語るの嫌がってる割にはおもいっきり時代の違いで語ってて草 糸井ほどやないが過大評価すごいよな
特に守備が凄いと思ってるアホの多いこと そらフォアボール多いとヒット数減るからな笑笑
単打マンのヘボ打者の方が有利な記録 >>359
当たり前じゃん俺の都合の良い基準でしか語る気なんてねえよ >>326
今年の成績今後も続けたら流石に入れ替わるんちゃうか難しいやろうけど >>333
坂本は神やろ
松井稼頭央より上やわ
歴代ベストナインやとメジャー行った松井稼頭央押すやつおるのかもしれんけど
ここ逆にするなら井口と山田で井口が上って言ってるようなもん 100年後の2122年は今のベストナインの8割は入れ替わってる 単純に歩かされすぎなだけ
高卒の丸ですら四球多すぎてまだ3年くらいかかるし >>356
沢村は大した数字じゃないぞ
なんの話だよ >>370
で?二日酔いで他やる気ないやつが多い時代の傑出とか意味ある? 金本は歩きまくって2500本安打打ってるからおかしいんだぞ 選手名前 守備 年数 通算WAR
王王貞治 一塁 22年 177.2
長嶋茂雄 三塁 17年 124.4
野村克也 捕手 26年 123.1
張本勲勲 左翼 23年 110.3
山内一弘 左翼 19年 104.0
山本浩二 中堅 18年 99.6
福本豊豊 中堅 20年 90.6
落合博満 一塁 20年 89.4
川上哲治 一塁 18年 88.2
門田博光 指名 23年 86.4
豊田泰光 遊撃 17年 81.7
清原和博 一塁 22年 79.4
金本知憲 左翼 21年 78.7
坂本勇人 遊撃 14年 78.0
阿部慎之 捕手 19年 77.6
榎本喜八 一塁 18年 77.5
千葉茂茂 二塁 15年 76.6
広瀬叔功 中堅 22年 76.2
小笠原道 三塁 19年 72.6
秋山幸二 中堅 20年 70.9
藤村富美 三塁 17年 70.8
和田一浩 左翼 19年 69.4
中中暁生 中堅 18年 69.2
福留孝介 右翼 17年 68.3
柴田勲勲 中堅 20年 67.8
松井秀喜 中堅 10年 66.3
吉田義男 遊撃 17年 66.0
土井正博 左翼 20年 64.7
Tローズ 左翼 13年 63.5
石毛宏典 三塁 16年 63.3 >>365
松井ってメジャーでの守備クソやしな
メジャー基準なら川崎ってことになるし 大卒1年目からバリバリやった高橋由伸ですら途中からスペりまくりで1800本すら打ってないからな
27歳で初既定の柳田じゃ無理よ 長嶋ブームを生で見た最後の世代って原くらいやろ
村上が超えた頃には殆ど死んどるわ >>356
ワイは金田や稲尾が一番凄いでもええと思うで
だって将来的にはイチローが貶されるかもしれんのやろ
それともなんG民は2,30年後に大谷貶されてぶちギレるお爺ちゃんになるんか? 柳田並みのパワーと大谷並みの頑丈さがあれば最強なんやな >>371
性格が大瀬良並にぐう聖だったら文句なしで歴代1番のショートだったよな まあ王貞治とかも傑出度で言えばすごいけど
四球数もなんか色々投手から忖度とかされまくったりで積み上げたりもしてたらしいしな
現代野球のガチな状況で記録残してる選手は確実にもっと評価されていいはず まあ坂本は確定やろ
稼頭央はアンチ巨人の最後の心の拠り所ってだけや
公平に見たら足は稼頭央やけど守備の差でかすぎるしラビットと違反球ってのもある >>382
別に貶めはせんやろ
イチローを超える選手が出てきたら歴代ベストナインの座から降りるだけや >>375
長嶋17年で通算war2位ってやっぱりレジェンドやん >>326
さすがにメジャーいって殿堂入りクラスの活躍したら変わる >>381
金田は話に出るで
ダルビッシュは5年連続一点台って歴代でも張り合える数字持ってる
むしろお前みたいに山本や大谷なんて言うやつみたことない >>30
ハム相手の静岡かどっかでやった勝ち確定してる試合で意味不明な盗塁して勝手に怪我して消えたのは覚えてるわ 落合も実質28から一軍やから年齢は言い訳にならんで 2012年以降のホークス上位打線が糞すぎて成績の割に打点も少ない 単年のベストナインでも通算のベストナインでも入らんやろ NPBで骨をうずめるのに2000も無理とかかなりしょぼいな
メジャーで騙し売り契約でもしときゃよかったな >>385
それ言うなら大谷並のパワーと大谷並の頑丈さの方が強いやろ >>390
なんで今なんG民がやってることが将来は起こらないと思ってるんや?
同じことは言わなくても時代が~忖度が~みたいに言うで 稲尾貶してるj民見たことないわ
寧ろ実情が知られれば知られるほど金田とか稲尾は評価されてるイメージ 遅咲きって選手寿命長いイメージあるけど普通に衰えて悲しくなった >>385
大谷より柳田のほうがパワーあるとでも思ってんのか
馬鹿だろこいつ >>405
まあ昭和野球でガチな忖度野球があったのは事実だけどね
平成からはあんまり無くなったけど イチローですらアヘ単って連呼するやついるのがG民やぞ 投手のベストナインは時代によって起用法が違いすぎて難しいな 柳田は最強ホークスの核だったよな
2020年オフにメジャーいけたら吉田よりずっと上の扱いやったのにな そもそもアヘ単の何が悪いんだよ
アヘ単ってそういうプレイスタイルであって蔑称じゃないぞ >>401
WAR10こえてる年あるから単年は入る可能性結構あるんちゃう
少なくとも松井よりは上やろな 投ダルビッシュ
捕野村克也
一王貞治
二山田哲人
三村上宗隆
遊坂本勇人
外イチロー
外松井秀喜
外福本豊か山本浩二か張本勲
指大谷翔平
こんな感じになるんやろな
何だかんだ現代の選手も凄いわね >>415
いやアヘ単はアベレージヒッターの蔑称や ウホ長
ブサ中
アヘ単
この3種類ならイチローはアヘ単だよな アヘ単ってカープ東出みたいに打率三割打つ割にopsも出塁率低くていうほど貢献度ないやつのことを言うんやったのに何故か近藤とかセイバーお化けにまで言われるようになったんやろ ホークスって城島とか斉藤和巳とか柳田みたいな通算成績の割にはめっちゃレジェンド扱いされとる選手多くない?
九州の人って虚言癖あるんか? 同じ大卒の吉田に抜かれる気分ってどうなんやろ
本人達は仲良いみたいやけどプライドズタボロやろ >>419
福本か張本削るぐらいなら松井要らないんじゃね? 2000安打達成者(通算安打 / 通算四球 / 通算三振)
イチロー(4367 / 1030 / 1413)
張本 勲(3085 / 1274 / 815)
野村克也(2901 / 1252 / 1478)
王 貞治(2786 / 2390 / 1319)
松井秀喜(2643 / 1391 / 1623)
門田博光(2566 / 1273 / 1520)
福本 豊(2543 / 1234 / 1054)
金本知憲(2539 / 1368 / 1703)
立浪和義(2480 / 1086 / 1007)
落合博満(2371 / 1475 / 1135)
山本浩二(2339 / 1168 / 1123)
榎本喜八(2314 / 1062 / 645)
福留孝介(2306 / 1229 / 1798)
山内一弘(2271 / 1061 / 820)
清原和博(2122 / 1346 / 1955)
谷繁元信(2108 / 1133 / 1838)
中村紀洋(2106 / 1032 / 1698)
鳥谷 敬(2066 / 1034 / 1247) 1950年から50年区切りで歴代ベストナインを作ればええ
50年が長過ぎるなら30年でも可 大谷の球速
大谷の変化球
大谷のパワー
大谷の走力
大谷の顔
これを全て持ってる大谷っておかしいんちゃう? >>422
東出は足速かったから違うやろ
足も遅い長打も無いのに3割打つだけですごい扱いされてる打者がアヘ単やろ >>426
松井秀喜って日本だけなら打撃は王貞治に次ぐレベルやったろ 現代版中西太やな
映像もしっかり残ってるから柳田は大丈夫やろ ブサ中って単年ならwar10超えたことあるしむしろもっと評価されるべきや >>431
なお2000本安打、500本塁打、200勝は絶望的な模様 よく柳田の安打数煽りスレ見かけるけど
実はホームランがイメージより凄く少ないよな
こいつって40本くらい打つイメージあるんやけどな >>426
松井はMLBいったことで成績がふわっとしちゃったけどNPBにいつづけたら張福本よりは確実にうえやろ >>440
あれ守備入ってない数字やからな
松井の守備じゃ結構下がるやろうし >>440
うーんこの褒めとるのか貶しとるのかわからんレス 柳田(24) .246(195-048) 05本 018打点 06盗塁 出塁率.300 長打率.385 OPS.685
柳田(25) .295(298-088) 11本 041打点 10盗塁 出塁率.377 長打率.483 OPS.860
柳田(26) .317(524-166) 15本 070打点 33盗塁 出塁率.413 長打率.452 OPS.865
柳田(27) .363(502-182) 34本 099打点 32盗塁 出塁率.469 長打率.631 OPS1.101
柳田(28) .306(428-131) 18本 073打点 23盗塁 出塁率.446 長打率.523 OPS.969
柳田(29) .310(448-139) 31本 099打点 14盗塁 出塁率.426 長打率.589 OPS1.016
柳田(30) .352(475-167) 36本 102打点 21盗塁 出塁率.431 長打率.661 OPS1.092
柳田(31) .289(128-037) 07本 023打点 04盗塁 出塁率.420 長打率.516 OPS.936
柳田(32) .342(427-146) 29本 086打点 07盗塁 出塁率.449 長打率.623 OPS1.072
柳田(33) .300(516-155) 28本 080打点 06盗塁 出塁率.388 長打率.541 OPS.929
柳田(34) .275(437-120) 24本 079打点 02盗塁 出塁率.344 長打率.485 OPS.829
これで遅咲き扱いはないやろ >>419
半分現役ってすげえな
んでその気になればそいつら全員揃えられるWBCとか >>419
こういうのって別に得点効率を考える物じゃ無いから普通に山本浩二やろ >>449
来年やね
来年も今年みたいな数字ならもう衰退や··· 15本を20年って現代野球では100本20年するよりむずいし300も普通に名球会でええわ
荒木とか福浦が入れてお代わりや松中が入れないの不公平 元々はイチローに対する蔑称やからむしろ足速い選手こそアヘ単に相応しい >>446
ずっと日本にいたら600本塁打いけたと思うよ
少なくとも門田抜けた
村上も日本なら確実に門田超えはできたんやけどな >>449
吉田と同じでイメージよりもホームランが少ない
30本打ったことない吉田と40本打ったことない柳田 守備走塁諦めて打撃専念したらまだ持ちそうやけど来年どうなるかやな
今年以上に衰えてたらシナキンやね >>419
ほんまレジェンドやのにダッサイの流出して勿体ないわ
歴代最強ショートがけつあな大好き人間とか恥ずかしすぎやろ そもそもテラスできてからホームラン稼ぎ出しただけやし、相当な過大評価よな彼 >>453
福浦さんは置いといて荒木さんは実働年数長くてすごいやろ😠 >>419
まあこうやろうねサードとショートは長嶋と稼頭央でそれぞれ割れるやろうけど >>462
テラスラン少ないの知らないにわかガイジ 松田も内川も便器で引退出来なかったけど柳田はどうなるんだろうな
功労者ランキングでは最後の砦な気がする 国内専で代表歴もなし
こんな奴記憶にも記録にも残らんだろ 2000本って名球会条件の中でも最弱だよな
2500本でええわ >>467
最終的に出ていくような奴ならこんな大型契約結ばんやろ 長嶋はようやく対抗馬が出てきたけど王は聖域過ぎるな 柳田も再来年ぐらいにソフバン戦力外になって巨人が獲りそう >>467
柳田みたいな体ボロボロタイプは潔く辞めるだろう
松田内川はまだまだ動けると思ってるし
内川は独立でプレイするぐらい元気 >>465
まだまだこれからのキャリアあるからどうなるかは未知数やけど長嶋と割れるレベルとか考えられんかったが出てくるもんやな >>340
国民栄誉賞あげてもええやろこんなバケモン >>471
逆だろ
上原や藤川が名球会入ったんやから
他の条件を下げればええだけ 門田みたいにDHの神になればいけるやろ
今すぐ太れ柳田 >>481
2000本を基準にすると
120勝、300本塁打くらいか? 松田は代表も含めて十分な実績があるし内川は勝てなかったチームを変えたレジェンドやし
別に柳田の持ち上げにこだわらんでもええやん メジャー行けてたら確実に活躍してたであろう事を考えると、名誉名球会入りくらいはさせてあげてほしいわな 福本のシーズン106盗塁の半分も今の野球でやったらレジェンドでええやろ 大卒2000安打400本やった小久保ってやっぱレジェンドやな 村上はマジで来年以降も今年並みとは言わんまでも今年と比べても見劣りしない成績叩き出して欲しいわ
確変だったら流石に悲しい >>486
内川は生え抜きじゃないからね
松田はあのくらいの選手は珍しくないし セイバー勉強してる人としてない人で評価分かれる印象
セイバー勉強してる理系ほど柳田をすごく評価してて印象論の文系からは嫌われてるイメージ 国民栄誉賞選ばれるレベルだし福本より柳田が上は鼻で笑うわ
そもそも柳田怪我しすぎや >>477
柳田はその2人とは違うんだああああああああ >>491
3年間で平均.280 40本塁打はノルマやろな >>198
こいつの獲得タイトルが打点王1回のみという事実 いうても和田とか30歳ぐらいまでほとんどヒット打ってなかったし余裕な気がするんやけど 遅咲きやし別に驚きはない
一時的に球界最強野手になれたんやし十分やろ 数年だけ日本でNo.1だった野手になりそう
投手にも斉藤いるしホークスらしいわ 落合はプロ入りが遅い分だけ通算での勝負は無謀でも年ごとの勝負なら行ける!
王さんが三冠王2度だから3度やれば俺がトップだ!
って考えて本当にやってのけた怪物 >>340
レベルの低い時代と比較してもな
今なら高校野球よりレベル低いと思うわ >>491
パワーモデル
アベレージモデル
バランスモデル
3冠モデルときたから、来年はわからんよ 和田話題に出すやつは和田以外に和田曲線乗ったやつ居ないことを自覚しろ😡 >>494
セイバー勉強(ただネットで他人が調べたデータを見るだけ) >>494
文系多いなんgとかやとあんま評価されてないイメージわかるわ
理系多いTwitterとかは結構柳田評価されてる >>496
違うやろそりゃ
柳田を今の時点で体ボロボロとディスってるのにそれは草 終盤全盛期の片鱗見せてたよなもう見れないかと思ってたわ 坂本の3000より遥かに可能性あるのに無理扱いされるのが謎 >>483
和田曲線でハゲさせたり門田曲線で太らせたり醜くなった柳田とか見たくはないけどな >>237
>>331
これ見てもなんで坂本が代表戦全く打ってない扱いされてるのかよう分からんな >>515
大村だって2000本どころか3000本もあり得るって言われてたよね >>513
海外FAがあるのに?
それじゃ千賀が賢くて柳田ただのバカじゃん >>510
文系は数学出来ないからな
Fラン理系って馬鹿にされるけど早慶文系より上って自信あるわ
文系は分数すら怪しいやろ >>511
なら狭い球場で他の奴も打てばいいじゃん 定期的に守備でやらかした上に怪我するのがな
これなきゃもう100は打ってる 柳田が入れないなら名球会って何の価値があるのってことになるんよな >>528
スペラなければってやつなんてザラにおるやん >>512
まあ実際個人の想像でしかないから晩年どうなるかわからん 松中ですらやたら過小評価されてるのに本当に過小評価されないと思うのか 王とあとノムは絶対不可侵領域やろな
トシくんみたいにメジャーで捕手でホームラン王とかやらん限り勝てん >>528
名球会に入れない柳田に価値がないのでは? 吉田や鈴木や秋山はメジャーに行き
最強打者の称号も村上に奪われ
柳田に残るのは首位打者2回 まあ2年ぐらいでDHに行くやろうし2000本は超えるやろ この世代ももうあれか それと比べて年齢2つ上で今季メジャーで一流の成績を残したダルは凄いわ 柳田は通算打席数が5100程度やろ
中村晃とほぼ同じやし
2000本安打してる坂本や栗山は8000超えてる 単純に打者として考えたら球場の差で吉田の方が上まである
野手としては柳田だろうけお 谷だってスペじゃなかったら余裕で名球会やったやろ
スペは悪 もう劣化してるから40歳ぐらいまで粘って本当にギリギリ行けるかどうかやな こういう選手は全盛期見てるのと見てないので変わってくるな 九州ローカルの球団で唯一の全国区プレイヤーだから本人が心身ともに壊れるまではクビやトレードもないだろうし粘れば何とか >>546
同世代の坂本と打席数で差がついてるのはそれだけ柳田が劣ってるってことやで 柳田がレギュラーに定着した2014以降で坂本と試合数43試合しか変わらんわけだが柳田はスペ!坂本は頑丈!の意味がわからん 西武の提示がクソやったのは事実やけど
秋山が広島行ったのはどんな形でも柳田に勝ちたかった、羨ましがらせたかったのもあるんかな ホームランもそんな通算でないのか 現役時代知らんで後から見る世代には評価しにくいかもしれん 高速ゴロヒットマンが松中2世になるんやから分からんもんよ 2000本打っても近藤の方が稼ぐんだから無意味だよ 柳田より松中小久保の方が格上なのに謎に便器は柳田持ち上げるよな >>557
ポジションの差、実働年数・試合の差
これ考えられんかったら相当のアホやで >>558
お荷物になっても2000本させたるわって言われたらそら行くよ
もうそれしか目的無いんやし 柳田は絶対メジャー行くべき選手だったな
日本いても何も残せないタイプなんやし
たとえ玉砕しようがあのフィジカルとスイングはメジャー級で試して損なかったわ
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