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MLB「1番2番に強打者置きます」←なんで?
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0001それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:21:06.88ID:KGhyzyNDa
ランナー貯まった状態で回らんやん
打席増えると言っても大半は試合の大勢決した無駄な打席やろ
0004それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:21:45.98ID:Nn7PTmBh0
君のその妄想が間違ってるからや
0005それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:22:24.34ID:KGhyzyNDa
>>4
2番強打者論なんてなかったんやね
よかったわ
0006それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:24:24.69ID:Nn7PTmBh0
>>5
知的障害ありそうやね君
なんか察するわ
0007それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:25:03.08ID:KGhyzyNDa
>>6
いやわからん
解説しろ
0008それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:25:54.93ID:2pH4mbLE0
ガイジのイッチ
0009それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:26:18.53ID:mQ/ThSST0
1番は普通に出塁率重視やろ
0010それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:27:20.07ID:hXdkdHLqM
日本みたいに単打マンタイプあんまおらんのやろ
そもそもパワーないと率も上がらないみたいな
0011それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:28:09.00ID:KGhyzyNDa
>>9
1番が出塁率重視なら2番も出塁率重視よな
凡退する確率の方がだいぶ高いんやし
0013それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:28:15.36ID:3PoiOewS0
1番が強打者なら2番はランナー有りで回りやすいやろ
0014それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:28:30.48ID:8idQyhoh0
1番低打率HR王シュワーバーが正義やからな
0015それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:29:07.73ID:rUSCGSm6d
2番に雑魚置いたら置いたで文句言うやん
0016それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:29:17.77ID:Nn7PTmBh0
>>7
幼稚園児かよ

ガイジ「ランナー溜まった状態で回らんはずや」
→間違い。3、4番に置くよりランナーは減るが普通にランナーが溜まった状態で回る

その減ったランナーによるマイナスの影響より、強打者が1、2番にいることで強打者の打席が増えることや3、4番が打席に回った時のランナー数が増えることによるプラスの影響の方が大きいからむしろ得なんや

障害者は自分の常識が全て正しいと思い込むのをやめようや
0017それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:29:30.36ID:KGhyzyNDa
>>12
強打者のストロングポイントはそこじゃないやろ
0018それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:29:45.25ID:lcbSc2s1p
WS出たアストロズもフィリーズも4番最強やん
0019それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:30:02.31ID:vYfUc+Nz0
川相で頼む
0021それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:30:52.90ID:KGhyzyNDa
>>16
初回にランナー置いて回らないマイナスがでかすぎるやろ
0022それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:31:12.57ID:0Ghmbl/N0
打てる打者を早く回した方がお得やん
年間でいったら数十打席の差がつくやろ
0023それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:31:22.12ID:Ke8yOH2b0
いうてメジャーも山崎武みたいなタイプの強打者を一番にはおかんやろ
0024それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:31:45.70ID:pgOlqTsx0
強打者は2番、3番に置くのが普通だから
0025それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:31:53.65ID:wRVbgtosd
>>21
それがお前の妄想やん、なんかデータあるんか?
0027それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:32:52.13ID:Nn7PTmBh0
>>21
お前の根拠ゼロの妄言はどうでもええや

まず知的障害者が必死で考えた肌感覚より統計的事実の方が有用性に長けることについて理解しようや

2番強打者論とかの話じゃなくて馬鹿のお前が自分の馬鹿さを受け入れられるかどうかの話やで
0028それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:32:58.41ID:mQ/ThSST0
一発狙いの打者が増えたから単にそう見えるようになったんかもしれん
0029それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:33:03.15ID:KGhyzyNDa
>>22
最終打席が増えるかどうかって話やな
でもその最終打席って大半は試合の大勢決した無駄な打席やろ
ホームラン王取らせたいならわかるけど
0030それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:33:06.02ID:jMIYe8r0M
日本と違ってセコセコ単打稼ぐ打者じゃナメなれて四球も取れんからな
ランナー有りの状況を作るって段階で強打者が必要なんや
0031それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:33:09.24ID:6o/010rC0
MLBはマイナーに人数が相当数おるから生えて出て来るけど
NPBはチームOPS.600台とかだからな
0032それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:33:28.51ID:pgOlqTsx0
強打者を3人揃えて1番2番3番って並べるのが一番点取る確率高いからな
0033それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:33:31.45ID:900WUssA0
頭のいいヤツが導き出した理論を自分の武器のように振り翳してマウント取ってくるセイバーオタクってほんとキモいよな
このスレにもいるけど
0034それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:33:38.43ID:KGhyzyNDa
>>27
ほんなら統計出してもらわんと話にならんで
0035それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:34:26.55ID:bARlgrTdp
>>33
この程度で頭良いって…頭悪そう
0036それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:34:27.82ID:Nn7PTmBh0
>>34
そんなの自分で探せや障害者
幼稚園児じゃないんだから「ぼくちゃんの疑問にお前らが答えるべきなんだあああああああああ」は通用しないんやで
0037それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:35:14.17ID:2pH4mbLE0
>>33
小学生でも出来る計算なんだが…
0038それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:35:15.01ID:RQ6hAXo2M
MLB「1番2番3番4番に京田者置きます」

こうやぞ
0039それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:35:25.48ID:KGhyzyNDa
>>36
ほんなら話は終わりやね
0040それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:35:51.05ID:hxvoKZSCM
後ろに置いてランナーが必ず溜まるなら効果高いけどそういうわけでもないし
塁に走者がいることだけが加点要素じゃない
打席が多く回ることや浅いアウトカウントで打席に立つことにもメリットはある
0041それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:35:51.40ID:mQ/ThSST0
>>33
僻みっぽいな
0042それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:36:02.41ID:HaR5tf6NM
>>35
そう言う次元の話してるんじゃないんだが
まぁ馬鹿には伝わらないか
0043それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:36:15.29ID:9929aejRM
1番に強打者を置いて出塁させる
2番に強打者を置いてランナーを進める
3番に強打者を置いて点を取る
4番に強打者を置いてホームラン
5番に強打者を置いてダメ押し
以下9番まで強打者を並べれば勝てる
0044それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:36:22.12ID:mj/S6qQT0
3番4番にも強打者置きます
0045それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:36:33.12ID:Nn7PTmBh0
>>39
それでええで
統計的結果よりぼくちゃんの考えた最強の肌感覚を信じる知的障害者がなんも成長せずに話が終わったってだけや
0046それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:36:45.20ID:2pH4mbLE0
>>42
なんで飛行機飛ばしたの?
0047それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:37:48.58ID:pgOlqTsx0
逆に1番に強打者置かない理由ってあるの?
0048それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:38:21.21ID:HaR5tf6NM
>>46
固定回線から携帯回線に変わっただけだけど?
そんなのもわからない馬鹿なの?
0050それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:39:12.44ID:KGhyzyNDa
強打者が走者なしから二塁打打ったときにガッツポするかもったいないと思うかよな
0051それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:39:14.51ID:nuM8PngGp
>>48
お前の負けや
0052それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:39:45.97ID:lzpy2ATM0
MLBは一周回って3番に強打者置き始めてるけどな
0053それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:39:46.29ID:3PoiOewS0
まあ極端なことしないんなら打順に正解なんてないからな
1番から川端山田畠山を並べるか1番に比屋根を置いて続けるのが正解なのかはよくわからん
0054それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:40:45.42ID:KGhyzyNDa
>>47
最優先で置く理由はないんじゃないか
第一打席で走者置いて回る確率が0%ですというマイナスと
前の打者が9番打者ですというマイナスがでかい
0055それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:40:55.67ID:tz8p91Iq0
と言うイメージで語ってるけど
実際は3番4番に置く球団だらけなんよね
0056それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:41:17.64ID:2NaRWs3N0
MLBの打順別OPS見てきたけどここ数年は3番>4番>2番>1番って感じやな
2番打者強打者論は10年くらい前のトレンドやった
0057それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:41:21.10ID:nuM8PngGp
>>53
ぶっちゃけ大して変わらんってのが結論やからな
0058それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:41:21.41ID:LKv/NEbPM
セイバーメトリクスはインデックス投資と同じ
長期で見れば9割のアクティブ投資(独自理論)がインデックス(セイバーメトリクス)に負ける
その1割になれるかが監督の力量
0059それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:41:26.85ID:RdctNO7gM
ほとんど影響ないから打順はいうほど重視しとらん
0060それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:41:38.61ID:mQ/ThSST0
>>48
そういう言葉使いたがるあたり劣等感の裏返しにしか見えなくていじられるんやぞ
0061それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:41:41.12ID:Vj+ZoLqA0
吉田正尚とか打率の割に打点少ないからチャンスに弱いイメージあるわ
チャンスで四球ばかり選んでるし

こういうのを1番におけばいいと思うんやけど
0062それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:41:46.42ID:jMb2sho/d
ランナー貯めてドカンってどんだけギャンブル脳の大穴狙いなんだよ
0063それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:41:53.09ID:Z0hI4K9E0
mlbは足の速さとかを軽視してるんじゃなくて、足速いけど打撃微妙な打者軽視してるだけで、別に足速いいい打者は日本と同じ通りに使ってるけどな
0064それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:42:16.38ID:HaR5tf6NM
>>51
何言ってんだこの馬鹿
やっぱ図星なんだなセイバーオタクの理論武装って結局はネットで得たあやふやな知識でイキってるだけだよなw
0065それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:42:21.03ID:KGhyzyNDa
>>55
WBC打線スレ見ると皆大谷2番に置きたがるんよね
下位打線が8番甲斐9番源田なのに
大谷にチャンスメーカーさせるのかなって
0066それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:42:25.71ID:t5uQNzLDa
実際1番から弱い順に並べでもしない限り大して変わらんよ
まず強打者の定義すら曖昧だし
0068それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:42:38.58ID:Nn7PTmBh0
>>57
これな
スタメン発表スレとかで必死に打順に文句つけてるやつ見ると
なんでこんなどうでもいいことに必死になるのか疑問になるわ
0069それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:42:47.31ID:G96xDtFB0
日本だって山田とか塩見を1番に置くチームが優勝しまくってるんだから強打者置いた方が強いじゃん
0070それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:43:40.33ID:Nn7PTmBh0
なんか煽りあいに発展してるけどいきすぎた煽りはやめようや
お互いある程度の敬意を払って掲示板を使うべきやと思う
0071それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:43:49.38ID:VIElCM7K0
日本に比べると2番重視5番軽視なイメージ
本来それが正しいんやけどな
0072それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:43:53.13ID:nuM8PngGp
>>68
打順なんてそんな気にする事ちゃうからな
0073それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:44:15.15ID:KGhyzyNDa
1番ジャッジってやっぱり本塁打記録狙いなんかね
0074それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:44:27.94ID:jOXBvVwcM
中日「強打者置きません」

これが最先端の野球や
0075それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:44:29.00ID:tz8p91Iq0
12番は足優先だよ
鈍足が塁に出ても帰って来れないからな
0076それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:45:07.20ID:c59eSl3S0
2番にバント要員置かなきゃ別にええわ
それなりの打者でも問題ない
0077それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:45:12.42ID:KGhyzyNDa
>>69
ヤクルトの強打者はそいつらじゃないやろ
0078それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:45:35.75ID:nuM8PngGp
>>74
最底辺の間違いなんだよなぁ…
0079それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:46:00.69ID:pb56Q+4l0
>>17
強打者は四球も多いから間違ってないやろ
0080それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:46:09.83ID:wRVbgtosd
1,2番←出塁率重視の強打者
3,4番←長打率重視の強打者
こうやろ、実際は両方高いやつと両方低いやつしかおらんから難しい
0081それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:46:32.62ID:hxvoKZSCM
>>75
塁に出られる打者ならな
0082それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:46:36.85ID:7ZE2L4Vw0
>>69
塩見が最強打者のチームが塩見を1番に置くかって話やないの
0083それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:47:20.49ID:bzIK9tdE0
>>69
比屋根で優勝したやろ
0084それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:47:37.17ID:Ujr+q/hp0
簡単な話だよ
チームで最も優れた打者に一番多く打席を回したい
0085それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:47:53.71ID:pb56Q+4l0
まぁ最近そもそも高打率単打マンがほとんどおらんよなMLBは
0086それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:48:06.34ID:tz8p91Iq0
>>81
出れない奴はそもそも選択肢に入れる必要が無いから
0087それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:48:19.58ID:ccA5bRWM0
3番強打者ならまあわかるわ
0088それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:48:39.61ID:YK5uEHBW0
>>16
この理屈なら強打者は3,4番に優先して置くべきなのでは
0089それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:48:52.61ID:LdX0j94Ed
4番にクソみたいな奴置くの何なん
0090それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:49:22.81ID:0kXOAYG0p
>>74
アホか
チームで二番目にいい打者を一番に置いてる最先端やぞ
8番に雑魚を置き大島を孤立させる作戦や
0091それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:49:26.26ID:bzIK9tdE0
優れた打者が何人もいないからな 12番に並べる
0092それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:49:31.60ID:Vj+ZoLqA0
左)吉田
捕)近藤
右)鈴木
中)ヌート
三)村上
指)大谷
二)牧
一)山川
遊)源田

多少の守備力は落としても攻撃型オーダーで点数とっていきたい
源田の打力が弱いのが気になるが他にいないので仕方ない
0093それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:49:33.24ID:Nn7PTmBh0
7年前の記事だと4番最重視説が出てるな
結局こんなの前提情報のちょっとした差で結論変わるんやろね
要するに打順に一喜一憂する必要ない
https://i.imgur.com/QaCTF2O.jpg
0094それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:50:15.81ID:wRVbgtosd
>>93
二重人格かよお前
0096それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:51:15.08ID:HaR5tf6NM
>>60
なんでお前らみたいなゴミに劣等感持たなあかんねん自惚れんなよガイジw
言っとくが俺はミーハーと違って10年以上も前からセイバーメトリクスに着目してた程の慧眼やぞ
ドヤ顔で知識披露したりはしないがな
0097それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:51:29.51ID:KGhyzyNDa
2番村上論って全く出ないよな
足も速いし代わりの4番もいるのに
0099それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:51:46.98ID:EylVj0GVM
1ちゃんの言うように確かに1番じゃ打点王は取れないから勿体ない感あるのはわかる
それは日本の文化的に打点>得点だからやと思うわ今年の得点王とか知らんし
0101それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:52:08.19ID:p7qFc870a
一番筒香とかやってるリーグによく合理性があるとか言えるな
打順なんて関係ないから粛々と選手との契約に従って並べてるだけやで
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