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【ゴミ】編集「こう直した方がよくね?」漫画家「直しました」編集「直すとかガッカリした」
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0001それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:28:41.70ID:JuDtmS3i0
担当J(治部)@tantoJ_margaret
(これってめちゃ「はあ?」と思われることなんじゃ?と思いながら書いているのですが)例えば、作家さんとネームの打ち合わせをしていて「こう直した方がいいんじゃない?」と僕が提案したとします。後日その作家さんから僕が言った通りに直しただけのネームをもらうとですね、…ガッカリするんです。
0002それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:28:48.66ID:JuDtmS3i0
はあ?
0003それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:28:52.04ID:JuDtmS3i0
アホか
0004それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:28:58.52ID:JuDtmS3i0
じゃあ言うなや
0005それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:29:17.12ID:+eNYadr+0
そんなツイートは~?
0007それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:29:29.90ID:Nrv1j6+Wr
アスペか
0008それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:29:58.28ID:lclkWfca0
超えてみよ!って事やろ
優れた作家は編集の指摘を踏まえてそこから更に発展したものを提示してくるんや
0009それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:30:01.40ID:aHaCw60j0
くねくねガイジ
0010それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:31:12.07ID:pL79INCQ0
マーガレットの編集に男もおるんやな
0011それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:31:20.04ID:JuDtmS3i0
>>8
仕事なんだからそういう関係になりたいなら自分で構築しろよ
編集って上の立場なんだから余計に
0012それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:31:26.57ID:khT4kuG80
>>6
漫画家に叩かれるの草
0013それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:31:51.35ID:JMc0xSc60
自己顕示欲強い編集ついたら悲惨やね
岸影や吾峠の編集みたいに賞賛されたいんやろなあ
0014それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:31:58.68ID:aiNDXR8i0
言い方がガイジやけど編集者の想像を超えた物を作家さんに期待してるんですって事なら何もおかしくはないやろ
0015それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:32:08.99ID:EifeULtV0
これ内容もだけど公言してしまうことのヤバさを知らんことのが問題や
0016それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:32:19.96ID:JuDtmS3i0
これ言うことによって見た作家に余計なプレッシャーかかってるんだけど分かってんのかな
0018それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:32:39.12ID:6q+4XmCH0
編集なんかツイッター禁止にしろ
0020それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:33:22.05ID:9ux5O9Uyd
仕事した気になってるだけやろ
0021それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:33:59.33ID:08JjyGoep
なんだこのガイジ
キモ
0022それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:34:09.79ID:8w/gjYIK0
漫画家に寄生してるだけなのに何偉そうにしてんねん
0023それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:34:19.26ID:nihEO3ml0
ワイがプロなら、絵の一つも描けない奴にそもそもあれこれ言われたくないわ
プロ野球のヘッドコーチみたいに、漫画家経験者が編集とかやるべきや
0024それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:34:19.33ID:JuDtmS3i0
「ボクの想像を超えてほしいんだよなぁ…(ニチャァ」←コイツ漫画の読みすぎで頭おかしくなってるだろ
0025それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:34:24.61ID:wHst/aWod
鳥山みたいに直さず送り返したらええ
0028それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:34:48.38ID:c620YfTGr
直した"だけ"の話してるんやろ
直すなとは言ってないやろ
0029それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:35:02.74ID:+KPTwQ06a
指示待ち世代よりウザい意図汲み取ってくれ世代
0030それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:35:45.40ID:SoUACl1A0
>>17
マジで面白いわこの人
0031それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:36:08.37ID:o0XFqUGs0
>>26
ガイジかな?
0032それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:36:16.72ID:jnt5SYjR0
まあ才能ない漫画家も悪いやろ
漫画家ごっこと編集者ごっこしてるわけやな
お似合いやん
0033それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:36:16.76ID:y7mBV83Fa
>>26
こんな少林寺の入門みたいな事やってなにがおもろいんやろ
0034それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:36:19.45ID:JuDtmS3i0
編集側は連載失敗しても食いっぱぐれるわけじゃないからラクなもんやな
0035それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:36:50.40ID:+KPTwQ06a
>>26
自分はただの営業マンなの草
0036それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:37:30.93ID:EhcKzcwb0
編集者ってそこまで漫画わかってる人間なら自分で漫画描いたろ!てならんのかな
0037それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:37:41.61ID:JuDtmS3i0
>>26
これと同系の気持ち悪さだな
0038それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:37:53.53ID:pv8aKAzd0
>>26
営業さん返信しとるやんけ
0039それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:37:53.69ID:iXMmPu16p
>>26
営業風情が偉そうで草
0040それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:38:28.78ID:WOU0WMQV0
>>36
それを実際にやったのが金田一少年の事件簿の原作者や
0041それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:38:32.83ID:bSgief+k0
>>36
仕事環境分かってたらなおさらやりたくないだろ
0042それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:38:37.08ID:NMW+wYvU0
>>26
さすが支店長
0043それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:38:44.10ID:mZYLEOZb0
イッチみたいのが一番の害悪だってはっきりわかんだね
0045それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:38:51.14ID:JuDtmS3i0
自分のコミュニケーション能力のなさとか言葉の拙さを恥じることせずに
相手が自分の想像通りの動きしないのがイヤって小学生やん
0046それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:38:56.06ID:7BPE6CD90
言ってることはわかるわ
そんな一言言っただけで直すようなもん最初から出すなって言いたい
0047それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:39:10.69ID:Nj97OjZGd
>>26
こういうのとはマジで仕事したくない
オナニーマナー警察するやつが絡むと効率悪くされるから本当に嫌だわ
0048それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:39:21.76ID:VbXOjThGd
作家なんやからそれはそうやな
編集の言ったまんまにするんなら原作任せた方がええ
0049それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:39:27.31ID:IIBJm3wH0
>>26
しょうもないことしてるから不動産営業止まりなんやな
0050それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:39:44.09ID:DOdwCuJjd
>>17
ほんま草
0051それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:40:04.24ID:dWG72Lzj0
>>36
こういうのが人気出るってのはわかっててもそれを作り上げる能力無いとかはまぁ普通にあるやろ
コンサルみたいな
0052それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:40:10.73ID:fSfwjGs70
高学歴で安定高収入の編集様の奴隷のくせに文句言うなや
漫画しか書けないオタクがw
0053それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:40:16.49ID:Aak1hGHIa
>>36
たまーにキバヤシとか長崎尚志みたいな原作で参加する人はおるな
0054それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:40:20.89ID:zXQvDuXtd
>>36
だから漫画家なら自分が言ったもの程度超えたもん出して欲しいってなるんちゃうの
0055それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:40:26.74ID:PPyqwpXZM
編集って有能無能の差が激しすぎるよね
本来固定給で雇用すべきなんじゃないんだと思う
0056それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:40:26.81ID:bmK8JLaz0
>>26
こいつ自体はガイジだけど偉くなるやつがそういう気配りができる人ってのはその通りやろ
返信されて悪い気がするやつなんていない
0057それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:40:58.66ID:EifeULtV0
>>46
パワハラ言動を堂々と発信してするような発注元に零細下請けが歯向かえると思う方がアホ
漫画家志望者なんて腐るほどいるんやで
0058それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:41:11.45ID:txLbiB5ya
>>26
ワイは返信不要で返信してくるやつ面倒くさいと思うわ
こいつ人のメール読んでないのか?まである
0059それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:41:24.91ID:2SK0mC0d0
>>17
これほんと草
0060それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:41:31.63ID:khT4kuG80
>>56
何言ってんねんガイジかよ

返信されたぞ嬉しいか
0061それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:41:56.20ID:D24mzVQXd
>>32
要するに作家の癖に編集者以下ってことやからな
0062それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:42:04.62ID:8xbr8O/IM
>>56
死ねゴミ
0064それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:42:44.38ID:JuDtmS3i0
>>46
少なくとも心の中で思ってもSNSで全世界にドヤって言うことじゃないな
あくまで自分の中の理想だろ
0065それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:42:50.09ID:Nj97OjZGd
>>56
返信不要に返信してくるやつなんて暇なのか文章読んでないかとしか思わねぇよ
メール整理するにも邪魔なんだよ
0066それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:43:03.43ID:hS8TPh3y0
>>26
返信する
「返信不要って書いてあるのに…こいつはあかんな」

返信しない
「文字通り受け取るか…こいつはあかんな」

詰みや
0067それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:43:08.98ID:3t8TDE8Y0
編集の言いたいことは理解できるけど編集が絶対的な地位にいるってこと理解してないよな
言われた通りにやらなかったら閉め出される可能性あるのに
0068それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:43:11.57ID:Gqwn+w6I0
アフィカスはいちいちツイカス引っ張ってきて晒し上げるスタイルやめたら
0069それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:43:23.35ID:KPnQhXeZ0
https://i.imgur.com/tqi0mhc.jpg
そらこんなのが編集やってるくらいやしマーガレットの部数もこうなるわな
0072それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:44:03.69ID:Aak1hGHIa
この原作は自分が言った通りに直しただけなのを否定してるだけで自分が言った部分を直したら他のとこもついでに直したりしないの?ってことが言いたんちゃうかって
一部を直すことで全体の整合性とかバランス取らんでええんか的な
0073それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:44:12.99ID:JuDtmS3i0
>>69
別フレ草
もう終わりだよ
0074それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:44:32.17ID:Eaadgaqka
まあこれは普通の仕事の範囲でもよくあるやろ
言われたことだけやってればいい作業者ならともかく
0075それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:44:48.44ID:Cv06uOFF0
村田雄介のツイートがすべての答えやろ
0076それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:44:59.13ID:SiqoG3lc0
>>44
生産性の無駄ってなんや…?
0077それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:45:01.95ID:hS8TPh3y0
>>63
これよく見るけどマスエ編1回も見たことない
0078それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:45:03.95ID:AIGVNyHy0
>>17
マシリト「同じものが届いたとき働かせすぎて壊れたと思ったから直させるのやめた」
0079それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:45:08.40ID:Aak1hGHIa
>>72
原作ちゃうわ編集や
0080それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:45:09.75ID:a7MOJKrca
どの組織にも一定数いるマナー警察みたいな人ってなんなん?

気配り程度のことをやって当然の義務みたいに騒ぐ奴いるよな
0081それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:45:44.80ID:D24mzVQXd
>>46
そういう意味ちゃうで提案って言ってるんやから
編集の言ったことはあくまで一例のアドバイスでしかないし
せいぜい編集者でしかない人間の出した話そのまま使ってどうすんのってことや
0082それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:45:51.76ID:cNJ+XPNP0
いつまで編集者に頼ってるんだよ
昭和時代から力関係変わんなくて草
0083それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:46:07.77ID:q8mcsH8Q0
>>72
それなら燃えないと思うけど「言われて直す程度の覚悟で出したのかよ!」ってノリみたいやから燃えてる
0084それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:46:18.03ID:lzPFu7l/0
編集「アナルは下品だからアスにして」
編集「男がレイプされるのはよい、女はNG」
0085それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:46:23.61ID:a7MOJKrca
>>63
小学4年生なのに働かされてて草労基仕事しろ
0086それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:46:35.41ID:E1dBWHor0
敵「修正してこい!」
ワイ「わかりました!」
翌日修正せず提出

これあるあるよな?
0087それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:46:39.34ID:EifeULtV0
>>80
仕事するふりしてるやつは一定の評価を得るからね
続けてるとやり過ぎるからこうなる
0088それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:46:57.98ID:JuDtmS3i0
漫画家「うっせーなじゃあここだけ直したらネーム通すならそこだけ従ったるわ」

こういう漫画家もおるやろしそもそも編集が直せ言う部分も絶対じゃないし
0089それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:47:03.64ID:oBsJHMFH0
そう考えると尾田っちってすごかったんやな
0090それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:47:03.99ID:ggWn5lKd0
>>72
言った通りのままに直してどうすんねんってことやろ
漫画家なんやからそこは自分で考えんと
0091それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:47:35.25ID:zVt+TfU30
マシリト「人の話を素直に聞ける作家は伸びる」
0092それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:47:38.45ID:5ocVdfx30
編集「これヒロインの脚太くない?」
これに屈しなかったから売れっ子漫画家になった奴がおるからな
0093それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:47:39.92ID:Aak1hGHIa
>>83
テクニカルな話じゃなくて精神論なんやな
そらあかんわ
0094それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:47:46.72ID:c620YfTGr
>>83
そんなんどこにも書いてないやん
0095それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:47:59.13ID:lbti6JxSd
>>26
これだけだと読んでないだけ感あるけど偉い人って返信アホみたいに早いよな
しっかり指摘してくるし
0096それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:48:02.39ID:1AVi44lE0
>>56
今もある文化か知らんけど就職説明会で大学と学部名乗るのいりません言うてるのに延々名乗り続ける馬鹿たち思い出したわ
社員呆れ取ったしマナーの前に目の前の日本語に従えよと思った
0097それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:48:16.84ID:EifeULtV0
根本的には己のコミュニケーション能力欠如を叫んでるだけのことや
0098それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:48:39.09ID:mgxll8iSd
まーそらそうよな
作家が考えないなら原作者として名前載せたるべきや
0099それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:48:43.76ID:mE+qzSNGa
ワイもゴミみたいな資料とちゃんと作った資料二通り用意して先にゴミ出して指摘されたらちゃんと作った資料出すようにしてる
0100それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:48:58.70ID:CAyz2B670
なんGにも沢山おるやん
0101それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:49:26.09ID:QGOt/ybPd
>>26
とくさん
0102それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:49:34.58ID:Wsc5xN4SC
>>6
仮にも編集に露骨な叩きリプしたらこの漫画家次からマークされて仕事なくなるで
0104それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:50:06.04ID:a7MOJKrca
>>96
でもこれジレンマだよな
少なくとも全員が大学と学部を名乗ればそこで差がつくことはないやん
強いて言えばその流れを作った一、二番手のやつが悪い
0105それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:50:07.15ID:AIGVNyHy0
ジャンプラでルーキーは編集がついてないから作家がすき放題かいとるんやが殆どは話のつながりがわかりにくかったり、日本語が怪しかったりしんどいの多いで
おもろいとかどうかの前に話が成立してない
0106それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:50:28.61ID:JuDtmS3i0
>>102
露骨な漫画家叩きはええんか…
0107それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:50:44.16ID:muay42Oka
有能でバンバン名作佳作を担当してる人ならまぁ分かるけどなぁ
0108それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:50:46.40ID:lbc5906Zd
これ見て勘違いした漫画家がみんな編集のアドバイスをあーはいはい俺の方が理解してるんでって無視しだしたらどないすんねん
0110それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:50:58.36ID:mkeFPwgiM
1の提案したら1のままの原稿を出してくるんやなくて2や3にして描いて来いって話やろ
漫画家なんてイマジネーションがないと長く続かん仕事なんやし自分のアイデアもプラスしてこいってことやからなんも間違ってないやろ
0111それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:50:58.59ID:fwa2sytLM
>>104
全員ガイジになって差がなくなるだけやろ
0112それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:50:59.11ID:uDmcw6eH0
自分を指導者か何かと勘違いしてるんか
0113それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:51:07.42ID:hS8TPh3y0
タツキとか編集に指示されると露骨にやる気なくなるから好きにさせたんやっけ
0114それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:51:20.55ID:qVAuKw+C0
編集ってサブカル版意識高い系営業マンみてーなやつばかりだよな
0115それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:51:31.72ID:E6fW4ty20
自分が優秀みたいな顔して前面に出てくる編集なあ
チェンソーの林編集とかも
0116それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:51:55.75ID:JuDtmS3i0
>>108
担当の漫画家がみんな反逆してまったく自分の意見取り入れないようになったらそれはそれでお気持ちしそう
0117それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:52:08.26ID:1AVi44lE0
>>104
ガイジ側に擦り寄っても意味無いやろぶっちゃけ
それでこの編集みたいなこと言い出す会社なら別に入りたくもないし
0118それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:52:11.64ID:UHOQLRdi0
>>1のスレタイだと意味違うよな
まぁアフィがわざとやってるんだろうけど
0119それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:52:13.16ID:wz75d2nU0
漫画なんか面白けりゃなんだっていいよ
0120それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:52:33.33ID:ZDlr57Fw0
>>109
つよすぎる
0121それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:52:39.69ID:nDUi4gYHr
体育会系のコーチが
「成長して欲しいから敢えてキツく指導してる」とか言うのと同じやろ
信頼関係がある間柄ならいい良いけど
そうじゃないなら面倒くさいパワハラ
0122それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:53:17.55ID:KH7DID/4a
スパイファミリーとかどんな感じなん?
0123それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:53:20.13ID:gdk0rkCU0
>>14
言い方がガイジな時点でおかしいやろ
0124それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:53:38.24ID:JuDtmS3i0
>>110
そうなるようコミュニケーション取れない自分を恥じろ
そもそも誰でも見れるSNSにそんなん書いたらただの脅し
0125それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:53:40.00ID:g2tEaa/70
>>115
林は実際有能なんちゃうの?
0126それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:54:23.29ID:O1oZAydY0
>>17
あまのじゃく定期
0127それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:54:25.82ID:Wsc5xN4SC
>>106
良くないで、あの編集も転職は無理やろね
0129それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:54:47.40ID:uDmcw6eH0
ドラゴンボール以降の鳥山とか
サムハチ岸影とか
戦隊ねぎとか
スパイファミリー以前のスパイファミリー作者とか
編集が手綱握らないとつまらんものしか描けない漫画家はたくさんいるけどこいつの態度は気に入らない
0130それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:54:49.57ID:hS8TPh3y0
>>115
林はまだマシ
マガジンのT屋はガチであかん
0131それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:54:55.52ID:9LIVMN2la
>>26
とくさんか?
0132それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:55:08.49ID:a7MOJKrca
>>111
>>117
うん、そうやで?
大学、学部言う流れになってその流れをいきなり断ち切れるか?
まずは「浮かない」ことも戦い方のひとつやろ
0133それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:55:17.06ID:LqDpvkQOd
>>108
別に全然問題ないぞ
むしろ作家ならそう思ってるのに自分の思った通りに描かへん方が間違っとる
そもそも編集者の意見なんかまさしくアドバイスにしか過ぎないんやから
最終的にどうするか決めるのは作家や
0134それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:55:24.07ID:V41t8rj/0
>>78
ドラゴンボールでの酷使に反省してたな
集英社以外の会社にも関わってたか辞めさせれなかったんやろうけども
0135それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:55:39.23ID:9HCgkNrk0
良い編集に当たるかどうかって割りとガチャよな
編集に生かされた漫画家もいればその逆もいそう
0136それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:55:39.79ID:uSBztzMsd
女みたいなやつ
0137それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:55:42.86ID:zWsTzGQ+M
マーガレットなんて一部しか読んでない雑誌の編集やし炎上商法やろ
0138それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:55:43.62ID:nDUi4gYHr
言い方が悪かったけど言いたいことはわかる
という擁護は見るけど
こういう燃えるような言い方しちゃうような無神経なおっさんが
作家に意図を察してもらえるような適切なコミニケーションできてるとは思えんわ
0139それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:55:48.46ID:7gi3LZOg0
>>56
相手を慮って返信不要としたのに、返信されると腹立つわ
0140それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:56:09.16ID:q8mcsH8Q0
>>94
このあとのツイートでだらだら言ってる
0141それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:56:19.18ID:khT4kuG80
>>109
でもこれ別物よな
変える前は登場人物全部動物やろこれ
0142それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:56:26.02ID:JuDtmS3i0
>>136
ネームを直すんじゃなくて一緒に林檎を買いにいくが正解か…
0143それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:56:27.64ID:E6fW4ty20
>>125
優秀でも編集が前に出てくる必要一切ないよな
編集の承認欲求以外で
0144それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:56:28.90ID:sROEs++Ca
反対されてやめたら結局その程度の気持ちだったんだ本当にやりたいなら反対されてもやってるはずとか言う奴ほんと嫌い
0146それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:56:41.94ID:Rs1FOhW8p
>>104
大抵流れできるとどんなにその流れが悪しきものだったとしても逆らったら悪印象やしな
0147それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:56:46.58ID:nDUi4gYHr
ワイが知ってる範囲で最悪の編集は
巻末煽りを日記帳にしてたマガジンの土屋
あれが受けてると思ってたなら病気や
0148それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:56:56.96ID:QtLvbyt00
漫画文化も30代が最後になる?
0149それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:56:58.80ID:JuDtmS3i0
>>138
それ
0150それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:57:07.14ID:KPnQhXeZ0
どっちみち原稿通すかどうかは編集が裁量権持ってるんだからさ
・俺の指摘通りにしろ
・俺の指摘はあくまで叩き台
このどちらかはっきりしておかないと、マーガレットなんかに載せるような実力の作家は前者だと解釈して直してしまうのでは
0151それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:57:07.16ID:lbc5906Zd
>>133
じゃあこの編集が作品に口出しする必要ないやん
原稿受け取るだけでええやろ
0152それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:57:30.59ID:c49WqivEd
>>112
自分を編集者に過ぎないと思ってるから提案でしか無いのをそのまま使わず作家が自分で考えたもん使え言うてるんやろ
指導者やと思ってるなら逆に言った通りのものを出さんと怒るやろ
0153それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:57:32.64ID:MNYkhz9ca
>>55
漫画家の管理するだけが仕事じゃないんやで
それ以外の地味な仕事のほうがずっと多いから
0154それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:57:47.09ID:+wcI47Om0
編集は漫画家の命預かってんだからわけわからん精神論なんかほざくな
0156それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:58:10.64ID:DqBWObxha
>>26
日本人ってこんなダブルバインド好きだけど
意識が高い人達が憧れてる欧米だと
こんなのブチ切れそうなのに
0157それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:58:23.57
編集者なんて連載切られても何も責任取らんからな
その場その場で適当言ってるだけのなんG民と大差ない
まあ自分が全部泥をかぶるのに言いなりの作家もやる気ないんやろ
0158それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:58:26.34ID:KL3ZespI0
編集は漫画を編集するプロやねんからそんなふわっとしたこと言って勝手にがっかりしたはいかんでしょ
うまく軌道修正させるのが仕事ちゃうの
0159それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:58:27.78ID:YFH5hJUD0
編集者の指示待ちしてる漫画家はどっちにせよ大成できんやろ
反抗するか、より良い改変を目指すかくらいの気概を見せてほしい気持ちはわかる
0160それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:58:41.70ID:Wsc5xN4SC
>>115
何作も当ててる編集は有能やん…
0161それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:58:44.15ID:nDUi4gYHr
ハイキュー作者「バレーが大好きなんでバレー漫画が描きたいです」
編集「一発目で描きたいものを出してコケると痛いぞ。一本目は失敗する前提で別ジャンルを書いて経験を積みなさい」
ハイキュー作者「じゃあ興味ないけどホラー漫画描くわ」

有能
0162それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:58:47.61ID:RvW+OJbq0
こいつも内藤と同じくなあなあで済まされるんやろなぁ
集英社さぁ…いい加減にせーよ
0164それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:59:10.36ID:vlJ7b1Ljp
ちなみにこの男マーガレット編集20年のレジェンドやぞ
お前らが批判する資格なんてない
0165それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:59:14.89ID:OgZASfl50
>>135
失敗したら作家のせい
成功しても次作でコケたら編集のおかげ
出版社変えてもずっと成功し続けないと作家のおかげにはならないみたいな風潮あるよな
0166それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:59:27.83ID:WAWkMAAL0
>>17
そのまま送り返すのほんま草
0168それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:59:52.78ID:MNYkhz9ca
>>157
おもんない漫画は編集会議でどうやっても守れない模様
0169それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 10:59:56.10ID:uDmcw6eH0
>>152
編集の仕事は締め切りまでに掲載させることやで
作家の成長とか意識してるようだから指導者か?って言いたい
0170新生矢印 ◆hP31HYnCDJgL 垢版2023/01/20(金) 10:59:57.84ID:1QnbgpcZ0
こう描いてくださいって言ってその通りにしたなら正しいと思う
けどこんなイメージで~って話してその通りに書いたならプロなんちゃうんかとは思うわ
あっ、ワイでも思いつくことしか書けないんやねって言う
0171それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:00:11.85ID:yl/dbHyf0
これに突っかかるやつ多いのが人類終わってるなと思うわ
0172それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:00:17.14ID:IPXXQlBi0
はあ?
0173それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:00:24.16ID:g2tEaa/70
>>143
今はジャンプラの編集でネット漫画家にいっぱい声掛けてるみたいやし「あの有名な編集から声掛かった」ってのは少なからず有利に働くんちゃう?担当してる漫画の告知もちゃんとしてくれてるし
0174それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:00:27.34ID:8nDfGerb0
チェンソーマンの編集も自己顕示欲エグいからな
0175それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:00:29.63ID:KPnQhXeZ0
>>164
つまりここ二十年の部数減少はこいつのせいなのでは?
0177それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:00:33.32ID:EifeULtV0
>>164
資格ないというより誰一人マーガレット読んでないから好きに言い捨ててるだけなんやで
0178それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:00:35.84ID:RzFmtEXT0
>>109
有能すぎる
0181それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:00:38.92ID:JuDtmS3i0
>>164
あー20年前の化石だからこんな気持ち悪い承認欲求外に発信出来るのか
0184それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:00:59.29ID:Wsc5xN4SC
>>132
大学学部名名乗るななんて学生側からしたら「平服でお越しください」と同じ意味やろしね
0185それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:01:04.58ID:yAyl1BFop
>>171
終わってるのは早朝からゲームの話ばっかりしてるお前や
0186それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:01:11.29ID:svfyxpAkr
>>14
編集者は高学歴だからな
そう言わないってことはそこまで考えないで言ったってことやろ
0187新生矢印 ◆hP31HYnCDJgL 垢版2023/01/20(金) 11:01:28.48ID:1QnbgpcZ0
>>170
こっちは方向性・アイデア出しのつもりで話したのにそのまま使われるっていうのは素材をそのまま料理として出される感覚に似ている
0188それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:01:34.34ID:khT4kuG80
>>164
新人のイキリじゃないのか...
0189それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:01:44.15ID:nDUi4gYHr
マーガレットに持ち込む作家なんて若い女が多いやろうに
こんな脂ぎったオッサンに指示出されたら
何も考えずに従ってまいそう
0190それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:01:45.54ID:B9yHytOwM
>>176
今のジャンプでアンケートありきにしたら女の回答ばっかで終わるからな
0191それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:02:07.42ID:uCvgZN8Ta
>>141
まあ好きにやったのがサムライ8なんやろ
0192それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:02:23.24ID:Z4eBLV0Z6
>>164
昔は仕事できてたんかな
それとも昔から無能なんやろか
0193それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:02:29.94ID:IPXXQlBi0
「こう直した方がいいんじゃない?」と僕が提案したとします。
後日その作家さんから僕が言った通りに直しただけのネームをもらうとですね、説教チャンス到来なんです。
0194それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:02:38.10ID:svfyxpAkr
>>17
世の中図々しい奴の勝ちってことやね
0195それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:02:43.46ID:4Rn5WK7w0
>>188
新人は逆に漫画家に提案出来なくてダメダメなんだよなぁ
0196それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:02:44.40ID:01t65wr30
言うてることはわかるやろ
0197それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:02:51.15ID:KL3ZespI0
>>164
そんなプロフェッショナルが平気でこんな内容ツイートするんか…
0198それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:03:05.17ID:P85QYVNwa
>>161
有能なのか?
だいたい早期打ち切り3回でゲームセットやろ
簡単にワンアウトになりそうな教えで大丈夫なんか?
0199それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:03:11.61ID:JuDtmS3i0
>>193
まぁこれやな
作家どころか世界に発信しちゃったけど
0200それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:03:22.66ID:KPnQhXeZ0
>>179
「ムヒョロジ描いてた時の年収よりエロ同人一冊出した時の売上のほうが良かった」って言ってたような……
0201それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:03:28.87ID:APCcjwHU0
首を振らないピッチャーみたいな感じやないか
サイン出すけど打たれそうなら首振ってくれよと
0202それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:03:30.90ID:hS8TPh3y0
>>161
水島新司「野球漫画描きたいけど画力的に迫力が出せへん…せや!最初は柔道させたろ!」
0203それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:03:41.42ID:svfyxpAkr
>>19
ええこと言うやん
でもモンタージュの兄妹設定はキモいから
0204それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:03:51.28ID:4Rn5WK7w0
>>176
いや居るだろ何いってんだこれ?
0205新生矢印 ◆hP31HYnCDJgL 垢版2023/01/20(金) 11:03:53.95ID:1QnbgpcZ0
>>193
可哀想な人生
0206それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:03:56.33ID:9cIQrWdwd
どこまで編集が及んでるか知らんがSPY×FAMILYは重い展開やりたくても方向転換せざるを得なさそう
0207それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:03:57.24ID:EzRu7XFRp
>>180
Twitterで何個にもわたって長文書くやつすげーな
0208それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:04:11.45ID:nDUi4gYHr
>>180
何も考えずに直すと整合性が無くなってチグハグになる
指摘事項を自分の中で消化して作品に織り込め
その結果指示通りにならなくてもいい

ということはわかるんやが
結婚の例えは意味わからんしオッサンに言われるとセクハラじみてくるわ
0209それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:04:19.42ID:KNuD1WbV0
というか自分の思った方向に誘導させたいならもっとやり方考えればええのにコミュニケーション下手すぎやろ
選り好み出来るぐらい売れてて選別したいっていうならええやろうけど
0210新生矢印 ◆hP31HYnCDJgL 垢版2023/01/20(金) 11:04:24.82ID:1QnbgpcZ0
>>180
正論やん
0211それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:04:25.08ID:g2tEaa/70
>>198
それで超ヒット作生んでるんやから有能やろ
0213それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:04:36.74ID:qZyqT/xw0
>>17
全国のサラリーマンにも通じるものがあるよな
0214それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:04:37.32ID:yl/dbHyf0
>>185
なんか悔しかったんかな
ごめんな
0215それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:04:40.41ID:svfyxpAkr
>>23
キバヤシ先生は話作りを考えてやり過ぎて独立しましたね
0216それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:04:40.64ID:cxAxzRtFM
それ尾田君に言ってみろ
0217それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:04:47.04ID:Gt33Kvwg0
よくある文系仕事
0218それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:04:50.46ID:3blOyXl30
>>176
どう考えてもおっさんいるだろ
0219それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:04:58.28ID:ga9z6wgIp
TOUGHがストーリーめちゃくちゃなのも編集のせいなんか?
0220それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:05:11.04ID:Gt33Kvwg0
具体的に指摘できない無能
0222それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:05:23.58ID:JbB7eTl2p
>>109
好きにやらせた結果がサムライ8ってオチ
0224それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:05:29.21ID:jR573F2b0
尾田っちでも編集に言われたようにしようとしたことがあるという事実

https://i.imgur.com/6bZNltI.jpg
0225それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:05:32.49ID:zlFRzxBIa
編集なんているんかそもそも?
雑用係的なことするならわかるけど
0226それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:05:52.97ID:EUZNi4VRp
>>26
この文章の是非はともかく内容の目的が否定とマウントなんだよな
そりゃクソだわ
0227それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:05:53.61ID:FOmrFhx9d
お前らが新人編集だとして尾田にギャグがつまらない、ルフィの変身がダサいとかいえる?
0228それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:06:05.38ID:2yu0avYg0
バクマンにも同じようなこと書いてあったしそういうもんなんだろな
編集者も最大限仕事はするんだろうがそれだけで全部の漫画が傑作になるはずもない
0229それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:06:12.42ID:g2tEaa/70
>>219
編集「怒らないでくださいね、こんなクソ漫画読む価値ないじゃないですか」
0230それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:06:14.65ID:69iNHu950
一つのツイートにまとめる編集力を出してほしい🥺
0231それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:06:21.35ID:MNYkhz9ca
>>219
あれ作画コスト的に何回もネーム直すの無理ちゃう
0232それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:06:23.51ID:EifeULtV0
>>212
流れ知らんのやが男がガイジ過ぎん?
0233それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:06:42.96ID:TTv4023wd
>>109
まとめサイトのスクショ貼ってんなよガイジ
0234それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:06:48.42ID:ga9z6wgIp
>>229
◆この編集の目的は…?
0235それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:07:04.30ID:3Gwe+Dzt0
焼きたてジャパンの編集なんて自分と同じ名前のイケメン有能キャラ出させてたぞ
0236それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:07:28.98ID:aWOGBfLnd
>>225
そもそも編集要らないんやったら自費出版すればええ話なんやけどな
0237それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:07:40.51ID:YFH5hJUD0
そもそも本人も疑問に思いながら言ってるからまともな感性はあるやろ
ただそれが正しい伸ばし方か分からんからツイートしたのに、建設的な意見もせずおもちゃにして叩くのがネット民の悪いところやね
0238それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:07:41.88ID:Gt33Kvwg0
>>235
なんやて!?
0239それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:07:46.44ID:CGvbB5RXp
編集無視して売れる漫画描いて当時の担当に土下座させるくらい気概のある漫画家はおらんのか
0240それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:07:46.78ID:69iNHu950
タフは編集者も納得した上で作ってる事実
0241それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:07:49.31ID:P85QYVNwa
>>227
ワンピがつまんないのって新人編集たちが正論吐けなかった結果なのか
かなりいい線ついてるな
0242それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:08:03.66ID:4Rn5WK7w0
>>225
やべーこと書いてあったときにそのまま世に出すんか?
0243それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:08:04.94ID:g2tEaa/70
>>225
プロモーションとか出版社とのやりとりとか全部1人でできるなら要らないんじゃない?
0245それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:08:10.34ID:5dHLRwiRM
>>221
10代〜20代の持ち込みは藤本タツキのモノマネ漫画がガチで多いらしいな
0246それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:08:20.51ID:JuDtmS3i0
>>237
SNSに上げる時点でまともじゃない定期
0247それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:08:24.14ID:KL3ZespI0
>>237
まともな感性あるならあんなツイートを世界に発信しない
0249それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:08:28.95ID:Gt33Kvwg0
リコピンの編集ぐらいちゃんとやれよ
0251それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:08:48.60ID:JbB7eTl2p
>>235
異世界烈海王も同じことやってたけど編集が切られとったな
0252それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:08:54.94ID:r2MKlL7kp
>>237
社内で協議しろや
なにTweetしとんねんガイジ
0254それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:09:15.35ID:c49WqivEd
>>169
締め切りまでに掲載することだけなら別に編集者なんかいらんよ
締め切りに関してはそれこそ編集が話も考えるならともかく催促する以外することないしな
つーか意識してんのは成長じゃなくて最低限のハードルやろ
漫画家なら最低限編集のアイデアぐらい超えたもん出してこいよって話やろ
指導者なら今回は残念やったけど次の成長に期待でいいかもしれんけど
0256それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:09:19.25ID:JuDtmS3i0
コイツに同調してるやつは昭和系パワハラおじさんになる素質ある
0257それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:09:21.43ID:ga9z6wgIp
>>248
仮にも1000万部売り上げた漫画なのにこんなことが許されていいのか…?
0259それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:09:53.74ID:EUZNi4VRp
>>225
どこの物作りの現場もクリエイター以外の存在は不可欠だよ
0260それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:10:05.06ID:aWOGBfLnd
>>244
あっ
0261それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:10:08.30ID:SvDMa+QTd
>>17
ドンキーコングってこの時代からあったんか
0262それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:10:12.43ID:9khucS1o0
>>161
四ツ谷先輩も面白かった
0263それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:10:19.05ID:a7MOJKrca
そもそも編集みたいな「裏方」が表に出てきてしたり顔するの嫌いなのワイだけ?

放送作家とかにも言えるけど
0264それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:10:22.55ID:E6fW4ty20
あのジャンプでも
明らか数話でクソ打ち切りだろってみんな分かるようなの載せまくってるから
編集って仕事の能力みんな疑うわな
0265それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:10:25.32ID:qVAuKw+C0
ワイがギャグマンガ日和の劣化みたいな漫画持ち込んだとき編集にタツキっぽいとか言われたからあいつらもバイアスかかってる
0267それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:11:21.31ID:e3dNN4db0
いわれたとおり直すんやなくて本人の中でちゃんと考えてやらんと漫画家の能力に不安感じるのはわからんでもない
ただこれをtwitterで書き込むのは当然批判うけるやろうし担当してる漫画家ときっちりコミュニケーションとれよも正論
大ヒット漫画家はアドバイス受けつつも自分なりに作り上げたり頑固なとこもあるしな
0269それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:11:45.51ID:uCvgZN8Ta
ハンターハンターの編集って普段なんの仕事してるんやろうか
0270それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:11:57.17ID:zWsTzGQ+M
>>253
この頃のシンプル漫画でさえこうなんやから今の書き込み増えまくりの漫画なんてもっと労力が掛かっとるんやろな
0272それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:12:20.84ID:w8JmtftZM
編集要らないって言ってる奴世間受け無視して作者が描きたいもの全面に押し出した現在のワンピやさむ8の内容どう捉えてんの?
0273それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:12:21.40ID:xNQgSKRk0
>>265
ジェネリックエヴァ量産する制作となんでもかんでもエヴァのパクり認定するオタクみたいやな
0274それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:12:24.15ID:ggWn5lKd0
>>227
思ってるなら言わんと怒られるから言うよそら
尾田は実際どうするかのアイデアは自分で考えるから
それ以外の盛り上がりが欲しいとかの意見を何かしら述べるように言ってるし
0275それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:12:32.74ID:4YtoGq6P0
>>253
今見ると原稿を郵送で送るラグがエグいなそれでよく週刊で回ってたと感心するわ
0276それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:12:33.16ID:4Rn5WK7w0
>>269
何個かかけもってるから別の担当みてんでしょ
0278それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:12:47.41ID:uS12Yu2nM
ジャンプのアレとか某ドラゴンとか裏方のくせにイキるんじゃねぇよ寄生虫の分際で
0280それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:13:14.57ID:brpQWkAv0
>>164
内藤みたいなやつでもクビにならないのに長く編集をやってるからなんだというのか
0281それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:13:42.43ID:qAqanXL6M
編集者はまずなんでそこが気になったか聞いてほしいの
それから一緒に他に修正箇所がないか探してほしいの
それが答え…
0282それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:14:00.47ID:uS12Yu2nM
>>265
確かにギャグマンガ日和はところどころチェンソーマンっぽいところあるかもしれん
0283それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:14:05.94ID:wH917lT/0
たしか~編集要らない!て言って出した月刊雑誌がありまして
3ヶ月ぐらいで廃刊になったの会ったなぁ
0284それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:14:07.18ID:PqwYWIWsa
>>202
それ別の連載で野球描いてただけちゃうんか
0285それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:14:07.27ID:E6fW4ty20
>>272
ワンピはともかく
サム8は止められなかった編集が無能としか
というかサム8は無能編集つけたって話やしな
0286それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:14:30.00ID:vWPKjYgvM
鳥山明が照れ隠しで新人時代の努力を矮小化して面白おかしく漫画にしてるのそのまま受け止めてはしゃいでる奴脳内お花畑過ぎて羨ましい
0288それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:14:43.73ID:J/h9LdNO0
編集「♦︎訂正の目的は…?」
0289それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:15:05.19ID:1VZcPOa7d
>>272
ワンピが今も大成功しててサム8が失敗したのを見るに
やっぱ尾田が編集者には必ず何か言うように言ってるのって大御所やと珍しいんやなって思うわ
0290それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:15:12.24ID:oiju/Qrta
まんが道「一気に仕上げて締切より早く完成させたぞ、褒められるかな(ワクワク」
編集「なぜ相談なく描き上げたんだ、漫画というのは編集と漫画家が一体となって作り上げるものなんだよ」

これは実話なんかね
0291それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:15:39.98ID:KPnQhXeZ0
>>277
あの人幼女戦記描きながら水星の魔女の外伝もやるんやで
頭おかしい(褒め言葉)
0292それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:15:44.74ID:uS12Yu2nM
>>283
コミックギアとかよう知っとるな
あれは無名雑魚しかいなかったから編集の有無に関わらず詰んでたと思うけどそれなりに実績ある奴が編集なしでやったらどうなるかちょっと気になる
0293それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:16:02.32ID:hDMjKQj+0
尾田レベルのヒット飛ばしてて先の展開も全部考えてそうなやつに新人が何を言えんねんワイだったらキャラ減らして欲しいっていうけど
0294それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:16:08.12ID:m7MM4RTl0
>>286
消費者としてはその方が理想的やろ
0295それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:16:31.10ID:CAyz2B670
>>289
あの人常に新しい情報インプットしとるな、音楽のプレイリスト見てそう思うわ
0296それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:16:35.51ID:ATf8mLQr0
村田雄介の発言てそういう文脈やったんか
0297それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:16:50.00ID:g2tEaa/70
ワイが鬼滅やワンピの編集ならもっと面白くなるのになーとは思う、集英社さんワイを雇ってくれませんか?
0298それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:16:56.10ID:xNQgSKRk0
>>272
仮にその2作がゴミだとして編集いてそうなってるなら編集いらんってことにならんか?
0299それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:17:08.90ID:hxixxuUH0
こいつこれで少女漫画編集とか日頃から女作家相手にいじめて楽しんでるだろ
どちらにせよ会社公開してる立場で発するツイートではないな
0300それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:17:33.45ID:c815DG4nd
>>294
許してやってくれ
彼は自分のことを編集者だと思っているんだ
0301それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:17:38.92ID:uCvgZN8Ta
ワンピースの編集ってやっぱ最後の展開まで教えられてるんかな
0302それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:17:58.61ID:JuDtmS3i0
1テイク目が1番面白い作家もおるやろうし
編集と一緒にブラッシュアップした方が面白い作家もおるやろうし
編集が「ボクが思った通りのやり方でついてきて欲しい」とか考えるのは傲慢やろ
0303それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:18:04.48ID:Wfo2ANQDa
ゴミみたいなスレタイやな
お前らがこういうスレを当然のように伸ばすからガイジが増長するんやぞ
0304それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:18:11.67ID:K/jb6XBT0
>>253
奇面組の作者がカラー原稿の塗り方真似したら紙が滲むと文句言ってたな
0305それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:18:20.03ID:EifeULtV0
>>258
サンガツ
有名なんやな
0306それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:18:21.78ID:zWsTzGQ+M
>>164
で、こいつの担当作品は?
0307それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:18:55.87ID:EzQ/bF/00
弟子に制作させてる大物芸術家みたいなムーヴやん
0308それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:18:56.28ID:a7MOJKrca
逆に「編集のせいで腐ったな」ってマンガある?

編集も自分の功績の時しか表出てこないから
0309それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:19:14.88ID:MNYkhz9ca
>>295
漫画家はラジオかけっぱやからわりと世情に詳しい
0310それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:19:21.58ID:WhaOK0GHM
編集は気付きを与えてくれる存在であって編集に全て従って想像を超えてこない無味無臭の作家は要らんってことよ
編集の期待を超えられない作品が売れるはずがない
0311それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:19:35.69ID:daax+ddzd
>>109
これ全部盛りなのがサム8
0312それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:19:53.03ID:dLYa42TOp
>>26
こいつにエロ画像送って「返信不要」にしたら結果報告してくるんか?
アホが。失せろ
0313それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:20:02.31ID:hruE8zx80
編集いらない場合やと自分でネットにあげて宣伝して販売は同人形式で委託するんか
0314それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:20:09.24ID:KPnQhXeZ0
>>302
こういう風にやりたいと方針を持つのはいいんだけど、それならそうときちんと作家に説明しろや
「俺の意見はあくまで叩き台であって、必ずこうしろという指示ではありません」と

その上で指示通りのものを出してくるなら作家がガイジ
0315それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:20:38.25ID:8Z81OUU5d
尾田は線がガタガタなのだけなんとかしてほしい
0316それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:20:40.05ID:JuDtmS3i0
>>308
ジャンプのギャグ漫画で打ち切られるのは大概同じようなノリだから編集に強要されてそうとは思う
0317それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:21:01.05ID:hzTu7lGyd
>>17
精神やられたんじゃないか心配してマシリトがスルーしたみたいな話聞いたことあるけどどうなんやろ
0318それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:21:13.37ID:xNQgSKRk0
>>308
ワイルドライフ、ジャぱん
担当が冠
0319それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:21:49.42ID:vQHG+qi60
たしかに編集を持ち上げてきたけどそれは漫画家を見下したいだけであって本当に編集が凄いと思っているわけではないねん
編集が自己顕示欲出してくるんやったらそりゃ叩くよ
0320それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:21:58.98ID:qVAuKw+C0
>>318
冠はでしゃばるだけで有能やぞ
0321それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:22:11.64ID:19qzoWT6d
>>293
シャボンディとか編集の刺激が足りないって意見からキャラ増やして成功してるし実際新人がなんか言っても失敗しそうやな
でもまぁそういう編集の提案をそのまま聞くと良くないんやろうなやっぱ
漫画家なら自分でその意見に対して別の答え出す必要があるんやろな
0322それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:22:14.40ID:Gt33Kvwg0
超大ヒット作の編集が言うならまだしも
0323それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:22:24.63ID:aavzT3oqM
進撃の作者がジャンプに執着して自分が描きたいもの曲げてジャンプ作品のテンプレなぞってたら今の成功はなかったから編集も「俺を超えてこい」スタンスになってるんや
0324それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:22:25.53ID:IEWJh0rhp
>>319
Wi-Fi入ったままやで
0325それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:22:43.64ID:p3jzbrsi0
編集時代はシュートやGTO担当して
退社して原作者になって成功してる樹林は化物やと思う
0326それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:22:50.81ID:JuDtmS3i0
>>312
「もうちょっとお尻大きい方が好みです🥰」
0327それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:22:54.30ID:cLJ/ImaE0
NARUTO初代編集矢作康介

・説明パートを悉くカットする
・サスケを入れさせる
・カカシ先生のござる口調をやめさせる
・小太郎の名前を我愛羅に変更する
・波の国編を作る
・火影や師匠キャラが動物だったのをやめさせる
・中忍試験時に同期を一斉に出させる
・同期キャラとリーの原型を考える
・読み切りでは狐設定だったナルトを人間にするようにアドバイス
・桃地桃太郎という名前だったキャラを再不斬と命名
・再不斬のパートナーの熊を人間(白)にするようにアドバイス
・主人公の目を一重に、ライバルは二重にしろと指示
・当初法則性のないバラバラだった術名を世界観を固める為に一貫性のあるものにするべく何度もボツに
0328それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:22:56.28ID:hxixxuUH0
>>308
一時期ヤンジャンの人気作品が軒並みクソみたいな終わり方してたのは編集の責任が少なからずあると思う
0330それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:23:23.66ID:MAsPRQri0
BLEACH最終編でどうでもいいキャラの戦闘を何週間もグダグダやって結果打切り(最終話まで残り15週!)とかやった時は編集の無能さにブチ切れたわ
テメーの仕事は原稿受け取るだけかよバイトにでもやらせてろや
0331それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:23:27.94ID:CVY+j0tH0
>>164
年数やなくて作品で誇ったほうが
0332それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:23:30.79ID:xNQgSKRk0
>>320
まあ漫画がクソ化しても作家が病んでも
編集は売り逃げすればいいだけだからそういう意味では有能なのかもな
0333それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:24:00.95ID:ivkLyljF0
>>327
岸八先生は全部逆らった結果がアレでどう思ってるんやろなあ
0334それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:24:13.57ID:uCvgZN8Ta
チャンピオンって編集そんな口出ししないんかな、弱ペダとかバキとかマンネリ感あるけど
0335それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:24:24.75ID:GK1MjYAQa
>>327
これ岸影が無能なだけでは?
0337それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:24:35.90ID:ATf8mLQr0
作者と編集が対立というか緊張関係にあるのがええんやろな
馴れ合いや言いなりじゃ良いものはできん
0338それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:24:55.92ID:qVAuKw+C0
>>334
ゴリゴリパワハラしまくってよく漫画家壊してるぞ
0339それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:24:57.84ID:nDUi4gYHr
>>308
異世界烈海王は怪しかったが
作者から編集を切ったらしい
0340それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:25:08.33ID:uCvgZN8Ta
>>336
作者の家庭の事情とはいえ高校生活後半飛ばしまくりやったやんけ
0341それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:25:11.05ID:nmSxeqgY0
>>17
流石に草
0342それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:25:44.52ID:e3dNN4db0
編集表にでやすくなったのもあって変に神格化しすぎなんよ
何度か編集側がそんな有能なら漫画描いてますよって発言がすべてやでキバヤシレベルに原作してるならともかく
最終的な漫画の責任は漫画家にいくわけやしな
0343それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:25:47.15ID:Cd0nn8IW0
超えてほしいってのはわかるけど
そうなるとお前ら編集いらんってなるやろ
0344それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:25:52.58ID:h8HZMuOM0
ジャンプなんて短期打ち切り漫画を量産してきたんやから
これは絶対やっちゃいけないみたいな要素のわかるやろうに何でそういうのなくならないんかね
0345それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:26:07.07ID:pizQjY3/d
言わんとせんことはわかるけど、まともな大人でプロとして責任感があるなら「伝え方が悪かったかもしれない」「コミュニケーションを改善しよう」ってなるわな
自己の問題を一切無視して勝手に他人にガッカリしてそこで完結って高校生のバイトくらい意識低いけど編集ってそんな楽な仕事なんや
0346それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:26:09.53ID:xNQgSKRk0
>>336
この担当が古見さんも担当してたのか三角関推奨がサンデーの社訓にでも入ってるのかどっちだ
0347それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:26:19.58ID:s9rQNpoI0
>>215
それ編集にありがちだよな、話に介入したがる編集って後々原作やりだすのって
0348それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:26:19.67ID:rVDBFfk/0
>>225
TOUGHの編集は毎回最終ページしか読んでない疑惑があるよな
0351それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:26:41.69ID:+I/YuFR/a
>>339
最初の路線はまーじでゴミやったわ
ファンタジー世界に来てんのになんで実在の偉人と戦うかわからんしそれが需要あると思っとるのか理解できん
0352それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:26:43.54ID:JuDtmS3i0
>>342
ジャンプ編集とか特にだけど表ででかい顔しやすくなったから
俺も俺もって承認欲求が止まらんのやろな
0353それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:26:44.84ID:fuKHZutcd
ブリーチの作者も1作目打ち切り後でも編集長やったマシリトのアドバイス完全無視したしな
0354それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:26:51.29ID:qZyqT/xw0
>>40
かっこええな
0356それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:27:06.39ID:a7MOJKrca
逆にハンターハンターとかはもう編集が口出しできない領域に入ってしまったんか?😅
0357それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:27:13.18ID:e3dNN4db0
>>349
これいうやつ絶対オマケ漫画の部分全部読んでないからな
0358それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:27:21.24ID:AaDErQS8p
>>343
後ろで腕組んでるライバルちゃうねんからな
仕事放棄やわ
0359それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:27:48.86ID:IiPjwTwnd
【急募】今一番人気の編集者で、ワナビが添削してもらいたがってるコイツに対する感想

https://i.imgur.com/UJCErdj.jpg
0360それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:27:52.29ID:JuDtmS3i0
>>349
内容じゃなくてディティールだろ
0361それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:28:12.22ID:W/0sx64J0
そら編集のマシンになるだけだったらつまんないに決まっとるやろ
直した上でさらに作品としてクリエイティビティを昇華するのが作家の仕事や
0362それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:28:42.47ID:GV3+DoI20
カービィの話を見るに漫画家と編集の話なんて何もかも嘘なんだろうなとしか思わん
0363それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:28:49.68ID:CVY+j0tH0
>>350
太いのは大切やね
0364それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:29:05.39ID:g2tEaa/70
>>336
坪内って勝手に改蔵のチタンの元ネタ?まだおったんや
0365それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:29:08.04ID:fuKHZutcd
>>342
実際この話見ても編集者の提案をまんま使うんじゃなく作家が話描けよってことやしな
0366それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:29:13.24ID:xNQgSKRk0
>>350
太いのはむしろ好きだけどこれはゴツい…
0368それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:29:29.42ID:FlEgzRoF0
弱小や中堅出版ならまだしもええ大学でて講談社とか角川みたいな大手出版入ってなろうの編集とか頭おかしくならんのやろか
0369それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:29:30.37ID:Cd0nn8IW0
>>336
あれに三角関係入れてくるって無能やろ
大学はファンとしてはほしいけど質考えたらないほうええのもわかるし
0370それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:29:43.20ID:KPnQhXeZ0
>>349
有能すぎる
0371それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:29:45.74ID:Gt33Kvwg0
>>356
神に口出しできないやろ
0373それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:30:06.23ID:Dtt+2lB20
チェンソーマンの編集担当は天才なんやろ?
0374それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:30:20.55ID:0vQ7RpUv0
樹林伸 マガジン元編集
シュート、GTO等を担当

主な漫画原作
天樹征丸名義
金田一少年の事件簿
探偵学園Q
リモート

安童夕馬名義
サイコメトラーシリーズ
東京エイティーズ
クニミツの政
シバトラ
探偵犬シャードック

青樹佑夜名義
GetBackers-奪還屋-

亜樹直名義(姉と共同名義)
サイコドクターシリーズ
神の雫

有森丈時名義
アソボット戦記五九

伊賀大晃名義
エリアの騎士

龍門諒名義
BLOODY MONDAYシリーズ
0375それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:30:42.84ID:6fZ8Bxi3M
>>362
昔は雷句誠ですら擁護されてて編集が一方的に悪いって風潮やったからな
当時のオタクはソースを確認する知能がなかった
0376それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:30:43.81ID:xNQgSKRk0
>>367
上から目線はともかくジャンプって他誌なら生き残れたような漫画でも打ち切られるからジャンプ持って来いは分からんでもない
0377それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:30:49.50ID:JuDtmS3i0
>>361
自分が望む関係を構築できてないコイツの負け
0378それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:30:49.60ID:e3dNN4db0
例えば鬼滅の炭治郎主人公だって元々世界観に存在したキャラだから違和感なく主人公交代できたわけで
別の主人公がいいですこういうのいれてくださいで無理やりいれたら祖語がでたかもしれないそういうことや
漫画家の引き出しの多さがわかるってことやろ編集者のいう通りにするかどうかって
アウトロー投げてくださいで150㎞の投げてほしいのにアウトロー欲しいからって棒球投げてもしょうがないねんその違い
0379それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:30:57.42ID:X/f7J86Hp
問題点を指摘されてそれに対する応急処置しかしなかったらそれは問題やろ
何でそこがおかしいか考えろよそこだけ直しても前後の辻褄が合わんくなるやろ
0380それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:31:15.43ID:KL3ZespI0
>>372
こいつがこち亀記念本にイラスト寄稿できた奇跡
運の良さはトップクラス
0383それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:31:34.88ID:MzuAXQubd
>>176
この漫画面白かった
0384それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:31:35.81ID:s9rQNpoI0
>>167
まあでも林は地獄のミサワと一緒にニコニコで配信やってた頃から前にでかちだったな。あの頃まだ2年目だったかな?
0385それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:31:50.93ID:P85QYVNwa
ジャンプ持ってこいを理解してないヤツさぁ
雑誌のカラーってあるやろ
傲慢じゃなくてそこの意味やぞ
0386それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:32:01.97ID:xNQgSKRk0
>>375
雷句の件は編集が悪いやろ
そらはそれとして雷句に編集なしで面白い話作れる能力がなかったってだけで
0388それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:32:24.87ID:F77OSOuoa
なんやねんこいつ
作者と一緒に作品作り上げていく意思皆無かよ
0389それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:32:29.31ID:BHslwK7Mp
そんな叩くことちゃうやろこれ
前置きもしてるし
0390それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:32:30.78ID:qVAuKw+C0
>>367
ジャンプの編集良かったけどな
サンデーはゴミだった
0391それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:32:42.01ID:JuDtmS3i0
>>379
そもそも問題点が本当に問題かもわからない定期
0392それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:32:43.55ID:Ubsr7aD8p
>>381
本人曰くお母さんからお小遣い貰えないから好きな絵を描いて楽しく稼ぐために漫画家になろうと思ったってのが動機やぞ
0393それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:32:55.43ID:6fZ8Bxi3M
イキリ編集林がチェンソーマンのエアプ実況してたのは草生えた
0394それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:33:19.85ID:e3dNN4db0
ジャンプ持ってこいは進撃で叩かれたけど結局最終的に約ネバ鬼滅呪術チェンソーマンってウルトラヒットだしてるからな
長期的には雑誌のカラーはある程度大事やとは思う
この編集といい言い方や伝え方は大事やとは思うから結局今でもネタにされるが
0395それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:33:36.37ID:s9rQNpoI0
>>135
集英社とかはだいたい漫画編集部志望だろうけど、出版社の編集って基本志望した部署とは違うところに配置される事が少なくないしな。文芸とかファッション誌とか志望のやつが漫画編集になったらそら地獄やろな
0396それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:33:51.49ID:v+7J1cl3d
これにキレるって純粋に読解力ないだけやろ
作家が編集者のアイデア超えろなんか当たり前の話やんけ
それが無理なら原作とか編集者に任せた方がええやろ
0397それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:33:51.63ID:ATf8mLQr0
>>176
タフ読んだことないけどタフっぽい
0398それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:34:02.01ID:1GcdBeTE0
編集はボツ出して試してる間も金はもらえるけど漫画家は貰えないからな
しかも採用するかどうかの首根っこを掴んでるのが編集側なんだからそりゃ直せっていったら従うだろ新人なら特に
こんなやつが副編とかマーガレットが落ちぶれたのが分かるわ
0399それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:34:03.57ID:ivkLyljF0
>>372
ハンターハンターと大差無いやろ
0400それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:34:23.80ID:GV3+DoI20
>>375
今もないんだよなぁ…
0402それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:35:08.88ID:EifeULtV0
>>378
主人公交代てなんなんや
オタクはジブが知ってることがら誰でも知ってる前提で捲し立てるよな
0403それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:35:15.36ID:v+7J1cl3d
>>391
分かんないのに言いなりになって直すとかもはや作家として終わり過ぎやろそんなん
0404それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:35:18.67ID:VnOY4mSa0
チェンソーマンとかいうタツキと林が天才漫画家&敏腕編集アピールしてコツコツ稼いだ評価を
たった一人の本物の天才監督にぜんぶ持っていかれたコンテンツ
0405それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:35:20.75ID:ivkLyljF0
>>375
雷句の人格と原稿紛失は別の話やろ
0406それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:35:23.67ID:e3dNN4db0
編集と新人漫画家の力関係からするとそのまま直したくなるしまして経験や実績不足な中やしな
ただ言われた通りにするマンは経験上あんま伸びないってのあるんやろな長く編集しとるやろしもちろんお互いの力関係や言い方考慮しろよってんで叩かれてるの妥当やけど
0407それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:35:35.79ID:6frxJDA60
まったく間違ってること言ってないじゃん
強いて言えば作者にその気持ち伝えれば?ってとこくらい
0408それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:35:40.91ID:wirA36nya
>>399
ほんまや
0411それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:36:40.75ID:s9rQNpoI0
>>372
そもそもこれが連載会議通ったことが謎だろ
0412それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:36:47.75ID:UIH0AnJn0
>>327
ずっと不満に思ってたんやろな
その結果がサム8なのが悲しい
0413それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:36:51.22ID:HTSL5sOF0
こういうダメ上司はどこにでもおるし
どうしてほしいんかを言葉に出せれへん人間は上下関係なくおる
0414それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:37:49.87ID:Jad+zRme0
指示して従うと怒るし従わなくても怒る

これはダブルバインドという虐待的思考で非常に良くない
https://i.imgur.com/IFvJzWq.jpg
0415それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:37:57.36ID:W/0sx64J0
>>377
勝ち負けの話やなくてガッカリするかどうかの話やろ
部下の責任は上司の責任と言っても上司としてはガッカリするやろうし
そもそも知らんけど作家と編集はもっと対等な関係ちゃうか?
全部編集が面倒みなきゃってのもどうも
ちなワイフリーター
0416それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:38:10.35ID:hDMjKQj+0
ヤンジャンのガールズスクールって漫画も編集にめちゃくちゃやられて早期打ち切りくらったんだよな
0417それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:39:28.83ID:JuDtmS3i0
>>403
一生ネームが通らないの面倒だろ
0418それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:39:42.76ID:xNQgSKRk0
>>411
絵は下手くそだけどアクションの構図は割と上手かったから成長性に期待したんじゃないか?
画力育つ前に打ち切られた上に今も絵下手だけど
0419それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:39:45.71ID:Zcupr2bEa
編集の仕事一時期やってた事あるけどお前らは上澄みのそのまた上澄み状態のアク抜き仕切った漫画読めてるから苦悩が伝わらんよな
国語習ったのか?レベルの無茶苦茶な漫画日常的に何作も読ませられてみろ アドバイスも大味になるわ
0420それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:39:49.13ID:MpLOGlBIa
プロのイラストレーターも「編集のアドバイスなんて聞くことない」って言ってたけどこういう理論やから納得するわ
編集のアドバイス素直に聞いて失敗したら一生恨むやろうし
https://i.imgur.com/1DiwBlC.jpg
0421それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:39:52.84ID:253eDvfha
編集一括りで考えるのも、指示通りやってもやらなくても怒る云々のレスも単純作業以外の仕事やったことあんのかな?ってぐらい妙に幼く感じる
0422それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:40:15.56ID:HTSL5sOF0
岸八先生バカにしとるけどな
編集の言いなりになって名作書いてその後好きに書いた作品大コケして
また編集の言いなりで名作書いた車田正美先生の後輩みたいなもんやぞ
ジャンプの未完は伝統やねん
30年後にサム8復活するから期待や
0423それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:40:29.75ID:OMAHwdY8a
ダブスタクソ親父
0424それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:40:47.33ID:GE7qW4JZa
>>323
ジャンプで1番売れた鬼滅なんか編集と一緒に考えて作ったやつやん
0426それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:40:58.30
正直ワイはNARUTO終盤から絵凄く見づらくなったと思ってたんだけど
みんな何も思ってなかったん?
0427それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:40:59.97ID:m7MM4RTl0
>>419
今はジャンプルーキーで疑似体験できるからわかるぞ
0429それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:41:10.64ID:vTbgR9bx0
>>291
はえ~
0430それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:41:17.75ID:1GcdBeTE0
>>415
対等なわけねーだろw
編集の胸先三寸で載せるかどうか決まるような関係なのに
0431それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:41:32.82ID:1lYXlJRaa
>>349
この編集ブルーロックのメガネやろ
0432それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:41:35.95ID:MNYkhz9ca
漫画家でこれなんやから
難読手書き原稿の解読、ルビ振り、誤字脱字修正をやりつつ
雑誌編集としての業務もこなす小説誌編集って大変やな
0433それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:41:56.93ID:a7MOJKrca
>>420
やきう選手とコーチの関係に近いな
コーチは首になってもコネあればまた他球団でコーチやれるケースも多いし
0434それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:41:57.78ID:78NkjRHtM
>>359
叩いて欲しそうな臭いがプンプンやな君
0435それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:42:07.08ID:JuDtmS3i0
>>425
この編集も最初にこう言えばいいだけなのに言わなかったんだろうな
0436それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:42:12.80ID:CVY+j0tH0
>>420
自分の感性で通用させるのが一番納得できるな
編集には感想と管理してもらうだけでええ
0437それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:42:23.10ID:jnOEl+NNa
正直この気持ちはわかる
後輩のレポートの添削したとき指摘したところをそのまま書き直したり消したりしててなんかちゃうって思ったわ
その指摘したところを最初に書いたときに本人に何か考えがあって書いてるはずなのに何でそのまま書き直してまうのかなって
0438それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:42:25.35ID:WG788ye+r
>>359
特に何も
所詮編集だろ
0441それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:43:05.22ID:TyW+qCci0
これ成功してるプロは編集側に同意してるのが草生える
0442それでも動く名無し(試される大地)垢版2023/01/20(金) 11:43:27.68ID:HccHLAs/0
自分で描いたことないから、魔法使いかなんかと思ってるんよな
0443それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:43:36.85ID:xNQgSKRk0
>>419
ガチで世に出ないレベルは分からんけどジャンプラのインディーズとか覗くと見るに堪えないのが大半だし
大御所漫画家でも面白いつまんない以前の寝ない描いたと信じたいレベルの迷走漫画出したりしてるから
まあ、なんとなく想像はできる
0444それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:43:38.50ID:EifeULtV0
>>419
今はTwitter漫画やらあるから目にする機会はめちゃくちゃ増えたよ
お前さんが言う日本語不自由漫画も別に読めなくはない
所詮漫画だし
0445それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:43:42.37ID:CVY+j0tH0
>>437
君になんか言われるのがダルいからやろ
0446それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:43:50.82ID:JuDtmS3i0
「本当にイヤなら強く反論できるはず」とか言ってるやつはモロ昭和のパワハラ上司思考
0447それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:43:53.40ID:9omkXPUV0
>>435
すごくできる奴なら皆まで言わなくても理解するか、理解してなくても面白くすることで我を通そうとしてくるやろうからその辺を期待してたんちゃう
0448それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:44:06.09ID:4t3tY7tv0
そりゃプロなんだし成長する気あるなら言われたとおりに直しただけなんてやらんだろ
0449それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:44:30.35ID:Wsc5xN4SC
>>349
二人ともこの時会った時は常人やったろうに相性良く高め合って天才の域に踏み込めたんやなって
0450それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:44:39.14ID:x7le08PJM
岸八の編集やたら持ち上げられてるけどあの編集だって冨樫と岸八がいないとまともな漫画作れないしSQの編集長時代は何の成果も上げられなかったぞ
0451それでも動く名無し(試される大地)垢版2023/01/20(金) 11:45:20.43ID:HccHLAs/0
自分で描いたことある編集はこういう事しないんよな
0452それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:45:20.90ID:WG788ye+r
>>419
そのレベルの人間を囲ってるのはお前らやん
何被害者面してんの
0453それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:45:20.96ID:iujEeHSFp
「直した」じゃなくて「直しただけ」がガッカリするんやろ
そんな言っただけのこと書くだけなら編集が全部描けばいいだけやし
0454それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:45:22.56ID:s3famEew0
>>445
辛辣で草って言ってほしそう
0455それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:45:30.54ID:EifeULtV0
>>425
コミュニケーション能力って結論出てるやろ
0456それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:45:41.30ID:NBMjrC76p
>>375
編集の件に関しては原稿紛失した編集が悪いんだよなあ
0457それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:45:45.05ID:Ugu6aLw1M
藤井を上座に座らせようとした記者じゃん
0458それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:45:51.92ID:GE7qW4JZa
>>428
漫画家って地味に編集ガチャ絡んでるよな
0459それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:46:00.10ID:Jad+zRme0
>>180
結婚と漫画の原稿一つを同等に語るのは草
まさに極端な例を出すことで議論をすり替える詭弁w
0460それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:46:02.77ID:i6GTD2ae0
でもこの編集ヒットメーカーなんよね
腕は相当やで…
お前らは少女漫画エアプやから知らんやろうけどw
0461それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:46:12.17ID:iy4O9lsBd
>>414
そら指示じゃなくて提案やからな
しかも実際にどうするか決めるのは作家の仕事で
怒るんじゃなくてこんなもんかってガッカリしてるんだしな
0462それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:46:18.54ID:b0nooau7M
>>36
自分が漫画描けない人間と分かってるから
自分を超えられない漫画家を嘆いてるんやろ
0463それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:46:24.61ID:JuDtmS3i0
>>447
世の中雇い主にそこまで立てつけるやつばっかちゃうのを理解せんとな
まともにコミュニケーション取らなくて逆に個性を殺すパターン
0464それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:46:32.48ID:SHKSOxv1M
編集がどれだけ介入してるか不透明だから
何かと編集の手柄だの編集ありきだの騒ぎ立ててるけど
絵に描いて生み出してるのは作家に変わり無いから
やっぱり作家がナンバーワンだよね
0465それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:46:51.39ID:o0QONHFNa
>>448
クリエイティブな仕事で言われたことしかやらんとか致命的よな
0466それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:46:55.10ID:AUz/YC9G0
キン肉マンとか当時の世代が担当になってゆでを教育し直したからクッソ面白くなったんやろ?担当は大事やわ
テラフォとかグールとか明らか担当の責任やろあんなん
0467それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:46:56.32ID:q8mcsH8Q0
>>349
最強やん
0468それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:47:05.89ID:1GcdBeTE0
>>458
持ち込みした時の人が担当になるとか野球のドラフト以上に運ゲーだよな
0469それでも動く名無し(試される大地)垢版2023/01/20(金) 11:47:07.53ID:HccHLAs/0
こういう編集には1回漫画描かせたら己の実力の無さに大人しくなるで
0470それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:47:22.35ID:451O+tg1a
>>349
なんでこの打ち切りにならない虎の巻を岸八に渡してやらなかったんや?
やっぱ特別にしてもらってんのか
0471それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:47:26.15ID:s3famEew0
>>459
国語とかできなさそう
0472それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:47:26.90ID:Jad+zRme0
自分で漫画かけよw
0473それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:47:38.79ID:fxNfn4y10
>>458
エロクール内藤とかもう左遷食らって編集におらんしな
0474それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:48:10.28ID:Jad+zRme0
>>471
詭弁の典型例だけど無知だとわからんか
ひろゆきに騙されてそうw
0475それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:48:24.34ID:Q7KFjxFWd
でも商業誌で連載するって事は“プロ”やろ?
プロが10を求められて10を返すんじゃたしかにつまらんと思うわ
プロなら15いや20は返してくれないと
0476それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:48:29.76ID:4rYNAOro0
>>17
編集の気持ち自体はわかる
優等生で凡人の編集と違って、変わり者の変人天才が漫画家なんやから
凡人の想像を超える創作を天才には作って欲しい気持ちがあるのは

でもそれって漫画家に余裕があって対等の立場の場合のこと
多くの場合って編集は漫画家をふるいにかける立場やからな
稼ぎがなくてボツ連発で食らってる切羽詰まった漫画家がそんな独自で天才性を発揮するのは困難
0477それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:49:02.96ID:e3dNN4db0
>>470
そんなものがほんまにあったら担当したドロンドロロン打ち切り食らってない
それに書いてある通り大抵守れないやからな
健康になるためには食事運動ストレスフリーな生活しなさいは正論やけど守れないのと一緒理論値
0480それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:49:17.35ID:nor1iiYLa
異世界なろう系漫画描いてる漫画家とか楽しいんやろか
好きなもの描いても売れない漫画家の最後の拠り所って感じがする
0481それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:50:09.50ID:1CQynEyO0
プレジデントオンラインとか東洋経済オンラインなんて
自分が実際に成功した訳じゃないコンサルタントって肩書きの人間がこの手のこと言ってるから恐ろしいよね
0482それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:50:33.27ID:mOWp5+MIa
ジャンプって持ち込み→月例賞佳作以上→連載ネーム→連載会議→連載スタートっていう試練乗り越えた漫画エリートしか連載できないのに中堅未満の連載陣はうんち漫画だらけなの謎だよな
0483それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:50:38.40ID:i6GTD2ae0
でもこの編集は作品は作家のもんって意識やし
割とまともじゃね
作品を私物化するよりマシだわ
0484それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:50:56.37ID:s3famEew0
>>474
あ、もしかして「結婚の例え話=詭弁」だと思ってる人?
ひろゆきとかに騙されてそう
0485それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:50:58.48ID:Jad+zRme0
>>481
株なんてやったことないけど株売るメソッドを本にしてるひとおったな
0486それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:51:04.25ID:xNQgSKRk0
>>1
てかこれ看板漫画家に言ってるのか新人漫画家に言ってるのかによって印象かなり変わるよな
横綱なら想像を越えてくれって無茶ぶりされてもしゃーないけど序ノ口ならちゃんと育成するべきだし
0487それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:51:09.41ID:g32WDRo40
矢作氏:
 編集も2回までは使えると思っていて。1本、新人と一緒に当てるじゃないですか。そうすると、次の作品までは使えるんですよ。
 その次のもう1本は、編集者が道理を知りすぎちゃって、自分の方向性に持って行こうとし過ぎちゃって、作家の良さが活かしきれない。だから編集もどんどん追い出したほうがいい。
0488それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:51:10.29ID:F5nFgiFHd
>>469
漫画家本人がちゃんと考えろよって話で編集者に漫画を描かせろってガチガイジの意見やな
0489それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:51:38.90ID:W/0sx64J0
>>430
フリーランスだからこそ自分で責任もってオーナーシップ発揮しないとどうしようもない世界やろ
そういう意味での対等や
0490それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:51:39.01ID:Jad+zRme0
>>484
オウム返ししかできないんやね
理解力もないし可哀想
0491それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:52:10.48ID:451O+tg1a
>>487
これは実際そうやろなって
0492それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:52:11.83ID:R1GNSz2z0
編集の御機嫌うかがいみたいなことして読者からは罵倒され漫画家とは大変な仕事やで
0493それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:52:39.09ID:3EwNWANO0
良くも悪くも漫画家という人種を才能の塊だとみなしてるから抱く感想なのかもしれんね
0494それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:52:40.31ID:1GcdBeTE0
>>475
プロだろ?っていうけどプロになれるか瀬戸際のようなやつは藁にも縋るだろ
新人でこれ言われて俺はお前のこと無視するけど連載会議通してくださいって言えるやつどんだけいんだよ
0495それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:52:43.89ID:RruVZ7Cb0
編集と漫画家の力関係がわからんからなあ
編集が絶対的に上ならこの人の発言はパワハラと取られるやろなあ
0496それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:53:03.21ID:Ei4txK3OH
>>492
嫌ならまともな職業に付けばええだけやぞ
自分からその世界に入っていってるのに
0497それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:53:09.14ID:/VcyEWJ50
>>483
結果出せなくても高給維持っていう大手出版社社員の責任感の問題もあるしどっちもどっちやろ
0498それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:53:10.02ID:+MNeKag+d
>>418
なんやかんや人間は強制締切でアウトプットし続けてれば上達する可能性はあるんやなって
デビュー作なんかは連載中上手くなるってよくあるし
0499それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:53:41.90ID:C3Dwqg7ha
職場でもこれあるわ
「ただ指摘されたところを修正するんじゃなくて本当にこのデザインでいいのかもっと考えて作れ。直して終わりじゃないんだぞ」
ってよう言われる
0500それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:53:52.03ID:ocNAmpWHa
漫画家「ダンス漫画か鼻毛漫画で悩んでる」
編集者「鼻毛で行こう」
0501それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:54:01.38ID:+toGoNI5d
編集者の言ったそのまま漫画描いてるようじゃダメだってめちゃ真っ当な話だよなこれ
クリエイターなんだから
0502それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:54:20.51ID:ZUGNHItta
ヒロアカを立ち上げた編集

「しかし結局、編集はずるい職業だと思うのはそこで、『言う通りに描く』と言われても逆に困ってしまうところがあるんです。
偉そうに『ここはダメだよ』とか、『ここを直してほしい』とか言っていますが、では『その通りにやれば確実に売れる』ことを提案できるかというと、できない。
そこをクリエイターである作家さんに考えてほしいからこそ、僕らは賞などを運営して、お申し込みをいただいているところがあるんです。
だから『いろいろ言うけど、イコールそのままやってくれ、ということじゃないんです』ということは、すごく言います。
本当にひどい言い方ですが、もしそれを言ってその子に出すものがなかったとしたら、僕らにできることは、なにもなくなってしまう。
『作家さんに〝これを描きたい〟とこだわるものがなければ、はじまらない』。これは真実だと思うので、
特に新人さんには『ひでぇ言い方をするけど』と前置きはして、『僕たちの言うことをそのままやってくださいということではないんです』と伝えるようにしています」
0503それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:54:30.14ID:OpW3J6rT0
>>367
チェンソーマンとかの有能担当の林って昔ミサワと一緒になんかで配信しとったよな
0504それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:54:32.80ID:451O+tg1a
>>411
ポセイドンとかわじまとかが通るんだから連載会議なんかがばがばなんでしょ
0505それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:54:35.49ID:s3famEew0
>>490
反論できてなくて草
じゃあワイがひろゆきに騙されてる詭弁も分からないガイジって事ででいいからなにがどういう理屈で詭弁になったのが解説してよ
できるんやろ?出来ないならひろゆきに騙されてそうなガイジはお前なw
0507それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:55:05.21ID:Z5M2jR+k0
>>460
調べたらマーガレットの副編集長だった
結局、有能な人間は理解しているが
無能な人間が文句を垂れてるだけだな
0509それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:55:18.50ID:F+pBm/kUa
>>482
連載ネーム通らなさ過ぎて担当に見切られてジャンプ本誌諦めるルート多いからな

第一の壁…漫画(処女作)を完成させられない
第二の壁…担当がつかない
第三の壁…新人賞取れない
第四の壁…連載ネームが通らない

自信無くして描かなくなるor担当に見切られる

他誌またはネット媒体にグレードダウン
0510それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:55:32.87ID:JuDtmS3i0
>>487
これやん
0511それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:55:33.15ID:Jad+zRme0
>>505
あー発狂しちゃったよw
0512それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:55:38.92ID:3EwNWANO0
>>499
やっぱり指導のようにも思える
人間関係次第か
0513それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:55:47.09ID:iujEeHSFp
>>176
急に顔濃くなるのなんやねん
0514それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:56:00.22ID:451O+tg1a
>>508
的確に自問できるなら一人でもやれるんやろけど外からの目があったほうがやっぱええよな
0515それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:56:04.92ID:sL1hFxm3M
>>505
日本語へたすぎやろ
留学生とかか?
0516それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:56:08.14ID:eD2f6++hd
>>507
2018年漫画雑誌発行部数

男性向け上位
ジャンプ 1億7700万部
マガジン 8000万部
コロコロ 7500万部
ヤンジャン 5100万部
チャンピオン 5000万部

女性向け上位
ちゃお 4100万部
りぼん 1500万部
エレガンスイブ 1500万部

なんかいろいろゴタク並べてるやつおるけど
「少年漫画は男も女も読むけど少女漫画は女すらあんまり読んでない」
が正解や
0517それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:56:13.40ID:1GcdBeTE0
>>489
編集のリスクが軽すぎる
本当の意味で対等なのは編集の給料半分漫画家に渡してようやく同じ土俵に立てる
0518それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:56:14.63ID:lWcN94kHH
>>36
それで出来たのが内藤泰弘
0519それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:56:17.79ID:s3famEew0
>>511
あーあ壊れちゃった
0520それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:56:21.55ID:cHicRigu0
>>500
そらその2択なら鼻毛になるわ。だって普通は2択に残らないもの鼻毛
0521それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:56:24.74ID:S3G6WP1I0
上から目線定期
0522それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:56:44.44ID:s3famEew0
>>515
飛行機、ビュンッ!w
0523それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:56:50.77ID:PcHkVNNo0
>>180
直さないと没にする権限持ってるならただの客観的意見とは言えんやろ
有能気取ってるならそのネームを権限の無い数人にも見せて意見集めてこい
0524それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:56:54.09ID:Q7KFjxFWd
>>494
クリエイターなんて他人の言う事に従ってるだけじゃ絶対に成功しないよ
ただ言われたものを作る仕事じゃないんだよ
0525それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:56:57.15ID:eAmkoM/u0
>>253
リアル新妻エイジやん
0526それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:56:57.25ID:m7MM4RTl0
>>509
漫画描かずに2ちゃんで鬱屈した感情発散して逃避するクリエイター崩れ多いよな
0527それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:57:05.43ID:fXmZqaoD0
編集の隠されたメッセージに気付けなかったようやね
0528それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:57:05.46ID:NZaSIsQsp
>>26
件名に読まなくて結構ですって書いて返信すりゃええんか?
0529それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:57:19.10ID:RqxguEhja
>>176
あんま面白くない漫画代表
0530それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:57:22.05ID:muex5tCIa
>>502
目安くらいに留めておけてことやね
0532それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:57:30.18ID:e3dNN4db0
元編集で漫画家なったのも一部おるけど大半は大ヒット漫画家なれてないのがすべて物語ってる
というか元漫画家志望もおるしな編集
岡目八目いうよるに無責任なそれっぽいアドバイスならなんG民ですらできるから
0533それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:57:38.54ID:wtyT+Lbda
ダブルバインドパワハラ編集
0534それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:57:43.48ID:BB3agcKH0
ソシャゲ大好きハッタショふたば民「タイパクに喝!鉄血に喝!」

うーん😔
0535それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:58:11.75ID:b0nooau7M
>>487
まあそれが世間的にいい作品になる可能性もあるから
何が何でも2回までってのも頭硬いと思うけどな
0536それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:58:33.52ID:bB3NrdN9a
マシリトみたいなスパルタでも有能ならええやろ
問題は無能な編集者がなんか違うからやり直しwとか言って漫画家ぶっ壊しまくること
0537それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:58:47.48ID:CVY+j0tH0
>>499
最初からそれ言えばええのに
0538それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:58:58.40ID:7gi3LZOg0
>>176
編集王はおもしろかったな
土屋にはもっといろいろ描いて欲しかった
0539それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:59:14.51ID:Gt33Kvwg0
>>527
隠すなよ
0540それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:59:18.07ID:1GcdBeTE0
>>524
それでボツ食らった漫画家は何も残らないから対等じゃないって言ってるんだぞ
漫画家がクリエイトするなんて当たり前の話だろ
0541それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:59:38.75ID:muex5tCIa
>>516
女なら恋愛してナンボみたいな価値観がそろそろきついんやろ
逆に少年誌はしょうもないラブコメ増えてる気はするけど
0542それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:59:40.48ID:jR573F2b0
>>349
この編集はきっと今頃、ジャンプが誇るワンピースの後釜になる大作を担当してるんやろなあ
0543それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 11:59:49.59ID:ohxCTD6h0
エロ漫画は同人に逃げられるからええよな
0544それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:00:01.21ID:bEHn2EWia
味噌ラーメン頼んだら味噌ラーメン出てきてガッカリ
0546それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:00:20.67ID:iujEeHSFp
まあガッカリするとか言うくらいなら最初からそういうことも言っとけよとは思う
0547それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:00:27.10ID:4hmYAzWxa
>>270
鳥山はアシスタント一人しかいなかったし
背景とかアシスタントに任せるやん
0550それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:00:50.54ID:PcHkVNNo0
>>245
それもチェンソーマンやなくてルックバックとかに影響受けたゴミが多いんやろなと察する
0551それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:00:55.94ID:i6GTD2ae0
>>541
てか恋愛も多種多様になってるからってのが要因やと思うわ
0552それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:01:03.43ID:RqxguEhja
>>387
これアホみたいに貼ってるヤツいるけど別にタイトルなんて漫画の是非に関係ないからな
幽☆遊☆白書なんて幽☆遊☆白書だぞタイトル
0553それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:02:09.62ID:HUzzQucGK
鬼滅作者「主人公は、盲目でぇ…片腕でぇ…両足義足にしますニチャア...」

編集「そんなのじゃ売れないから普通の少年にしようか」

さすが編集と作品を作り上げていく「ジャンプ」よ
0554それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:02:12.36ID:l52C2HHGd
>>536
マシリトはアドバイス一切なしに500ページ没とかやったんよな
0556それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:02:15.40ID:451O+tg1a
>>550
その辺描きたきゃアフタヌーンやね!アフタヌーンは何でも受け入れるよ!
0557それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:02:26.91ID:g8BFH8O8p
>>56
俺は返信不要のメールに返信来たらコイツ読んでねーのかよと疑ってしまうな
0558それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:02:29.84ID:g2tEaa/70
マジでワイを集英社に入れてくれ
ワイなら失うもんないから尾田栄一郎「喝を入れてやれるから
0559それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:02:33.94ID:sVd55d2a0
わいの想像超えねくれんとなあ
0561それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:02:42.54ID:S3G6WP1I0
>>180
正論やん
またアフィカスに騙されるところだったわ
0562それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:02:42.67ID:e3dNN4db0
ヒロアカだって前作編集のいう通りに全部やったら打ち切りやからワイのやりたいようにやったろがスタートやしな
最終的にケツ拭いてくれないんやから漫画家なんよ結局
0563それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:02:51.65ID:vusvYCeo0
これは担当ガチャ
0566それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:04:06.21ID:ERD6zrgM0
まぁどんだけ血反吐はいて漫画かいてもちいかわに勝てないんですけとね
今時週刊連載なんて流行らんわ
Twitterで描けばいい
0567それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:04:09.19ID:HUzzQucGK
編集「『火の鳥』、何だこれ面白くねーよ手塚にはもう何も残ってないな」

https://i.imgur.com/5nwVRRE.jpg
0568それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:04:12.36ID:cHicRigu0
>>553
元々主人公の設定だった盲目引き継いでんだからそら岩柱強いわ
0569それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:04:12.62ID:4Aut7WSBM
そもそもストーリーに作画に演出にキャラ造りにカメラに構成を全部一人でこなすというのが土台無理な話なんや
しかもこれを週刊連載でやれってそれはもう無理よ無理無理無理なんよ
0570それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:04:19.56ID:muex5tCIa
>>553
手塚治虫「いいじゃんそれ!描こうよ!」
0571それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:04:37.30ID:Gv0t7IKr0
元ジャンプ漫画志望のらおん先生はこの問題に対して何か言ってないんか
0572それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:04:38.37ID:i6GTD2ae0
もしやキャラが突然変わるのは編集の言葉を間に受けた結果だった…?🤔
0573それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:05:07.34ID:89gUENjI0
でもなろうのコミカライズが有能って言われるのって多分原作と違って編集付いてるからでしょ?
0574それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:05:32.46ID:4Aut7WSBM
>>558
なんでお前みたいなクソみたいなレスしか出来ないウンコを尾田先生の編集にせなアカンねん
身の程を知れ
0575それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:05:47.45ID:/VcyEWJ50
>>564
アスペ系か
0576それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:05:55.44ID:MpHyIjTB0
>>555
自分も同情されにいってるの笑える
0578それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:06:13.93ID:qdQ7md4wa
ここにいる有象無象達漫画一pも描いた事ない素人さんだろうにプロ目線であれこれ語ってると思うと面白いな
プロはとっくにその地点は通過してるの想像できんのかね
0579それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:06:15.22ID:e3dNN4db0
>>573
なろうコミカライズだって大半はゴミやぞ
0580それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:06:18.15ID:7gi3LZOg0
>>349
いや
考えてるのはあくまで作者やん
考えさせるようにしてたのが編集やん
0581それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:06:32.38ID:3AT0w1ajp
ボクシング漫画?無理絶対売れないよ
バスケ漫画?無理絶対売れないよ
バレーボール?無理絶対売れないよ
囲碁!?ふざけるな

屈しなかった天才達
0582それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:06:32.49ID:sZEUFBEN0
これは何となくわかる
仕事の資料でレビューもらった時にこだわっている所は自分の言葉に直して修正するけど面倒臭いやつからのコメントなんかは「はいはい直せばいいんでしょ」ってそのまま直しちゃう
0584それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:07:02.77ID:B1TOf8yKa
打ち合わせと全然違う内容を描かれる刃牙担当の叫び
0585それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:07:04.70ID:pO1nYUlb0
>>428
林は開幕というか初速だけであとはつまらんマンガばっかりなの編集のカラー出とるわ
0587それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:07:34.20ID:/VcyEWJ50
>>558
とりあえず売れてない作家プロデュースしてみろよ
結果出せば転職できるで
0588それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:07:43.76ID:R4eB9Akpp
ツイッターで編集の文句とか漫画家の文句言ってる奴なんて片側からしか見えんから全部言ってるやつが悪いんやろなと思ってる
0589それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:07:46.78ID:g2tEaa/70
>>574
頼む頼むよーワイが編集したワンピマジでおもしれぇから
0590それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:07:54.17ID:WXiB0kUmp
意識高い系ってカッコつけたやり取りにこだわるよな
全ての編集者のスタンスが一様でなくて力関係あるのにコミュニケーション取らずにそれを察しろってのはどうかと思うわ
散々言われてるけど言われた通りにすべきなのか一意見として参考にしてやるべきなのかはっきりしろよ
何も言わなくても察してもらうやり取りで得られるものってカッコつけ?
0591それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:08:00.66ID:BeRo78sCd
編集者なら自信を持って俺の言いなりに描けって言って欲しいわ
編集者の言った通りに直さんような漫画家ってゴミやんハッキリ言って
マシリトなんかはガッツリ話ねじ込んで成功させてるしさ
0592それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:08:18.90ID:eRIW5HAia
>>586
兄上と戦って無惨の足止めもしたぞ
0593それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:08:31.31ID:l+w7gkR2a
>>565
BLEACH好き「分かる」
0594それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:08:31.31ID:uGFtiXaI0
>>583
ほんま色んなスタイルの編集が居るな。
0595それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:08:31.48ID:HsPXzZZUM
>>109
岸影ってケモナーなんか?
0596それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:08:33.77ID:e3dNN4db0
林はスタートダッシュだけいうけどぶっちゃけ編集ができることなんて最初の打ち切り回避ぐらいしかないいわれとるぞ
その最初の打ち切り回避だって漫画家の構成力ないとテンポダメで死ぬんやけどなクーロンズボールとか散々読者にも展開遅い言われてたように
言われてできるならプロなんて苦労せんわな
0597それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:08:35.12ID:cHicRigu0
>>569
これな。ストーリーや設定の粗とか自分で見つけられる余裕絶対ないわ。他人の助言がいる
0598それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:08:45.49ID:7iohHsju0
>>558
アイデア要らないをガイジが勘違いしとるけどほんまにちゃんとダメ出ししないと怒られるらしいで
0600それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:08:52.20ID:JuDtmS3i0
>>582
自分が言ったままのものしか返って来ない時は
良い関係築けてないのかもってまず考えた方がいいよな
0601それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:09:03.74ID:mGz37NW3d
>>115
林はガチで優秀だろ
0602それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:09:09.24ID:VqER3DPV0
>>19
めちゃくちゃええ事言うな流石や
0604それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:09:14.63ID:451O+tg1a
>>583
仮面編集「漫画家にはそれぞれ型が違う電池があって、それが切れた時にそいつに合った適切な電池を取り替えてやれるのが優秀な編集!!!」
0605それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:09:21.76ID:k/iaQqYea
自分で描けよ
0607それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:09:50.92ID:g2tEaa/70
>>587
売れてない漫画プロデュースして何がおもろいねん魅力ない漫画はどんなに頑張ろうが売れんわ死ね
0608それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:09:54.84ID:D+9/bMT8d
>>599
ここ意外性あって割と嫌いじゃない
0609それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:10:07.64ID:l+w7gkR2a
別にこのツイートが間違ってるとは言わないがわざわざ編集者の肩書を持ってツイートする事ではない
そんなけ
0611それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:10:20.77ID:cpOKF0GP0
>>588
ツイッターで文句言っちゃう時点で人として信用できないしな
0612それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:10:40.63ID:Mu+lzjE2M
でも巨匠顔のレジェンドがこれ持ち込んできたら手放しに褒めちぎるんやろ
https://i.imgur.com/lIONVXO.jpg
0613それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:10:45.05ID:e3dNN4db0
>>599
毎度柱の影響受けてるのは明示されとるからここは音柱の影響やろ
0615それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:10:52.11ID:/VcyEWJ50
>>607
じゃあお前に存在価値ないやん
せっせとご意見投稿してろよ
0616それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:10:58.20ID:zjsKqiHk0
他人を試しているスタンスになると終わりやね
0617それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:11:12.16ID:PcHkVNNo0
>>598
モブに状況説明させないで絵で表現出来ないんすか?とか言えるやつおらんのか
0618それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:11:23.35ID:ATf8mLQr0
>>583
なんなええな
0619それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:12:02.57ID:4Aut7WSBM
こいつ何か嫌いやしダメ出ししまくって潰したろwwwwwwwwwwww

絶対おったわこんな編集
0620それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:12:31.85ID:1CU9zIRrp
プロとしては失格だわ
0621それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:12:37.00ID:JWFPXQYwp
>>26
ワイも営業やけど得意先にもこういうのいるわ
察するまで待ってねぇで要望があるなら言えや
客はお前だけじゃねぇんだよボケってなる
0622それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:12:46.61ID:fUT1jcfvM
ボーボボとか何をどうアドバイスしていいかさっぱりわからん
人気が落ちた時のテコ入れもわからん
0623それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:12:51.99ID:3PZRntwf0
そういや地獄楽の人昔編集やってた見たいだけど本誌行ったら見事に打ち切りだったな
やっば編集重要だけど結局は漫画家の実力やて
0624それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:13:00.86ID:p23dxirbM
漫画家は社会経験積んでからなった方が良いってよく言われるのはこの手のコミュ障新人漫画家志望が多いからなんだとよ
一部の天才以外はまずは漫画界以外で働いた方がいい
0625それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:13:02.95ID:emL5NJKt0
社会出たらこういう察してちゃんってめちゃくちゃおるよな
なんで最初に「言った通り修正しろ」か「文句言うけど直すな」か伝えないんやろか
ワイ診断済みアスペやから全部言葉の通り受け取ってしまって詰むんやが
0626それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:13:10.71ID:2ZeUUVgcp
作家は編集と失敗によるリスクの大きさが違うのに編集側は自分の意見に無責任なんだよな
何か意見を言って成果を出せば編集のおかげ
失敗した時は自分の意見も参考材料でしかないから作家の力不足として責任逃れ
こういう体質が根底にあるのが問題
0627それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:13:14.38ID:ghVMTk+5p
>>176
ちょうどジャンプラで編集つけない漫画群連載してるよな
大体つまらない
0628それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:13:15.34ID:iPC4LA5X0
仕事放棄してるだけの無能定期
0629それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:13:52.24ID:7iohHsju0
>>617
ここのガイジでも引くレベルのこれどう言う事ですかってお手紙の山みてるやろうからあんま文句言えなさそう
それにタイマンはる時は流石にモブ居ないし読者信用して無いからやろあれ
0630それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:13:57.60ID:WAJE9mhNM
こういう奴は他の部分も直すと、「なんで言われたとおり直さないの?」って言い出す
0631それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:14:03.10ID:zjsKqiHk0
>>180
自己顕示欲と自己愛の塊やな
0632それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:14:06.84ID:cHicRigu0
>>625
そのどっちでもないぞ。俺の想像を越えた面白いものを描いてこいと言ってる
0634それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:14:37.69ID:phBo9Rjm0
林士平もT屋も実績はあるからなあ
0635それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:14:39.23ID:fGniUIiVp
>>36
ブルーロックも編集のイキりっぷりみると相当口出してそうな感じはする
0636それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:14:46.59ID:2ZeUUVgcp
>>625
ピュアすぎるんよ
こういう定義が曖昧な物事は立場の強い者の裁量でどうとでもなる
お前が相手より偉ければコミュニケーション不足で相手に非がある事になるし、相手と親しい間柄なら甘く見てもらえる
0637それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:14:47.50ID:+MNeKag+d
>>583
確かにそれよりはこっちの方が~みたいな案は出てくるかも
作者になかった一部使える発想とか出てくる可能性はあるし
0638それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:14:52.03ID:rY+PEa66d
鬼滅の人って不気味なぐらい一度も「私がここ頑張った!」みたいなこと言わんかったよな
ずっと編集様、読者様のお力です、私はヘタクソです、本当にすみません……って言い続けてそのまま終わってった
もうちょいプライドとか自我ないんか?
0639それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:14:59.39ID:V8X3pMSG0
その辺の勘違いした新人編集者かと思ったら
キャリア長いベテランの副編集長でただのパワハラできついわ
0640それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:15:10.46ID:emL5NJKt0
>>632
ワイは社会性無いみたいやしナマポで生きるしか無いな
0641それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:15:25.47ID:LVmpTuVBd
>>626
まぁ実際作家の癖に編集の意見まんま描いてたらそりゃ編集のおかげだわな
0643それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:15:33.51ID:6PDe9qr4a
この乙女心わからんとか
0644それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:15:40.89ID:4Aut7WSBM
編集がダメ出ししないと作者の自己愛と持論が炸裂して気持ち悪い世界になるんよ
漫画はエンタメであることをちゃんと示さないとアカンねん
0645それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:15:49.24ID:gMQ8w/3+0
>>625
漫画は知らんが普通のレビューに関しては少なくとも「言ったことしか直さない」とか言うレビュアーは間違いなく無能だから気にすんな
0646それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:16:09.44ID:8XhfLudyM
授業放棄して皆で呼びに行かないとキレる教師と同じ
0647それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:16:14.36ID:mGz37NW3d
>>558
キモすぎ
死んでくれ
0648それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:16:15.93ID:CVY+j0tH0
>>632
まずその想像を提示しないと始まらへんやろそれ…
0649それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:16:21.31ID:2ZeUUVgcp
責任は負わない
意見したという立場だけ利用して成果を上げた時だけ自分の手柄にする
編集のあり方を疑われるのも無理は無いな
0650それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:16:24.24ID:H6LjQZQCa
キャバクラで自慢したいだけの編集やん
0651それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:16:29.56ID:mVbZL0sO0
別マに原稿持ち込む人減りそう
0652それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:16:38.54ID:1SEAh6hYM
>>425
ONEのネーム変えて書いてるのも面白くしてるって感覚なのか
0653それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:17:06.89ID:fUT1jcfvM
>>649
その代わりにヒットした漫画の印税はもらえない
0654それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:17:12.89ID:g2tEaa/70
ダメ編集「尾田先生今週も最高でしたよ〜!」
尾田っち「…そうかい」
ワイ「───つまらんな」パサッ
ダメ編集「お前今何をいった!!」
ワイ「つまらん、と言ったんだ」
尾田っち「やっと出てきたか、俺に意見できる編集が」ニヤリ

こんな妄想よくする
0655それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:17:15.46ID:H6LjQZQCa
これでワイが育てた言うのはキツイな
0656それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:17:17.73ID:2ZeUUVgcp
>>641
それをやらないと通らないかもしれんからな
この話続かないしつまらんからやめとけ
0657それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:17:18.42ID:xHQnpBgAM
冨樫「漫画家になりたいなら絵の練習してる暇はありません」
なお本人はデッサン力が土台にあって絵に拘るタイプな模様

鳥山明も言ってたけど絵が下手だとテンション下がって漫画描く気がなくなるから絵の上手さは漫画家志望する上で前提で語ってるのに絵は後回しで良いと勘違いしてる馬鹿が量産されてる模様
0658それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:17:22.21ID:/PDpGtuYr
名前忘れたけど大量にフォロワーがいた編集者が山上が犯行に至った背景は一切考えずにただの人殺しとして罰するべきって声高々にツイートしてて頭痛くなったわ
こいつが関わった物は絶対買わない
0659それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:17:33.76ID:7k5RuxcM0
toughの編集者って仕事してるのかな
0660それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:17:39.69ID:Hc9mMfMd0
編集がいなくなった形がウェブトゥーンっていう韓国の漫画
一応いるに入るけど日本と全然違う
0661それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:17:41.89ID:CAyz2B670
>>654
くだらん妄想してないで履歴書の1つ買ったらどうだ?
0662それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:17:51.76ID:JuDtmS3i0
>>643
一緒に林檎買いに行く系男子はちょっと…
0663それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:18:04.45ID:H6LjQZQCa
>>653
作家の売上で社が利益上げてそこから給料得てるし
0665それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:18:10.97ID:3PqyUC7nd
その先は言う必要ないですよね
0666それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:18:14.52ID:i6GTD2ae0
編集がSNSとか表に出てくるのは個人で稼げるようになった時代になってしまったからやろ
出版も作家獲得に必死なんやろうな
あの有名な作品を手がけた編集にネームを読んで貰えてワンチャン連載があるってなったら個人より出版の方に傾きそうやしな
0667それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:18:21.06ID:451O+tg1a
>>654
尾田っち「あの人感じ悪いんで変えてください」
編集長「はい!わかりました!」

これが現実やろなぁ
0668それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:18:23.00ID:2ZeUUVgcp
>>653
印税なんかもらわなくても編集としての報酬を受ける事自体がそれによる恩恵やん
意見したという実績だけなら下手したらワイやお前でも同じポジションに付けば得られるぞ
0669それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:18:28.43ID:mGz37NW3d
>>654
働けニート
0670それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:18:37.02ID:ZzSCAj9SM
アフィ特有の悪意スレタイ
0672それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:18:42.45ID:muex5tCIa
>>659
マネモブだと思われる
0673それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:19:00.69ID:LDD20XD9d
金払う側なんだから好きなように口出して変えさせたらええんちゃうの?
原作者に〇〇社編集部ってしっかり入れないといかんけど
0674それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:19:01.07ID:CVY+j0tH0
>>654
ええやん才能あるから漫画書くか原案公募に応募したらええやろ
0675それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:19:04.03ID:iPC4LA5X0
てか作家とかもういらんねん
編集者がストーリー考えて絵はAIに描かせるのが一番売れるやろ
0676それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:19:07.88ID:4Aut7WSBM
>>654
トゥルルルル
「あ、編集長?こいつ何かムカつくからクビにしてよ」ガチャ
0677それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:19:09.14ID:i6GTD2ae0
>>651
別マとマーガレットは別なんだが…
0679それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:19:20.83ID:cojVnBVY0
>>654
きっっっっっしょ
0680それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:19:26.47ID:Zr906YHg0
>>654
お前は人生全てを漫画に捧げた尾田先生より面白い意見出せるんか?
0681それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:19:38.66ID:fGniUIiVp
>>660
あれ労働環境過酷すぎて話題になってたな
毎週連載で全ページカラーは死ぬで
0682それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:19:57.58ID:2ZeUUVgcp
そんなに意識高い系なやり取りがしたいんだったら編集の意見した場所を読者にも見える化しとけよ
失敗した部分も含めて読者に貢献度を判断してもらいな
0683それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:19:57.92ID:m7MM4RTl0
>>657
そういえば最近のデジタル絵って小綺麗だけどデッサン力ないパターン多いな
0685それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:20:04.84ID:H6LjQZQCa
編集がワイが育てたと言えない土壌ができてきたしな
0686それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:20:07.30ID:7fssSj0zd
無礼な事したり口答えしたら逆に認められるって妄想するけど現実ほぼ無いよな
そういうのを受け入れてくれる人ってたいていその前から優しい
0687それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:20:07.57ID:M7kHXt9N0
このスレ見てると意外となんGにプロの漫画家おらんのやなって思うわ
0689それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:20:46.45ID:fUT1jcfvM
>>666
ジャンプとかがわかりやすいけど明確なハズレ編集って確実に存在するからな
そんなに拾われるぐらいなら結果的にダメだったとしても林にでも拾われたほうがマシ
0690それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:20:55.91ID:i6GTD2ae0
>>686
そりゃ実力が伴ってないとね…
0691それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:21:16.49ID:pO1nYUlb0
>>660
あれはどっちかっていうとマーベルとかのアメリカ式じゃない?
会社が権利もって連載させてる系の
だからいきなり絵の担当が変わってみんながくそ萎えるって言う
0692それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:21:20.83ID:mGz37NW3d
>>687
VIPと違って批判しかしないからな
0694それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:21:45.28ID:e3dNN4db0
>>657
(週刊連載耐えられるだけの一定ノスピードと質が担保できるなら)いらないやからな
もちろん上手けりゃ上手いほどええけどイラストレーターでもないからコマ割りとかのが大事やったりするし
作画と原作どっちが有能少ないかいうたら原作やから話づくりに時間かけろは正論ではある
0695それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:21:49.29ID:JuDtmS3i0
>>687
プロ漫画家と同業の編集からも非難轟々なんですがそれは
0696それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:21:53.54ID:HBMzoigZa
漫画家と編集って言うほど編集が立場上ではないんやけどな実際は
現場監督と職人みたいなもんや
0697それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:22:02.86ID:fGniUIiVp
>>687
なんG絵師のレベルの低さ見たら一目瞭然や
0698それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:22:13.30ID:Hc9mMfMd0
>>681
いうてあれってなろうと一緒で全員アマチュアなんよな
好きにあげれるからチェンソー丸パクリとか平気で出てくる
0699それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:22:22.92ID:2ZeUUVgcp
>>685
ラノベだけど有名な編集が独立して大きなプロジェクトを複数立ち上げたら結果出ずに終わってたわ
これだって編集に懐疑的になる根拠の一つだし、チャレンジするのはいいけどノーリスクという訳にはいかなかったな
0700それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:22:35.09ID:ZbOQXSOqM
こんなスレが昼間から伸びるあたり日本人だけ漫画に情熱向け過ぎだろ
金になるコンテンツで世界にシェア狙われてもおかしくないのに未だに世界で独創状態なの異常だろ
0701それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:22:53.94ID:BFMf+HFY0
ちゃんと事前に言っとけ定期
0702それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:23:08.15ID:451O+tg1a
>>659
編集「うーん、つまんねぇなぁ…ここで鬼龍をゴリラに完敗させてよ」
猿渡「!?そんなのむちゃくちゃですよ!」
編集「あ?それなら打ち切りにする?」
猿渡「くっ…」
0704それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:23:27.77ID:CVY+j0tH0
>>699
あれ失敗したんや
0705それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:23:32.08ID:fGniUIiVp
>>698

見てみたいわチェンソーのパクリ漫画
0706それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:23:50.39ID:aXZsmhpSd
>>629
単にキャラがその場にいるなら何かしらの反応してる場面は描くってだけやであれ
0707それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:23:52.02ID:g2tEaa/70
>>667
尾田っち「ここからのワンピースは今までにない大航海になるぞ、着いてこれるか!?」
ワイ「ふっ…あんたが暗い海で迷子になったら俺が灯台になってやるよ」
尾田っち「いいやがるw」

◆2人は新たなる航路へ────。

多分こうなると思う
0708それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:23:56.30ID:/PDpGtuYr
ワールドトリガーの編集者は作画を別の人にさせるように作者説得してくれ
信者のワイでも我慢の限界や
0709それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:23:57.84ID:VeFxtr4w0
>>17
実話ならマジ草
0710それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:24:01.28ID:inFmCDyu0
>>664
鳥山はいい加減に見えるけど、本人がギャグ好きなのとカッコつけたがりなのがあるから出さないだけで本当はかなりしっかりしてるよ
0711それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:24:17.90ID:JuDtmS3i0
>>705
タツキの読み切り丸々パクった作家ならジャンプラとかに上がってたで
0712それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:24:19.00ID:l2YddAKZp
ていうか編集の仕事って連載内容の打ち合わせ以外も沢山あんのに編集要らねにはならんやろ
0713それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:24:20.13ID:4Aut7WSBM
>>700
日本の漫画は週刊連載で雑誌が毎週何冊もコンビニに並んで売れるって購買層ありきの文化やからな
他の国でまんま真似してもそら根付かんよ
今はウェブトーンがええ感じにその辺切り込んでるが
0714それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:24:23.25ID:cHicRigu0
>>680
出す必要ない。今のワンピの問題点って丁寧にやりすぎなところだからな。どうにかして話まとめられないかと言うだけや。まあジャンプ編集からしたら連載長く続けてほしいだろうからそんな事言わんやろうけど
0716それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:24:32.50ID:YR9Eb4xO0
この編集が結果出してるなら正しいんちゃう?
担当作品知らんけど
0717それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:24:38.43ID:ln0smr7U0
編集やれる自信あるぐらいの審美眼持っとるなら、その有り余る才能を活かしてなろう小説とかカクヨムとかやってみたらええのに
0719それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:24:50.44ID:pO1nYUlb0
>>699
そういや三木独立してから結構たつけど一本も当ててないんか
0720それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:24:59.12ID:2ZkXrv9a0
クソ上司ロジック定期
0721それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:25:04.61ID:2ZeUUVgcp
>>696
定量的な判断基準が無いから編集の裁量でいくらでも理不尽な待遇になるぞ
有名作家だってボツにされまくったら抗いようが無い
編集部に直接乗り込んで他の担当に現状を訴えるしかない
0722それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:25:26.34ID:fUT1jcfvM
>>712
アニメ化した時の橋渡し役とかもやるらしいね
0723それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:25:55.28ID:JuDtmS3i0
>>716
本誌のスレでだから人気作家出ても逃げられんだよって言われてて草
0725それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:25:56.22ID:l2YddAKZp
>>700
アメコミが主流の市場だと日本の漫画好きな奴ってhentai好きのロリコンって偏見だぞ
0726それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:26:04.07ID:BRondJ6G0
>>702
編集「この男の目的は...!?」
0727それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:26:05.17ID:VeFxtr4w0
>>69
別冊フレンドに何があったんや🥺
0728それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:26:24.04ID:7uQQhALBM
マーガレットの副編集長様に雑魚が意見言うとかおかしいやろ
0729それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:26:24.99ID:HTSL5sOF0
>>709
死ぬほどボツ出しまくってDr.スランプを作り上げたから
連載中もボツ出しまくったらボツ原稿をまた送ってきたんで
とうとう精神を壊してもうたって反省したエピソードあるからマジやぞ
0730それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:26:35.46ID:pO1nYUlb0
>>709
マシリトがインタビューかなんかで答えてたけど、これは作家が直す余裕がないぐらい壊れとるから今週はそのまま受け取っておこうってなっただけやぞ
0731それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:26:35.82ID:2ZeUUVgcp
>>704
LINEノベルがものすごい勢いで終わってたからググってみ

>>719
ソシャゲも立ち上げたけど爆死してた
SAOの展開だけで維持出来るならもうそういう会社なんだろ
0732それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:26:39.22ID:fGniUIiVp
>>69
少女漫画全体的に終わっとるな
0733それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:26:41.36ID:BFMf+HFY0
仮にエロ同人のキャラのおっぱいデカくしてよって言われてそのまま巨乳にしたらおもんないやろ爆乳で描いてこいやってならんか?
0735それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:27:07.06ID:fUT1jcfvM
>>717
キバヤシはそれで本当に独立して小説家になったけどどうなったのかは知らない
0737それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:27:14.68ID:/PDpGtuYr
けど鳥山明もマシリト弄りまくったから...
0738それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:27:19.21ID:WCypc1JBa
>>715
これはどっち側のスタンスなのか分からん
おっさん下げなのかおっさんの苦悩話なのか
0739それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:27:21.79ID:A7GvTVWC0
>>729
その話とセットでこの漫画見るとおもろすぎるんだよな
0740それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:27:28.92ID:aXZsmhpSd
>>664
むしろ昔の漫画家って基本こんな感じやろ
原作者いるはずの北斗の拳ですら先の展開まともに考えてなかったし
0741それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:27:38.91ID:l2YddAKZp
>>722
商品化するならそれらの橋渡し、読者プレゼント、本誌掲載のカラーページどうするかとかパッと思いつくだけでも色々あるね
それに編集って掛け持ちとかじゃないの?
0743それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:28:21.93ID:YR9Eb4xO0
>>723
こいつジャンプの編集なん?
ジャンプなら担当作わかるんちゃう
0745それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:28:38.00ID:L5rtEZYvd
>>69
マーガレットは落ち込み始めたのは2006年から2009年やで
にわかくん
0746それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:28:41.05ID:VeFxtr4w0
>>729
>>730
はえ~ 凄い世界ンゴねえ⋯
0747それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:28:46.40ID:Wsc5xN4SC
>>654
ワ、ワイ君!勝手に集英社に侵入しないで!
0748それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:28:48.31ID:H/VB9XQ/0
編集も作家も互いにガチャみたいなところあるよな
こういうのって代えてくれ!と訴えて代わるもんる
0749それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:29:01.68ID:2ZeUUVgcp
本人執筆のなろう小説も爆死してた
炎上要素は無いけど異世界の現地民が主人公で殺戮を繰り返す転生者に復讐する話で単純に新しくなかった
0750それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:29:09.13ID:l2YddAKZp
>>734
"主流の市場だと"な、欧米とかね
0751それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:29:42.75ID:i6GTD2ae0
>>732
恋愛とかより少年漫画のアクションの方がおもろいからしゃーない
0752それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:29:50.33ID:28ETvXcfM
>>654
シャボンディ諸島編は一味がバラバラになるだけの話のつもりだったけど編集にそれだけじゃつまらんって言われたから11人のルーキーが誕生したってエピソードとかあるし
実際は編集かなり尾田に意見してると思うで

尾田って編集との打ち合わせ時間ジャンプの中でもトップクラスに長いらしいし
0753それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:29:58.75ID:V8X3pMSG0
そんなに編集がすごいやつで有能でヒット作れるようなやつなら
漫画家としっかり組んで原作や監修、協力なりでクレジット表記入れて
責任と名前だしてクリエーターなり創作側に回ればいいのに
0754それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:30:17.38ID:Dc3DBwUI0
>>750
ヨーロッパが言うほどアメコミ主流か?
0755それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:30:36.22ID:fUT1jcfvM
>>732
悪役令嬢の方が売れるから
0756それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:30:42.42ID:2ZeUUVgcp
>>751
少女漫画作者は可愛い女の子を描きたいだけならメディア展開のしやすさ的にもきらら系の方がいいって判断して結構流れていってる
0757それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:30:50.17ID:36ERGnTjM
「指摘は一箇所だったとしても全体的な流れとか確認して違和感が出るところがあればそこも直して持ってこいや」ってことではないんか?仕事の資料とかなら当たり前な話だと思うんやけど
0758それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:31:01.44ID:MqSELky5d
ジャンプ編集者「ジャンプ持って来いよ」
進撃の巨人「マガジンいきます」

これが正解だったってこと?
0759それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:31:12.18ID:k7Krrqw5M
海外でも日本風な漫画描く若者増えてきてるから20年後くらいにはジャンプ連載作家で日本人漫画家はマイノリティーになってるかもなぁ

https://i.imgur.com/wf2wEKC.jpg
0760それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:31:13.82ID:4Aut7WSBM
>>715
例えばこれオッサンが有名なイラストレーターで同じような再提出させたらこんな舐めた出来で帰ってこんわ
何かムカつくなこれ
0761それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:31:22.93ID:xjsDW7C4a
作家より編集が偉くなってしまってはな
がっかりしてその後お前はどうすんのやって話よ
0762それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:31:34.83ID:HBMzoigZa
>>753
そうなった奴も多分そこそこいるんちゃうの
0763それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:31:38.60ID:Trh1HQhmd
>>696
漫画家って普通に編集者の意見無視しまくるし逃亡したりもいっぱいあった話だもんな
描き直し出来ないように締め切りギリギリに原稿送りつけたり原稿出したあと雲隠れしたり
0764それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:31:49.91ID:451O+tg1a
>>758
編集の想像を越えた結果にはなったから正しいな!
0765それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:31:53.67ID:2ZeUUVgcp
>>753
アメコミはそんな感じだよな
活動がクリエイター寄りになるのはいいけど、責任を負う部分についてももうちょっと近い立場にならんと
0769それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:32:06.33ID:qVxHNYZwp
これ何度も立てまくってるけどこのスレがスレタイから改変してるから一番クソだな
でも何でこんな伸びてるの
0770それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:32:15.44ID:VeFxtr4w0
>>742
女の言ってる事も抽象的や
0772それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:32:48.11ID:BoJxklbhp
>>751
ワイはわりと少女漫画好きやで
0774それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:32:52.85ID:tS3rmQgma
>>756
読者舐められてて草
しゃーない
0775それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:33:23.88ID:ZUGNHItta
http://i.imgur.com/GQQTAGJ.jpg
担当になって3カ月くらいたった時、尾田さんから「先週の原稿のここ、気にならなかった?」と聞かれました。その部分、実は読んだ時に「少し修正したほうがわかりやすくなるかも」と思ったのですが、些細なことだったので遠慮して言わなかったところだったんです。それで「ちょっと気になったんですが、言えませんでした」と白状したら「そういうのは、やめてください!!担当の意見は第一の読者としての大事な声なんですから!!今後は気を使わないで、絶対に正直な感想を教えてください」と叱られました。
0776それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:33:25.85ID:BFMf+HFY0
>>752
それを言ってしまうとじゃあごちゃごちゃした絵はなんやねん…ってなるけどな誰が見て見にくいわ
0777それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:33:34.60ID:l2YddAKZp
>>759
イラストやアニメの"クオリティ"だけ求めた技術だと既に同列か抜きつ抜かれつだからな
0778それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:33:52.69ID:edrm5/YEd
ジャップは言われた通りに動くのが好きだから指摘されたら直すだろうね
信念なんかない低脳民族だからな
0782それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:34:04.05ID:HBMzoigZa
>>763
実際のところケツ叩かれんと漫画なんて描けないって部分も多分にあるのも事実やからな
0783それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:34:16.87ID:G3Yqumou0
わからんでもないが
作家先生に物言える立場ってすごいよな漫画編集って
小説とかではこうはいかんやろ
0784それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:34:26.96ID:c3QMNfr/p
漫画の編集ってすげぇよな元プロとかでもないのに偉そうに上から指示できるの野球やサッカーで似たようなことやったらボイコットされるやろ
0785それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:34:28.96ID:zEE5+HnKp
気持ちはわかるわ
0786それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:34:42.23ID:/PDpGtuYr
ハコヅメのインタビュー見てて思ったけど人気ある作品は編集者も複数人関わるんか?
0787それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:34:44.10ID:+RGAsjzK0
普段の服装で良いですよと聞いてホントに普段着で来るアスペみたいなもんやろ
0788それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:35:02.17ID:/PDpGtuYr
マシリトって今何やってるんや?
0789それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:35:05.27ID:yn8d+ARX0
>>567
あじま、どうして…
0790それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:35:10.37ID:yKpNuLCcp
海外→アート寄り
日本→漫画より

イラストレーターでいうとこんなイメージ海外のトップイラストレーターのレベルがやば過ぎる
0791それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:35:19.15ID:zEE5+HnKp
>>775
っぱ尾田っちよ
0792それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:35:22.50ID:7uQQhALBM
>>775
これ本当は気になってても気になりませんでしたとは言えないから言葉通りとっていいか難しいわね
0793それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:35:31.31ID:451O+tg1a
>>786
将棋のワタナベ君程度でも副担当がつくらしいぞ
0794それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:35:42.91ID:7gi3LZOg0
>>707
パッパとマッマは毎日泣いとるで
0795それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:36:02.62ID:EWOz1tCv0
あれだな
過去のサンプルから形作られた他人の理想に寄せても欲求不満起こすだけ
そいつの中では過去のサンプルが一番なんだから
0796それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:36:12.95ID:CAyz2B670
聞いとるか立浪
0797それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:36:16.02ID:1eawwoTzp
これは理解できるだろ
言われたことやるだけならバイトでもできるんだから
0798それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:36:23.42ID:T1NliK5gd
>>753
作家の才能に期待してなくて言った通りの直しを望んでる編集ならそっちのがいいやろな
0799それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:36:29.77ID:FB0UeKRta
今の大手出版社なんてどこも非上場で主に国から払い下げられた不動産で飯食ってるようなもんなんでそこの社員が偉そうにしてると腹立つんよ
0800それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:36:44.35ID:VeFxtr4w0
>>780
彩度の割合増やして彩度を高めに設定してコントラスト微調整するので100パターンは作れるで
0801それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:36:47.69ID:/PDpGtuYr
>>793
そもそも編集者って複数の作品を担当してるんやろ?
大変やな
0802それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:36:53.30ID:ZL2qy/usa
>>657
クシラックスが描いた後1ページずつ自分で抜いて確認してるのもそれに近い
0803それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:37:31.08ID:VeFxtr4w0
暖色の割合か
0805それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:37:47.31ID:c3QMNfr/p
ドラゴンボールの編集とかワンピつまらない派だったし結局運が良かっただけよな
0806それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:37:48.45ID:fhnLozWoa
>>775
美談やけど気になったけど言えませんでしたは編集としてアカンやろ
なんのための担当や
0807それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:37:55.74ID:qdj77aAEp
>>784
野球やサッカーでも監督が自分より上手い奴等に上からもの言ってるやん
どっかの力士みたいに親方に横綱になった事無いくせにみたいに言ったらあかんやろ
0808それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:38:00.08ID:/PDpGtuYr
さりげなく尾田を誘導して最悪の世代登場させるようにした編集は有能やと思う
0809それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:38:12.55ID:afb54Yoa0
>>277
月刊連載で6年連載してるから
同時に連載し始めた漫画家たちは今14巻分くらいしか描いてないのに幼女戦記コミカライズ作家だけ26巻分描いてるからな
筆の速さが頭おかしい
0810それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:38:20.80ID:b/2aoUKyM
>>715
デザイン系の仕事でこんな上司つくことある?
0811それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:38:26.86ID:pmkntIMvF
>>752
結果論やけどそれでドサッと出してうまく扱えたかというとな
0812それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:38:28.49ID:Ja3iuZgA0
これ作者と編集が対立しちゃって打ち切りになるパターンってないの?
そういう場合別の編集に変えられるもんなのかな
0813それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:39:02.29ID:VeFxtr4w0
ワイは別冊フレンドの未来の方が気になるで🥺
0814それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:39:18.42ID:YV1q/HlVa
ワイガチの漫画家やけど編集者の9割は漫画センスないで
月例賞の応募作とかワイもたまに読むんやけど、編集者の選考明らかにおかしいもん
「いやどう見てもこっちのがおもろいやろがい、それの何がおもろいねん」っていう作品に上位の賞与えるのが日常茶飯事
そもそもほんまにセンスある奴は自分で作品描けるしな
0815それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:39:18.79ID:FMORKaNW0
それを引き出せない担当編集の無能が原因やぞ
0816それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:39:20.58ID:/PDpGtuYr
担当編集も異動で変わったりするからな
それで作風変わったりしてつまらなくなったりするのは辛い
0817それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:39:42.54ID:FB0UeKRta
編集には漫画の方針もええけど文法や用語の使い方を校正してほしい
0818それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:40:18.21ID:6k0ImXMNp
>>815
ほんこれ
指示の出し方が悪いんやろな
「指示通りで」と「指示はあくまでも案にすぎないから、ブラッシュアップ期待してる」とかの言い方の違いとかトーンの差とかな
とりあえずこの編集者は割とエグいくらい無能やと思う
0819それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:40:26.34ID:qdj77aAEp
ていうかさ漫画家って契約上は出版社の下請け業者なんだから偉そうにされて当たり前ではあるよな、実際クライアントのが偉いんだから
現場監督に刃向かう下請け業者ってヤバいやろ
0820それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:40:57.27ID:CCGgdjm1d
>>808
シャボンディでさらに刺激が欲しいって言ったら
尾田が新キャラいっぱい出たら面白いですかって超新星描いてきたんよな
0821それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:41:08.86ID:w4/rr66G0
>>775
まさか全ページ読み辛いって指摘できんよなぁ
0822それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:41:13.93ID:k0a99W280
理不尽といえばそうやけど編集側にも一理ある
力関係でいえば漫画家の方が上でなきゃあかんやん
編集の言いなりになって漫画を描くようじゃ先が短いと思うで
0823それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:41:15.43ID:tS3rmQgma
>>780
言うほどか
おっさんの言ってることそのまま言い換えただけやん
春っぽくて=暖色で彩度を高く
メリハリある=コントラストはっきりして
0824それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:41:30.40ID:zasvAN2pa
漫画家って絵上手いのが前提だから中学生くらいから学校で休み時間も絵描きまくってる陰キャじゃないとなれないよな
0826それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:41:42.45ID:HBMzoigZa
>>819
現場監督に歯向かう下請けって割と日常茶飯事やないか?
0827それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:41:50.34ID:bz+m65K/0
>>821
0828それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:42:02.02ID:qVAuKw+C0
>>814
編集者は面白いかどうかじゃなくて自分の知ってるフォーマットに則ってるかでしか判断しないからな
0829それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:42:12.27ID:BFMf+HFY0
>>808
これ以上キャラを増やして脇道増やそうとするのは有能風無能やろ
0830それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:42:24.02ID:1FXipt7zr
言ったところだけじゃなくどこか修正したら、他も自然とそれに合わせて変わってくるでしょって事ならわかる
自分でもう一回練らないと編集の意見を継ぎ接ぎしただけのもんや
0831それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:42:31.07ID:CCGgdjm1d
>>819
現場監督ってむしろかなりボロクソ言われる立場なイメージあるが
0833それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:42:35.59ID:YV1q/HlVa
>>824
今は分業もだいぶ進んでるから原作者志望専門のネーム賞とか増えてるで
0834それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:42:35.73ID:k0a99W280
舵取りをするのが漫画家で、それを矯正校正する事で補佐をするのが編集
これぐらいがちょうどいいバランスやと思う
0835それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:42:41.66ID:C4G4V5eHp
自分のマネジメント能力不足を他人になすりつけるような人間にはなったらあかんでお前ら
0838それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:43:29.90ID:70j07Rdr0
>>565
俺はマーチだけどこいつは?
0839それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:43:38.59ID:FB0UeKRta
>>819
現場監督なんて最底辺の奴隷なんだ😂
0840それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:44:08.20ID:jR573F2b0
>>810
無い
女が描く無能上司がホンモノかわけないやん
0841それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:44:13.36ID:fhnLozWoa
>>819
職人「これどうすんの?工期ないじゃん!これじゃ仕事できねぇじゃん、なぁ」
現場監督「はわわわわ...」

大体現場はこんなんやで
0842それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:44:19.28ID:PPyqwpXZM
>>838
青学
0843それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:44:27.71ID:xvihpMQz0
お、Jか?
0844それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:44:37.98ID:k0a99W280
言葉が足らないのは事実やが、多分みんなが感じている理不尽感って
「右行って」に対して本当に右に行ったら「あーあ本当に右行っちゃったよ」って言われてるように感じてるんやろ
そう解釈すればだいぶ理不尽に感じるやろ「なんやこいつ…」ってな具合で
0845それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:44:47.17ID:mkkstMtrp
>>812
作家が編集部を不審に思って移籍する事はよくある
即座に打ち切りにならなくても水面下では争いが起きてるんだろ
0846それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:44:51.14ID:qdj77aAEp
>>826
大概仕事薄くなってくやんそういう奴等
0849それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:45:17.54ID:VeFxtr4w0
>>810
どっちか言えば客に多そうな
0850それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:45:21.45ID:BNEVg2ae0
>>715
おっさんの指示もフワフワしてるけど女の方も数字や理論だけで色彩取り扱ってるセンスなしやし、無能同士がデザインやると地獄になるってこと表してる漫画ちゃうんか?
0851それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:45:39.64ID:YV1q/HlVa
漫画家が読者ウケ意識した作品を描いても編集者フィルターを通らないと世に出ないのが世知辛いとこやからな
だから読者より編集者ウケを気にし始める新人がたくさんおる
0852それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:45:42.43ID:pmkntIMvF
>>821
往年のマシリトだったら目の前で全部ゴミ箱にポイーしたやろか
0854それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:46:33.25ID:0tTNgXX00
ワオの友達に講談社の編集いるけど
担当になった時点では持ってる資料も知識量も漫画家に絶対勝てないから
具体的な話できる様になるまで大変って言ってたな
それで担当コロコロ変えられたり複数持たされる
まぁ高学歴の職業になるよなと
0855それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:46:36.93ID:kumxZj2Qr
編集嫌ならTwitterに漫画でも載せればええやん
結局ジャンプじゃないと売れないからジャンプに群がってるんだろ
大人しく編集の靴でも舐めてろ
0856それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:46:38.28ID:Tw81lzxIM
連載獲得で戦う誰もが、必ず一度や二度屈辱を味わわされるだろう。
打ちのめされたことがない作家など存在しない。
ただ一流の作家は、あらゆる努力を払い速やかに立ち上がろうとする。
並の作家は少しばかり立ち上がるのが遅い。
そして敗者は、いつまでも編集のせいにするのである。
0857それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:46:51.52ID:pmkntIMvF
>>847
すげえ……🙄
0858それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:47:13.60ID:JuDtmS3i0
雇用主には従わないといけないし、下手に突かれてもうぜーからそこだけそのまま直せばええやろ
って暗に思われてるのを気づけない無能編集
0859それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:47:14.27ID:m7MM4RTl0
>>856
アメフトかな?
0860それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:47:22.49ID:/PDpGtuYr
>>829
和の国で反省して今展開早くなってるからセーフや😤
0861それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:47:27.93ID:70j07Rdr0
>>842
理?文?
0862それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:47:29.47ID:JPvpEmQOp
>>775
仕方ねーわもうこいつに口出しできるやつ業界におらんやろ
0864それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:47:34.25ID:f4dTU5Tva
仕事が出来る人が気配りできるみたいな話が気配りすることが仕事するみたいに置き変わってるよな
0865それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:47:35.89ID:NgIqoyH4a
スラダンで花道には庶民シュートじゃなくてムチャしてでもスラムダンク狙いまくって欲しがった
的な人なんやろ
0866それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:47:40.82ID:m6p177As0
>>775
いくら尾田くんが言ってほしくてもやっぱ作家が強くなりすぎると言いづらくなるってのが実際にあってしまうのが良くないんよね
優秀なコミュニケーション能力を持っててその上で尾田くんだろうが岸影だろうが恐れず意見できる、なんて人が…
いたら苦労せんわな
0868それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:47:58.09ID:w4/rr66G0
>>860
最終章とか銘打った癖に完全に脇道逸れてるやんけ
0869それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:48:08.71ID:mkkstMtrp
>>822
現実的に編集の方が力があるんだから無理だわ
実質上は上司です、でも実際の成果を左右する力があるのは作家だから作家の方が強いですなんて言っても手綱握ってる関係は変わらない
この構造に文句あるなら作家の方に権力も与えるしかない
現実的にそう出来ないんだから実際に力のある編集を前に作家はそれを尊重しながら立ち回るしかない
0870それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:48:13.09ID:BOUzq5TT0
>>847
イカれてやがる
0872それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:48:39.50ID:JPvpEmQOp
>>867
端的に言うと学歴やな
残念やが相手は正社員なわけやし
0873それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:48:40.16ID:ZL2qy/usa
>>715
ガッと来てパッと目を引きシュッとしてる広告は確かに良いからな
オッサンのセンスは悪くないこの二人の相性が悪いだけ
0874それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:48:54.29ID:pmkntIMvF
>>862
下手打って尾田くんを愚弄した責任なんてとりたくないしな
0875それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:48:58.74ID:MOihfTVUd
>>852
マシリトは気になる事があったら担当出なかっても連絡してくるで
既に担当じゃなかった人造人間編とかでも出るキャラ出るキャラに文句つけて新ボス出させてたし
ナルトの戦争編辺りでも岸本に連絡して文句つけてるし
0876それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:49:00.74ID:70j07Rdr0
>>775
編集「ゴミです」
おだっち「ありがとう!」(船降ろそ)

新編集「面白いです!!」
おだっち「やめてください!もう〜w」
0877それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:49:08.82ID:w+v6uyDQp
>>853
担当の意見が的確だった時どうするんやろ
0879それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:49:49.71ID:zWsTzGQ+M
>>447
最初から才能溢れ出てる村田の編集でさえちゃんと伝えてるのにマーガレットごときの漫画家に何を期待してたんやろな
0880それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:50:00.46ID:ZpHX0Hde0
なんかアラレちゃんめちゃくちゃ読みたくなってきたわ
0881それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:50:04.60ID:Llo4R4pla
つまらないって言われた時悔しさをバネにもっと面白い漫画を描いてやろうって根性がないかテストされてるからな
編集に言われて心折れてるようじゃぶっちゃけ売りもんにならんし
0882それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:50:06.60ID:NpJ3HE8yd
よくこの手の話題で尾田の話挙がるけど
そもそもアンケがずっと1位不動やからな
アンケ至上主義の雑誌でテコ入れ入る訳ないやろ
0883それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:50:17.48ID:MOihfTVUd
>>844
創作の話でそういう受け取り方するのって割と謎やな
ラジコンじゃないんやから
それか漫画家って割とみんな自分のことをもはやラジコンやなって感じてるんかな
0884それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:50:23.18ID:cHicRigu0
>>865
ゴミカスやなお前
0885それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:50:27.45ID:X3GBehEZd
>>846
結果出せばええだけやで
職人ってのは結果が全て
0886それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:50:27.74ID:BNEVg2ae0
そういえばアラレちゃんって最後どんな畳み方したか覚えてへんな
0887それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:50:38.97ID:mkkstMtrp
少なくともレーサー(漫画家)とメカニック(編集者)という関係ではないよな
編集者の方がここでのノリからして思いっきり監督、もっと大袈裟に言えば司令官のノリなんだから
それが普通になっちゃってんのにまだ漫画家側に抗う余裕があると思ってんのよ
0889それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:51:08.66ID:P6XuaDiv
>2
これイッチがアスペくさいな
つまり担当のアイデアに+10点とかにして更に面白くするのがプロなんやで
0890それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:51:09.63ID:ZvHeGpPha
編集が自己顕示欲出してきたら終わり
0891それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:51:21.21ID:dZd/aEXMa
>>882
まるでGが無能みたいな書きぶりはやめてくれないか?
0892それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:51:34.10ID:NgIqoyH4a
>>884
もう一回読んでそれでもワイがゴミカスやと思うなら理由教えてほしいわ
0893それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:51:34.58ID:YV1q/HlVa
>>854
まずそんなこと言ってる時点で漫画人として凡人やねんほんまに
漫画を見極める材料は体系的な知識じゃなく感覚や
起承転結をはじめとしたテンプレを頭に詰め込んでそれに則って判断する奴はほんまに凡人
そんなもん後天的に勉強せずとも持って生まれた感覚で処理できる奴じゃないと漫画家も編集者も務まらんねん
ディテールを決めるための資料は大事だが、それは二の次でいい
一切の漫画知識も資料も持ってなくても「ここをこうすれば面白くなると思う」って具体的に指摘できる奴なんて普通におるで
0894それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:51:37.92ID:rbxKQIktM
>>56
出来ないよ
下の人間を数字として見れるやつが偉くなれる
0895それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:51:58.77ID:pmkntIMvF
>>710
エアプ言われてるけどポーズもけっこう混じってるとは思うわ
0897それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:52:22.49ID:mkkstMtrp
偉そうにしてたら外から見ても漫画家の方が立場上なんて誰も思わないわ
人前に出る機会が少ないからこういう感覚のズレも出てしまうのかもな
0898それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:52:34.75ID:X3GBehEZd
>>844
創作って決められたらレールの上を走るものじゃないけど
レールを自由に作っていいんだから
右は一種類じゃないねんな
0899それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:52:44.51ID:T1gmBH6Pp
>>888
めっちゃ字上手いな
0900それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:52:58.22ID:VzuirlQyM
「編集が言った通りに直したって作品は良いものにならない」ってことなんだろうけどそれは編集が言うことじゃないね
0901それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:53:02.99ID:w4/rr66G0
>>882
アンケ1位だから口出さないので好きなようにやってください、なんてなるわけ無いだろ馬鹿か
アンケ至上主義なら尚更アンケ1位守るために編集も漫画家も必死になるだろが
0903それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:53:05.89ID:k0a99W280
>>869
たしかに構造上では編集が上やけども
その上司の考えを覆すぐらいに説得できる力がやはり必要になると思うわ
つまりは構造の変革ではなく漫画家の立ち回りが必要
0904それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:53:16.54ID:3jSOqAS/0
これ荒れる理由わからんわ
会社の上司と部下ならおかしいけど
0905それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:53:26.27ID:WeRO0sYUa
>>899
0906それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:53:30.06ID:FMORKaNW0
>>664
アニメ製作陣に対して謙虚なの好き
0907それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:53:44.04ID:JuDtmS3i0
>>889
お前はハッタショやな
0908それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:53:55.94ID:n3SB2iXZ6
>>17
この性格じゃないとスーパーサイヤ人も存在してなかったかもしれんぞ
あれも髪塗るの面倒臭いとかやし
0909それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:54:26.99ID:k0a99W280
>>883
指示待ち人間とかマニュアル人間とかって俗称があるように
どの業界にもそういう人が一定数はいると思うで
0910それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:54:28.19ID:451O+tg1a
>>866
サム8は元担当が編集長になったお祝いの原稿だからそれにボツ出せる奴は…ね!
でも出せよあれには
0911それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:54:30.30ID:DjgxW3AQa
こういうコミュ障の奴のことをダブルバインドって言うんやな
最近知ったわ
0912それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:54:30.54ID:X3GBehEZd
>>904
自分の仕事での鬱憤を重ねてるからやろ
でも一般職とクリエイター職は明確に違うから似て非なるものなんよね
0913それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:54:41.15ID:VzuirlQyM
言ってること自体は正しいことだとしても勝手に言って勝手にガッカリしてるのがイメージよくないな
0914それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:54:54.94ID:1FXipt7zr
>>715
女の聞き返しが不要すぎるというか不自然すぎる
0915それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:55:03.86ID:mkkstMtrp
>>893
そういうのが編集の採用基準にならないのが問題だわ
無関係なスペックの高さでカバー出来る技術じゃないんだよな
近年の漫画に傾倒してきた人はおもしろい漫画を描けないとかいう謎理論はそういう人達にとって都合がいいんだろうな
スタートラインの文法も分かってなきゃ全く通用しない業界だわ
0916それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:55:12.12ID:+1+Blvrz0
漫画の編集って謎だよな絵が描けるわけでもない面白い話を生み出せるわけでもないなのに漫画家に上から物申せる職業
0917それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:55:29.40ID:vzqjjYusp
>>26
とくさんか?
0918それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:55:32.53ID:JuDtmS3i0
>>911
ダブルバインドの典型やなコイツは
0919それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:55:34.81ID:PpRFEfQn0
>>861
食い下がってて草
0920それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:55:38.48ID:M/6s4Espr
やりまん のでんわ ばんごう
0五87-五3-0700
0921それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:56:50.97ID:mkkstMtrp
>>903
そこにおいて最も重要なのはシンプルに尾田っちみたいな実績という名の権威だよ
小手先でどうにかなる訳でもないし、それを求められる時点で作家側にとって足枷でしかない
編集も一様ではないし、この話でも具体的に普遍性のある対応策の話も出ないし、簡単な立ち回りとは言えない
0922それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:57:10.30ID:jgxZ37Ng0
>>914
抽象的な指示されて具体的にこうすればいいんですねっていったら上司が肯定
実際作業したらそうじゃないんだよなあって言われる話やろこれ
ぶん殴りたくなるやつやん
0923それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:58:01.35ID:MOihfTVUd
>>664
まぁでも昔って他の漫画家と打ち合わせ場所被ったら先にいた方が出て行ったり
他の漫画がクライマックスの展開になってたらいきなり話クライマックスにして盛り上がりどころぶつけるとか
同じ雑誌内でバトって話変えまくってたからあんまり先の話考えてても仕方ないんよな
0924それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:58:17.96ID:L00RmZOD0
>>272
もうネタ切れなだけだろ
それは違うわ
0925それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:58:29.96ID:l2YddAKZa
編集が手直ししまくって売れたNARUTO
編集に従って打ち切り連発したから好き勝手やったら売れたヒロアカ
0926それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:59:25.26ID:dNamjtaa0
>>925
好き勝手(NARUTOのパクリ)ほぼ売れ筋に当てはめただけだろ
0927それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:59:28.81ID:YV1q/HlVa
>>253
ネーム描かずにいきなり下書き描くのマジで意味わかんなくて好き
0928それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:59:34.86ID:l2YddAKZa
>>664
悟空が亀仙人みたいになって世代交代したドラゴンボールとか読んでみたいな
0929それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:59:44.19ID:mkkstMtrp
>>904
それと構造が同じでより理不尽な例という事だ
逆らえないのに強いんだから反抗しろと言われている
0930それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:59:45.43ID:WFqhlkn7M
>>914
気持ちはわかるけどデザイン系としては向いてない発言やと思うわ
既存理論なぞってるだけで生涯に渡って勉強と研鑽を積もうという意志がないように見えてアカン
0931それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 12:59:50.87ID:ozKaCogsd
>>26
そもそも大手保険会社の支店長ってかなり偉い立場だからな
支店長ほどの立場の人間ならただの営業マンが「返信不要」って書いてメール送ってきたら返信する必要全くない
0932それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:00:09.01ID:MAsPRQri0
岸本「ナルトを超える作品です」
編集「うおおおおお!!!ワクワクしかねェー!!」
0933それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:00:28.18ID:7vaaSs7ta
「じーさんがアリの巣になるってのはどう?」
0934それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:00:31.33ID:HWsLbufv0
無駄に会議を荒らすのはクリエイターズファイルでコンサルやってる時のロバート秋山と同じ発想だぞ
0935それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:00:45.77ID:6eGbvHP2p
>>221
今は王道漫画欲しんちゃうか
そろそろあかんやろ
0936それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:01:13.66ID:l2YddAKZa
>>926
NARUTOのパクリ漫画なんて山程あるんやから当てはまらんで
0937それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:01:29.92ID:A4XOIOGX0
>>349
でもこいつの担当したドロロンはクソセンスなくて打ち切られたから作者のセンスも大事だよ
0938それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:02:28.04ID:aNdE/Lzzd
>>934
担当編集だったら正直完全に手綱握ってて欲しいわな
0939それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:02:43.65ID:k0a99W280
>>921
実績は人間みんな最初から持っているものではないからそこは難しいところやな
編集ってどちらかというとサラリーマン寄りの志向やし、なにか根拠があるデータを用意できれば意見が通りやすい気はする
0940それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:02:50.58ID:dNamjtaa0
>>936
ツーアウトで初心に帰って僕のヒーロー連載目指しましょうかって指示したのは編集やろ?そっからNARUTOに沿わせたんなら堀越の自我ほとんどないやん
0941それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:02:58.46ID:6eGbvHP2p
>>336
大学編は上からなんか言われてたんやろな
0942それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:03:07.79ID:70j07Rdr0
>>919
文カスなんだ...w
0943それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:03:45.96ID:qVAuKw+C0
>>942
マーチ理系とか逆に評価低いやろ
0944それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:03:48.65ID:w4/rr66G0
>>942
元のレスの奴にもう相手にされてないのに哀れすぎる
0946それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:04:10.08ID:HRXk2ffvM
>>419
お前らはそれで金もらえる、漫画家は雑誌に載らないと金は貰えないこの差くらいわかれよ
0947それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:04:37.16ID:gBYQSKKca
>>940
描きたかったのが僕のヒーローでそれに今までGOサイン出さなかったのが編集なだけやろ
0948それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:04:40.62ID:A7LSVGwEa
>>664
漫画なんてパッと思い付いたのをとりあえず描いて後から設定を足して行くぐらいでちょうど良い
実際名作とされている漫画の90%がその形式
構想10年とかの類は大抵失敗しているだろ
0949それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:04:51.45ID:aNdE/Lzzd
>>945
うしおととら?
0950それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:05:00.05ID:NpJ3HE8yd
>>901
やり続けてることがアンケ結果に反映されてて順位落ちなきゃ変更しないというだけや
今までの連載作品の動向や打ち切り見てたら分かることやろ
ワンピースの絵がどうとかモブがどうとかそれこそ10年20年やってて順位保ってるからな
昔から引き伸ばしが絶えないのも順位さえ保ってりゃ許される、そういう雑誌だから
0951それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:05:30.94ID:ex6KTEaGM
ナルトがパクリ元の漫画として扱われる時代か
0952それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:06:03.60ID:L00RmZOD0
>>624
コミュニケーションって安易に社会人とかじゃなくて相手をどう思い遣るかでしょ
それ簡単な言葉で安易だよ
0953それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:06:11.50ID:qVAuKw+C0
>>936
忍空って漫画読んだことあるけどNARUTOのパクリすぎて引いた
0954それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:06:23.07ID:dNamjtaa0
>>947
いや僕のヒーローとヒロアカ全然ちゃうやん題材だけ引っ張って学園物&NARUTO系にしたんだから編集の意図は相当入ってるでしょ
0955それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:07:14.83ID:YV1q/HlVa
まあ今は自分一人で好き勝手に描いた漫画をいくらでも公開できる媒体があるからな
そこで話題になれば商業誌から声かかるし
0956それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:07:16.39ID:cQlibP/n0
>>940
NARUTOもパクリやで
ヒロアカは爆豪が闇墜ちしなかったり反NARUTOみたいな展開もありつつウケたんやかしそれでもNARUTOのパクリ言うなら殆どの売れてる漫画家なんてみんな自我ない事になるで
0957それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:07:38.43ID:VeFxtr4w0
>>914
「ここの色」とか「この部分」っていう具体的な返しにしておけばね
0958それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:08:08.36ID:dZd/aEXMa
忍空みたいなのは他人の肥やしになるぐらいやろ
あれに特にエポックメイキングの部分はない
0959それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:08:31.92ID:cPlSG5a/0
言われたことしかできないのか!
言われたこともできないのか!

ワイの上司かな?
0960それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:08:51.74ID:dNamjtaa0
>>956
いやワイは堀越が好き勝手やった結果ヒロアカができたって文に反論してるだけやでNARUTOのパクリが多いとかはどうでもいい
0961それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:09:04.94ID:DkTYwBsO0
>>411
ワイは純粋に楽しんでたぞ
2巻は発売日に買いに行ったわ
0962それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:09:25.69ID:71OMz7Ql0
>>899
ぴゅあG民
0963それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:10:03.94ID:m7MM4RTl0
>>959
言われたことしかできない→期待を超えられない
言われたこともできない→期待にすら応えられない

評価段階的に落ちてるから妥当じゃね?
0964それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:10:17.13ID:L00RmZOD0
>>819
クリエイターにそれは無い
考え方が間違ってる
0965それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:11:32.57ID:n3lyGGWK0
>>349
これがDr.stoneラスボスですか?
0966それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:11:50.62ID:cQlibP/n0
>>960
詳しくは知らんけど打ち切られた二作より好き勝手してたんとちゃうの
上で言ってる奴もおるしインタビューとかで判明してるんとちゃうか
0967それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:12:02.96ID:dNamjtaa0
この元ツイ炎上させようとしてんのは漫画家の内情知らんで悪い感じのイメージだけで叩いてるやつと売れない落ちこぼれ漫画家だよな
漫画家と編集は会社の上司と部下の関係に当てはまらんってさんざん言われてるけどその通りだと思うわ
自分から漫画家って厳しい道選んでるんだから保証を求めること自体間違ってる連載なければ無職と同じなのに
0968それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:13:28.08ID:ChG4cH48a
魔入りました入間くんの担当編集が夜には悠々とゲーム実況やっとる事実
0969それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:13:41.12ID:rH3TXGA8p
>>425
村田が言うなよ
0970それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:14:08.71ID:JuDtmS3i0
>>967
売れてる漫画家も苦言してる定期
0971それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:14:23.18ID:VeFxtr4w0
>>968
0972それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:14:55.66ID:71OMz7Ql0
漫画家に自由にやらせたサムライ8とかいう名作
0973それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:15:40.73ID:CVY+j0tH0
>>968
ただの会社員やし
0974それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:16:08.60ID:dNamjtaa0
>>966
好き勝手ってのは多分キャラデザとかの話やろうけどそれに可能性見出して僕のヒーローNARUTO路線でやろうって通したのは編集やろ
絵は上手いし評価されてたから安定した売れ筋の題材さえあれば売れるって判断したんちゃうん
0975それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:17:13.06ID:dNamjtaa0
>>970
村田とかは直接的な批判はしてないし、そもそもTwitterでこんなツイートに反応してる時点でろくな漫画家じゃないわ
0977それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:18:39.98ID:EUYKjazu0
5chて編集目線のゴミ屑多いな
0980それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:20:15.57ID:SfYDCkMzM
>>17
これマシリト気付いてたらしいな
0981それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:20:23.04ID:F+RMuGpp0
コミュニケーションも取れんのかこいつは
0982それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:21:04.23ID:2BMJBXEk0
>>977
出版社において漫画の編集って「下」の部類だから当人たちはコンプレックスあるらしいけど
5chのゴミどもはそいつらにすら遠く及ばない低学歴底辺負け組弱者男性だからな
0983それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:21:48.95ID:JvQdE28Zr
>>975
無敵理論で草
0984それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:22:43.26ID:dNamjtaa0
>>983
正論やろ
0985それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:23:39.48ID:cPlSG5a/0
>>982
ジャンプマガジンサンデークラスなら
有名大学出ないとエントリーシートも通らんのにね
0986それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:23:42.48ID:JuDtmS3i0
>>975
こんなゴミ承認欲求ツイートしてる大本がロクな編集じゃない定期
0987それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:23:54.10ID:Y77anGKy0
猿先生の編集は何も見ていないと思われる
0988それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:23:57.08ID:JvQdE28Zr
>>984
なんGで正論や!言うてるのなんか正論であった試しがねンだわ
0989それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:24:14.89ID:cQlibP/n0
>>974
それは100:0って言えるんか?
その現場にいたんか?アイデア出しあって決まったんとちゃうか?
立ち上げだけの話やしおまえの言う自我が無いって何なんや
NARUTOもヒロアカもパクリやしその一方で自我はあるやろ
0991それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:24:49.16ID:dNamjtaa0
>>986
それはそうやで
でもそのゴミツイートに集まって許せない!って言ってる漫画家はなんの約にも立たないゴミや
村田みたいな有能は分かるけど…ってスタンスでまとめる
0992それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:25:21.19ID:JuDtmS3i0
>>991
言われるようなゴミ編集が悪いぞ
0993それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:25:21.66ID:VeFxtr4w0
お前らがレスバしてるの草
0994それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:27:05.21ID:mDtVTJSSa
こいつガイジですw
0995それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:27:17.07ID:dNamjtaa0
0997それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:27:36.67ID:HFUsOJZMd
お前ら働いたことないんやね
0998それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:28:07.30ID:mDtVTJSSa
効いてて草w
1000それでも動く名無し垢版2023/01/20(金) 13:28:30.35ID:JvQdE28Zr
>>997
あるから燃えてんちゃうの
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