元メジャー選手ジョン「大谷みたいなことはやろうと思えば結構やれる投手はいる」
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ルールも整備されたし今なら球団の理解もあるやればいいのに 逆張りなとしてもガイジすぎてマジで頭が悪いんだろうなって思うわこういうやつ
ここ3年で防御率トップ、OPSトップ3やぞ
片方でもそれぞれほぼいないクラスやのに両方なんてあり得るわけないやろ >>12
バムガーナー3年スパンで防御率トップになったことあるか?
片方すら満たしてない 桑田だって清原くらい打ってたしな
本人がやる気あれば出来てたんちゃうか 二刀流できるポテンシャルある選手はおるやろけど大谷レベルはおらんやろ 実際ダルビッシュにイチローの打力があってもDH独占は許されないやろうし無理っていうハードルの高さ 低いレベルでよければそらおるやろ
大谷が凄いんは両方トップクラスなことやし >>17
みたいなことやからね
大谷と同じことが出来るとは書いてない 昨日と一昨日のパドレスと対ドジャースの試合は満員だな
大谷もFAで人気球団に行ってくれ >>23
DH独占の打力なんてとんでもないぞ
バムガーナーには絶対に無理
みたいなことすらできない
代打とかでいいならワンチャンやけど >>17
全盛期のバムガーナーこれやで1番左がイニング
流石にバムガーナーに失礼
https://i.imgur.com/x2tuDfL.jpg 江夏金田堀内桑田とか見てると打者でもそれなりイケそうなのNPBでもいたしな
そもそも王が元投手だし 金やんとか投げまくらず野手もってやればいけたんちゃうか
当時ならまだレベルも低くても傑出がえぐいんやし >>25
いうほどDHがちゃんと働いてるところ多くないし そりゃいるやろ
アメフト兼バスケ兼野球とか学生時代やってないで一本化すればすぐにでも生まれてくる 大谷が門戸を広げたからアメリカのフィジカルお化けで上位互換が今後出てくる可能性は十分ありうる 元カブスのザンブラーノは投手兼DHでもいけたろうな
しかもスイッチヒッター そこそこの成績じゃどっちかに専念してくれってやるなろ 嘘つけ片方でも大谷レベルでやれてるやつほとんどいないじゃないか 1ヶ月だけならできる選手いそう
コンディションのキープが一番しんどそうや
そら豚カツの衣も剥がすわ なんJ民「イチローみたいに凡打だけなら誰だって出来る」
これに通づるものがあるな 筒香とか藤浪も二刀流で両方同じくらいの成績出せるんちゃうか? >>26
投手専業だからそこを論点にするのもちょっと違うような やればできる選手はおるかもしれんがやってできたのは大谷だけ 普通に考えてちょっとまともな頭をしてる人間なら確率論的にありえないってわかるはずやけどな
「桑田ならー」とか「マエケンならー」とか言う奴おるけど、まずプロならセンスあるのなんて当たり前なんや
そういう見込みのある奴がプロになっとるんやから、そこから時間を注ぎ込んで奇跡的な運があって強打者、エースになっていくんや
圧倒的な数のドラ1が大成せずに消えていっとるんやぞ
センスあるかどうかなって相当低い事前確率に過ぎない
それが2乗になるんやから天文学的な確率な低さってわかりそうなもんやけどな
事前確率と事後確率がイマイチごっちゃになってるやつばっかりや 「プロのほとんどは元二刀流。何も珍しいことではないわ😡」って半ギレ気味になる解説者おるよな
こういうのに限って大谷デビュー時は二刀流なんてふざけるな!って言ってる ポテンシャルだけならやれる奴はいるんだろうけど
そこまでストイックにできんしできたとしても本格化する前にどっちかに絞れってされるやろうなぁ
日本経由で鳴り物入りじゃないと厳しそう できる才能ある奴はおるけどストイックに自己管理できるかって問題やと思うわ 強いて言うなら野茂なら行けたかもしれん
体力お化けやから >>56
片方すら満たしてないに対して言ってるんやからズレてないやろ 大谷本人もどっちかに絞らんとあかんって思ってたやろ
だからこそ二刀流応援したハムが取れた部分もあるし MVP経験者ショーウィ「誰もやらないだけでみんなやりだしたら意外と普通の成績かも知れない」 中継ぎ投手が守備固めくらいできりゃ枠が空くんや
逆でもええけど >>67
イニング数があるから確かにバムガーナーには申し訳なかったわな 言うてちょっとしたジャッジがサイヤング手前のピッチングしとるんやぞ
そんなんおるかいな そらポテンシャルある奴は居るだろうけど私生活犠牲に出来る奴がおらん まあアメフトやってる奴の中にはいるかもしれんな
でも野球やってる奴には大谷しか無理 いるかいないかで言えばいるんだろう
ただ例外であることは確か ベーブルース以来の記録連発してるんやからそういうことやん 大谷=俺なお前らは自分がバカにされたように感じるんだな 相当チームが年月かけてじっくり育てて我慢して起用法探らなアカンから無理やろ >>73
大谷みたいにどっちの練習もやり続ければ良いだけやん 投手なんて野球選手の中でも特殊エリートなんてのはノムさんの時代から言われてたしな
絶対出来るのもいるけどリスクが高すぎなんかね 大谷みたいに打ってはホームラン、投げては160キロ超えで三振とはいかないだけで
左の俊足巧打タイプとワンポイントとの両立ならいけそうやろ >>62
テクニカルやフィジカル的なことより運用や体制的な問題の方が大きいんだよね
その意味じゃガッフェとハムフロント(親会社)が賭けに勝った 投手かつ野手として守るという伸び代を大谷は残しているわけだから
やれよ 4勝6敗 .185 1本とかこう言うのは出来るとは言わんからな 球の速さでかなりアドバンテージがある分、トラウトは無理やけどジャッジとかタティスはいけそうやね
もちろん速いだけでは無理やけど >>69
いや別に本人はあかんとは思ってないやろ
あかんと思ってたのはハム以外の全球団や >>67
凄い投手なのはわかってるけど両立してる選手とそこだけ比べるのは違うでしょう?って話
なんで感情的になってるんだ? 中日の岩瀬も大学時代の成績は打者として結果残してるし
ほんま投手二刀流にはロマンあるで まあチームの勝利のためかチームの勝敗なんかより個人記録をとるかだよなあ
あと弱いチームだからのびのびやれてるってのもある >>92
日本ハムみたいに育てて元々放流するつもりの奇特なチームが無いと無理やな WBC決勝でラストバッターがチームメイトしかも一流選手
このシナリオ越えられる奴いんの?w ボー・ジャクソンっていうMLBとMLFでスーパースターやったやつもおるけど怪我で短命やったからな
大谷も怪我との戦いになるやろな ポテンシャルある=頑張れば大成できる
って短絡的に繋げてる奴が多すぎるってことや
多く見積もっても数%もないやろ
いくらセンスあるって言っても例えば桑田の打力なんてドラフト上位あるか怪しいレベルやし、そう考えるともっと確率は落ちる
さらにメジャーでレギュラー取れるほどって考えたらもっと天文学的な数字や
「挑戦できるやつなら何人かいる」ならわかるけど、「同じようなことができるやつがいる」ってのは確率論がわかってないお馬鹿さんとしか言いようがない
ってことがワイの伝えたいことや 大谷ってスペのイメージだったのに急にとてつもなく頑丈になったよな
普通にあと5年くらい二刀流やってそう >>87
大谷がすごいのは前提としてここは賞賛されるべきなんだよな 大谷は何よりも野球が好きで誰よりも野球が好きなんやろ
そんなヤツじゃなきゃムリやろ やろうと思えば
8勝HR7本打率0.26
どうせこんなもんやろ。 イチローの安打記録の時も狙う人がいないから更新されないだけとか言ってる解説者もいたし
「やろうと思えばやれるやつはいる」みたいなのほんとずるいわ >>69
あかんというより本人の頭にまったく無かったことやからこそNPBに残ったんや
当初は打者→やる気ないわ 投手→だったら最初からメジャー行くわやったんやから 大谷って既に誰も専念しろと言われなくなってるのがすごい
多分他の誰がやっても専念しろと言われ続けるやろ 意外と出来るやついるだろうな
でもコロンブスの卵で実際やってみて成功してるのは大谷だけやからなぁ >>108
普通にすごいわ
大谷がハードル上げ過ぎてる どこの球団にも溢れとる代走守備要員に中継ぎやらせるくらいええやろ >>59
だって二刀流前提で育成された選手なんかおらんし
母数1やもん
どういう確率論でもってありえないなんて導けるかわからんね
ホルホルネトウヨダニ信らしい恣意性が入りまくってることは明らか やろうと思っても出来んやろ
最近二刀流前提でドラフトかかったやつ2人とも片方に絞ったし >>113
いないぞ
数試合なら出来るだろうけどシーズン完走は無理 大谷みたいなことやろうとすればやれる(大谷レベルでできるとは言ってない)
これやろ
代打やりつつリリーフとかでも二刀流や ジャッジが二刀流するとしたら投手やるよりアメフトやバスケやるほうが現実的かもね
野手→投手はやっぱ積み上げてきたものがないと厳しい まぁ俺も大谷みたいなことやろうと思えば出来るよ
やろうと思わないだけでさ まあおるやろうけど誰も野球ロボにはなりたくないやろ 遊びたい美味しいもん食いたい酒飲みたい
と思わん奴なら出来るかも >>112
ちょっと調子落としたらまたすぐ言い出すで
これは間違いない
むしろ反動が付いて最初の時より酷いかもな 投手が0点に抑えれば負けることはないって言うけど0点に抑えつつ自分でホームラン打てば勝てるやん 大谷以前はたまに代打起用されるピッチャーがいるくらいだったよな 大谷は投手としても打者としても二流やしこの程度なら模倣できる選手は結構おるやろ
打者でトラウト、投手でカーショウをやれって言われたら途端に難易度跳ね上がるが >>117
いや、片方専念より大成しやすいことはないやろいくらなんでも >>126
(一昨年はホームラン王狙えたからいたにはいたけど)去年からもう一年以上全然言われないだけでもヤバイやろ 投手として防御率3点台後半の裏ローテ
打者としてOPS7前後のアへ単
今の日本球界でこのくらいでも達成できそうなポテンシャルの奴すらなかなかおらんやろ DHで使ってメリットがあるほど打てる奴はいなくても
そこそこ打てる奴はおるやろとは思う 高学歴投手がストガイばかりなの、全体的なコマンドや変化球の精度あげる反復練習に比べてトレーニングで球はやくする方がタイパいいからだよな、多分
そう考えると二刀流も基本速球派が適してるんやろな 投打のどちらかで結果を残してしまったら専念させられるだけだわな NFLMLBの二刀流やってたやつおったよな
あれができるんだから投打なんて楽やろ ネオは敗戦処理兼外野守備がため兼内野万一要員というユーティリティ型二刀流像を打ち立てようとしてたのに…… 大谷ほどの成績は残せないけど二刀流はやろうと思えばできる人はそこそこおるやろな ぶっちゃけとりあえずやるだけやってみて欲しいよな
大谷しかやらんからほんまは凄いのに
いつまでたっても珍記録扱いなんや
もう50人ぐらいやればちゃんと認められるもんなるわ 実際やろうと思えばめちゃくちゃおるやろ
日本でも桑田とか阪神秋山とかやれた
ただエネルギーの無駄だからやらんだけで 十分稼げるし
イチローの200安打もそうだよ
所詮ニッチなことやってる珍獣なだけ そもそもアメスポアスリートって学生時代は他スポーツとの二刀流をやってたことが多いし、それが成り立つ時点で、投打の二刀流もやろうと思えばできるって奴は多いやろ
そんなことやろうと思わんだけでな
例えばアメフトと野球の二刀流で成功したボー・ジャクソンは、投手をやったこともあるけどつまらんから辞めた、と言うとった ベーブルースでも同時にやるのはきついって言ってたらしい
あの体型じゃしゃーないけど
投手やってる期間は打者捨てて、打者やってる期間は投手捨てた結果の二刀流分業成績 DHで出続けるためには打者1流が絶対条件
打者1流投手2流なら打者に専念しろとなるから投手1流も必要
ローテ5番手で下位打線打つとかじゃ成立しないからめっちゃ難しいのをわかってないよな >>152
こいつがまさにそうや
「挑戦できる才能がある」と「やれる」をごっちゃにしとる
宝くじは誰でも買えるんやで? 投げれば藤浪打てば筒香みたいなレベルでよければ案外行けそう ペドロやCCサバシアは体力的に無理みたいなこと言ってたような
先発登板した翌日に試合出てるのが凄い言うてたような >>151
矢澤がどこまでできるかやな
打はええけど大谷みたいなバケモノ級ではない
投はまだまだ
ここから戦力レベルに持っていけるのか >>156
ライパチとローテ5番手ぐらいならギリいけそう? >>102
二刀流に転換した藤浪がWSで大谷からホームラン打って抑えて勝つぞ ロマンでしかないからな
その分どっちかに集中した方がチームの為になる 二兎を追う者は一兎をも得ず
普通は特別扱いされてまでやれないチームのためにならないのはエンゼルスが証明してる
大谷とかイチローみたいな珍記録コレクターは野球はチームスポーツということを理解していない
下位チームで伸び伸びやればできる選手は他にもいます 片方だけでも大谷くらいやれるやつ少ないんだから両方なら単純な確率論でもっと少ないだろ 敗戦処理と守備固め代打と抑えとかの雑な二刀流やる奴出んのかな
年俸倍やで 希少性はあるけど大谷がいるチームが優勝するわけでもないからな
やったところでチームに意味があるか成果があるかはエンゼルスが示している そもそも大谷自体マイナー出身ではないから
ドラフトで指名して1から育てるノウハウ誰も持ってないもんな >>164
打っては大谷から一発
投げてはトラウトに一発
ありそう…? >>156
日本ならメジャーほど枠カツカツやないからそれでもいけるかもしれん
どっちつかずやから専念しろの声に耐えれるだけの鋼の覚悟が必要やけどな 内外野の守備固めと敗戦処理ができるユーティリティとかいたら便利やろ
野手として80試合.200 1 15 守備◎
投手として40試合0勝1敗20H4.65
こんな感じで 一シーズン限定ならまぁなんとかって選手はいそうやが何年もとなると無理ゲーがすぎるな >>173
選手個人の適正とかポテンシャルの話やろ
チームが優勝するかの話にすり替わるのおかしくね? >>174
しかも完成前に昇格して行くからノウハウ蓄積できんだろうしな
日本でなきゃ生まれない存在だわ 大谷翔平「僕はそう大したものじゃありません。長い長い球史のほんの一欠片なんです」
大谷翔平「そして、僕の才覚を凌ぐ者が今この瞬間にも産声を上げている。彼らがまた僕と同じ場所までたどり着くんです」
かっこヨ >>172
これ実際30過ぎた中継ぎが外野の守備固めできるようになれば割りと重宝するよな
若いうちから目指すもんちゃうけど 大谷が指名打者占有するし中5ローテでチームが迷惑してるみたいなこと言うやつ未だにいて草生えるよな
中4ローテしてるチームの方が今時少ないし大谷は投手枠使わんから実質枠プラス1だろ >>121
投手中田は高校でも微妙だったような
あと走力が無さすぎ 二刀流やるやらないの判断はチームの優勝貢献できる選手になることが最低限やん
最適化するなら片方選ぶわ >>177
ちゃんと機能してればどういう形でもええんやけどな
リリーフで1年穴開けずに稼働できるかも怪しいのがね みんな投打どっちかで一番になりたいからそもそも選択しないのはまあそう
守備も出来んし
でもやれば出来るかと言えばそれも違うだろ 後桑田推すやつおおいけど、どっちかというと二刀流やるなら清原やろ
二刀流は片方おざなりでもある程度できてしまう圧倒的な才能がないと無理やろ
適当に練習もせずに薬物に手を出しても500本打てる清原が真面目で投手の才能も奇跡的にあったらワンチャンくらいはあったかもな >>184
これをガチで言ったらさらに尊敬されると思うわ >>195
お前頭悪いだの色々言ってるけどジョンのこと知らない方がよっぽど頭悪いの自覚したら? 大谷に次ぐ二刀流より先にスイッチピッチャーが出てきそうやな
あっちの大学におっただろ
日本国内にも東洋大にいた筈 そういえば矢澤って親子ゲームとかで下で投手やったりしてるん? なんで投手しかやってないのに大谷以下の投手しかエンゼルスにはいないんですか? 野球選手やるような世代でジョンて名前いなくなったよな
太郎みたいなもんなんかな コールも以前「僕も彼くらいは投げられるけど彼のようには打てない」と当然なコメントしてた 少し前までNLは指名打者なかったけど打者として注目されるような投手はいなかったし
今でも野手が投手として投げる事はあるけど投手の能力として注目されるような選手もいなかった
つまりやろうと思えばとか言いつつ実際にやってる奴らの中にすら成功者はいなかったわけやな もうちょい制度的な優遇ないんかな
大谷クラスの成績じゃなきゃ出来ないじゃちょっともったいない感じがする >>202
やったけど投手としてはまだまだやったわ MVPの後何人か若手がチャレンジしてた気がするけどどうなった バムガーナーとか大谷がメジャーに来るときに俺より打てるわけねぇとか舐め腐ってたけどな
ちなみに大谷が活躍してからはノーコメントの模様 「大谷みたいなことはやろうと思えば結構やれる投手はいる」←これは無理やろ
「大谷みたいなことはやろうと思えば結構やれる打者はいる」←これならほんのわずかやが可能性はあるかも
どっちにしても結構はありえん >>199
じゃあやれよ理論って意味なくね?
投打のどっちかで十分飯食えてるならもう片方やる必要性がないやん
大谷みたいに野球ロボットみたいな人生を良しとするかは当然賛否あるよ 投手の割にはけっこう打てるってやつも
もし野手の数字でそれだったらちゃんと誉めてもらえるのかっていう >>184
大谷「ただ野球が好きなことに関しては誰にも負けたくないし負けてないつもり」
↑唯一のビッグマウス的な発言がこれってのが凄い
ワイらはその通りでございますって土下座するしかない >>207
制度関係なく、中途半端な成績だとどちらかに絞れと言われるだけ >>212
でも飯食えてるからやらない理論ならそこそこの野手が苦手のゾーンを克服したりまあまあの投手が新しい変化球に挑戦する意味もないだろ
新しいことをやるのは常に今までできてたことができなくなるリスクがある 投打共にプロレベルならいるにはいるんだろうが、大谷レベルで両立できなかったら負担とか考えていいほうを専念して伸ばすやろうからな 野球にすべてを注ぎ込む野球星人みたいな生活やれるやつなんて大谷しかおらんわ >>177
代打決勝打そのまま抑えて一勝ついてほしい マイナーって全米ドラフト1位クラスでもバス移動なんか? 結局リングやねん
リング取ってない選手は好き放題言われる
大谷は絶対にリング取れよ >>225
足許見られたスチュワートがソフトバンクに来た理由の一つ 馬鹿「じゃあやれよ」
やったら本業のクオリティーが下がるんだからやるわけないやろ
そんなオナニープレイするのは目立ちたがりだけ >>177
守備◎とか大谷にもできないこと要求したるなよ そこそこ通用する奴はおるやろうけど投打でどちらもトップクラスは半世紀は出てこないやろな 大谷がMLBルーキーだった頃辺りにハンターグリーンっていうアマで二刀流やってた大物ルーキーがドラフト全体上位指名されてたけどルーキーリーグで挫折しとったよな
今はピッチャーとしてメジャーで投げてるらしい >>228
多分マイナーの有望株が挑戦するしか可能性なさそうやけど体休まらんから無理か 大谷パドレス行ってほしいわ
ドジャースやメッツでリングとってもつまらんやんか やろうと思えばできたって奴はやればよかったのにな
そうしたらFAで6億ドルの契約取れたり3000万ドルの広告収入ももらえたのに >>225
特別待遇してたらハングリーさ失われるとも言えるしな 高卒が「俺もガチったらマーチぐらいは余裕だった」って言ってる感じか 実際マイナーで二刀流で育てるなら、同地区以外の遠征帯同はなしで、負担をかけずに育てる
とか王様待遇しないと厳しそう 大谷翔平は大谷ルールない時から二刀流として試合に出てるし
大谷翔平はMVPに選ばれてるわけだからこういうプレースタイルは評価されない訳ではなくて歴史的な偉業として扱われるほど評価されるプレースタイルや
出来るのであれば目指す価値のあるスタイルや
それを目指せばできるけどやらないだけっていうのは負け惜しみでしかないよね >>236
6億ドルなんてもらっても何に使うんだよ >>239
イメージとしては勉強で東大に行ったシニア経験者が、両方やれば甲子園も行けた
って言ってるのに近い どんなニュアンスで言ったんかは知らんが最初に「できらぁ!」した大谷のヤバさは微塵も揺るがんで やろうと思えば誰でも10勝したり40本打てるんか?
じゃあやってくれや >>244
芸能人によくおるよな
ガチればスポーツ選手になれたみたいなの でもやれないからア・リーグもDH制を採用したんやないのか >>248
目指せる才能くらいならいくらでもうじゃうじゃいること分かってないんよなそういう奴らは
そもそも芸人も同じくらい面白い人間なんて世の中には掃いて捨てるほどおるやろうしな
ただそれで食っていけるかどうかははっきり言って運でしかない >>252
ベンチとブルペン行ったり来たりとか無理や 大谷メジャー5年目だけど大谷の後に続く選手全く出てこないよね
5年ってスタメンガラッと変わるくらいの年月なのに
これが全てやね 普通にできるだろ
佐々木朗希だって打者もやれば40本打つよ >>252
それ先発よりキツイでしょ、ほぼ毎試合肩作る訳で >>258
大谷があまりにもスペシャルすぎてあれなら挑戦すればできるのでは?と思えないから悪い
もうちょいしょぼい二刀流選手が出てくれば次に続く選手は続々出てきそう もともと野球のセンス一番ある人が投手やるんやからな 横浜吉見とか二刀流みたいもんやろ
自分で打ってたし >>258
大谷が二刀流で成功したのは2年前じゃん
3年前までは片方にしとけと言われてた いくら才能があっても周りにあれこれ言われてふつうは気持ちが揺らぐだろうしなあ
大谷の精神力というか初志貫徹というか
ある意味まともじゃねーわ でも才能だけでいうならF1のトップレーサーになれる才能持ち主が車も運転せずに普通にサラリーマンやってる可能性はかなり高いし
たらればを語ったらキリがないやろ 根尾ってずっと二刀流で良かったよな
投手転向した途端に内野スカスカになるし 大谷とは程遠いけど、大差負けの敗戦処理に野手が投げるのとかはもっとあってもいいかな。逆に代打三ツ間みたいなんは控え野手が払底しない限り使いどころがないし トップアスリートが限界まで野球やれば理論上出来ないことはないって話やろ
けどやれない 片手間でローテ投手キープ出来てDH独占出来る打力を得られるってのが不可能やろ
これが二刀流に求められる最低限やからな >>215
そんなことはないけどな
鈴木誠也とかのほうが野球好きやろ まずは投手だけでも大谷クラスの成績にならん事には意味無いやろ 環境も大事だよな
まずメジャーで活躍してる投手が二刀流やりたいと言い出しても球団は容認しないだろう >>278
ただの野球好きと、野球に生活の全てをかけれるかの違いちゃう?
大谷のいう野球好きって、食べたいものを食べないだとかやりたいことを我慢して睡眠に回すとかそういうことも含めての好きやろ 片方の成績が先に結果出してメジャークラスになったら専念しろってなるよな 大谷になったら酒女全部禁止やぞ
じゃあならんでええわな このシーズンは投手一本このシーズンは野手一本みたいな起用方してもらうならレギュラーレベルの成績残せる人はいそうだけど
両方でトップレベルって難しいやろ
プロ野球でいえば糸井が近いけど大谷って野手としても糸井以上やろ 大谷がのんびりしてる間他の野手は泥だらけになって守備練習してるんだよな
その時間投球練習にすれば二刀流とか大したことない >>282
それは仕事のプロフェッショナルなだけであって好きとは違うやろ
大谷が野球やってる姿って楽しそうというよりは真面目だなーって感じ 一番きついのは体力面やから
練習時間も二倍取られて人の1.5倍は寝ないといけない
移動の多いメジャーでそれやるのって相当やで
飛行機の中とか変化する環境の中で気絶するように寝る能力も必須 バムガーナーって通算700打席のOPS.524やぞ
才能あってもちゃんと練習しなきゃこの程度 大谷は競争力の無いNPBで過保護に経験積んで金稼いで、MLB挑戦4年目に成功した
アメリカは即MLB昇格のために、マイナーの競争に入れられる
食うにも困る金では、大半が結果優先の現役生活になってくる >>290
大谷だけ1日が48時間あるわけでもないし練習したらとか練習しなければってただの言い訳だよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています