1年前G民「WARこそが正義 近本は神」現在G民「WARは欠陥指標 岡林のWARは嘘」←これ
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1年前G民「近本は守備考えると実は吉田より上なんだよね WARがそれを教えてくれる」
現在ひろき「岡林が吉田より上とかあり得ない WARは嘘」 >>9
近本は村神より上がなんjの定説だったんだよなぁ この一年で岡林が成し遂げたこと
・現役で10人程度しか達成したことがないWAR6.8を記録
・ライトとセンターで併用されながら脅威のUZR22.3を記録
・2022年NPB外野手No.1 WAR
・2022年NPB外野手NO.1 UZR
・2022年 全体WARランキング3位
・イチロー以来の高卒3年目最多安打
・イチロー以来の高卒3年目GG
・平成以降10人しかいない高卒3年目ベストナイン
・センターUZR換算でもWAR6.6
・中日ドラゴンズでAクラス争いを演出
・21世紀生まれ初のタイトルホルダー
・三塁打王
・歴代最高レベルの守備力を持ちながらwRC+110
・チームの主力としての自覚を持ち一人で自主トレ敢行
・弱冠20歳にして中日ドラゴンズの全てを背負う
・怪我しながら無理やり出場していたのに以上の成績を残す 岡林の場合はDELTAのWARだけ極端に高いからやろ いやずっとWAR神って言ってるやつとWARは欠陥指標言ってるやつおるぞ
偏向でスレ立てするの何が目的なんや >>18
deltaのwarだけって日本でwar出してるのはdeltaとデータスタジアムの2つしかないぞ 中日ファン大人しすぎるわ
もっと暴れてええんやで
君らの贔屓の選手が不当に扱われてるんやぞ war使って高山の新人王はおかしいって言ってたし珍カスだけが使ってるわけがない >>23
これ以上暴れられたら困るから煽るのやめてくれや UZRの信頼性が失われとるからな
DELTAのUZRはさらにあかんし この一年で起きたこと
近本よりWARが高い外野手が現れる
青柳が投手三冠とったけどWARもFIPも1位じゃない
近本よりwRC+もUZRも上の塩見が現れる
あっ…… >>30
今の時代に簡易なんてやってる時点で論外やで deltaの指標が信用ならんだけや
山田のwarも爆下がりしたのにまだ信じてるやつ痴呆やろ 2年前
WARが正義!
牧のWARは栗林の2倍!!真の新人王は牧!!!
やーやーなの😡😡😡 守備などで軽視されてる選手を正しく評価するための指標なのになぜか守備を適当に決める簡易UZRを持ち出して来てこんだけ乖離してるから血管とか言い出すガイジが増えた模様 いつもの事やんか
数年前も大山が岡本のWARを上回っている間は絶対的に正しい指標扱いだったが、抜かれた瞬間に意味の無い数字遊びになった
新人王の基準も毎年都合よく変わる(三振村上はダメ→三振してもサトテルや!等々)し、阪神ファンは常に自分らの都合だけや
問題は阪神ファンの数が多過ぎてなんG自体の主流な事やね なんGにおける指標は嫌いな野手の不利な数字は真実で有利な数字は欠陥指標になるんや >>37
牧と栗林はWAR関係なく牧が新人王妥当やろ
あの成績の牧が取れなきゃ新人王はリリーフのための賞になってまう >>34
デルタのuzr算出法もポジション補正も論外だからどっこいどっこいだろ 実際は中日に評価される選手がいるのが嫌なだけだろうな
wbcでも必死に中日選出0スレ立ててたしな しかも岡林の影に隠れて佐藤がライト守備でWAR稼いでることには誰も触れない模様 実際日本のUZRは欠陥やろ
球場の条件が違い過ぎるのとチーム数少ないのでサンプル数が違う
そもそもDHありと無しでも違う >>46
客観性ゼロの集計法でどこに根拠があるんや?
デルタの場合は簡易warにノイズ混ぜてるだけやろ 近本はホームラン打てるけど岡林は打てない
この差だよね まぁ阪神の選手が上位のスレは乱立しやすいのは確か
○○歳以下ホームランを筆頭に、梅野が上位の時は捕手打率ランキング、木浪が上位の時はショートUZRランキングと非常にわかりやすい
何故なら阪神の選手が順位下げると露骨にスレ立たなくなるから >>55
突然説明できなくなるのはそういうことやね
ちゃんと説明できるようになってからレスするようにしような >>63
説明できるけどお前がガチの無知で来てるからまずお前が調べてくれないと会話にならんだけや ちょっと投げて成績良かった高橋ハルトで山本由伸に喧嘩売りに行くからな >>63
指標とかの統計絡む話してるんやから、どこまで理解出来てるか分からんのやしそれくらい調べろよ
ガキかよ >>65
deltaとそれ以外の3つで2くらいwarに差があったはず
deltaの場合は簡易warにノイズまぜてるだけや >>66
はいはい
こう言われてまだごまかすんだからこれ以上君に付き合っても無意味みたいやね
君が普段まともな仕事してないこともこのやり取りでわかる WARなんてしょせん指標だしな
勝てなきゃ意味ないよ 三振野郎で二年目の村上より近本!(当時25歳)
栗林はオッサン(25歳)やし、三振なんか関係無い! 新人王はテル!
一年目からショートレギュラーで"盗塁王"の中野(25歳)や!
大勢なんかゴミ! 湯浅(四年目)じゃなきゃおかしい!
阪神ファンはツッコミ待ちでわざとやってるんじゃないかと思う >>73
岡林がいない中日とかハムみたいになってるんだが >>42
最近の抑え過大評価の風潮やばいよな
やっぱ野球って低学歴のための趣味なんやなって 山田のWARが爆下がり!とか主張するガイジ前も見たな…… まあ分からなくもないやろ
近本はセンターで甲子園で2桁打てる長打力あって盗塁王もとってるしな
一方岡林はホームラン0で下手くそしかおらんライトでイキってるだけやん 神格化してたらサンキューUZR芸人なんて言わないんだよなぁ
むしろ指標馬鹿にしてる >>78
半分くらいセンター定期
センターUZR換算でもWAR6.6定期
三塁打王定期 今はさすがに森下肉離れでおとなしいけど、キャンプ始まったら関西スポーツ新聞のバカまぬけポジ記事片手に大暴れするんやろな
他球団ルーキー、特にクジを外した浅野はもう終わりや向こう三年は粘着するで 簡易でも基本的に乖離率たいしたことないのに
岡林だけ簡易どころかデースタとも異常な乖離してるのなんで? >>85
なんか去年ホームラン全然やったしな
二桁打ってりゃ見栄えはいいのに 打撃 平均以上
守備 トップレベル
走塁 トップレベル
頑丈さ 欠場1試合だけ
どう考えても評価高くなる >>72
調べる項目まで教えてあげてるのに逃げただの教えられないだのその手のレスかます奴100%話通じないしガチの無知だからお前にリソース割くの無駄なだけやで😁
下請け君はわからんと思うけどはした金の案件は取らないし雑対応なんて社会人なら当たり前なんだわ😅 岡林より長岡の方が打ってるとか言い出すアホも多いよな >>57
これな
大山が活躍しだすと岡本より優れている指標でスレを立て始める 岡林の完成系は強肩の赤星とかか?まだ若いって言っても長打力はそう伸びへんよな 近本は二塁塁上にいれば打者の能力が飛躍的に上がるんだしwar高いのは当たり前だろ >>93
バンドでアヘりまくるPF補正最強系打者やし >>96
そういうのはいいわ
言っていいことと悪いことの区別くらいつけろよ >>83
集計員にファンもしくは無能がいればすぐに壊れる謎の計算式使ってるから >>89
何かを主張するときに根拠を述べるのが当たり前
そうしなかったとしても求められたら自分で説明できるのが最低条件
まともな仕事どころかまともな学歴すらないのが確定しちゃってて可哀想
君が社会を語れば語るほどまともな社会で生きてないのがバレることに早く気づこう デルタなんて数年前まで補正値をセカンド>ショートにしてたくらいやし逆に外野の補正上げすぎましたってなってても不思議やない >>92
一般人は今の時間地下鉄乗っとるくらいわかるやろ 日本のWAR開拓遅いんでねーの
メジャーはそれっぽい数値出てるやん >>97
セ・リーグのopsと岡林のops調べてきたほうがええよ WARは相対的な指標やろ
味噌カスは他の選手が雑魚すぎる >>103
馬鹿じゃん
ガチの無知には根拠述べても無駄だからわかる奴にしか提示しないぞ普通…
仕事出来なさそうやな君 岡林はWBC選ばれても良かったよな
去年のトップ2の野手やったんやし >>87
これ言うとホームラン数0がーだからな
全否定派はアホすぎる War林のおかげで意味のない指標を笑え飛ばせるようになってよかったわ
安打数と打率かホームラン数、どれだけの期間怪我なく活躍したか
ごれが重要なんだよ WARは尊重する
が、守備で稼いでる奴はそもそもNPBのUZRの測り方や補正の根拠が怪しいからそういう選手は信用しない >>115
デルタのwar信者は岡林が活躍したと思ってる定期 >>109
相手の理解力関係なしに主張と根拠は同時に述べるのが当たり前なんやで
ほんとまともな世界で生きてないんやな 近本はホームラン3本くらいうてるからそこそこ見栄えがいい
ただ岡林は0本だからな これでソフトバンクが優勝逃すのがWARやしな
【2022年チームWAR】
48.2 ソフトバンク
42.3 ヤクルト
41.7 阪神
38.4 オリックス
37.7 中日
36.3 楽天
35.9 西武
34.6 巨人
33.7 広島
32.2 DeNA
31.8 日本ハム
31.3 ロッテ >>122
約10勝分も貢献度の差があるのにひっくり返るの草 >>122
地味にWARの楽天昨年もやってたんやな
例年なら実質Aクラスと暴れてたのに黒木一派はTwitterに移ったか >>122
欠陥としか言いようがない
監督の采配よりwarを疑うべきだわ ワイの感覚だと
塩見 war5.5
近本 war4.8
岡林 war2.0
これぐらいが適正 >>122
投手でwar荒稼ぎしてるチームは見掛け倒しってのは分かった >>128
オリックスが日本一になってるのにこれは草 WARと日本代表髙橋宏斗のみで構成される球団欲しい? WARというかデルタのUZRが色々おかしいだけっていう >>122
【2022年シーズン得失点差】
84 ソフトバンク
61 阪神
53 ヤクルト
32 オリックス
16 西武
11 楽天
8 広島
-35 ロッテ
-37 DeNA
-41 巨人
-71 日本ハム
-81 中日 >>132
結果に対してどれだけ傑出していたかを測る指標だろ そん時も数字上だと近本が村上と同等とか欠陥指標だろどっちが欲しいかとか一択だろって言われまくってた記憶 >>137
これみたら中日のwarがバグりまくってるってことはわかるな これだけ出といてホームランが一本も無いとな非力でも基本5本前後は出るでしょ >>141
キャッチャーはあれやけど2位はいけると思う >>137
deltaの記録員中日ファンだけで構成されてそう >>141
全員がwRC+110とかヤクルト打線並みで守備は全員源田岡林レベルなんだから勝てるだろ
ガイジか? >>122
潜在能力
>>137
結果
つまり中日Aクラスはあるよ! >>141
こういうガイジがいるからもう指標なんて無くていい
安打数とかも全部消せ >>143
中日は毎年投手も守備指標もリーグ上位で打撃もナゴド補正で最下位の年ってほぼほぼないんやで
でも実際は毎年弱いから明らかに間違った下駄を履かせてる >>150
毎年投資指標が上位だったとか嘘つくなよ >>57
25歳以下ホームランスレは岡本が年取った瞬間立たなくなったんだよなぁ >>150
打撃補正がこじはるやねん
弱い中日が多くナゴド使うから補正が強くなるんや
知らんけど >>147
結果と言いつつ勝てると言ったりどうかしてるだろお前 >>141
全ポジションが岡林並みのwarってことか?
負けるわけねーだろガイジ >>154
勝利という結果
指標という結果
どちらも結果だが >>151
いや中日は毎年良いし
逆に毎年守備と打撃が明らかに悪い阪神はなぜかAクラス常連なんやから数字の測り方に作為的なもんがあるわ >>141
勝てるやろ…
岡林や源田が大量におるってことやろ? >>158
中継ぎWARが過小評価されてる説はある WARガイジってヤクルトファンやったんやな
通りでロッテファンでも中日ファンでも無いと思ってたわ >>141
というかね岡林なんて一人もいらないわけよ
“実質的に勝てる選手”なんかいらん
必要なのは勝利だけや
選手に求められてるのは今も昔も一緒
王貞治や清原のようなスラッガー
イチローや山田のような走攻守揃った選手
源田や菊池のような守備の名手 >>158
UZRって球場補正ないしな
そら阪神は低くなるわ >>165
.228のヌートバー>>>岡林なの?🥹 >>158
いや投手指標はナゴド補正で差っ引かれて下から数えた方が早い年ばっかやん
何を見て言ってるの? 適材適所でいろんなタイプの選手がいたほうが強いよねは分かる
無制限に岡林増やせても勝てないだろは最早意味が分からない >>141
全員岡林ならホームランないしシフトで対策取れそうやね 阪神ファンは何故か知らんが自分の選手を過大評価し他の選手を過小評価する
これぐらい格差が出ないと佐藤より村上の方が上だと分からない 選手のシーズンでの能力評価と
9回で終わるという前提の1試合での勝敗への影響度が噛み合ってないから
中継ぎというか勝ちパの評価は不当 deltaのUZRの問題ってテレビの中継映像見て付けてるから云々ってやつか?
確かにそれあってそれなりに誤差ある数字だと思うけど、一応映像元に捕球地点とか記録してやってるんやから全く信用しないは言い過ぎやろ
定点カメラ映像みたいなんない日本でもっと正確な数字出せるとこあるんか? >>168
WBCで出てくるガチのメジャートップの投手相手にしたらヌードバーも岡林も.000になるから守備うまい岡林のが上やで >>169
だからその補正がおかしいっていうとるんやぞ 岡林9人よりは塩見9人の方が絶対勝てるだろ
でもそうじゃないと言い張るのがデルタ 阪神ファンはまずこの選手はいい選手、悪い選手って感情論で出した結論が先にあってそれに沿うような情報しか見ないから他の11球団ファンと同じ情報を見てるはずなのに話が噛み合わない
一度でいいから「自分の考えはもしかしたら間違ってるかも」と思いながらフラットに情報を見ると新しい発見があるんやないかな >>171
ホームランバッターじゃない方がシフト敷けないんやが…
やきう見たことある? UZRって球場の広さは考慮されるんか?
考慮されないなら内野はともかく外野は広ければ広いほど有利になるやろ >>122
得失点差だとソフトバンクが84でオリックスが32やからWARが合ってる 守備貢献は減点法でええよ
特別うまいプレーだけ微加点すればいい よく言うわ
散々近本の守備でセコセコ稼いだ指標など無意味言うてたやろ 岡林9人なら~ってwRC+110、UZR各ポジション20超えの選手を9人並べるってことやから普通に優勝するよな
内野ゴロほとんど捕られそう 近本の守備は範囲で稼いでたけど岡林のは肩とか進塁阻止が大きかった印象やわ >>186
選手の能力じゃなくてどれだけ貢献したかを示してるんだから有利もクソもないだろ >>177
ワイが指摘しとるのは投手も指標上位なのに弱いって言うから指標上投手は上位じゃないんやけどってことやで >>194
選手の能力を疑似的に測ってるんやろこれ? ていうかシンプルにNPBの外野守備ってむちゃくちゃ低レベルやと思う
未だに打てるけど守れないやつを平気で両翼に置くしセンターも正直守ることはできるってレベルの選手多すぎ
ちょっといい守備するやつに指標破壊されたのは周りが酷すぎるのもある >>122
それなりに変なとこあるけど
ある程度順位に近くもあるよな
チームWARと実際のチーム成績の相関係数調べたデータとかってないんか?
そこそこ相関してそうやと思う 岡林普通にいい選手なのに煽りカスの絶好の的になっててかわいそう >>197
その一年の貢献度を算出してるだけだから再現性とかいらないしないぞ >>198
誠也や梶谷ら一昔前の稼いでた人らが抜けたのもあって去年はやばかったわね >>201
そうはいうてもあるやろ
守備いい選手はウズラも高いやろ なんか前提がおかしいんだよな
WARほどの選手じゃないだろって主張は分かるが好守で平均以上の打撃のレギュラークラスの選手ではあるんやからそんなんでポジション埋められたらそれだけでクッソ有利に決まってるがな
どこのチームもどんだけ穴あきながらシーズン戦ってると思ってるねん >>174
ポジション補正の問題のほうが大きい
データスタジアムとDELTAで数字が全く違う
(例えばそれが原因でDELTAでは岡林が塩見よりWAR1高いがデースタでは真逆で塩見が1高くなり大幅に違う)
DELTAではライトやセカンドのポジション補正が異様に高いという問題が今まで何度も起こってる
また調整でいつまにか大幅に変わるのもよく起こってる
(例えば村上新人王の年に当初村上のほうがWARが高かったが年明けに調整入って近本のほうが大幅にWAR上回るなんてことがひっそり行われる)
こういう問題を全部説明できるが長すぎるので割愛
日本はメジャーと違ってポジション固定が多いのでデータが少ないのが問題 これって…
珍カスが都合の良い指標が大好きって話やろ? >>202
鈴木って基本ウンコやろ
1年しか良い年ない >>141
スタメン全員が岡林のwarなら勝てるやろ >>206
というより隠れた名選手みたいなのを見つけて話題にしたいがためにわざと数字変えてるだけだわな 珍カスがホルホル出来る要素は+ホルホル出来ない要素はマイナスやぞ
例でかい球場が正義、ウエスタンの方が強い狭い球場は糞、イースタンは雑魚
WARも見下してる中日の選手がホルホルされるなら悪なんや >>203
UZRこそその一年でどれだけ得点を防いだかを示すものだぞ
守備能力が高い奴は毎年ある程度得点を阻止してるだけで上振れ下振れはあるに決まってるやろ
打率だってみんなブレてるやん 岡林がハマスタ本拠地だと成績は下がるのに補正で更にマイナス受ける
球場補正は結果で付けないとこういうことが起きる >>194
神宮だと入ってるフライボールをナゴドで取ればuzr上がる欠陥やろ
その辺補正かけられてる?って趣旨やろ >>215
それを否定しているわけではないやで
ただウズラとかWARとか算出するのは選手をなるべく客観的に比較するためやろ?
その上で絶対的ではないというだけで 個々人のイメージや先入観を排除して評価するのが指標の役目なのに数字がイメージと違うから指標側を非難するっておかしな話やな 大体当の中日がクソみたいなチーム編成で困ってるのに
大島が岡林になって土田が岡林くらい打って村松も岡林くらい打って岡林くらい打って守れるキャッチャーも加入(笑)
もうそんなんなんも困らんで済むやろ、立浪より頭おかしいわ >>220
補正変えたら大幅に変わるような指標を評価の軸にしてええんか 結局PFの打撃補正と毎年コロコロ変わる守備位置補正が欠陥まみれなんだろ
中日の指標がアホみたいに現実の内容と乖離してるのも多分それ >>220
ホームラン0だから雑魚!見栄えが悪い!とか典型やな >>220
まず前提が違うな
お気に入りの選手を周りに認めさせるための野球もまともにしたことない糞ナードのオナホがなんGでの指標なんやぞ >>220
まあ去年のDELTAWARは数字が他所の数字と違うから言われるのもしゃーないんやけど 岡林は打撃が課題評価されてるのが問題や
現実で3塁打稼ぎやすい球場なのに指標ではプラス補正付けられてる >>220
指標は絶対ではないんやからおかしいとは言い切れんやろ >>218
だから選手の能力を示すものじゃなくてどれだけ勝利に貢献してるかを示すものなんだから欠陥じゃないだろ
別にWARで優勝が決まるわけじゃないんやから
そんなのめちゃくちゃショート守れて貢献できる奴がいるけどそれより上な源田がいるから使えない 欠陥だなんて言ってるのと同じやぞガイジ
発揮できない能力持ってたってなんの意味もないんだよ >>219
貢献度をな
能力を比較するものではない >>187
それもうWARいらんやん、勝率と得失点差だけ見てればええやん ワイが思うにナゴドのPFで打撃で下駄履いてるのにナゴド広いから他球場ならスタンドのフライボール拾えてることでUZRで下駄履いてるからバグってるんだと思う >>232
ほんまひこびゅんってガイジやな
生きてることを恥じた方がええでお疲れ様 そもそもUZRが球場の影響受けるってのはデルタ自体が認めてるようなもんやん >>206
あーポジション補正は確かにクソやな
一時ショートよりセカンドの方が高かったし
しかもdeltaの結構大きく変わるよな
微調整ならまだ分かるんやけど そもそも年間ホームラン0本の選手が球場変わったところで劇的に打撃成績伸びるとは思えないんだが
ホントにPFの打撃補正って正しいのか?? >>236
優しい人にもそれはアカンよ
他の人のレスと重なって関係ない話とごっちゃになったんやろ? 指標がイメージを塗り替えるには時間がかかる
今でこそ定着しているOPSだって最初は欠陥指標扱いされていた スクリプトは煽りカスやり始めてから事実と違うプロパガンダしまくりやな 煽りカス「岡林のWAR高すぎ!」キャッキャ
11球団ファン「へーWARって欠陥指標だったんだ」
💩「そうか…岡林は…球界最高の野手だったんだ!」 >>229
そのおかしいと思う根拠に何かロジックがあるんじゃなくて主観なのがおかしいって話しじゃないの? >>235
こういうPF=HRPFだと思ってるガイジ未だに多いよな
なんGには理解力幼稚園児より低そうなのがゴロゴロおる >>237
能力っていうのはWAR(貢献度)とかいろんな指標を組み合わせて考えるものでWARはその手助けをする一つでしかない >>240
あくまで貢献度だから正しいんじゃね?
そりゃ神宮に岡林いたら貢献度半減やろうけど 守備偏重すぎるわ
吉田正尚と佐野と岡林
好きな選手取っていいよ、って言われたらどうなるか想像つくやろ >>240
まあ選手のタイプによって球場の差をもろに受ける、受けないはあるやろな
ゴロばっかの選手とフライばっかの選手とか WARがよく叩かれてるのは会社によって数字が全然違うからやろ
指標を認めてないわけじゃない >>249
どこであれ本塁打0のアヘ単だしバンド下駄の効果でかいやろな >>255
会社によって数字が同じだったら会社が複数存在してる意味がないな
全く同じことを別々のところがやる意味って何? >>253
佐野は分からんけどバレンティンのWARが低いのは納得やわ >>242
OPSは少なくとも同じ指標で集計団体ごとで大きく変わるもんじゃない普遍の数値じゃん
warについては2団体で数値が大きく変わって修正項目がデータ会社の主観
warの信頼性はアホくさいとは思う 嘘っていうより勝利と関係ない指標だってことがバレただけ
単独で使うやつはアホ スクリプトの手法は1VS1の対立煽りか球団ファンだけ違うと主張して叩くの繰り返しやけど
何年も球団ファンだけ変えてこんなん続けて通用してると思ってるの自身ぐらいやろ >>255
違う数字が出る時点で色んな意味で欠陥指標やけどな >>256
じゃなんで神宮以外ではバンドより数字いいの? 岡林より欲しい選手思いつくか?
普通に考えれば妥当だと思う >>241
無能な働き者ってほんま社会の害やな
君とひこびゅんくんのことや
できるだけ他人に迷惑かけないように自分の存在の悪質さを自覚して慎ましく生きてくれな ハマスタみたいな3塁打打つの困難なとこ本拠地なら岡林終わるやろ
補正で更にマイナスされて >>264
偶然
なんで打高の神宮で全く打てないの? >>255
少なくとも岡林の件は会社による違いとかは関係なかったような >>261
勝利の貢献度を示す指標で勝利に関係しないならwarって名乗るのやめた方がいいわ NPBトップクラスの外野手だとは思うが将来MLBとかで活躍する見込みがあるかと聞かれたら絶対にノーやな
NPBの段階でMLBイチローをやってるようじゃ絶対無理や warが仮に勝率と何の関係もなかったら当然修正されるに決まってるやん
warを何だと思ってるんやろな >>240
2022中日
ホーム 打率.242 27本 191打点 OPS.630
ビジター 打率251 35本 201打点 OPS.652
ナゴドでもこんなもんでしょ
大幅に変わるとか思ってる珍カスがよくいるけどもただのアホ >>275
そうなん?
専ら不自然な高さに言及されてたと思ってたけど >>143
バンドの補正がなんかおかしいとは思う
簡単にいうとビジターゲームの防御率が中日はかなり悪い
じゃあその分、打線が点とれるかというととれない
ここのギャップが得失点差になっている 岡林
ホーム .298 ops.722
ビジター .278 ops.683
バンドの申し子なんだよなぁ >>258
全く同じ打撃成績を色んなサイトが載せてるのは
普通に良くある話やん
その会社が載せてるUZRが本当にその会社の言う通り
正しく測定されてるかなんて一般人には確認できんのだから
同じ数値が出てきても確認等の意味あるやろ
大手の会社の商品だって会社がマニュアルや宣伝で謳ってるのと
実際の現場の人間がやってる手順が違ったなんて良くあることやし
中の人がホントにちゃんとやってるのかの検証は普通に必要 >>268
バンドで下駄履いてる根拠はないってことやね UZR←失点との相関皆無です、球場補正してません
これで稼いだwarに価値はない
外野は打ってなんぼ
岡林の貢献度なんてポランコ以下 >>278
デルタで不自然なくらい高いから槍玉にあがるんや
デースタとデルタでwar2程度違う 相対的に信頼できるのは?って話やからぶっちゃけWARが多少おかしくたってええんよな
だって比較対象がなんG民のハナクソみたいな主観やから >>280
ホームラン0だからこういうことが起きる
狭いと3塁打打てない >>279
球場の差というよりホームビジター差だからちゃうの 外野なんて全然ボール飛んでこないのに守備でそんな差がつくか?とは思う >>285
そもそもビジターよりバンドのが成績良いぞ
お前の主張がまず間違いやん >>281
測定方法が同じなら全く同じになるんだから複数見る意味は0やで >>293
チームUZR11位の阪神がリーグトップの防御率
チームUZR12位のオリックスもリーグ2位の防御率 >>294
バンドで下駄履いてる事を否定してるんやなくてその根拠を聞いてるだけなんやが
納得いく回答が来たらちゃんと理解するで >>283
アヘ単よくいわれてるけど、バッティングの指導とかもバンド向きの指導になっちゃうんだろうと思う
簡単にいうと引っ張り方向に強い打球打てず、センターや流し方向にゴロを打つような打法
村上とかアホみたいなレベルは別格として、基本ホームランは大半が引っ張り方向だからな データ厨になると素直に野球楽しめなくなるから気をつけろって鳩山由紀夫が22歳の時に書いてた
ここに居る人みんなそうなんやろな >>248
HRPF他が1割ったら相対的に中日サイドは打撃で下駄履かせてもらってることになるの気付いてないんか >>296
測定方法ってバイトが画面で見てるだけやろ?
複数見てなんぼちゃうかなあ >>292
同じUZR10でも外野と二遊間じゃ貢献度絶対違うからな 守備走塁がよくて打率も3割近ければ3人分のWARになります←???? >>302
バンドの方が打てるタイプなのに
バンドのPF補正受けてるから
ハイ論破 >>302
球場補正やろ
デルタに載ってるんじゃね MLBで打撃は平均レベルだけど守備だけでWARトップクラスに踊り出た選手って近年いた?
全然記憶にないわ まああえて言うならイチローやけど流石にトップクラスに出る年は打撃が跳ねた年やし
岡林がMLBのトップ外野手をさらにぶっちぎるほどの守備してるとは流石に思えないし
これセリーグの他外野手がうんこすぎるって結論ちゃうの >>309
バイトでもできるからバイトがやってるんやで
それほど基準が明確ということ >>318
いや明らかに補正の問題やん
中日でちょっと活躍したら球界トップ取れるかもってだけの話 >>301
そう言われるとアテにならん気もするけど
もっと詳しく誰か調べて欲しいわ >>318
そもそもNPBでも守備だけじゃwarはそれなりにしかならんぞガイジ >>320
明確じゃなくて曖昧な
せめて球場行って同じ席から目視で測定ぐらいしろや >>318
打撃は平均レベルだけど守備だけでWARトップクラスに踊り出た選手ってまんま近本やん >>293
ないわけないやろ、でも低いわ
投手がほとんどで守備は失策が高い ホーム ビジター
失点 219 276
得点 200 214
このようにビジターの成績が悪い
球場が狭くなる分、得点があがるかというとあまりあがらない
これはホームランや長打が出ないからだと思われる 柳田や鈴木誠也みたいな打撃指標最強選手を上げて
中田や岡本みたいな打率本塁打打点だけ見ると良く見える選手を下げたいのがWAR連呼民だったのに
岡林みたいなのが出てきちゃって出来なくなったから >>320
できるのとホントにちゃんとやってるのかは別の話やからなあ
ワイだってやる気出せば真面目に仕事する事も勉強することもあるけど
手抜くことも稀に良くあるしなあ >>330
中田の打率本塁打のどこがよく見えるのか >>322
MLB全打者の平均レベルの打撃力のショートって
ショートの中では打てる方なんじゃないか? >122のチームWARと今年の勝率の相関を取ってみたけど決定係数は0.3592というゴミみたいな値やった
相関はうっすい >>329
このようにってそれ誰の何のデータやねん草 岡林のOPSギリ.7いってよかった
.6代なら更にボロカスだった >>122
広島と中日は毎年WARのわりに勝ててない気がする チームOPS
ヤク .728
巨人 .701
横浜 .686
広島 .673
中日 .642
阪神 .638
チームwRC+
ヤク 112
巨人 102
広島 101
横浜 99
中日 95
阪神 91
珍カスだけ中日煽る資格無いの草 ライトがザル外国人ばっかりだったからUZR爆上げしただけでその爆上げしたUZRが元にWARが計算されるんだからそら異常な数値になるわ >>338
取ってるデータの年も違うしサンプル数も全然違うからどっちも正しいんちゃう
去年に限ればWARが全然参考にならん年やったという事なんかもしれん >>341
これでAクラスとか予祝の成果なんちゃうか >>342
毎回センターも1200で1位ペースで稼いでると言われてるのに学習しないガイジ なんスタ管理人「阪神と中日同時に煽れるスレタイ思いついたわwww」←これやろ センターは甘く出るやろ
ましてレフト、ライトに地蔵がいるなら >>342
センターUZR換算でもWAR6.6定期
仮にライトだけだとしても他のチームが勝手に変なやつ使ってるのが悪い定期 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています