元MLB左腕「必要があるのか。日本にはもっと良い外野手たくさん」侍Jヌートバーに疑問

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:36:03.72

「正直、僕は必要があるのかな、というような選手だと思います。引き合いに出されるとしたら筒香選手とあまり変わらないんじゃないかなという成績なんですよ。ホームランは多少、ヌートバー選手が打っているのかなという感じですけど、率で言っても変わらないんじゃないの、というような選手だと思うんですね」

「選手としては決して選ばれるような選手ではないと僕は思っています。日本の外野手の方がもっといい選手がたくさんいると思います」

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:36:24.95

　これまでに栗山英樹監督は「肩の強さ、がむしゃらさ、1球1球、一生懸命プレーしてくれる」とプレースタイルを高く評価。守備では中堅手として期待されているが、高橋氏は「コントロールはいいけど、そんなに抜けた肩の強さというわけではないですね。もちろん前の処理だったり、反応はいいのかもしれないですけど、絶対に日本にいます。もっと守備のいい選手は山ほどいます。日本には」と、NPB外野手を高く評価した。

　動画内では外野手としての起用法についても言及。高橋氏は「戦力的にはそこまで言うほど。僕は期待できないんじゃないかなと思うんですよね。だから選手としては、『なんで』という気持ちが強い」と語った。カージナルス内でも今後の成長が期待される25歳。辛口評価を覆す活躍を見せられるか。

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:37:13.02

選出は「凄く良かった」も…侍Jヌートバーは「必要あるかな」　元MLB左腕が抱いた疑問
https://news.yahoo.co.jp/articles/69b09d171a073c06cf1f8d2f60ba05292083fe42

　巨人、メジャーリーグで活躍した高橋尚成氏が自身のYouTubeチャンネル「高橋尚成のHISAちゃん」を更新。野球日本代表「侍ジャパン」に選出されたラーズ・ヌートバー外野手（カージナルス）を辛口評価した。

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:37:16.56

筒香晒し

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:39:02.63

お前がいうな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:40:46.12

なにこれ？筒香バカにされてるの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:41:05.15

筒香の成績を掘り返すな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:41:18.14

正論は弱男に効いちゃうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:42:42.73

ただ日本のプロ野球に縁がないっていうのを覆してまで選びたい成績ではないのは確か

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:42:56.57

筒香への追い討ち

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:43:56.07

例えば誰や

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:44:05.57

>>9
鈴木誠也よりOPS上なのに？

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:44:32.75

>>9
鈴木誠也より上の成績

これだけで選ぶ価値あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:44:39.29

ヌートバーより近本塩見の方がいいって話で何で筒香が出てくるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:47:08.51

サンプル少ないとはいえヌートバーの指標かなりいいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:49:27.80

うるせえよケツプリ野郎

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:49:44.77

野球の解説者って無責任で適当なこと言うだけでなんの下調べもしない人が多すぎる
コーチ監督もこんなんなんだろうなと思うとしらけるだから意味わからんキモい素人が教えるとか言って幅聞かせ出したるするんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:49:59.80

誠也より成績上だから全盛期柳田クラスだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:50:28.22

具体的に名前出せ
広島の西川？

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:50:32.13

打者はメジャーのピッチャー経験しているやつ優先した方が良い、アメリカ、中南米はかなりピッチャー揃っているし

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:50:48.50

この記事読んで筒香の成績検索する奴出てきたらどう責任とるつもりなんやろ、

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:50:52.22

多少？筒香HR2 ヌートバーHR14

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:50:52.46

メジャーで108試合でてOPS.788
これより上の成績残せる外野手って誰だよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:51:13.99

あらら筒香ちゃんの可愛さに騙されちゃったかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:51:56.29

要は外人を日本代表に呼んでほしくないってことでしょ
ストレートにこれ言うと差別になるから成績にケチつけてるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:52:09.62

クワンのが良かった

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:52:18.94

>>15
でもそいつ打率2割のゴミやん
WBCみたいな短期決戦では打率が重要なんだよ
指標なんて何の意味もない

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:53:30.58

筒香秋山鈴木の御三家より格上定期　なんなら吉田よりも多分上定期

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:54:20.38

ただのレイシストやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:54:26.66

>>27
近本汐見がmlbで2割打てるという風潮

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:55:15.30

>>27
なんやこいつ小林か？

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:55:30.80

マジで誰やねんなのよ
知らん奴出されても困るわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:56:19.20

いらないって言っちゃいけない風潮あるしな
受け入れるしかない

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:56:43.06

そもそも成績関係なくいらねえんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:56:45.45

筒香よりホームラン打ててそこそこ守れるセンターってめちゃくちゃ強くねえか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:56:47.84

ヌートバー(337打席)
war2.7
wRC+ 125 OPS+126
OPS.788

鈴木誠也(446打席)
war2.0
wRC+ 116 OPS+116
OPS.770

うーん、これはヌートバークビ！w

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:57:55.03

NPBとMLBの違いはあってもOPS一緒くらいだからな
長打力あって選球眼もあって守備もできるなら近本塩見じゃ格落ちにもほどがある

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:58:11.34

優勝するなら誰選んでもええわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:58:18.72

筒香とか秋山みたいな無様な結果のやつより若手のほうがええやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:58:37.23

高橋尚成ってMLB行ってんだ知らなかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:58:37.65

何を見て筒香扱いしたんやろなどっちにも失礼やわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 07:59:13.11

まあでも筒香が侍出なきゃいけなかったのは事実だろ
金出して子供のためにと球場建てたのに
当の本人は子供たちに夢与えられる場に居ないとかさぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:00:12.01

これ筒香も必要ないって言ってるのと半分同じだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:00:54.76

現役の時は割と愉快なおっさんやったにな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:01:05.75

>>40
今も向こうに住んでるんやないか？
中継で現地メシ食ってたで

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:01:15.01

日本でトップクラスの成績を続けても
ヌートバレベルでメジャーで打てるの
ほとんどいない
単年確変でやれても続けるはもっと難しい

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:01:45.15

>>40
前評判の割にはそこそこ活躍してたな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:01:46.85

まさか塩見近本のほうが上だと思ってるのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:02:36.07

塩見近本どっちかが入らなかったのはビビった

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:02:54.87

>>42
マイナーリーガーを呼べるわけないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:02:57.15

近本塩見なんて秋山のNPB成績抜いてからの話だわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:03:10.61

お前らと同じレベルってやばいよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:03:14.75

正直ヌートバーが大成するかは分からんよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:03:40.95

なんなのこいつ
めちゃくちゃ差別してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:03:59.36

まあ秋山より上なのは確実だよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:04:06.89

ラグビーでもあったけど
日本人はオール日本人の代表を望んでるんやろ
日本育ちで感性も関西人のダルビッシュすら
違和感あったぐらいやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:04:15.39

代わりが近本塩見な時点でな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:04:16.43

尻が大御所ヅラ出来るんだからメジャー経験の肩書すごいな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:04:44.82

>>27
打率も指標だけど…

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:04:52.76

打率低いけど他は優秀やろ
短い間にチームに馴染めるのかが一番の問題ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:05:11.46

>>49
センター本職いないし守備固めという意味では近本塩見より辰己を呼んでほしかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:05:13.64

筒香と同レベル扱いはいくらなんでも失礼すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:05:30.22

鈴木誠也は日本最終年無双してたしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:05:45.28

そもそも近本と塩見がWARは同じくらいとはいえ直近３年のwRC+が近本(114→129→112)と塩見(130→122→138)で打撃は塩見が一枚上なんよな
ちなヌートバーは今年125

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:06:25.09

ヌートバー
fwar2.7
wRC+ 125 OPS+126 OPS.788

鈴木誠也
fwar2.0
wRC+ 116 OPS+116 OPS.770

筒香
fwar－1.3
wRC+ 38 OPS＋37 OPS.438

修正版

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:06:28.68

柳田が万全の状態やったらまあ柳田でもいいかなってレベルだけど塩見近本じゃ無理

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:07:10.53

正直ぶっつけ本番のヌートバーが不安なのはわかるがそれは皆一緒やしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:07:24.91

>>65
誤差みたいなもんやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:07:36.58

なんかヌートバーの成績正しく読み取れるかで今のMLB見れてるかのリトマス紙みたいになってんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:07:37.88

出塁率悪くないからなヌートバー

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:09:29.86

>>25
かなりストレートに外人は嫌って言ってるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:09:33.57

これ筒香が余計惨めになるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:09:53.62

ヌードバーなら歓迎です

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:10:09.21

>>36
なんで日本時代を考慮せんの？
ヌートリアは最大限慣れて上限がこれ
誠也はまだ慣れてないだけ
WBCは慣れる暇なんてないので誠也のほうが圧倒的に上になるよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:10:41.47

筒香と大差ないっていつの成績を指して言っているのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:11:02.40

打てなくてボロクソに叩かれて日本嫌いになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:11:22.11

>>74
バカだからやでw

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:11:31.21

センターの守備丸よりはええのか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:11:31.67

炎上しても再生数ウンチで草

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:11:45.00

>>74
ニワカなんやろ
ほっといたれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:13:06.59

NPBで秋山20HR筒香30HR毎年打ってたのが0HR2HRになる世界やねん、その住人が今回大量に出てくるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:13:51.93

ヌードバーを叩きつつ筒香も叩くのはすごい

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:13:58.46

>>78
守備イニング少ないとはいえ外野3ポジプラスでPS全試合センターやったけど普通に上手いで
今の丸わからんけど近本より狭い範囲と辰巳より強い肩みたいな感じや

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:14:14.02

>>74
百歩譲ってそうだとしてもセンターいないから必要なんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:14:21.54

実際いらねえよな
これから鳴かず飛ばずになる可能性も全然ある選手なのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:17:17.21

ヌートバーって確変じゃない保証あるの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:19:04.88

なお練習試合の外野が組めなくなった模様

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:21:22.89

全肯定はもちろんよくないけどヌートバーだけは認めろよ成績残してるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:21:54.33

ヌートバーは要るけど
それはそれとしてセンター控え1人は欲しかったな
外すのは岡本か近藤で

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:22:02.55

>>85
現在進行形で泣かず飛ばすの選手を選ぶ理由は？

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:22:49.21

>>86
確変じゃない保証がある選手って例えば誰？

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:22:49.57

中日との強化試合って岡本、近藤、周東の3人か？

2023/01/31(火) 08:23:48.04

toraneko
toraneko1日前
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筒香選手はメジャーキャリアハイの年が2020年だと思うけど、この年のOPS+が99だからなあ。ヌートバー選手の昨年のOPS+は126だ。鈴木誠也選手の昨年のOPS+は116、大谷選手はOPS+は145、打力だけで考えても選出すべきとしかならないように思いますが…。さらに走力、肩の強さ、守備力といった面を見ると、ヌートバー選手はすべてメジャー平均以上の数値を示しているが筒香選手はすべてメジャー平均以下、もちろん国内にはもっと良い選手がいるのかもしれませんが、「筒香選手とあまり変わらない」という評価は違うのではと思います。

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:25:09.79

下の舞台で活躍しても無意味

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:27:10.51

>>84
近本でいいやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:31:38.43

さすがに叩かれすぎだろう
何だかんだ言って素人の認識はこんなもん
関口のおじいちゃんだってヌートバー？誰？って言ってたし
素人はせいぜいチザムjrとかカイル・シュワーバーぐらいしか知らないよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:31:39.03

筒香に流れ弾飛んできて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:32:21.18

>>91
トラウト
大谷
ゴルシュミ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:33:08.72

国別対抗なのに、日本とほとんど関わりない人選ばれても困るわ
差別とかじゃなく国別対抗じゃないやん、こんなん

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:33:17.37

でもこれは珍しいタイプの老害だな
普通は僅かなMLB経験を最大増幅して、日本人は知らないけど近本塩見なんかより遙かに良い選手
みたいにマウント取るのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:34:06.53

どうせ尻

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:34:46.35

ここにいるゴミと変わらない発言しちゃったのヤバイよプロなのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:35:15.31

>>74>>86
言っとくがヌートバーもまだ駆け出しの若手で鈴木誠也より試合数少ないんやで
そしてスタットキャストの分析値は誠也より軒並み上。つまり誠也よりヌートバーの方が上振れの可能性があるってことなんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:35:24.17

>>100
元プロでヌートバー選出否定してるのほぼ見かけへんもんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:35:24.84

高橋は柳田あたりが元気で打ってると思ってるんだろ
関口はこれは単純なようで複雑な問題だよ
素直に国内の外野手がショボいって言ったら怒る奴が一定数居るからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:36:07.79

この記選ばれなかった近本と岡林が関係してるんだろうな
キチガイ阪神ファンと中日ファンに需要のある内容だから伸びてるだけ
伸びるだけしょうもないし差別的なニュアンスが強くなるけどキチガイはそんなこと気にしないからな(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:36:24.61

>>99
今年のWBCはメジャー球団も気前よく選手出しまくってるから余計にそう感じるのはしゃーない
けど全く所縁の無い国まではいかんけどえ？その国代表で出るん？って選手もちょいちょいおるからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:38:03.76

>>103
上振れすらしない選手より上振れの可能性がある選手のほうが良くない？

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:38:51.65

プロ野球OBどいつもこいつもYouTubeやりすぎだろ
高橋がYouTubeやってるのこれで初めて知ったし

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:39:30.99

20,000再生で草
お前らもっと見てやれよww

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:39:57.80

塩見で良かったろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:40:10.15

ラミレスが日本代表として出てくる方がよっぽど納得できる

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:40:26.92

プロ野球選手って肩書きさえあればこんな適当な誤った記事でもお金もらえて掲載できるとか楽な仕事やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:40:42.28

筒香って完全におもちゃ扱いやな
一部立派だってヨイショする信者おるけど
冷静に見てキャリアドブに捨ててるだけやしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:41:57.83

>>74
ヌートバーは去年後半から覚醒したプロスペクトなんだけど
25歳とは言え、1年コロナで棒に振ってるし、メジャーはNPBと違って20代前半でレギュラー定着する奴は稀

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:43:22.64

>>108
言葉が悪かったがヌートバーの方が誠也より成績向上の可能性が高いってことや

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:44:01.73

誰かのごり押しなんだろ
知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:44:50.06

まだNPBで成績出して守備位置もセンターの塩見とか近本と比較するならまだしもレフト守っててMlB全選手で最下位の成績を叩き出した筒香と比較して変わらないってどんな頭してたら言えるんだほんと
私は全盲で野球見たことありませんって言ってるようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:45:00.26

この動画の一番の被害者は筒香😅

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:45:44.58

>>105
まあ全盛期の松井福留柳田みたいな外野手がいれば迷う必要ないもんな
長いNPBの歴史の中でも何人かはそういう看板外野手がいるもんだが、今は本当にショボイ

**ホープフルソガイ** ◆QcN0JunjLg · 2023/01/31(火) 08:46:14.74

ホセ・フェルナンデスが事故死した時に戦力的に痛いとコメントした男

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:47:26.11

センター守れる筒香ならええやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:47:56.54

>>121
お前は年中大谷にしねしね言うやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:48:59.06

>>121
痛いのはお前の頭

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:49:03.97

差別じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:50:27.31

>>118
仮にホントに筒香と変わらない成績だったとしても若いヌートバー選ぶわな
筒香と違ってヌートバーなら次回も出れるかも知れ無いし
それでもヌートバー否定するのは逆に実力やポジション以外でのなんらかの偏見があると言うこと

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:50:29.14

元祖けつあな男

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:51:51.62

ヌートバーはともかくセンター選べよ

近藤
去年初めてセンターを298.1イニング、腰痛持ち、去年の最多出場はレフト

周東
去年は186イニング、通算238.1イニング、登録は外野だが去年の最多出場は三塁

ヌートバー
去年は80イニング、通算も80イニング、本職はライト

鈴木
去年はライトのみ、NPB時代は通算12イニング

吉田正尚
2018年に1イニングを守ったのを最後にセンター出場なし、NPB通算は9イニング

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:52:20.16

何気に守備位置がレフトだと思ってる模様
誰かと間違えたとか言う方がまだ納得出来る

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:52:58.38

ヌートバーいらない　←まあ、ギリわからなくもない
筒香とかわらない　←それは違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:53:18.23

>>125
区別だろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:53:33.24

岡島は晩年横浜やったけど高橋尚成も晩年横浜おったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:54:00.41

吉田　ぬーぼー　近藤

ファイアーフォーメーション

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:56:13.96

高橋尚成、豆腐ステーキがあるから日本人はステーキを食べなくてもいいんですよとか言い始めそうなくらいバカ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:57:38.28

まぁ秋冬がセンターとして有能なら別にいいですけどね

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:58:26.56

この程度の知識でワースポのキャスターもしてたのが草

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:58:55.03

まず打率だけ見ても筒香と5分違うやん

このケツからしたら打率２割５分と３割は同じなんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 08:59:06.99

ヌートバー以上の外野手たくさんおるってマジか！日本の将来明るすぎるだろ！

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 09:00:06.50

>>136
逆張り炎上目的で惨めな再生数なのが笑いどこなんだぞ