【悲報】スマホ決済オワコンへwwwwww時代はタッチ決済へwwwwwwwww
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タイプA/BかFを区別できてないイッチやん
また叩かれるで VISAタッチ便利なのに店員に通じなさすぎてクソやわ
ワイ「タッチで」
店員「あっ、はい」
ワイ「(読み込まんやんけ…)あっカードでいいです」 ワイ「VISAタッチで(デビットカードスッと出す)」 ボインの姉ちゃんがタッチ決済で。って言うとなんかエロく聞こえるの何とかならんか >>12
一昔前の端末だとありえるからエアプでは無いんやで タッチ決済はVISAやで?
おまえらってまたアメリカに手数料はらわせるん?
QRコードにしろよ >>20
ほな、JCBのタッチ決済ならええんやな? IDが最強
VISAタッチ決済はスマホにいれれんのやろ? QUICPay(どこでも対応してます、聞き間違いが無いです、決済音気持ちいいです)←こいつ無敵やんな >>25
これようわからんのやがどうしたらええんや むしろnfc搭載デバイスのためにあるようなもんやろVISAタッチなんか ワイ久々に現金で決済したらレジの人がスムーズで快適だった…
ポイント以上のものあるかもしれねえ >>29
androidならgoogle payにタッチ決済対応のクレカ登録する
アインホホならapple payにタッチ決済対応のクレカ登録する QUICPayが最強って結論出たよね
それ以外は雑魚 たまにナナコで会計するけどペイペイより楽やな
アプリ開かんでええし店員に見せなくてもいい 財布出すのも携帯出すのもだるいからApple Watchで QUICPayや すまん分かりにくいからちゃんと例示するわ
店舗AはiD、タッチ決済が使えますが、QUICPayは使えません
ワイ所有のクレカBは、スマホに登録していますが、 QUICPayのマークが出ています
店舗AでワイのクレカBをスマホで使うことはできますか? スマホでVISAタッチやるとよくエラーになるんやが皆ならんの? >>47
クイックペイとして使うんやなくてクレカとして使うんやで >>49
そういう面倒くさいことはええねん
そんなこと言って混乱さすから「頭くさそう」とか煽られんやで タッチ決済の端末安くばら撒けば良かったのにね
退化し過ぎ 楽天edyってマジ謎なんやけどあれなんなの
説明読んでも意味不明すぎる >>51
クレカも電子決済も物理的に使えない民もおんねんぞ甘えんな >>9
クレジットのタッチでって言えば大抵の店はいけるで >>53
なにが謎やねん
ただの楽天の電子マネーや 結局どこの国でも使えるクレカのタッチ決済が勝つに決まってるでしょ
いまだにPayPayにしがみついてるのは乞食ですよ Apple PayにVISAのiDが表示されてる
登録する前のカードにタッチ決済のマークが付いていればiDなしタッチ決済ありの店では使えるってこと? >>58
最近は結構してるぞ
コンビニ カフェとか一部のスーパーも >>53
Euro dollar yenの頭文字を取ってEdyや。
これらに続く第4の通貨になることを目指したんや タッチ機能ついてる店でも自分からタッチさせて言わないとさせてくれないのが本当にダルいわ
つーかクレカも読み込みと暗証番号入れてたらQR決済とそう変わらんし…
セルフレジで普及したら便利やろけど >>61
楽天Edy 電子マネー
楽天Pay バーコード決済
楽天キャッシュ それらに使えるお金 スマホのバーコード逆さまにして店員の方に向ける奴wwwwww >>65
やっぱ電子マネーが最強なんかな
電子マネーっていえばなんでもええやろ 三井住友NLが最強すぎるわ
スマホに入れれて店によってVISAタッチとiDで使い分けが出来る >>49
それはできへんやろ
クレカ情報をフェリカの何らかのアプリと紐付けしてるだけであってクレカとして使うことはできへんと思う
うちの端末にもそういう機能はない >>62
それあまり導入してない証拠を上げてるようなもんやん コンビニのタッチ決済エラー起こりまくりでストレスやばいや
pay系はまずそんな事ならんもんね QUICPayが最強って結論出たのにPayPayとかいう無能使ってる奴はいつまで経っても情弱。 わいはFeliCa入ってないからな
楽天Payしか使えないんや >>60
例えばやが右下のVISAみたいなマークあればクレカのタッチ決済でいけるはずや
https://i.imgur.com/BZRdphW.png >>9
VISAタッチ「VISAをタッチで!とご利用ください」
ワイ「ほーん…えっと、VISAをタッチで!」
マクドナルド店員「は?」
ワイ「え?あ…えっと、タッチで」
マクドナルド「は?電子マネーですか?」
ワイ「いえ、あの、クレジットで…」
マクドナルド店員「あ、クレジットですね、ではこちらにタッチしてください」
ワイ「…」ピッ
ワイ「何だよVISAをタッチで!じゃ通じないやんか、じゃ普通にクレカでって言えばええんやな」
ワイ「クレカで」
サブウェイ店員「こちらにカード挿してください」
ワイ「いえ、あのタッチで…」
サブウェイ「は?タッチですか?あ、VISAですね」
ワイ「はい…」
サブウェイ「VISAをタッチですね、ではこちらにタッチしてください」
ワイ「…」ピッ
マジでこれ何やねん扱い統一しろや! VISAタッチの勢いほんまエグいわ
っても最速会計できるのは強いで >>79
EMVコンタクトレス系は法規制で1万円までしか認証レスで使えないのがアカン
iDやQUICPayは制限ないのに >>80
まさにワイの三井住友NLやったわサンガツ >>72
ゴールドなら100万使用で1.5%や
支払い全部カードに集約してれば無駄遣いしなくても達成出来るしな てか普通にキャンペーンによって使い分けるやろ
5000上限の30%還元とかよくあるし
全て使い分けるよね >>82
毎回与信処理の通信をセンターとするから遅いねん ワイ「タッチ決済で」店員「カードですね」
ワイ「カードで」店員「何回払ですか?」
なんて言えばええんや JR Eポイントがつくビューカードでスイカオートチャージにしておけば
これもタッチ会計できるしオートチャージするごとにポイント入ってそれがまたスイカ利用できる Apple Watch糞便利や
改札もレジもチクビかざすだけでいけるし Suica最強説あるかもしかして
どこでも使えるやろあれ VISAタッチ(誤)は認識は速いけど通信は糞遅いねん
FeliCa系は若干認識送れるけど通信は爆速や
コンビニでレシート出るまでの時間比べてみるとええ >>82
マックとかイオンのVISAタッチとんでもなく反応早いよな
カードかざしただけでもうピッと反応して決済終わる
Suicaとかの電子マネーも全部駆逐して電車もバスも買い物も全部VISAタッチだけで利用できるようにしてほしい >>98
apple watchは左腕につけることを前提に設計されてるから改札利用はちょっと使いにくい ドトールのVISAタッチクソ遅くね?15秒くらいいつもかかるんやが >>65
え?クレジットでって伝えてそのままタッチすれば決済できるぞ >>101
やからFeliCa持ってないから無理や >>104
統合した後サービスクソ改悪されても乗り換え先もうないけどいい? >>99
都内はほぼ行ける
一歩都を出ると5割以下 >>99
オートチャージできないとこおおすぎて全然覇権はとれんな >>101
ピッと鳴った時は処理スタートの合図なので決済終わってない
FeliCa系は鳴った時に処理完了してる クレカタッチってなんか嫌やな
クレカ持ち歩きたくないからスマホで決済してるワイにとってはの話やけど スイカビューカードだとポイント還元はWEBマイページとかいらんからな駅でできる
三井住友VISAだとブイポイントの何やかんやWEBでやらないとポイント還元できない >>98
でもアップルウォッチって普通の腕時計みたいに左腕にしてる奴が大半やから
改札あれで通ろうとすると改札リーダーって必ず右にあるから左腕を無理にねじって
変な姿勢で左手首を改札リーダーにかざそうとして結局エラー出てパタンって改札閉じて
後ろの人に舌打ちされてる奴ばっかでダサい 地元が地域還元キャンペーンでスーパーやコンビニも対象でpaypayやaupayで2ヶ月間15〜30%還元やってたわ。
もし使ってたら2万くらい還元されてた計算やけどワイは使えないからほんま外出るのすら辛い2ヶ月やった >>20
いや、普通の日本人なら宗主国様に上納金納めるよね😅 PASMOとかもスマホ入れてるんやけど電池切れそうで後悔してるわ
入れるんじゃなかった >>113
クレカはマイナンバーカードと違って番号を盗み見られただけで不正利用される実績があるしな
セキュリティガバガバやから持ち出したくない 世の中にはApple WatchでPayPay使う奴がいるんやぞ クレカとかGooglePayに登録してから2年ぐらい持ち歩いてないぞ >>106
でも改札はもう実証実験始まってるよな?
関東でも東急田園都市線のグランベリーパーク駅とかいう恥ずかしいエリアでVISAタッチだけで乗り降りできるようになってる >>114
田舎やから車で40分かかる函館駅のビューアルッテATMでしかサンクスチャージ出来へんのやが おサイフケータイは優れものなんやが店側の導入コストが高いんでバーコード決済なんていうものが流行ってしまうんや >>106
フェリカ持ってないってなんや
買ったらええやんか >>102
かと言って右手につけると今度はレジは一般的に客から見て左側にあるから支払いがやり辛い >>116
ワイは華麗にターンしてムーンウォークで通ってるわ >>129
スマートウォッチをスマートに使わない選手権があれば1位や >>134
いやターンとかワンクッション入れるなやはよ通れ
朝の通勤ラッシュのときとか1分1秒争うときに改札でエラー出す奴が真ん前におると殺意わく >>122
そもそもPayPayしか対応してない店当たり前にあるんだからしゃーない >>122
アップルペイって無かったっけ
還元率悪いならペーペーでもわかる 使える店少ないやん
↑これで簡単に論破できちゃうの草 クレカにd払い被せてさらに地域ペイを被せたら3つのポイント還元がエグかった🥺
でも利便性はFeliCa系だと思う >>141
朝の通勤なんて全人類がイラついても許される時間帯と環境や PayPayと楽天Edyにチャージしとけば支払いで困ることないよね ワイはペイペイすらめんどくさいから入れてない
d払いと現金で不自由ないわ🤭 ペイペイ系のスマホのコード決済はスマホのキャリアとか通信側にトラブル起きて通信エラーになると
決済できなくなるリスクあるから怖いわ
ワイそれで一度レジ前でパニックになったことあるし PayPayしか使えない店って言うけどめっちゃレアだしもし行く事があれば現金で支払うわ 月に1,2回ぐらいしか現金使わんから小銭の数え方がわからんくなってきた ワイ、なぜかApple Watchではなく腕時計に回帰
正直スマホありゃ充分や 無能JR東日本はSuicaの2万円上限を未だに死守の模様… QRとかやってるやつアホやろ
アプリ立ち上げて~値段入れて~見せて~とかもう愚か
並んでるのに前にいるポイント乞食がモタモタやってるとキレそうになるわ >>147
ワイも経験あるけど別に現金も持っておけばええだけやん >>147
店の商業用の設備で完結してるのと個人用の電波と双方向のやり取りじゃトラブルの確率が段違いすぎるわ
なんだかんだFeliCaの機能は完成しとる paypayは自分でQRスキャンするやつが無くなればええんやけど >>154
こっちが読み取るタイプとかレアすぎやろw
バーコード決アプリ済使ったことないんか? >>159
それこそがPayPay普及のキモなんやから無理やで >>161
あんなもの誰が使うか👹
ワイはカード式のNFCしか使わない >>159
店舗側の導入費用が桁違いに安いからしゃーない ガソスタでシコシコ札入れとるヤツ見下しとるわ
普通エネキィ−!だよね 貧民向けにペイペイは残っていくけどTポイント吸収したVISAはマジで最強や visaタッチって店によって通信時間違うなと思ってたけど
実は通信自体は基本どの店も即終わってるのな
スマホのタッチ決済にしてようやく気づいたわ >>163
読み取ってもらうのもコスト変わらなそうやけどな🤔 >>174
近所の店、タッチが終わってもレシート出てくるのが遅くてイライラする >>175
ゲスの勘繰りをせずに答えるのであれば、食券のシステムと相性が必ずしも良くないというのはあるやろうな クレジットでって言えばタッチいけるやろ?
少なくともコンビニはいける 券売機のラーメン屋ぐらいやなよく行く店で現金オンリーって >>177
PayPayしか使えない店結構多くないか?
ワイの行きつけの鰻屋、そば屋、ケーキ屋
地元で評判のお菓子屋、ラーメン屋
いくらでもパッと思いつくで QUICPayかiDが最強ちゃう
スマホだけで完結できるしQRみたいに開かなくて済む >>175
過当競争でレジに回せる人も金もないしそんな余裕ができる前に潰れる タッチ決済アンチって絶滅したな
結局コストより利便性が上回った >>181
営業が、タダだから!タダだから!って半ば強制的にのぼりとQRコードボード置いてくるだけで対応店出来上がりやからな。
リクルートもタダで決済端末のレンタルとかしてるけど、端末の取り寄せや、通信費用は店舗持ちだったり、やっぱ簡単じゃない >>187
ワイの周りはPaypay辞めたところ多いし気のせいちゃう いろいろ併用してるけどApple payのiDが今のところ一番楽で還元率ええな
エクスプレスSuicaの方が速いけど還元2%には勝てん
PayPayは個人同士の送金用で便利すぎるのと屋台とかでも現金触らずに済むから使う >>184
導入してる決済端末によってクレジットだったりタッチ決済だったりNFCだったり色々と呼び名がある タッチ決済「ポー!あっちょっとまってな…………ほいレシート!」
この間が辛い >>189
レジに回せる人がいないからこそ手間が減るキャッシュレスが良さそうやけどな つかバーコード決済とかだるすぎるやろ
コンビニやとわけわからんWi-Fi拾ったのか現金よりモタモタしてるやつおるし >>193
辞めるところもあるのは確かにそうやな
そういうのもまた営業かけて戻ったりしてるよね
なぜかスキャン式で復帰とか >>187
田舎の事情とか知る訳ないじゃん
とろとろコード決済してろよカッペ >>122
還元率次第ではあり得なくはないんじゃね
知らんけど >>191
利用者側だとむしろコスパも上では
PayPayだろうがクレカだろうがポイントつくんやし 個人の店は手数料中抜されるから現金の方がありがたいだろ 少なくともコード決済アンチが貧相な人生を送ってることだけはわかる バーコードとQRはもう少し位置を離せよ
たまにQRコード読み取るせいで見せ直すハメになる 海外スマホfelica非搭載がメインのワイ、Apple PayとfelicaとモバイルSuicaの為だけにわざわざiPhoneを購入して二台持ち(クソめんどくさい) >>120
スマホのバッテリー切れてても半日は使えるぞ >>206
ワイが良く行く美容室は1時間くらいかけて切ってくれてええ感じにしてくれるのに3300円しかとらんからせめて現金で払ってるわ 全く詳しくないんだけど
Apple PAYに登録したクレカってそのクレカ決済ができる店ならスキャンした後携帯側で暗証番号入力すれば普通に決済できるんか? >>212
ApplePayのためだけのデバイスって無いんかな >>213
普通財布ごと落とすよね。しかもクレカと違って止めることも再発行することもできないよね >>209
PayPayならバーコードタッチするとバーコードのみの表示になるぞ >>216
visaタッチ対応ならタッチでクレカとして払える
ID対応ならタッチでID払いできる
カードスロットにスマホは入らんからカードと同じようには無理 >>200
都会だけで生活が完結してるのはそれはそれで底辺なのでは… >>216
クレカタッチ決済なら1万円未満の場合では暗証番号はスキップできる >>214
え!そうなん?
電池切れてても反応してくれるんか >>219
安いけどシャンプーブロー混みやしよくあるもみあげ刈り上げてるマッシュみたいなの上手なんや >>120
モバイルPASMOはオートチャージでポイント還元できるカードに制限あるから入れてないわ >>222
ちょっと意味がわからないけど
田舎だけで生活してる方がずっと底辺では? >>217
Apple Watchを握り込んでパンチすればええやん よくわからんが、idとVISAタッチってどっち使うほうが正解なんや? >>227
旅行とか行かれたりしないんですね😅
講演とかもないんですね クレカからPayPayに入金してPayPay使えばクレカのポイントとPayPayのポイント両取りできるんちゃう? >>229
VISAタッチは通信あるから遅いしiDでええんちゃう PayPayの動きって地味に悪どくない?
ガバガバ還元率で一般層にQR決済普及させつつ他社の決済潰した後 徐々に還元率減らしていくとか >>229
楽なのはiD
ただVISAタッチはカード会社が推してるのもあってちょいちょいキャンペーンがあるという感じ IDquicpayと比較すると速度も精度もウンコやから三井の還元率CPなくなったら即やめるわこんなクソ決済 >>231
たぶん君の人生のほうがつまんないし押し付けがましくて周りも迷惑してそう >>229
idや
早いし普及してるしセキュアだし限度額もない >>234
そりゃ2割も3割も返ってくるのは異常な話やろ
デファクトスタンダードを確立できればええって話 日本はSuicaもっと頑張らせればよかったやろ
ほぼ日本中使えるんやし >>234
ばらまきで普及させるのが市場競争として健全なのかといえば議論はあるけど
QR決済の場合は日本政府がばらまき支援しまくってたから企業が責められる筋合いはないと思う >>234
とはいえ期間と場所限定でも3割バックとかやってんのは今でもトップクラスの還元やろ PayPayのやり方はまぁ最初非接触決済に慣れてもらうってやり方やしな
まぁただその決算が面倒な部類やから今後還元率下げて生き残れるかは不明やけど >>245
au Payしか使えないところもたまーにあるで >>224
カード型PASMOが電池無しで動くんだからスマホの電池が切れたくらいで動かなくなるわけないんだわ。
ただ、セキュリティの問題で完全放電したらロックかかって使えなくなるけど >>237
NFCとFeliCaとで規格的に電波の有効距離が違っててFeliCaのほうが広いから精度よく感じる >>245
ワイpovoをサブSIM民はギガ活使いまくってるで! 速さ求めるならEdyしかないやろな
かざすだけやし電源切れてても使えるんやで?
ペイペイは電源切れてたらつかえないしそもそもアプリきどうしてごちゃごちゃそうさせなあかんし
本末転倒気味や まあ現実コード決済とクレカと現金を使い分けるしかねーわ >>254
機器設置にはそれなりにかかるんちゃうか
最近かなり増えてきたけどまだ「あっこの自販機PayPay使えるんや」って思うことの方が多いような気はする そもそも元々おサイフケータイなんて概念があったのになんでQR決済なんかが発展したんや >>249
ワイも使える店ならaupayにしてる
ただ飲食店なんかだとpaypayのみなPATTERNが多くてなあ >>251
はえーすっごい
そらそうやねカードは使えもんなぁ
勉強なるわあ >>260
毎回アプリを開くからポイントクーポンと相性よくて業者側からのリーチも強いから >>260
Felicaの読み取り機が高コストすぎてコンビニとか大手スーパーくらいでしか採用できなかったからや
QR置いとくだけでええなら個人店でも余裕やから推進された Edyの利便性とペイペイあわせたやつつくればいいのに
なぜかあとからできたペイペイが支払いの時時間かかる決済方法やし >>260
まぁそんなん入れるより慣れてる金で払う方がって考えが大きかったんやろな
結局国とかがタッチレス還元やら始めて導入メリットが上回ったから一般的に使われだした感あるし >>256
スマホが電波拾えないトラブルはそれなりにあるやろ
一方クレカの方は有線のことが多いだろうからリスク管理としてはあり
近所のスーパーやコンビニぐらいならまあもってかないかなってくらい >>259
いやだから結局金かかるからヤーヤーなのってことだろ
それだと食券システムとは無関係だろ 2000年初頭から先行してVISAタッチと同様の非接触決済使ってるのに何故か今更バーコードに退化してるのマジでIT衰退国って感じや >>243
先にほぼ同等の技術のNFCが世界に出てたから基本ガラパゴス規格なんや paypay導入するのはええけどQRコードはちゃんと分かりやすい場所に置いてくれや >>271
なんでお店側が設備投資の負担を考える事を悪い事のように思ってるんだろう…… 割と早めに導入されてかつここまで大きなトラブルないSuicaって地味にやべーよな モバイルSuicaが1番早くて楽だわ
2万円の制限をなくして自由に使えるようになればなー >>272
言うてガラケーとお財布ケータイでホルホルしてた時より遥かに国民のITリテラシー上がってるけどな Suicaが改札以外でオートチャージ出来ないのってクッソ無能だよな。
なんか技術的理由でもあるんですかね iPhone「FeliCa載せるぞ!」
Suica・ID・QUICPay・WAON「やったぜ」
Edy「」 >>281
普通は10万くらい入れておくだろ
貧乏人じゃあるまいし >>278
変わってないやろ
Wi-Fiのオンオフすら出来ない奴すら取り敢えずスマホだけ持ってよくわからんまま使って勝手にトラブってるだけや >>283
正直、nanacoとWAONが対応したのはかなり意外だった >>282
自宅でチャージできるサービス復活して欲しい >>286
え?Suicaは2万までしかチャージできないんだけど
お前引きこもり? >>278
むしろ何でもかんでも抵抗なしに入れるようになって下がってると言えるやろ
7Payみたいなのも起きてるし なんGって誰も見てないのに流行りとか気にしすぎだよな
女の腐ったような奴ばっか VISA「applepayのidでもOKや」ポイント5%ドバー コンビニでdポイントピッしてVISAタッチで会計してると何してんだろって思うわ Apple PAYが楽天デビット使えないんだよなぁゴミが Apple Payってやっぱり国ごとに企画が違ったりするん?他の国ではA,Bタイプのみとか >>300
ローソンでd払いなら連携してるカードにポイント勝手についてくれるぞ! >>287
は?
ヤバいクスリでもやってるんですか?w >>306
ガイジムーブで逃げるようになったらおしまいだぞ
常に逃げ癖がついてしまう >>303
タッチやないとポイント5%ついてくれないんや… >>308
ワイがお薬キメてセックスしてる陽キャなのが悔し? >>302
そもそも日本以外で決済にType-F使う国あんのかね タッチ決済エアプなんやけど暗証番号とかどうなっとるんや?
結局暗証番号入力するんやったらカード差し込むのと大差無いんやないの? 何にもない状態やとスマホタッチ決済のが便利やけど
バーコード決済はいつも何かしらのキャンペーンしてたり、
既にそのポイントを保有してたりするから結局バーコード決済使うんや >>311
NFCエアプやから詳しくないけどこのスレ見る限りなさそうやね >>313
驚くなよ15000円超えたらサインか暗証番号かそもそも挿す方に変えられたりする
Apple Payだと限度超えてもセキュリティクリアしてる扱いになる事もある >>288
ガラケーの時なんかWiFiどころかネットすら使えてなかったんだから全然違うぞ
年寄りがスマホでPayPay使ってる事実から目を逸らすなよ >>316
意味無くて草
紛失や盗難時のリスク増えとるだけやん >>317
2005年あたりのガラケーの頃もiモード契約者数一番高いのは50代なんやで
あいつらゲーム好きやしな クレカ持ってないとまともにネット上で支払いできなくて涙出ますよ
バンドルカードはサイトによっては非対応だし >>317
その時の老人と今の老人じゃ予備知識が違い過ぎるやろ
今の60~70代は一番金使って世の中歩き回る40~50代の時にガラケーや初期スマホ使ってたんやから
80超えるとどんだけ丁寧に何度も教えてもスマホで着信取る事も出来ひんのが殆どやで >>320
プリペイドてええやん
ワイはもう企業の事信用してへんからサイトの登録にクレカ情報は絶対入力せん様にしとるわ
別に何か不便やった事無いし 社会に出てもクレカ無しで余裕で生きていけるしなんならクレカが危険みたいな思想もまだまだ強いしなこの国 すまん
なんでスーパーのレジ付近になるとスマホの決済画面鈍くなるん? >>72
これなぁ・・・
ペイペイ普通と迷うわ
あっちは常に1%やし idが一番楽やけどペイペイは個人店も対応してるし結果QRばっかつかってるわ Suicaに10万ぐらい入れとけば財布とかもういらんわ >>333
Suicaは上限2万なんだよなあ
引きこもりか? >>335
その手があったか
ってお前ID被っとるやん タッチ決済なんて先に読み取り機にカード近づけてからタッチ言えばほぼ伝わるで >>338
イッチがガイジなだけや
イッチはコード決済のことをスマホ決済と言っとる IDはどう思われとるのかなー思ってIDで抽出したら全レス抽出されたわ FeliCaの導入がもっと安価なら電子決済増えるのに…個人店は安くしてやってくれや >>343
決済端末は最安で8000円くらいで導入できるぞ ぶっちゃけコンビニスーパーくらいの決済速度ならABで十分やからもっと増やせ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています