【悲報】山川強制性交被害者女性、徹底抗戦の構え
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【西武】書類送検・山川穂高 親会社に「契約解除やむなし」の声…不起訴でも大甘処分は望めず
女性側は性犯罪弁護に実績のある女性弁護士を立て、徹底抗戦の構えを崩していない。求めているのは高額な示談金などではなく、山川に対する厳正な処分だという。
今後、起訴、不起訴にかかわらず、検察の判断が下された段階で「契約解除はやむなし」との声がグループ内にあることが分かった。
山川が起こした一連の騒動が、西武グループにとってのコンプライアンスを大きく逸脱しており、これまで本人がチームや個人で受けてきた球団内のコンプライアンス研修を踏みにじるものとなっていること。
そして、ファンの期待を裏切り、現場に多大な迷惑をかけている事実はもはや否定できない。
それでも山川本人はまだ〝行為の合意性〟を主張し、自己弁護に終始。謝罪に応じていないことに球団、西武HDは頭を抱えている。
「起こした事の重大さを本当に認識しているのか」。グループ関係者からこう見放されてしまっている西武の主砲は強制性交容疑で起訴されれば、もちろんアウト。
不起訴となっても〝無期限出場停止〟などの大甘処分などではなく、ライオンズのユニホームを脱がなくてはならない内部情勢となっている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1f770aa601da7e74060bca4a2b529629737356b いややってもないことをなんで謝るんや
完全にジャップ根性丸出しやん さっさと解雇にしないと
埼玉 性豚ライオンズって蔑称が定着してしまうぞ
書類送検されてるのに不起訴になったら残すんかよ
甘すぎるだろ 被害女性「高い金積まれても許しません厳罰を求めます」
これ実質詰んどるやろ この場合なんて謝ればいいんだよ
SEX前に同意書サインさせずに申し訳ありませんでしたって言う？ >>10
尊厳を傷つけるような真似をしてしまい申し訳なかったやろ 被害女性弁護士「いいとこで女を折れされるのがワイが一番稼ぐ方法だから」 徹底抗戦のわりに厳重扱いじゃないからまんこ側に有利ってわけでもないんやな
まあ二人っきりでホテル行って被害者気取りは無理あるわ >>12
だから尊厳を傷つける真似ってなんや？
連れ込んだラブホの値段が安すぎたとか？ 起訴されたら契約解除ってのもどうなんよ
まだ被告なだけやからな 裁判終わるまではあの隠れ蓑バーに謹慎させとけよ どうせ億積まれたら折れるってw
人間の尊厳なんて人生買える金で簡単に回復する
間違いなく不起訴や 現状女は強姦と主張
山川は合意の上と主張
別にどっちに傾いてるわけでもなくドローの状態
謝る必要もなく騒ぐ必要もない >>10
尊厳と膣内を傷つけ申し訳ありませんでした 女も何ヶ月も裁判することになればその期間の弁護士費用なんか払えんのやからな
どこかで折りあいつけるんだよ >>19
これわかってないバカ多いよな
合意なのに億なんかつむわけない ただ「あいつにレイプされた！あいつにレイプされた！」って騒いでるだけで有罪にできるわけちゃうからな かりに示談が成立しないまま検察が不起訴にしても、被害者が検察審査会に申し立てをするのは確実で、まだまだ長い間揉め続ける
決着がつくのは数年先で、その間、たびたびメディアに話題が提供されるだろう
そんな選手を手元に置きたい球団はない。山川はもう引退 よっぽど嫌だったんだな
何度も誘われてるしキツかったろう >>19
>>24
レス乞食にしろ本気で言ってるにしろ今すぐ死ねよ >>27
なのにふたりっきりになるホテルに行ったのかあ
女はいいなあ >>23
旦那居るっぽいし金銭面で困窮しとらんから示談応じてないんやろ >>30
個室レストランにベッドついてるみたいなとこやぞ
個室でご飯いうたらベッドがあるとおもわんやろ >>33
ほんとに嫌なら個室レストランでも二人っきりになんかならないんだから無理あるわ >>31
どこにまんこ要素あんねん
知的障害はよ死ねって
お前みたいなゴミを産んだ挙げ句育てたお前の親も終わってるから一家心中で頼むわ 新井さんのときを彷彿とさせるな
あれも被害者がキレたからああなったわけやし >>25
傷付けられて書類送検まで行ってるのに
「騒いでるだけ」って脳みそ性豚かお前 いくら処罰感情が強くたって証拠がなきゃ何にもならんで これから検察に呼ばれて聴取されるんやろ
山川の事だからべろべろ色々喋るやろうな 最初「合意は無かったけど無理やりではない」→今「合意はあった」
最初こう言ってたのは、そのほうが面白いと思ったから記者さんにリップサービスで言ってたんだろうか
あの頃はまだ山川自身事態を重く受け止めてなかっただろうし
以前に高木豊チャンネルで話してたのを見た時も山川って饒舌で、10聞いたら15返してくれるくらいおしゃべりだったし
聞いてもないことやありもしないことまでしゃべりそうな性格してそうな気がしなくもなかった >>32
弁護士「ワイは金欲しい 弁護士費用よりプロ野球選手からとった示談金の成功報酬のほうが儲かる 依頼人は必ず折れさせる」 ライオンズ側は山川守るんかな？単年契約でどうせ出ていく選手やから放っておくんかな？ 余罪出てくると思ったら被害女だけで一途な気持ちが伝わる展開ない？ 全面降伏して土下座してるならともかく合意の上ってところは譲ってないんだから今のところは示談もクソもねーよな 性犯罪弁護に強い女性弁護士とかいう弱者男性が最高に嫌いそうな肩書きの人現れたら
案の定荒れてて笑う でも山川じゃなくて坂本ならマンコパカーなんやろ？
不細工はつらいね 厳正な処分ねえ
神様にでもなった気分なのかな
女っていいよな >>54
推しの子騒動みたいに暇空尊師に参戦して貰おうか 「処罰感情が強い」とは
「求めているのは高額な示談金などではなく、山川に対する厳正な処分」だった
金なんかいらんわって、どれだけ怒らせたんや まじで女に生まれたかったわ
男は一部の強者除きほんとに不幸やわ 山川的には脅してるほどじゃないつもりで女性側からしたら脅されてたのを合意があったとかいうてるだけやろ完全にアウトよな >>54
性犯罪の弁護に実績あるって加害者の弁護に実績あるってことちゃうの？
それを今回は加害者の批判側に参戦させるってちょっと意味がわからん こういう野球選手の被害者大量にいそうだから
みんな訴えてほしい 報道された時点でもうイメージレイプ犯やからな終わりや >>60
お前の体重の2倍も3倍もあるやつにレイプされたいって頭おかしいんか 金で解決できないってことは
ガチで無理やりやったんやな
そのまま実刑でええやろもう 結局恵まれてて何も不自由してないから金なんか要らなくて～みたいなカッコいいセリフが言えるワケよ
億積まれたら普通は飛びつく 被害者がどう思うよな
処罰感情が強いままならもう態度が軟化するのは難しいやろね WBCアゲアゲ報道を見て怒りが増幅したんだろうな
無理もない >>6って本気で言ってるの？ネタで言ってるの？
どちらであっても怖いわ >>66
強制わいせつから強制性交に切り替わった時点で
もうレイプ容疑者やしなあ >>60
言うてワイらが女になったとこで強者男性のお眼鏡に叶うレベルではないやろ
もしそんなに容姿が整ってるなら男でも困らん 示談って山川が全面的に非を認めて平謝りするのが前提やろ
不起訴になったとしても泥沼化は必至やね >>47
性加害を笑いのネタにできる精神性ならそもそも合意あったとは思えんな 今年の成績盾に大減俸自由契約どうぞに出来るんちゃう 現役選手の実刑収監って前例あんの？戦前とかの大昔でなく >>78
まあブサオが寄ってきて不快な思いするだけやな
そして二次元に逃げる >>19
レス乞食なんやろうけど、お前のその書き込みは訴えられるリスクを背負ってまでやる価値があるんか？ ＞西武グループにとってのコンプライアンスを大きく逸脱
これで頭を抱えて無期限停止などの大甘処分では済ませられないとなっていくのはおかしいな
コンプライアンスに厳しいのが西武であり
すでに厳正な処分済みとのことだったはず >>75
それもやけど
レイプしたくせに引っ掻いただけって文春に言ったのがアウトだったんやろなあ セックスセックスセックスさせて！無理！？ええやんええやんええやん！ｶﾞｼｶﾞｼｶﾞｼｶﾞｼ
山川よ、お前おかしいぞ 被害者より被害者の旦那がキレてる可能性は？
ワイが旦那の立場やったらまだ結婚してない時期とはいえ山川と飯行ってホテル行ってそういう事したら嫁にも山川にもキレるわ 示談する → 行為を認めたことになりクビ不可避
示談しない → 有罪になれば実刑不可避
うーん詰み >>79
不起訴になったらもう女側の負けやで
民事訴訟やっても示談で期待できたほどの金は取れんってことになるし >>86
言うほどこれは訴えられるリスクないやろ
双方の主張が食い違ってるのは事実やし
そういう脅しみたいな言い方で言論封殺しようとする方が良くないわ >>18
大金積まれても断った被害者が過去に何人もいるのにアホなんかな 流血させますがよろしいですか？って同意書あるんやろか
なかったら山川やばない？ >>59
ここまで追い込めてるのに「相当処分」なんは、やっぱり証拠がたりんのかな
ほんまにちんこ挿入されてたら証拠品が股に残ってたのに残念すぎる 金が足りてねえんだよ
億積まないと交渉に応じないぐらいのスタンスなのかも 女性も本当やったら大事にしたくないやろうにな
裁判なったら確実に自分の身元も割れてしまうやろ
金とかじゃなくそれが一番嫌じゃない？ 逆に男が本当は嫌だったけど2人っきりでご飯行ってホテル行ったけど無理やりSEXさせられましたって言ったら
世間と警察様は相手してくれるんか？ >>103
大事になっていいから罰してくれってなってるやろ >>59
そら騙し討ちでレイプされそうになったら誰でもブチ切れるやろ
何億円もらっても許さんって人間はそれなりにおると思うで つーかこれもうあんまり引っ張ると女側がどんどん不利になってくだけだな
どうせ検察は起訴しないんだからこのままなにもしなければ金すら払わず山川の逃げ切り ぽっと出の女じゃなくて昔から付き纏われてたことが複数証言でてるしもう無理よ 現役で強制性交で有罪になったらNPBの歴史に残るな
西武はどう対応するんやろ >>98
俳優の新井も同じ状況で自称有識者で性犯罪の専門家弁護士が
不起訴の可能性高い！言うてたけど当たり前のように起訴され詰んだしなあ ２年前からの知人で夜に２人で焼肉食ってそのあと飲んでベッドに入って合意じゃなかったってありえるの？ >>70
お前の普通を全ての人間に当てはめるなよ
神様にでもなったつもりか？ >>106
肉体的または精神的支配を立証できたらそらそうやろ
ただの言い分じゃ誰も納得しないってそれ当たり前だから >>106
ごく稀にそれで女側が捕まっとるで
例外なくデブスBBAやが 不起訴濃厚なんやろ？
いくら女側が騒いでもどうにもならんしなんGの負けや 起訴されたら当然契約破棄やが
不起訴でも解雇すべきってわけ分からんくない？
球団に虚偽報告してた件で球団からの処分は下るとしても
それ以外は無実やん >>23
民事はそうだろうけどそもそも刑事で送検されてるからそっちは弁護士関係ないぞ 山川個人としては勝敗ラインを野球選手としての立場のつもりでいるけど球団や弁護士はムショにぶち込まれるか否かって認識でいてそもそもそこに齟齬がある気がするわ >>121
ん？ 思ったことを書いてるだけなんだけど・・・ >>119
強制の刑事が無かったとしても既婚なのに不貞行為に及んだのは残るから印象は最悪やろ 1億で許したってくれや
ホームラン王三回って野球界にとってめちゃくちゃ希少なんや
パンダが人襲っても殺処分せんやろ どのタイミングでも土下座するレベルの低姿勢で接してたらこんな事にはならなかったのにね
全てを失ってもそんな事したくないらしいが ＞不起訴でも大甘処分は望めず
のスレであり記事なのに、1もソースも読まないでカキコしているやつらがいるな 既婚者と2人でご飯ってとこが良くわからん
他に人来るよって嘘ついてあの部屋に誘ったのかな 不起訴濃厚って言ってる奴が何の根拠もソースもない時点でお察し 金持ちほど体裁のために金で解決するイメージあるわ
武闘派やね >>134
一応ソースは警察の厳重じゃなくて相当って部分やね 今回の場合、法律で罰せられるかどうかのラインって女性の感情論だよね？
客観的事実から起訴が導き出せない >>119
山川は逃亡の恐れが無いから起訴相当なだけで不起訴濃厚ではないやろ >>118
裁判官も（いくら男でもこんなデブスババアと積極的にやりたいとは思わんやろな……）って判断してるんやろか
なんか草 坂本なら女の方からやってくるのに山川やと一人の女を3年口説いても無理やったって見た目ってやっぱり大切なんやな >>120
そもそもが不倫して女連れ込んで怪我させて警察動いてるから球団としてはそんなのと契約更新せんやろ 今年丁度切れるし なお楽しんご
ビンタして逃げればいいだろヤリマン
こいつ民事訴訟起こされたら負けるやろ >>125
バウアーが歓迎されるNPBだから不起訴ならノーダメやぞ まだ示談の可能性があるから厳重処分じゃなくて相当処分で出してるだけでしょ この女性弁護士フェミニストだろうし、もはや報酬とか関係なしに全力でやってくるやろ >>126
するで
そう意味では死刑にはならない山川は恵まれているとも言える >>120
不起訴で解雇までいくかどうかはさておき単年契約で高年俸のやから西武が今年でノンテンダーする可能性はかなり高いやろ
マックスの温情でもどっちみち今年の成績は期待できないし限度額超えての減俸と何シーズンかの謹慎は最低ラインやろ
自由契約になったとして他球団が山川の骨拾うかはわからんが >>114
そういえば新井の時も不起訴連呼してた馬鹿がなんＪに沢山いたな >>134
法曹関係者はみんな実質不起訴確定って言ってるぞ >>139
疑問に感じたことを書いたらカッコいいの？ 意味不明だわ 不起訴でも民事で戦い続けるだろうからあと3年はかかるやろ
そんな爆弾抱えたやつ使うかね >>115
女の指定した店断って山川が指定したバーのカーテンを開けたらベッド登場
合意してたはずなのに最後まで致してない
出血を伴う怪我
正直不利すぎる >>151
警察が忖度して相当処分だから不起訴の可能性もあるって言われてるぞ
まぁ今は被害者がカンカンだから微妙な線だが >>141
厳重と相当の違いをググってから出直してこい 監視カメラ映像の提出はまず必須だろうな
仮にあっても映像から合意がないように見えなかったら強制性交を立証するのは不可能 >>148
なるほど
ガード固そうだしサシ前提なら逃げてそうだしな >>99
示談ってのは事件の事実を全面的に認めるのが大前提やからな
山川が同意はあったと主張する限り示談は成立し得ない 相手の女性側と示談が成立していれば、ここまでの事態とはならなかったかもしれない。しかし、山川は「（行為は）無理やりではない」と弁解を続けている模様で、誠意ある謝罪を受けていない女性側にしてみれば、送検までに示談のまとめようがなかった。
うーんこの 相当処分はそこから示談した事件も含めて50%起訴だぞ
示談されない強制性交で起訴されないわけないやろ
ちょっとは頭使えやマジで まあ正直加害者から示談でもらった金とか何に使うにしてもプライドが傷つくよな
啓蒙活動くらいしかないやろ >>2
不起訴にするってことは示談で間違いないやろ >>59
たぶん普通の家よりも収入がかなり多い家なんじゃないかな
そもそも合コンになんか普通は来ないような人で
そこに無理矢理連れてきて珍しいことなので山川が欲情した
金に困ってない人に金でなんとかできると思ったのが間違い 誠心誠意謝罪して示談にしてもらうのが1番と思うんだけどな
認めないから 山川みたいな有名人やとテレビで見ることになったりするからな
何食わぬ顔で平然としてるのは許したくないんやろ >>170
それで女側が指定した所無視して山川がレストラン風ホテルに誘ってレイプや >>184
その若狭は新井浩文を無罪と熱弁してたんだが 示談金なんて一括で払われないだろうから毎月分割で払われる度に卑劣な男の顔思い出すのムカつくだろうしな >>38
この時点で女はかなり不利よな
山川が妻帯者って事も知ってたやろうし
同意が無かったってのは無理がある >>158
新井浩文の時も不起訴・無罪って言ってたやつやろ 拒否されて逃げられてるのに同意があったなんて通じんやろ
冤罪の可能性があるのは最後までやってた時だけ 山川は頑なに認めないのは何なんや？
ガチマジでイチャラブセックスした風に記憶が美化されとんのか？ >>158
そうそう薬を飲まされた訳でもなくお酒で昏睡させられた訳でもなく強引に引っ張り込まれた訳でもない
じゃなんで捜査がされてるのかって女性側にレイプされたって気持ちがあるから
警察としてはその気持ちにそって捜査したんだろうけど、今の所有罪になるような客観的事実が出て来てない >>188
新井の件は無能やけど今回は筋が通ってるで 疑問なんやけど
強制わいせつが強制性交になってるのは入れたんか？ 引退せい
任意引退で西武以外でプレーできないだろ
プロ野球以外の人生選べ >>148
しかも女の知り合いが勤めてる店を女サイドが予約したのにそれキャンセルさせてあの個室バー風ホテルに連れ込んだんやもんな
ラブホやったら二毛作疑ったけどあの内装は完全に騙し討ちして連れ込むのにもってこいな感じでこれは言い逃れ出来んってなったわ >>184
この記事書いた弁護士ホンマに頭大丈夫なんか？
既に示談してる可能性あるとか書いてるけど >>147
仮に不起訴になった場合、その中で事実認定されるのが不倫だけってことやろ
不倫だけで解雇された選手なんておらんし ちゃんと起訴してほしい
密室で二人だから証拠揃えるの無理なんやろうけど 言うてカネをやるから許してくれなんて女性の尊厳破壊もいいとこだよな 無期限出場停止の無期限って実質「最大でも来シーズン始まるまで」やからな
流石にそれは世間が許さんやろ >>127
初めて会った時に土下座でやらせてくださいって言えば良かったんやね コイツ格安で拾って救済だとか言って無理矢理美談にしようとする球団現れるんか >>184
君の言うみんなって若狭の事だったんか～？w
若狭も言ってるが正解やね
若狭が言ってる事が正解とは限らないのは新井の時で分かっとるけど 新井パターンやん
野球選手にムロツヨシみたいな奴が出てこないところ見ると山川人望ないんやな >>158
法曹関係者（と主張するなんG民）なんだろなあ… >>184
俳優の新井のときにこれは不起訴不可避！言うてゴリゴリ起訴されて面目潰れたのこいつやで
単に関係者がそう言うてただけやなく過去の発言とその後も掘らないとアホ見るぞ とりあえず客観的事実に基づいた判決を頼むやで
痴漢とか強姦は女側の主張を鵜呑みにして判決出がちで心配や
（今回が個別事例として女の虚偽告訴だと言っているわけではない） 個室で2人で飯食う=性行為OKって思考回路のやつ怖すぎるやろ😭 >>197
強制性交等やで
法改正で挿入の有無は関係なくなった 自分に下劣な性欲向けてきた男が活躍してさも国民の誇りみたいなツラしてる様を一生見なくて済む上全ての社会的地位を剥奪できる権利と考えれば億でも安いと思うわ
しかし山川はWBCで日本がそんなに勝つと思ってなかったんかなどう考えてもリスクデカすぎやろ >>208
性犯罪だと無理やろ
間違いなく親会社のコンプラにも影響するし 金の問題ではないという人間が現実にいる事を知らなかった山川の誤算
要は人の感情を理解する力に欠けていた
なんGにもそういう人間多そうやな 嫌われすぎてて草
まあ生理的に嫌いで三年間拒否し続けたのにどうしても断り切れなくて友達の顔立てて一回だけ食事言ってやったらあのザマやもんな
ブチギレもするか >>219
そうか？野球ならマスコミがなぁなあにしてくれるよ 仮に罪を認めて謝罪したらどうなるんや？それで許されるルートあるのかね >>197
法改正で変わった
そして親告罪でもなくなった
たとえ示談が成立しても無罪にはならない >>206
ワイのファンかな
減るもんやないしメモくらいご自由にどうぞやで >>217
なるほどな
強姦=強制性交だと思ってたわ
法改正で強制わいせつって罪は存在しなくなったのか？ >>221
億でも動かない人間はそうそうおらんよ
一般庶民の感覚なら普通は折れる >>225
自分の嫁レイプされてヘラヘラしてたらそらそうよな >>216
女の扱いを分かってると思い込んでる異常者やろな
山川とかまさにそれ >>221
新井浩文も同じパターンで駄目だったから
一定数居るんやろ >>231
山川の被害にあったとき被害女性は独身って記事にあった
やから今は結婚してるんちゃうかって推察や >>210
人望はあると思うで
でも擁護しようがないやろこれ
現にワイの会社でそういうの出たときに、擁護しようがないから会社で励ますくらいしかなかったわ 不祥事の度にさっさと金払って片付ける坂本勇人さん流石ですね 被害者女性モデルだかしてたみたいやけどどんだけ可愛いんやろ
山川の執着度が異常 ソースは山川が強すぎるんよね
そもそもなんでこれで不起訴なんだ？庶民とは扱いが違うのか？という声がかなりある
しかもソースは山川からリーマンだったらクビですよ
どこがコンプライアンスに厳しいんだ？大甘ではないかの声もかなりある 女と2人で食事行ったことないから
ものすごく高いハードルだと思ってるんやろうなあ >>233
でも仮に自分がホモレイプされたとしてそれで億積まれて示談するかってなるとクッソ微妙やわ 完全に新井浩文コース
プロ野球続けられるかどうかじゃなくて実刑判決だろこれ 刑事で不起訴になったとしても民事で認められて賠償金支払うことになったらどうなるんやろ
不当解雇にはならんやろか。まぁそもそも契約切れるけど ＞求めているのは高額な示談金などではなく、山川に対する厳正な処分だという。
どんだけ酷い手マンしたらここまで女の人に恨まれるんや 被害者は元々芸能関係で働いてたとか夫が金持ちとかそういう情報もあるから別に金はそんなにいらないんだろ
それより山川が社会的に抹殺されてほしいという思いのが強いと やたら被害女性叩いてるやつらが一定数おるのやべーだろ 山川別に嫌いじゃないけどあのバー風ラブホはキモすぎるからちゃんと捕まっといて欲しい 不起訴ならどこで野球続けるんや？
メキシコとかか？ >>200
別に示談しててもそれを公表する義務も必要もないからな
表に出てくるのは不起訴になりましたという事実だけで まんこから血流れたとしても生理と変わらんやん
そんなんで怒るなよ >>226
2人出した割に
君の言っとった不起訴確定なんてどっちも言っとらんやんけw >>250
民事はだいぶ先やろうからその前にクビやろね >>253
これな
加害者がお咎めなしでメディアに取り上げ続けられるだけでも嫌と思うわ >>247
既婚男性と婚約女性が2人で飯行くとかありえんやろ…
昔馴染みの友人ならともかく >>216
まぁでも割とおるよ
自宅に着いてきたからOK！みたいな大学生ザラにおる
ラブホ（だとわかった上で）に入ってからその気がなかったってのは後で心変わりしただけちゃうんと思わなくもないが なんgが厳罰求めて
弁護士たちは不起訴予想って
ほんまフェミった住民増えてるんやな >>250
その辺の会社員とかじゃねーんだから余裕で不当解雇争える 生理的にあの顔が無理なのにあの顔でレイプされたらそら徹底抗戦もするよ
あの顔気持ち悪いもん これが強姦として起訴してしまうと、客観的証拠なしで裁判を始めることになると思うわ
なにか一つでも文春に出てない証拠を掴んでるなら起訴もあるだろうけど
起訴相当での書類送検だからな、証拠は特に無かったってことだと俺は思うけどな >>265
不倫だけやと野球界ではお咎めなしやからね >>218
アホやからマジで悪いことしたと思ってへんのやろ
今ですらそうやから練習しとるんかもしれんし あのヘラヘラ態度であんなん言われたらそりゃ相手も厳重な処罰求めるだろ
怒りに怒りを重ねてまうわ >>252
キモって思ってるストーカーみたいな大男に襲われたら怖いわな >>242
既婚者のやることじゃないわな
3年間不倫してましたより3年間狙ってましたのがヤベー気がする >>232
ワイが以前参加した裁判ではフェラを無理矢理させたかどうかが争点になったが罪名は強制性交やったなそういえば >>267
イケメンなら許されたもんな
いいよな強者男性は >>250
民事って檻には行かないんか？
なんか銭ゲバがするイメージがあるんやけど 西武的には今年で契約切れるんだから契約継続しなくても不当解雇も無くね？そうでも無いんか？
年俸の割に成績も普通にゴミだし 若狭も現場から離れてもう10年近く経ってて近年の性犯罪厳罰化のトレンドに追いついてないんちゃうかね？
事務所のサイト見ても数年前から更新も止まってて弁護士として活動してる形跡も無さそうやし >>268
起訴相当じゃないな、相当処分だな、すまんすまん 示談金じゃない時点でもう完全に山川が一方的に襲ったの濃厚じゃんか… >>215
こらが不起訴確定って意見なのはどう考えても誇大表現やろ >>242
どんだけ可愛くても3年も塩対応されて冷めないのが不思議やわ
ワイは（自分に対して）愛嬌振りまいてくれる女やないと好きになれへん
どんなに可愛くても塩対応されたらお前みたいな可愛げのない女こっちから願い下げじゃってなる >>274
東出昌大も唐田と3年不倫してたよな
1回きりじゃなかったが故に印象最悪で
表舞台から消された >>262
既婚だし愛妻家で有名でその気がないの伝えてあれば友人として行くこともあるやろ
女友達もいないんか >>275
フェラとアナルも強制性交になったで
ホモレイプが裁けないから >>268
まあこう思うのが普通だわな
処罰感情強いのに厳重扱いじゃない時点で警察もどうでもええと思ってるわ >>279
今年の年俸2億7000万を取り返したい >>254
山川ってそこまでスター性を感じないから居なくなっても問題ないと思うけどなあ こいつが起訴になろうがならまいがどうでもいいが日本球界に居座るのだけは勘弁
レイプしても野球続けられる前例作ったら大変な事になる >>279
今年の契約分の年俸さえ払えば来年は戦力外扱い更新しませんでも何の問題もないで
それが不当解雇なら戦力外なんかできんことになるわw >>278
要するにお前のせいで損したから金返せっていう裁判が民事訴訟や >>259
確定は言いすぎたけど警察は不起訴方向に動いてるってことや >>245
あれは所謂示談ではないぞ
罪を許す気持ちは皆無の有罪判決前提の示談で仕事出来なくなった分の損害賠償や
それで300万は高いなとは思うが だらしない遊び方してる選手いるやろうから良い警鐘になるかもな
山川クラスでも庇い切れなくなると分かって お前らあんまり過激なこと書かない方がええで
徹底抗戦の構え取るくらいの被害者やから、お前らが誹謗中傷したら多分こっちにも矛先向くで 叩いてたなんG民馬鹿にしてえの精神だけで山川徹底擁護不起訴連呼するメンタルやべーよな
こういう奴がスクリプトになってまうんやろな >>280
現役を離れたのならそれはもう専門家やくて有識者枠 球団に報告してなかった落ち度あるんやしさっさと謹慎処分くらいくだせや
オールスターのファン投票から消えてくれ >>195
レイプの客観的事実ってなんだろ
会話とかが録音録画できてない場合になんかあるのかな
伊藤詩織の事件のときはホテルの監視カメラ映像やタクシー運転手の証言で酩酊状態であったことが証明されたみたいだけど >>232
2017年改正法での行為類型は「性交、肛門性交又は口腔性交をした」
挿入と性別の定義は削除
クンニや女性同士の貝合わせでも無理矢理だったら強制性交等罪でアウトの可能性はある >>288
これ
山川の妻側から行くなと言われる事はあるだろうが 助かる可能性ほぼゼロだろ
ってかこれだけ被害者が起こってるのに起訴しない検察はいないよ
仮に野球に忖度して起訴しなかったら今度は検察が審議にかけられて必ず起訴する上に検察の名誉がなくなるよ
そしてこの手の事件で起訴したら９９％男がまけるよ >>285
誰も確定なんて言ってないだろ、落ち着けよｗ >>279
契約更改でクビにすれば選手会にも何も言われんよ
罪が確定する前に解雇すると清田みたいに揉める可能性あるって話しやね >>304
一応2:2ぐらいでご飯行くぐらい面識はあったんやろ？ >>296
その理論だとみんなパチンコ屋にしてると思えんやけど たぶん山川の次に泣いてるのが被害者の弁護士
頼むから示談してくれって祈ってそう >>304
複数の友人と飲み会が何度かしてるんやろ
デート相手でもないなら友人と言えるわ >>252
無理矢理やってきといて、挿入はなんとか抵抗して免れたが、あやまるどころか合意はなかったが無理矢理ではないとか言い訳言われたらもう金どうこうで済まなくなるやろ
なるやつもいるけど >>268
処分相当ってのはこういう証拠あって悪質やから不起訴はあかんのでは？いう意見つけることやぞ >>158
これ本当ならオールスター山川に入れるわ >>229
無罪にはならんやろうけど示談したら確実に不起訴やと思ってええで ワイの周りの爺さんもハニトラ扱いしてた
はよ豚箱に入ってほしい 示談成立せずに書類送検されたのに億払ったら示談成立するとかだったらさっさと払えよw >>315
これ言って貼ったのがあれやぞ
158 それでも動く名無し 2023/05/24(水) 08:01:47.16 ID:68Xoq7nX0
>>134
法曹関係者はみんな実質不起訴確定って言ってるぞ >>280
というか新井浩文のことばっか引き合いに出されるけど若狭って普通にトンチンカンなコメント連発してるからあのおっさんなんの参考にもならん >>308
録画も録音もなかったら証拠なしってことにはなる >>248
でもそのレイパーが社会的な人気者でファンも沢山いて
今後も善人ヅラでヒーロー扱いされ続けるのがテレビで放映され続けるんやとしたら腹立つ方が勝つ気もする
示談で済ませられるのってある種相手が社会的に取るに足らない奴の場合だけなんやない >>314
検察が野球に忖度する理由がそもそも無いよな
検事が重度の西武ファンでも起訴してそう ワイは練習中にユニフォーム姿で連れて行かれるのが見たいだけや どこの記事でも基本被害者側は示談応じない姿勢って書かれてるし
不起訴になったとしたら証拠不十分ってことやろ。んでそれぐらい強硬ってことは
たぶん検察審査会にも持ってくだろうし、刑事より立証ハードル低い民事でも当然のでは
んで決着つくまではどこも雇えないし西武が籍残してたとしてもプレーは出来ないだろうから実質選手キャリアとしてはもう詰んでる気がする 金で解決できないのすごいな
最初支払いすらケチってたんかな >>304
友人ではあるぞ
何人かで飲んだりはしてた
今回も何人かで飲むつもりでいったら騙されてサシでバー風ラブホに連れ込まれた >>297
この流れで警察と検察間違えとる時点で詳しくないんやから黙っておいた方がええで >>267
太ってなければジャニーズ入れたとか自称する奴やろ
自分の顔には自信あるんやないの >>323
全く知らないおっさんおばちゃんたちとワイワイお喋りして楽しかったで
終わってからみんなで打ち上げやーゆうて飲みに行った なんか最後に1試合だけ出たのって奇跡だったな
ファンも最後に姿が見れてよかったし >>314
焦点は被害者に該当するかどうかの話で、女性が気持ちは直接には関係しないだろう >>317>>320
山川やと誘えないから、後輩を利用したわけやし
友人とは言えんやろ
友人の友人くらいの関係 なんかやたら毎日スレ立つと思ったらWBCのプレイヤーやったんやな、初めて知ったわ >>329
確定ってのは言いすぎたわ
不起訴濃厚のソースなんか無いって騒いでる馬鹿が居たから強く言いすぎたわ 女「この後私の知ってるところのバーで飲もうよ」
男「ワイが知ってるええホテルがあってそこでもお酒飲めるからそこ行こうや」
女「そこええな」
男「あー気持ち良かった」
女「最高やったわ」
旦那「お前不倫したやろ」
女「(アカンバレた)無理矢理やられた」
旦那「なんやと？男絶対許さん、男訴えるぞ地獄見せたる」
女「分かった」
みたいな女の被害者ムーヴで被害者の旦那がキレてるパターンの可能性は？
前にこんな感じで男のチンコ切り落とした旦那おったやろ 仮に不起訴になっても被害者が検察審査会に持ち込めば長引くね
山川は普通に野球をやるのは無理だろ ここ含めた山川スレのレス全部保存するわ
起訴されたら不起訴主張民晒しスレ一週間くらい毎日立てる 同意って難しいな
あらかじめ同意書を用意するしかないんか なんで相当処分＝不起訴の可能性が高い！みたいな解釈してるやつがいるんだ？
示談の可能性があるから示談できたら不起訴にできますよ！ってだけちゃうん >>268
さっきから妄想ばかりで女叩いてるなお前は
客観的事実を示せよ 状況証拠
・レイプする前に酒を大量に飲ませた（この時点ですべての言い訳は無意味になる）
・騙してベッド付きのバーでレイプした（この点をみても明らかなに計画的で悪質）
・文春の取材ですべて自白した（今更言い分を変えても遅いやんけ）
・そして一切反省してない
強制性交 懲役５年～無期懲役
おそらく悪質性や反省してないとこをみて懲役７年以上だと思うぞ >>309
ガシマンは下のクンニと同じ扱いになるんかな
普通ここまで行って挿れないのも珍しいと思うけど >>178
示談いうことは山川が合意なしやったことを認めないとない
山川は合意ありやったいう主張崩す気ないから、不起訴なるなら嫌疑不十分での不起訴やないと無理 >>336
認めた上での金払いますが筋やから
山川みたいに容疑認めてないけど金払ったるわだと
当たり屋にやられたとか言いかねないやろ どうせ示談金の額で折れるよ
もし断ってたら一生後悔しそう一時の感情で莫大な大金を得ることを逃して >>347
酷い怪我してるのに気持ちいいとかアホか でも不起訴にしたらそっち界隈のグループから相当プレッシャーかかりそうやから起訴して裁判に丸投げしそうやけどな
どうなるかな 有能な球団の場合、送検の時点で決着済み
投手を書類送検 傷害と器物損壊の疑い…午後に会見、処分発表
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/08/18/kiji/20170818s00001173152000c.html
読売巨人軍広報部は１８日、「被害者の方々とはいずれも
示談が成立し、被害届は取り下げられています」とコメント。 >>1
これ読むと示談なんか絶対無理やん
山川は不起訴になるのを祈るしかないな 金で解決出来ない女狙うのも中々ヤバイよな
わかりそうなもんだが >>343
友人の友人から本当の友人のなるために一緒に飲もうなんて普通にあるやろお互いパートナーいるし有名人で家族思いならレイプされるなんて普通は思わん >>346
不起訴濃厚のソースを未だにお前は貼って無いんだが馬鹿はまだ恥の上塗りをするのか 金で手に入らんような女やから山川さんも固執したんやな >>341
ファースト見て動揺した内野が送球エラーしてたぞ >>252
示談金は求めてないっていうけど
でも女性側も弁護士雇ってるんだろ？
刑事告訴するだけなら検事が女性側につくんだから弁護士必要なくね？
民事も考えてるんじゃないの？ もう示談諦めて檻の中入って貯金しとく方がええんちゃう
示談金払ってもクビ払わなくてもクビなら後者でええやろ あいみょんのツーショットと交流の痕跡消してないしあんだけ迷惑かけてもWBCメキシコ戦の功労者を誰も叱らないから全く悪いことだと思ってないし全力で行くつもりなんだろうな
https://i.imgur.com/L8u4HMZ.jpg
https://i.imgur.com/NgNzzf6.jpg >>364
それは選手側が認めてる場合やろ
山川はやってないって主張してるんやから、球団として処分できん 正直このまま不起訴ならまた同じようなことやりそうだよなこいつ >>364
そもそも犯罪としての重さが段違いやからな >>359
事件にもよるやろうけどええ経験になると思うから是非
当選することを祈るで 不起訴でもクビっていうけどDeバウアーと何が違うん？
球団の考え方？外国？罪状？ >>347
これが事実みたいな書き方してたら
ブチギレの被害者から訴えられててもおかしくない内容やな 西武のあまりに無策な態度は選手会にビビってるからなんかねぇ >>195
そういや忘れてたけど膣を損傷しているという客観的な結果があるやん
これは医学的な見地に基づく客観的な証拠になるぞ
どういうことやったらこういう怪我をするかを証明できる
最低でも暴行罪は成立するじゃん
なにも客観的な証拠がないわけではない
無罪は無理だろ >>319
性被害専門の女性弁護士やぞ
性犯罪者絶対殺すウーマンや >>352
忖度可能な相当処分になった時点で山川の勝ちや >>349
ええと思う
特に不起訴濃厚とか言ってる馬鹿はどんどん晒すべき >>364
有能というよりもみ消しが得意な球団やね ってか文春でほぼほぼ自白してるのに今更白を着るのは無理ゲーだろ
そして状況証拠からみてもかなり計画性や悪質さがわかる
その上一切反省してないこれで裁かれなかったらただの土人国やで >>381
ぶっちゃけ不倫の時点でコンプライアンス違反の処分いけそうやけどな
そこは認めて報告済みなんやし ムショ入れたいのは分かるけど数年後山川が出てきた時になにされても文句は言えないで >>268
文春の段階だと強制わいせつ致傷ですわ
書類送検で強制性交になったのは、むしろ事情聴取で、これはあかんがあったということやん 愛妻家山川が3年もかけて強○した女
実際どんな美人なのか気になるよな >>379
どこでバレるかは大事だよな
1.やる
2.訴えられる
3.示談になる
2でバレると極悪人扱い
3でバレるとまあしゃあない扱い このレベルのやらかしで示談成立以外で不起訴になったら本格的にサシ飲み＝セックスOK認定やん
流石にそれはあかんやろ >>347
こういう可能性もあるのでは？レベルの話をセカンドレイプとかいって封殺すんのは良くないと思うんよ
それ要するに性犯罪においては女の言うことを鵜呑みにして他の可能性を一切検討するなって言ってんのと同じやん
中世司法じゃないんだからさ
本当はこうなんだ！と決めつけてデマを広めたらあかんとは思うけども ここまで折れんのは相当な覚悟やろうから頑張ってほしいわ >>398
不倫の処分はしてるんちゃう
文春に書いてあった球団の処分ってそういうことやろ
悲しいけど、不倫程度じゃ野球界ではほぼノーダメやからな 金払えば解決できると思ってるG民尊厳低すぎない？
ゲイに無理矢理ケツ穴確定されても金握らされたら大人しくしてそうでかわいい🥰 >>398
それやったらこれから不倫報道された選手全員契約解除しなきゃいけなくなるぞ
傍から見たら面白いからやってほしいけどさ >>396
不起訴ならあんたが誹謗中傷で訴えられるけど大丈夫？ >>371
だから相当処分が不起訴濃厚って意味やと弁護士が言ってるやん >>405
そういや西武は結局どのタイミングで知ってたんや >>346
言い過ぎを強調しとるけど
お前は言い過ぎではなく間違ったこと言ってただけやで
ガイジ過ぎや でもWBCの映画は編集せず公開なんだよね
アンチは負けを認めようや
デイリー2023.05.23
https://www.daily.co.jp/baseball/wbc2023/2023/05/23/0016387372.shtml
日本野球機構（ＮＰＢ）の井原事務局長は２３日、ＷＢＣ日本代表だった西武の山川穂高内野手が東京都内のホテルで知人女性に性的暴行をしたとして、警視庁麻布署に強制性交容疑で、書類送検された問題で対応し、６月２日から３週間限定で公開予定の日本代表・侍ジャパンのＷＢＣ優勝の軌跡を描いた映画「憧れを超えた侍たち 世界一への記録」について予定通り、再編集なしで公開される見通しを示した。
影響が懸念されていたが、影響については「ないと思います」とし、再編集などについても「ないと思います」と、否定した。
同映画は２日から全国の映画館で公開を予定しており、４日にはＴＯＨＯシネマズ日比谷で栗山英樹監督と三木慎太郎監督の舞台挨拶が予定されている。 じゃあ無理矢理やった証拠があるんですか？って言われれば恐らく無いやろからなぁ
だから「相当処分願う」になったわけであって
新井浩文の事例は例外中の例外やな >>364
今回の山川事件に対して坂本とか山口の名前を出す奴は
程度が全然違うことを何も理解してないんやな >>379
むしろ風化しかけてたのが掘り返されたんだよなぁ >>302
伊藤詩織の時も誹謗中傷したツイートにいいねをした自民の政治家が訴えらて負けたからな >>319
＞性犯罪弁護に実績のある女性弁護士
これがマジならむしろ絶対この男を厳罰にしたるって燃え上がってそうや >>409
それでもボクはやってないやな
無実やとしたら孤独やで･･･不倫はしてるから草やけど 最後まで闘うほうが罪重くなるんだぜ
山上が嘘をつけばつくほど刑罰が重くなるだけだぞ
新井と一緒や >>347
今回は女が最初から山川おまえ見た目無理
論外、さらに結婚してるし
という内容を柔らかくずっと伝えてたのに山川がしつこくしすぎただけや
最初から被害者は全力でお断り女だった >>349
むしろ実名で言うてる専門家を晒すスレ立てまくるわ これ仮に示談以外で不起訴になって民事で延長戦突入したら球団もどうするんやろな
民事でトラブル抱えながら試合出てる選手なんて多分ゴロゴロおるやろうしそれ自体に問題は感じないけどこれだけ大規模に報道された重大事件の当事者で刑事は解決したんで、民事で泥沼裁判やってますけど野球も頑張ります！はできるんやろか
まあ今シーズン謹慎はどのみち確定やろうし全ては来季以降の契約がそもそもあるか次第やが >>396
自分から事実関係を話しちゃってるのに真逆のことを言い出すのは無理があるよなあ >>382
みんなやってるしいいじゃんなんで俺だけ程度のことは普通に考えてるよな >>390
刑事事件専門の弁護士やる時点で覚悟決まり切った猛者やろし
被害者が根を上げん限りはとことんやるやろな NPBが強気でWBCの動画再編しないのも不起訴が濃厚だからちゃうか >>407
ゆうて週刊誌レベルの情報しかないしな
起訴されたらいよいよやけど 西武と複数年契約しとけば途中で解雇出来なかったかも知れんのにな
清田は裁判になったし
事件起こしてもまだ余裕ぶっこいてFA見据えて単年とか欲かいた結果大損や >>412
一億積まれたらワイなら折れるかな
一生働かなくていいしラッキーくらいの気持ち
もちろん全力で心の傷アピールはするけどな >>422
再編集なしでも成立してしまうの地味に切ないな 相手の女結婚してるっぽいし旦那が絶対許さんっていってるんだろ >>416
俺は全て事実を書いただけだぞ
そして不起訴だから罪ないわけじゃないんだぞ
書類送検された時点ですでにこいつは前歴がついてる 推定無罪がある以上現状何もできんやろ、決着したら対処すればええ >>14
野球選手だから甘々になってるだけじゃねーの 巨人山川、逆転サヨナラスリーラン
お立ち台で男泣き
巨7-5
来年はこうなってるよ >>427
まあこいつは最初から胡散臭さを感じたわ 多分犠牲フライのシーンとか元々入ってないんじゃね
事件がなかったらお前らが「何でスルーするんだ！」って叩くレベルで >>407
最近の入管の件での国会の発言も
可能性があるから言わなきゃで処分されたんだぞ
根拠がないのに可能性とか言ってる時点でアウトなんよ 有名人なんだからしっかり処罰して性犯罪を犯しても起訴されないんだなっていう印象にならないようにしてほしい >>418
バウアーは世間に知れ渡ってないからってこと？
なんだかなぁ 清田は犯罪者でもなんでもないからクビは不当だって言い出すのもわかるけど
書類送検まで行ったら流石になんかしらの対応が下せる決まりはないんかね
起訴、ひいては有罪判決までいかないと動けんのかな、少なくとも制度上は 穂高のことは嫌いになっても西武のことは嫌いにならないでください；； ＞性犯罪弁護に実績のある女弁護士
＞徹底抗戦
＞求めているのは示談金などではなく厳正な処分
この辺の情報がしっかり出るの何気に初めてやないか？
一番上は色んな意味で厄介そう 「現段階では山川がシロかクロか判断できない」
この常識的な意見すら封殺されるなんGヤバいわ >>347
すげえなこんなレスしてまで女叩きしたいんか
自分の幼稚さを恥ずかしいと思ったほうがええで >>410.413.415
別に不倫したやつ全員契約解除にしろって言ってる訳じゃなくて
書類送検されても不当解雇にあたるから契約解除出来ないんだったら
普通に理由がある不倫から攻めれば球団側は負い目なく行けるんちゃうかって思ったんやけどダメなんかな 浮気じゃなければ本当に山川が被害者なのではという声もあったかもしれん
少なくとも不倫はしてるからな
同情の声はないがな >>424
膣を怪我しているっていうのは証拠にならんのかね >>459
なら球団も真っ当な対応をしろって話じゃない？ >>441
事件隠して複数年結んだらどうなるんや？ >>385
同じ不起訴でもバウアーは向こうからプレイ持ちかけてたのと外傷無しの証拠あったからな >>376
嫌いな奴にレイプされたら刑事も民事もどっちでも相応の罰受けて欲しいやろ
心から憎んでる相手に少しでもダメージ与えてやりたいなら民事で訴えるのも何も矛盾しない >>441
契約切れたから自由契約にするだけです、ってやり方できるからな
被害者がここまで強硬姿勢なら不起訴になってもまだまだ長引きそうやし 一般人が同じことやらかしたら逮捕待ったなしなのに有名人にはゲロ甘やなクソポリ >>441
事実無根の冤罪ってんならともかく、不貞行為は確実でかつ性犯罪なんて成立したら流石に契約解除事由にはなるやろ >>456
バウアーは女側の嘘が多くて起訴できなかった
アザをメイクで偽装してたり >>385
合意があるか無いかと異国かどうかってだけやほ 不起訴になれば西武は使い続けんですかって話よな
野球界の倫理観やべーでしょ
まあ原が居座ってる時点でわかりきってたか ただの性犯罪者なのにWBC優勝でヒーローみたいになったらそりゃムカつくやろ 不起訴のほとんどが示談できた場合で被害者が証言したくない場合のみだぞ
この場合で起訴しないなんてまずありえないよ
仮に忖度して起訴しなかったら今度は検察が審議かけられるだけだぞ >>458
送検って手続きがひとつ進んだだけやからなぁ
そこで処分したらちょっとフライング感はあるな 球場でレイプ犯山川ー！死ねー！ってやじられるのかな >>428
逆に司法の場以外でやっちゃいけない理由もないよね
ワイの言論の自由をかってに規制しないでくださーい この件ってもし合意の部分で山川の主張が認められたら無罪になるんか？
怪我させたのは事実ではあるやん？ >>453
どうせ大谷ダル佐々木ヌートバー吉田村上の6人くらい中心やから
そもそも無かったんやろな 子供の成長に合わせて並々ならぬ意欲燃やしてるあのコピペすき >>401
女性の言い分だと強制性交になりますってことだろ？
重大事件に対する相当処分意見は警察としては不起訴心証であるという処分意見って弁護士が言ってる
つまり女性側は強制性交って言ってますけどそこまでの重大事件ではないかも知れない（言い切れるほどの証拠ない）です検事さんに判断お願いしますってことだとう >>461
それはそう
叩いてる奴も擁護してる奴も結論ありきで決めつけすぎやねん >>448
不起訴ってことは計画性も悪質さとやらも認められなかったってコトですよ
つまり事実ではない
国語弱いなら無理しない方がいいぞい >>486
言論の自由と侮辱をごっちゃにしてる奴多すぎんか？ >>470
それなのにそもそも何の問題があって送検されたんや
ちなバウアーの件は何も知らん >>59
知人の証言で"当時未婚"って単語がちょくちょく出るに今は結婚したか婚約中で
自身の潔白性をある程度証明する必要があるとか >>455
パワーゲームでレイプをなかったことにできるスター選手を見て野球少年はどう思うだろうな
今どき法曹とマスコミ使って性犯罪揉み潰せるの野球選手と政治家くらいだろ >>470
いや山川だって不起訴の場合同じような理由、場合によっては事実がない可能性だってあるわけやん >>453
でもあんだけ派手に喜んでたなら映像には普通に出てきそうだけどな
それすらカットしないならさすがに理解に苦しむ >>407
それは第三者が野次馬根性むき出してああだこうだ言うことではないよね
同意があったのに後から騒ぎ出した云々なんてなんの根拠もない
少なくとも警察が送検する程度の嫌疑はあるってことやぞ
意味わかるか? 医者が通報勧めてるのに証拠が無いとか言ってる馬鹿がまだおるんやな やっぱこれって女がここまで強気なのって確固たる証拠があるからなんか？
怪我させられた時の山川のDNAが既に採取済とか 山川って不起訴ならプロ野球選手余裕で続けられるって思ってそうだよな
思い上がりって怖いね
現実が見えなくなる >>499
これほんとにそうなんか？
一般人なら不倫で解雇ぐらい実例あると思うんやけど まあ今の時点での山川の主張は合意だったとのことだからな >>465
普通の同意の上での行為で怪我をするケースも無いわけではないし バウアーの件は女がバウアーを嵌めようとしてるだけでバウアー無実やからな
ああいうこともあるから、山川の場合も不起訴になるか起訴されるかを待ってから処分する必要があるわけで 合意は無いけど無理矢理では無いってどういう状況なんや >>399
恨まれても厳罰を与えて欲しいんやろな
強い女性よ 山川が悪いんやない山川のそそり立った穂高が悪いんや >>514
山川がまんさんをハメに行ってるんだよなあ この被害者女性の弁護士が有能すぎて本気度をヒシヒシと感じるよな ジャニーズやイケメンなら被害者叩きが強くなるのにな >>515
警察の聴取では同意はあったに主張変えたぞ 日本の刑事裁判って起訴されれば99.9%有罪なんや
逆に言えば99.9%有罪にできる事案以外は起訴しないのが検察のスタンス
自分の担当事件で無罪なんて出したらそいつの出世はそこで終わり
だからこういうケースは不起訴になることが多いけど、検察のこの事件の担当者がどこまで覚悟決めるかやな
あとは起訴猶予か不起訴かも大事や
マスコミは全部不起訴で括るけど厳密には違う
起訴猶予なら犯罪事実自体は認定されたってことになるから球団の山川への処分は変わってくる
当事者にはどっちかは知らされるはずだからこの辺がどうなるかやな >>511
不倫解雇は日本でもなかなか難しい
自ら辞めるような扱いされるだけ >>461
ほんこれ
その割にシロなのでは？という意見に対してはセカンドレイプだの司法の場でやればいいだの言うんやからな
司法の場でやればええ一般人があれこれ言うなってんなら山川が黒だってここでグダグダ言うのもアウトやろ
なんG民はダブスタ大好きやでホンマ くどき落とすのに3年かかったのも女性が徹底抗戦の理由やろな
浅い関係やったら金で解決に応じたかもしれん 不起訴だけど検察審査会持ってきます、民事でも争います
この場合が球界として一番扱い面倒なことになるな。果たして雇うところは出るのか >>496
お前ガチで馬鹿だろ
不起訴とは無罪ではないんだよ前歴は残ってしまうが前科はつかない
そして無罪というのは起訴されて裁判をし裁判で時事認定され無罪になった場合だよ >>503
天下のJKすらついに白日のもとに晒されたしね >>514
女側がドSプレイ求めてたメールあったんやっけ
向こうは何から何までスケールが違うわ 山川の擁護レスが相手の女の人貶す内容しかないのイカれてるわ
障害者への書き込みで捕まった奴もいるのに人生賭けてまで相手の女の人の悪口言いたいんか？ >>521
ロッテと和解
恐らくロッテが年俸支払ってると思われる 球団も起訴不起訴はともかく一般女性に怪我させた事実を山川からの聞き取りでも確認できた時点で何かしら理由つけて謹慎処分は下した方が良かったんちゃうかね
山川もその後の流れを考えたら今の時点で球団と揉めるのは得策では無いからそこに対する争いは起きないやろうし選手会もまだ球団内規の話として静観できるレベルやろ 元々強制わいせつ致傷やったのが強制性交で送検されとるなら強制性交においては相当処分なのであって強制わいせつ致傷では証拠十分とかいう可能性無いんか？ >>508
言うほど証拠があるか無いかで通報するかどうかを決めるか？ 性犯罪弁護に実績のある女弁護士とかバックに厄介なのがついてそうやん
不起訴になっても別の手で追い込みそうやな 球団が現時点で謹慎させてないのもおかしいし起訴されたら裁判の結果出る前に契約解除やっていうのもおかしくね
とりあえず謹慎させといて裁判で有罪になるかその前にオフになって契約が切れるかしたらサヨナラするもんちゃうんか >>347
叩かれとるけどワイもその程度の話だと思う
山川、球団、警察の見解が問題ないで一致する程度に単なる不倫と判断する根拠、状況がある
文春とまんさんが盤外戦術で粘ってるだけ >>497
可能性の話をしただけで侮辱とかまた随分と「侮辱」を拡大解釈したもんやな
侮辱って相手の主張を封殺できる魔法の言葉やないんやで
違うなら違うといえばええだけの話やん とりあえずスポーツ選手は今後女とやる時はNDAと性交同意書にサインしてもらってからやるようにした方がええやろ
もちろんプレイ内容に応じて別途プレイ内容承諾書にもサインや 山川は認めて金払ってパイプカットして隠居しか無いやろ 計画的なレイプとかいくらなんでもまともな企業は無理っすわ 女の主張丸呑みもアカンし山川の主張丸呑みもアカンで
そもそもそんなもん正確にこっちに流れてくるわけないからな >>521
清田が嬉々として触れてたから清田が勝ったんだと思う >>538
はえー
契約に振る舞いも盛り込めればええのに >>352
それはテレビがそう説明してるだけで実際の犯罪捜査規範(国家公安委員会規則第2号)に定める送致に付す事実又は情状等に関する意見を相当処分とする場合は起訴はできるが証拠が不十分である場合に付される意見
寛大処分は事実が明確に認定できるが悪質性がないか著しく低い場合に付される意見
しかるべき処分は起訴事実の認定すらできていないので起訴ができないが微罪処分の条件に当てはまらないので送致しなければならない場合の意見 誹謗中傷チキンレースしてる奴は勇気あるな
なんGなんてTwitterやヤフコメに比べたらそうそう目につくとこではないけどそれでも定期的に開示されてるのに いつのまにか強制わいせつやなくて性交になってるやん 山川の件をフジでやってるけど記者の名前が村田修一で草生えた どうせ不起訴や
それに西武が追放してもきっと巨人が拾ってくれる >>339
例えイケメンでも二重アゴなら台無しだよ 山川昨日からすっかりワイドショーやニュースの常連になってもうた 有罪にならなくても山口みたいに1年丸々出場停止とかになるやろ
そしてその場合FAも最短で33歳での取得になるから正直選手としては半分終わったようなもん
まあ自業自得や >>527
せやで
どっちも名誉毀損やら侮辱罪で訴えられたケースある >>486
すまんがゴミみたいな意見で暴言だと判断されたら
言論の自由はないで
暴言には言論の自由は適用されないから暴言を自分の意見だと思い込んで発言するのは注意せえよ >>561
残念ながら山川はほとんど文春に自白してしまったんやで
ってか状況証拠誰がみても悪質やねん >>565
むしろこの状況の山川と同レベルや里崎を擁護すべきやないか なんかノリがいつもと違うな
ワイらがアホなのはいつものことやが空気が違う >>573
大谷、吉田、山川
これもうただの野球番組だろ スレ立つ度に被害者を貶すようなレスしとるヤツは無敵の人なんか？
レス乞食にしては酷すぎるで 女性側も示談で許すってことは後ろめたさもあったと思われるからな
山川もべらべら喋ってもうたしもう徹底抗戦しかないやろな >>575
「そういうもん」とは？
何も説明できてないやで
君は侮辱をどういうもんやと思っとるんや？ >>574
書き方が悪かったか
ワイも許されんとは思うで >>566
ま、警察がお話聞くだけでこれ以上動かないなら世論を女が悪いって方向に持っていければ山川の勝ちだろう この件でダメージ受ける野球界、テレビ界、その家族たち
一言許すと言って億受け取れば全員が助かるのにそれを言わないってのは相当な覚悟だ
ある種のモンスターだよこの人
僕は敬意を表する ジャニーズのニュースやらなくていいからメディアは山川に集中させる気やろ >>540
スピード違反で大輔の代わりに職員替玉で行かせようとするとこやで
元々本音は甘々のとこやで
今は世間的に反応が大きく返ってくるから本音は出せないが >>540
山川ちょっとアレやから練習するなと命じたら揉めそうな気がする
普通これだけこのことをした自覚あったら練習なんて出れないよ 被害者は勿論
山川に対しても滅多な事言うと訴えられれリスクあるやろ
なんgやってると麻痺するけど >>448
前歴ってなんだよｗ 前科じゃないんだからｗ
もし不起訴だったらおまえ山川サイドから訴えられるぞ？ 和姦なんだから謝罪もしないし示談に持ってくつもり無いってこと？ 最近は本人に「こんな書き込みがありましたよ」って報告する正義感の強い人が多いんだよな 身内が下半身のトラブルでテレビ沙汰って他の犯罪よりキツくない？
特にプロ野球選手で奥さん！旦那さんWBC選ばれて凄いわね！
からのこれやぞきつすぎるわ ガシマンしてなかったらこんなことにはならなかったのに… >>522
合意はしたけど最後までヤりはしないてのもまた変な言い訳やね
>>539
そら山川が悪い >>578
で、君が>>347を「暴言」と断定した根拠は？ 山川獲得にわくわくしてた便さんが一番ダメージ受けてるの草生える 書類送検で解禁されて一気に報道来たのもメディア相当溜めてたんやろなぁ 書類送検って逮捕より軽いイメージなんやけど合ってる？ >>240
まるでムロツヨシが馬鹿みたいじゃないか、、 >>590
多分伊藤詩織と同じ弁護士やろが
推しの子みたいに最近アンフェこじらせて見るに耐えないのが多過ぎやわ 警察が相当処分にしたって事は実は週刊誌が報じるほど確実な証拠ないんちゃう？
女叩き認定されるかもしれんがまだ山川のただの不倫やったパターンもあり得ると思うけどな >>586
ワイのSNS上の知人でも頑固に二毛作扱いしてる奴おった
逆張りとかでもなく割と普通の主張みたいな感じで
やらかした時の岡村さんみたくナチュラルに価値観イカれてるんやと思う >>593
なんでレイパーの肩持つの？
お前は人の心がないモンスターだね 誰か山川の子供が生まれた！って言った後に目が真っ黒になってレイプしたろ…って言ってる顔文字のやつ持ってない？
また見たくなったけどどう探していいかわからん 不起訴になっても再審査で今度は性犯罪に厳しい一般人が審査するから結局強制起訴よ 別にお前らって野球選手だから庇うとかないよね
勘違いしてるやつもおるけど
山川みたいな勘違い不細工ブタが地獄に落ちるのが楽しみなエンターテイメント感覚よな
そら女をバッシングなんてせんわなw >>598
何を訴えるんだよ
だから不起訴は無罪じゃねーよアホ 書類送検になってテレビでも一斉にこのニュースやり出したけど西武はまだ練習に参加させるのか気になる そもそもソースは山川で、これは擁護不可能レベルですわの流れに世間はなった
だから少しでも甘い処分になるとおかしいと思う人が続出する
コンプライアンスもどこが厳しねん、大甘だろとなってしまう
ちゃうねんとするならソース山川の訂正が必要であり
ようは雑誌を訴えて、そこから全否定しつつ世間が納得する説明をないと収まらないで
今のような、いやいやセーフですからなんてやっていったら
あー腐ってんなになるだけですわ >>609
あんだけ口が軽い男の去年の11月のやらかし関係者や情報畑の人らが知らなかったわけないよなあ しかし山川どうこうじゃなくこれ怖いよな
相手が同意がないと騒いだら書類送検は確実ってどう自分を守ったらええねん
証拠がないから不起訴になっても相当なダメージが残るやん
後の喧嘩の腹いせに「同意がないレイプされた」と言い出す奴が増えるんちゃうか 容疑者って文字通りただ疑われてる人って意味のマスコミが勝手に使ってるだけの言葉やからな
いつから容疑者呼びになるかはマスコミの気分次第
飯塚幸三が容疑者呼びにならなかったのと同じ まだ逮捕されてないし無実なら完全に山川とばっちりやん 弁護士が不起訴言うてるからから絶対不起訴や！っていうのはGになってから来たJ時代を知らん人なんやろか >>57
完全に被害者女性側がマウント取ってる状態だよな >>593
警察は捜査をしてその結果送検してるんやが
任同して話を聞くだけでは終わってないぞ >>591
そりゃ山川が認めてないのに示談も何もないだろ
示談は認めないとできんぞ >>618
まだ確定してないのにレイパーとか書ける方がヤバくね？大丈夫かおまいさま >>632
LINEのやりとりとかで日頃の関係はわかる >>543
ぜってー寛大な対応お願いって言わしとるやろうなコレ >>607
一緒やで
逮捕は逃げる可能性があるやつの場合
書類送検は有名すぎる場合や逃げる可能性がない場合
どっちもすでに前歴がついてる >>516
つうか被害者の立場になれば、自分を粗末に扱った奴がWBCに出ていて優勝までしちゃって
テレビは連日の大はしゃぎ。
こう言う状況が加害者への処罰感情を大きくしてるって気付かない奴が多いわ。 推しの子といい自分の好きなコンテンツを汚すやつには何してもええと思っとる奴結構おるよな
こっちはツイッター含めても否よりの賛否両論やからまだマシやけど >>565
何もしてないのにレイパーレベルに叩かれる里崎って一体… >>639
いや普通に被害女性だろ
なに言ってんや とりあえずどう転ぼうが山川は単年で良かったってことか？ >>607
まだもなにも逮捕するしないの段階はもう終わってるぞ
検察も逮捕はできるけどそういうのやないし >東京都目黒区の病院で警備員の男性にけがを負わせたなどとして、警視庁目黒署は18日、傷害と器物損壊の疑いで、プロ野球巨人の山口俊投手（30）を書類送検した。巨人は今季終了までの出場停止と罰金、減俸の処分を科したと発表。
>罰金と減俸額は合わせて1億円を超えるとみられる。東京・大手町の球団事務所で記者会見した山口投手は「軽率な行動によりこのような事態を起こしてしまい誠に申し訳ございません」と謝罪した。
書類送検→示談成立の山口がこんな感じだから山川も最低でもこのくらいの制裁はうけるやろね ちなみに勘違いして噛み付いてきてる奴おるから言っとくけど>>347はワイの発言ではないやで
ワイはお前らの言論封殺的な論法が気に入らんから批判してるだけで、この事件自体についてどうこうは殆ど述べてない お前がもし野球選手になってたら
野球選手の犯罪者が増えるやんけ >>627
推しの子で木村花遺族側叩いてるような層は山川擁護するやろ >>627
酔った勢いでちょっとやらかしたぐらいならまだ多少の余地はあったがな
本人が全て否定したから >>625
検察審査会に強制起訴なんて権限はねえよ >>606
セカンドレイプって調べたほうがいいよ
事件を勝手に解釈して被害者側にも責任があったと言ってしまうこと自体が暴言になりかねないから
君のレスじゃないみたいだけどね >>628
いや起訴されて裁判経ないと無罪にならんだろｗ 不起訴は裁判するまでもないって判断だから無罪じゃないのは当然だろアホかコイツｗ 野球ファンとしては面白いから山川に実刑くらって欲しくない？ 被害者女性側としては、尊厳傷つけられたダメージも大きいんやろうけど、旦那とのその後の関係考えたら「合意」って主張だけは絶対に拒絶せんとアカンからいくらかね積まれても徹底抗戦ってのはまあ当然よな
裁判では山川サイドがどんだけ合意って主張に信憑性持たせられる証拠出せるかどうかって感じになるんかな？
仮に山川が被害者女性からの好意ありまくりのLINEやらなんやらを多数出せりゃあれなんやろうけど、そういう親密性や相手からの好意をあからさまに感じさせる内容の何かがなく、ただ合意やったと主張しても山川は厳しいやろな >>649
Twitterは謎
なんg民って別にプロ野球の肩なんて持たんよな
そもそも野球ではなく球団が好きなだけやし
他球団の選手の不幸は蜜の味やろ 書類送検って本人やなくて書類だけ検察に行くだけやろ？
そう書くと本人は勾留されてないから軽そうにみえるよね >>632
下手の考え休むに似たりを体現したような奴やなお前 >>657
性犯罪は正直無理じゃない？
示談になったら証言取れないし なんGの風向き変わってきたな
山川不起訴濃厚になったら女叩きにシフトしてきた バウアーは白よりのグレーで山川は黒よりのグレーなんやから山川も暫定で2年の出場停止処分でええんちゃうか
それでも明けた後も契約したいかはモラルの問題や >>658
この被害者のA子が訴えたらそんな言い訳通らんぞ
これはあくまで可能性やと言って行う名誉毀損を裁判所が聞いてくれるとええなー >>630
わざわざ時間かけてこれ打ってると思うと草生える >>649
別に西武は好きじゃないからどうでもいいわ そもそも妻子あって
ほかの女に突っ込んだ
これでもアウトやろ >>14
まだこういう認識の奴いるんやな
バーに偽装したホテルだったってちゃんと報道しといた方がいい >>676
これでホモビ出演してたやつとか追加でとったら面白いのになあ >>632
野球選手みたいな立場ならともかく普通の一般人はちゃんと「私は今日これからホテルに行ってあなたと性交したいと思っていますがよろしいでしょうか？」っていう確認とって書面で残しとくべきやろな 週刊誌に取材された時の山川の言い分を丸呑みしてもアウトなんやから本来争いにもならんはずよな
週刊誌の記事の山川の発言とされるものが全部嘘やっていう主張するならともかく 病院行ってることから診断書もあるだろうし、致傷はほぼ確定だろう
すると、性交までいってなくても最後までやるつもりで部屋に連れ込んだ事が証明できれば実行の着手があるから、強制性交未遂が認められる。未遂が認められれば強制性交致傷も認められる
本当に騙し討ち部屋を使ったんなら客観的事実だけでも強制性交で行けそう 性武ファンイライラで草
性豚はさっさと殺処分しろや 本人があんな呑気なのが信じられんわ
強制猥褻性行と致傷が日常茶飯事じゃないとあんなんならんやろ >>675
条件に入れてるとかならともかくなんで示談成立で証言取れへんのや？ >>657
示談って言っても色々なんよ
某俳優の時も示談はしてたんやけど、それは損害分に対してだけの示談であって処罰感情を取り下げる示談ではなかったから減刑されたけど執行猶予は付かなかった >>611
まあイメージとしては合ってるっちゃ合ってる
わかってるやろけど逮捕事態が罰では無いのだけは勘違いしたらアカンとこやね
本当の重大事件の場合は有名人だろうが逮捕されるしな ほんとさぁ
最初に球界から変えようや
悪法もまた法なりじゃない
悪法は法改正やし慣習だって同じなんやで
今のご時世でなにを言っても社会的な共通の倫理観や論理思考くらい持たなきゃ社会が維持出来なくなっちゃうんやで
ジャニーズにしろ歌舞伎界にしても同じや
やきう好きならやきう界から変えようや 書類送検って逮捕されなかったってことやろ
実質不起訴ちゃうんか？ >>665
セカンドレイプってのは被害者に対して「自衛できたはずなのにしなかった被害者も悪い」とか言うやつやろ
つまり加害者被害者の関係性は認めた上で被害者にも責任を負わせることで加害者の責任を和らげようとすることや
>>347は被害者にも責任があると言ってるわけではなく「こういうケースの可能性はないか」と提示してるだけやから別の話や
君のセカンドレイプの勝手な拡大解釈やで >>649
表現の自由＝アンフェ＝弱者男性
やからな >>599
事前に意思確認はしとるからな
やはり意思確認と書面に残すことは大事やな >>668
警察不起訴で民事訴訟になりそうだね
ダブル不倫セックス中に相手を怪我させたのが本当だったら普通は破滅するけどバックが強い野球選手だからな 山川が女性有利な証言ばっかりするから勘違いされがちやけど今女性側の証言は１つも出てないからな
示談はしないという意思表明だけ >>706
忖度した報道しといてそれ言うって感じやな 恐らく合意は無かったんやろし怪我をさせたのも本当なんだろうと思う
だけどそれを証明するのが非常に難しい
性犯罪の起訴が難しいと言われる理由の1つがそれ だって示談金数千貰ったとして
いまでもお前ら野球ファンから文春に売りやがってとか美人局売女とかセカンドレイプ受けてるのに
示談したら一生言われるの割に合わなくね？ >>694
こんなんでいちいち警察沙汰になってたらワイもヤバいやんけ！って思ってるテレビ関係者多そう >>679
この事件はガバガバ記事にも関わらず謎の勢力が諸々の仮説を事実のように押してるからな
明らかになんｇで仕事してる奴がいる >>688
偽装ホテルの件なんGのスレでもうんざりするぐらいツッコまれてるのに全然減らんな
話題広まった当初から報道されてて何日も経ってんのに未だに繰り返してる >>687
その時点でアウトなのに他が濃すぎて霞んでるよな >>632
そもそも同意がないと言い出しそうな相手とそのような関係を持たなければ良いのでは？
ワイはそういう相手を見極める自信ないから関係持ったことないで！ >>632
よっぽどじゃない限り冤罪は晴れるで
たまーにそのよっぽどの時はあるんやけどな。集団レイプ冤罪事件とか 前田恒彦
13分前
元特捜部主任検事
報告
これまで報じられていなかった新しい事実として目を引くのが「女性側は性犯罪弁護に実績のある女性弁護士を立て」という点。事件直後に警察に被害届を出し、単なる民事的紛争ではなく正式に「刑事事件」とし、高額な示談金を拒否して山川選手の厳重処罰だけを求めているということですから、送検までに示談がまとまらなかったのは当然ですし、今後も少なくとも起訴に至るまでは示談交渉には絶対に応じられないという態度を維持するかもしれません。
こうした流れだと、もし示談がまとまらない中で検察が不起訴にすれば、女性やその弁護士は間違いなく検察審査会に審査を申し立てるでしょうから、山川選手だけでなく、NPBや球団も、この問題の終結までにはさらに相当の時間を要するということを覚悟しておいたほうがよいでしょう。 >>713
表現の自由言うくせに他人が発する快不快を全力で潰そうとするところはほんま滑稽よな
気に食わない声は表現の自由は許さないって言ってるんやし >>683
ワイの発言でないことでなんでワイが訴えられなあかんねんｗ
ワイはただ可能性の検討に際してセカンドレイプだのなんだの被害者感情を持ち出して阻害すべきでないと言ってるだけやで >>710
山川が逃亡するわけねーやん
拘束する意味ねーやん >>688
あのホテルいろんな種類の部屋あるから偽装バーみたいな部屋とは確定してないぞ
文春がなぜか泊まった部屋の内装をはぐらかしてるからね >>725
14時のワイドショーは昨日もやってたが今日もやるんやなｗ ここで示談に応じたら心無いネット民に金目当ての美人局とか言われるやろうな >>688
今朝のテレ朝でもホテルとしか言ってなかった
もうこれセカンドレイプだろ… >>716
被害者女性もその弁護士も一切コメントしとらんのよな
それで女性側の都合のいい話ばかりなるのもおかしな状況やけど レイプの証拠になりそうなもの
・怪我についての医者の見解
・山川とのLINEのやり取りで恋愛感情が確認できないこと
・山川が既婚者であること
も関係するのかな >>726
せやな
ちゃんと関係性つくって相手を見極めてからやな >>19
ようわからんけどこれで訴訟リスクあるとか言ってるやついるのが怖いわ
ちらほらいる山川への中傷の方がよっぽどリスクあると思うぞ
客観的にリスクの話ししてるだけで今回の事件において山川を擁護してるわけちゃうからな >>710
警察が「こういう事件があったから、起訴するかどうか判断してくれや」って検察に依頼するのが書類送検
書類送検の中で、警察がどの程度起訴してほしいと考えてるかを示す文言があって
例えば「起訴相当」なら「起訴すべき」、「相当処分」なら「どっちでもいい」
今回は「相当処分」 正直NPBも西武も対応甘いよなあ
下手したら球界全体が女性蔑視だの性犯罪に甘いだので叩かれかねないんちゃうか
ただでさえ不倫とかけつあなとか横行してるんやし 双方の意見が食い違ってる点は合意があったかどうかやろ
てことはその辺が争点になる訳やけどそうなったらホテルのあの仕様はヤバいやろ 逮捕でもヨンパチとか色々あるんやけどな
世間は逮捕されたら極悪人みたいな感じやけど ていうか旦那いるのに男と飲みに歩くってどういう人なんだろ
これは事実であってますやろか？ >>628
もしかして言いたいのは「不起訴は無実じゃない」 不倫という面に関しては嫁さんは「馬鹿だね」くらいの反応だったらしいぞ >>667
オールスター投票1位で晒し上げられたけど当然辞退からの実刑判決やと伝説やな >>734
単に上流階級の特権やからな
逮捕されないの
プリウスミサイルと一緒 示談したらレイプ認めることになるし
示談しなければ堀の中の可能性 西武・山川穂高選手、強制性交容疑で書類送検…「合意があった」と容疑を否認
警視庁は２３日、プロ野球・埼玉西武ライオンズの山川穂高選手（３１）を強制性交容疑で東京地検に書類送検した。捜査関係者によると、起訴を求める「厳重処分」ではなく、判断を地検に委ねる「相当処分」の意見を付けた。
捜査関係者によると、山川選手の知人の２０歳代女性が、東京都港区のホテルで昨年１１月に性的暴行を受けたなどとして警視庁に被害届を提出していた。山川選手は任意の事情聴取に「合意があった」と容疑を否認しているという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a2a3aa8becfbe631e28dfc9f6b6a581e8951849b
ちな令和2年の起訴率
厳重処分…99.8%
相当処分…56.1%
寛大処分…4.6%
しかるべき処分…0%
56%で起訴や >>733
お前リツイートが罪になってんの知らんの？
頭弱すぎやろ >>716
山川「合意はなかったが無理やりではない。酒には強いので酔ってもない」 >>463
書類送検は被害届出されたら誰でもされる
もしも被害者がデタラメ言ってるってわかっててもされる
ワイがお前に殴られたって言って被害届出してもお前は書類送検される >>706
お前らジャニだ梨園だで散々忖度しといてそれ？ この事件って検察官と弁護士が被害者のまんこ覗きながら「ここ傷付いてるのが証拠や」「いやこれはセックスでついた傷では無い」なんてやり取りしてんの？ >>733
どうでもええけどワイらにそれ言い張ったところで何の意味もないぞ
司法の場で主張してください やっぱり逮捕すべきやったんよ逃亡の恐れはないけど証拠隠滅はできる訳やん ここまできても多分美人局だの言うてるやつは考えかえへんやろな >>740
加害者自ら追い込まれるスタイルとか斬新すぎるわ >>710
犯捜規にも書いてあるけど、捜査は基本的には任意で行うんやで
逮捕する場合は、被疑者が逃走のおそれや罪証隠滅のおそれがあるときとかで逮捕されてない=無実ではないし、送検後の扱いも本質的には逮捕からの送検と変わらんぞ >>730
解りやすい
少なくともワイらが山川に毎日投票してるオールスターゲームには間に合わせてほc >>736
紛らわしかったかミヤネ屋とゴゴスマは昨日や このスレ頭おかしいやつ多すぎやろ
ＩＤ変えまくってるガイジいるし ワイなら1億貰ったら余裕で示談するんやが
この女何者やねん >>712
示談って民事の話やろって思って調べたけど
証言しなくていいってだけで証言できないじゃないやん
示談によって，証人として法廷で証言しなければならないという可能性はなくなる
https://hibiya-law.jp/posts/post25.html >>710
まあ重罪で逮捕されないってかなり稀なケース
即起訴できるほどの材料もないからかもね
強姦の新井や内柴は逮捕されてるし >>632
だから相当処分で送検なんだろうな
警察も困ってるんじゃね
本来は女性を守る為にも起訴のハードルを下げてると思うけど
裁判の結果によってはハードルをあげなくてはならなくなるし
それでは女性全体の為にならんし >>632
相手が嫌がる事はしない
セックス関係無くパートナーとは別れる時も円満に
立場ある人間なら怪しい相手と不倫やワンナイトしない
シンプルな話や >>729
山川がもしも冤罪だとしたらどうなるんやろなて
球団は不起訴でもクビにすらっていう記事だけど不起訴にも色々あるからね
冤罪ならクビにはできんと思うし、ただ冤罪の立証は難しいし >>658
事件の時はA子さんはまだ独身だった
結婚したのはすぐ後だから旦那になる人と交際はしてたんだと察する
山川と共通の知人に断ったり好きな人以外とはしたくないと言ってたのと辻褄が合うし
A子さんが予約してた友人の店を山川がキャンセルしてホテルみたいなつくりの店に連れ込んだので
騙されたと主張してる >>748
事件当時は女性は結婚前
それに、仮に結婚してたても男女の友達と複数人で食事に行くのは別におかしなことではない
既婚男性2人きりはどうかと思うが、そこも山川が騙したのかもしれんし、事実は分からん >>746
そもそもそのホテルだったって証拠があるわけじゃないからな
週刊誌がおもしろおかしく言ってるだけで たまげなければセーフって言うけど
たまげたけど後で撤回したらどうなるのか知りたい 怪我させた時点で終わりだよ
その場で土下座してもう二度と誘いませんって念書書けばよかった >>730
やっぱり女弁護士出てきた時点でこういう意見になるよなあ >>767
無敵で羨ましいワイは怖くてできないよ
正直この事件の前から山川嫌いだし言いたいこと山ほどあるけどな 数年間アプローチしてでもヤリたいってどんだけ良い女なんやろか？ >>552
可能性の話なんやが
お前はキチガイやから黙ったほうがええ 別に書類送検なんてされたから有罪なわけでもないし起訴されたから有罪なわけでもないやん
裁判で判決が出て有罪と認められてから初めて犯罪者扱い
裁判になっても無罪の可能性は余裕であるわけで
お前らがやってるのはただの誹謗中傷 >>38
2人になるのが嫌だから自分で知り合いの店予約したのに山川が俺有名人だからｗとかゴネて連れ込んだって散々言われてるやん 俺としては山川とつるんで女性たちをはめてる後輩どもを芋づる式で全員晒してほしいな
文春にはがんばってほしい >>743
ネット民は犯罪者に人権ないと勘違いしてるやつちょくちょくおるからな >>741
今回のケースやと店の選定過程とかも状況証拠になるんちゃうかな >>756
リツイートは他人のツイートを自分もそのまましたものと解されるからやろ
ワイは>>347の主張が正しいとも間違ってるとも言っていない
ただ批判する奴らの論法がおかしいと指摘してるだけやで
ごちゃごちゃにするなや
お前の「頭弱すぎ」の方が余程直接的に侮辱やろがよく人様批判できるな >>740
そもそも公人でもないしコメントする必要性なんかあるわけないじゃん 酒や薬で潰したわけでもなくホテル入ったら同意とみなすのが当たり前やろ？ >>656
それは故意による暴行だろう、山川の場合は不注意で爪で引っかいてしまった出血だと思うが
まぁ女性側がどう思ってるかは別にして、山川の認識では故意ではなかったと思うよ 山川がソースなのに山川が不利になるような話しか出てこないのが草生える 示談すんなよ
示談した時点で俺はこの女を美人局と見るからな >>785
わざわざ山川自らが文春に話してた内容あるから冤罪はほぼ無いやろけどな... >>793
無敵なんはワイが医者やからやけどな
医者は逮捕されようと職がある！ >>774
今日の番組表見たらミヤネ屋は書いとるなｗ 起訴されて裁判中に弁護士がええアシストしたらチャンテ流したい 酒に呑まれたのか？って質問を否定したの一番意味わかんなすぎて怖いわ >>805
カーテン開けたら同意になるんか便利な店やな >>777
そもそも山川サイドが示談する気あるんかな
口止め料やないんやし、無理やりやった事自体は認めてごめんなさいすることになるんやし でっちあげならそれこそ示談に応じない意味が分からん
リスク負ってまで山川追い込まんやろ
山川は山川で過去の素行もあるしそもそも妻子持ちやし信用するに足らんわ >>711
いやいやこれはレイプではなくて女性側の虚言って言っている
また合意があったんだろという邪推を言っている
こういうことを公に発言すること自体セカンドレイプとして危険になる
思っていてもうちうちに当事者の話を聞いて事実を積み上げてから発言しましょうということになっている
俺の鋭い洞察を聞けみたいなイキリは要らんねん どんだけレイパー甘い国なんやねんチョン国家と変わらんで 検察とか裁判官がどう判断するかは分からんけど素人目にはあの偽装ホテルは真っ黒で状況証拠は充分に思えるわ >>803
その理論が通ると思ってるなら殊更そう主張すりゃええやん
リツイートも合意してるとは限らんのやけどね
後お前みたいな匿名のクズをいくら誹謗中傷しようがなんの罪にもならないんで
お前ごときに毀損される名誉なんてないからな 文春記事なんか女性は一言も喋ってない、山川の話を書いてんのにこれだけ山川が不利なのも凄いな >>779
違う
示談の意味を調べろって言ってんの
なんで示談成立してんのに被害届出しっぱのままなんだよタコ 優勝メンバーたるWBC戦士か一人とも欠けてはならない(使命感)
https://i.imgur.com/ktTuqaR.jpg >>817
山川「（ムッ）沖縄人ですよ？酒に飲まれることなんて無い！」 ワイが女だったら億積まれたら速攻で示談するだろうにこのまんさんはようやっとる >>730
検察審査会ってお偉いさんの集まりかと思ったら、一般人で審査するのな！
選ばれた人も注目されて心配やなこれ・・
https://www.courts.go.jp/links/kensin/index.html >>678
示談は親告罪非親告罪関係ないで
君詳しくもないのに知ったかしとるの丸出しで恥ずかしいからそろそろ潮時やと思うで？ >>799
「俺」って誰のことや？
まさか、一人称？ >>770
そもそもNPBに権力など全くない
球団同士の意見を調整するための組織やぞ >>753
有名人や社会的地位ある人間は逃亡の心配ないから逮捕しないって
冷静に考えると特権以外の何物でもないわな
法の下の平等に反してる >>805
一見ホテルには見えない外観とA子さんが言ってるが
文春の記者もそんなところがあるのか？と思ってたが
実際に行ったらこれは分からんってなったとさ なんか1億言うてる奴がいるけどそんな額提示できる訳ないやん山川そんなに金持ってねーよ サシ飲みしたら実質合意
金払えば示談になる
どんだけ女のこと見下してるのかよく分かるわ付き合いもない癖に
未だにこんな考えのG民ばかりならそりゃ山川も調子乗るわな >>812
ファーwww
ミヤネ屋の常連になったかwww この半年ずっとこんな感じで言い訳してろくに謝罪してなかったのね
すぐに球団に泣きついていれば、こんな大事にはならなかったんじゃないかな どうせ最後は札束にまんこ濡らして示談なんやろ
わいはまんさんに詳しいんや >>807
自分からベラベラ余計な事喋って追い込まれてるのほんま草 勝ち目がないならもうセックス依存症だと本人が認めるしかない
プロスポーツ選手でも精神的な病を抱えてる事もあるんだと世間に知ってもらって、治療に専念しながらそれでも野球がしたいですって言うなら誰も文句言わないと思う >>817
沖縄人は、犯罪者になるより下戸やと思われる方が辛いんや セカンドレイプも糞も
はなから被害者女性側の主張は「やってやる！」で一貫してるやろ？
本気と書いてマジと読むレベルで有能弁護士が粛々とけいじ訴訟にもってってる流れなだけやろ
示談が成立して被害者が刑事告訴取り下げないなら検察側だって起訴しなきゃ検察の方がが批判される
本気でマジやで >>632
まあこういう相手とのコミュニケーションに自信がない時点でセックスはするなという単純な話じゃね
セックス以外の面のコミュニケーションやっていきましょうという時代になっているということやな ワイも中日ドラゴンズの選手に強姦されましたって言ったらクビにできるんか？ >>816
書類送検ですぐにクビになったケースあるのかね
逮捕なら堂上、柿澤、中山、杉山は速攻クビになってたが >>804
警察が捜査中ですのでコメントは差し控えます
何故これが言えなかったのか >>829
山川の一方的な主張を聞いた結果山川が悪いと言う結論に至るのほんま草 >>824
いやいや」こういうことを公に発言すること自体セカンドレイプとして危険になる」のは
まさにお前みたいにセカンドレイプの意味を拡大解釈して乱用する奴がおるからやん
どの口でそんなこと抜かしてるの ソースは山川が強すぎて
不起訴になってもあかんってのは、そもそも契約違反なのではないか？
＞統一契約書 第17条 （模範行為）
＞選手は野球選手として勤勉誠実に稼働し、最善の健康を保持し、
＞また日本プロフェッショナル野球協約、これに附随する諸規程ならびに球団の諸規則を遵守し、
＞かつ個人行動とフェアプレイとスポーツマンシップとにおいて日本国民の模範たるべく努力することを誓約する。
諸規定や諸規則を遵守してなかったんやろ？
なおかつ球団のルールを守らなかったり一般女性をケガさせたり不倫することが日本国民の模範たるべく努力することなのか？ 山川もバカやねどう見ても勝ち目ないのにどんどん自分を追い込むだけやでこんなん
あまりに証拠が揃い過ぎている >>828
通るもクソも5chでアンカしただけでアウトだった例があるの？ >>840
別に実質的平等を担保する趣旨じゃないしな 女は金でなんとでもなるやろ
↓
誇り高きねーさんに犯罪を働いて送検 いやーしかしここまで頑なな被害者もなかなか珍しいな >>106
してくれる
大学教授の女が生徒にそういうの強要して処罰された事件があった
権力濫用だと女から男への加害も可能 >>841
一見ホテルには見えない外見って主観的すぎるしその主張は裁判では通らないよ
それが通るなら、ホテルじゃなくてお城だと思ったも通ることになる 性豚はチームの成績のために山川に復帰して欲しいんかな？ 山川擁護民はレイパー予備軍の弱男なんだよなあ女に持てないからってレイプしたらあかんでぇ ガシガシ手マンして出血させた挙句そのまま入れた可能性もあるんか 正直日頃の素行とか人望も大事よな
子煩悩キャラとか書道だけではもうカバーしきれないぐらいイメージ悪くなったろ この女性が一般女性なら山川は塀の中に放り込むべきだけど、ホステスだとか夜の街の女性ならば、ちょっと山川を応援しちゃうかな。
避けながらも数年間会おうとすれば会える距離感保ってたんなら、女性も山川の近くにいる事で得を手にできると理解してたのはわかるし。 >>854
中日ドラゴンズに満たされているから無理 >>850
いや言うやろ
レイパーやぞ
犯罪者をはいそうですかで許すかいな >>860
同僚にパワハラ暴力ふるってスポンサーに迷惑かけて北海道追い出された中田翔さんも首にされないとおかしい ここで山川擁護してる奴らの考えが山川本人の考えだと思うとしっくり来るんよな
舐めてたら徹底抗戦されてあたふたしてる状態
既婚子持ちのくせに3年も執着してた時点で終わりやろ気づけよ 当事者があの週刊誌のインタビューのヘラヘラした受け答えする山川みたら怒り心頭やろ？
徹底的にやってくれ！ >>870
お前さっきからキモすぎだろ
771 それでも動く名無し[sage] 2023/05/24(水) 08:47:53.86 ID:JzlmSWBZa
>>761
裁判員裁判でこれやりたい >>853
結局これよな
誰とセックスするにしろ後腐れ無く揉める心配のない相手とすればええだけやしそう言う相手を見定める眼力やコミュニケーション能力が無けりゃ大人しくパートナーか商売女とセックスしましょうってだけの話 >>851
わけわかんねぇのになんか不思議な説得力あって草 >>866
性犯罪で示談不成立は多いよ
でもこのレベルの金持ってる有名人だと珍しいね 示談で金もらえたら
この女が歯科助手で稼げる金の何百倍ぐらいなんやろか WBCに派遣したり、文春後もスタメンで出場させたり、西武の面子丸つぶれだからね
東スポの言うとおり「契約解除やむなし」になりそう この女性が一般女性なら山川は塀の中に放り込むべきだけど、ホステスだとか夜の街の女性ならば、ちょっと山川を応援しちゃうかな。
避けながらも数年間会おうとすれば会える距離感保ってたんなら、女性も山川の近くにいる事で得を手にできると理解してたのはわかるし。 >>632
性交同意書ってのが必要になる時代なのかもな
それでも訴えてくる女性はいるだろうから双方の弁護士立会いで契約して性交とかなるかもな どうせ不起訴になったら山川叩いてる奴も掌返して女ぶっ叩くやん
お前らってそういう奴じゃん >>884
しかもそれで愛妻家、家族思いアピールしてたという 「弁護士が不起訴になるってゆってる！！！ゆってるんダアアアァァァァァ！！！！」
いや、結果でるの待てばええやん😅 例の元特捜の人も被害者サイドの強硬姿勢を見ると検察審査会に持ち込まれる可能性もあるし
そうなるとまだまだ長引く。その場合NPBや球団はどう対応するつもりなのかって指摘しとるな
https://news.yahoo.co.jp/profile/commentator/maedatsunehiko/comments/16848845464165.e084.00044
新しい事実として目を引くのが「女性側は性犯罪弁護に実績のある女性弁護士を立て」という点。
記事の文脈から、性犯罪の被害者に対する支援や助言、被害者のための弁護経験が豊富な弁護士ということでしょう。
そうであれば、女性が事件直後に警察に被害届を出し、単なる民事的紛争ではなく正式に「刑事事件」とし、
高額な示談金を拒否して山川選手の厳重処罰だけを求めており、送検までに示談がまとまらなかったのは当然ですし、
今後も少なくとも起訴に至るまでは示談交渉には絶対に応じられないという態度を維持するかもしれません。
こうした流れだと、もし示談がまとまらない中で検察が不起訴にすれば、女性やその弁護士は間違いなく検察審査会に審査を申し立てるはずです。
そこでの議決内容は予断を許さず、山川選手だけでなく、NPBや球団も、この問題の終結までにはさらに相当の時間を要するということを覚悟しておいたほうがよいでしょう。 >>866
ジャイアンツプライドやろwww
間違えたジャイアンプライドやろwww >>889
相対的なもんやろ
山川の素行がゲスすぎてドン引きされてるからな >>840
逮捕って言葉のイメージが独り歩きしとるねん
本来なら逮捕されたかどうかより起訴されたかどうかの方が余程重要 >>889
弱いものほどよく吠える
劣勢なんちゃう そういや裁判なったとして西武ファンとか野球ファンが傍聴席でユニ着用は多分あかんのよな >>885
そんなん逆にNPBと選手会が許さないやろ
社会を舐めるなよ >>886
ワイはひねくれ者だから
もしこれがスター選手でも速攻クビだったのだろうかと考えてまうわ >>877
こんなもん職業関係ねーよ 水商売の人なら必ず男の性欲には従えってか ホテルに行った時点で女性が泥酔の状態だったかで変わるな
バー風だったとしても個室に連れてこられた時点で拒否はできるからな >>857
義務も必要もない行為をしないことが不思議なの? >>870
主観についても、通常の判断能力を有する一般人の理解において認定するんやで 例えば被害者側が内心では嫌やけど社交辞令で｢明日はよろしくお願いします、素敵なお店らしいので楽しみ｣ってLINE送ってたら山川側に有利になるんやろか
山川側の弁護士はそういうのを少しづつ拾い集めてくのがお仕事やろ？ >>898
年収500として生涯年収2億くらいやろ
示談金に出せるか？ そもそも山川側って示談持ちかけてるの？
最初から無罪求めて徹底抗戦じゃないの？ >>886
これ本人が自白してたんちゃうかな
免停の時点で言い逃れ無理やろし >>178
別にレイプ事件で不起訴になることは珍しいことではないのは示談が多いからではない。法律的になかなか難しく裁判になっても合意があったと認定されることは珍しくない >>915
草
帽子はアカンらしいけどユニはいけそう >>859
セカンドレイプの拡大解釈ではなくてこれこそ典型例やで
発言内容としては完全にセカンドレイプ
たぶん俺とお前でズレてるのはネットの匿名の掲示板での発言が公のものなのか飲み屋での雑談のレベルであるのかという違いじゃないかな
雑談レベルではみんなこういうことや言うわけよ
ほんとは合意があったんじゃないの程度のことは
でもそれを会社内でのセクハラを検討している会社の会議の場とかで言っちゃったらアウトという話 ヤフコメおじさんとキチガイ犯罪擁護の球団はぶちギレ 全国ニュースで性的暴行、つまりレイプ疑いで書類送検されたってだけでもう終わりやろ
ここまで報じられるってことは裏も取れてるはず >>833 >>851
やっぱそれよな、ほんまもんのアホや
>>835
せやせや >>889
報道されて追い詰められてきたからやない？ 冷静に考えて山川がここまでペラペラ自白してるのにヤフコメやtwitterで美人局とか言ってる奴ってヤバいな 取り調べで賞罰絶対聞かれるはずや！WBC出て書けるネタ増やしとこ！ >>884
これの何が分かりやすいのかよく分からんのやが >>715
これも時系列間違っとる
事件起きたのは結婚前やから >>924
いやまあ山川は人生かかっとるんやから
出さなしゃあなくね >>927
スーフリ無罪にする論理やめろ
不謹慎やぞ >>902
下半身から流血するほどの激しい性交渉にはそら同意書は必要やろ ここなら擁護してるキチガイ湧くのはまだわかるが電話番号登録必須のヤフコメでさえ似たような頭おかしい擁護がいっぱいあるからな
ジャップの知能低すぎだろ >>715
だからソース読めや
その書き込みは完全にアウトや >>918
賭博高木とそれ以外の差を考えたら全く同じにはならんやろな >>908
こんな注目度の高い事件で審議会に起訴しろ言われたら検察の面目丸潰れになるから不起訴はせんやろ 巨人に入れば経歴全部まっさらにして再スタート出来るぞ >>876
山川人望あんまないよね
まだ逮捕された新井の方が関係者から援護が出てた Twitter「部屋行ってる時点で合意」て言ってる奴多すぎやろ
こいつら訴えられればいいのに どれだけ頑張っても無理や
被害女性にたいして感情論で押さえ付けるしかない >>915
ワイが山川の弁護士なら、山川にこんなにファンがいるんやで？本当にええんか？って意味を込めてユニ着せたサクラを用意するわ >>918
まあスター選手だから慎重にはなるやろね
雑魚なら裁判されて負けても金銭的な補填はたかが知れてるけど
山川の年俸で掛け算になったら話が変わるし >>925
その辺がよーわからん
文春記事のまんまやと示談する気全く感じられんし後に事情聴取で証言変えたのも徹底抗戦の構えやしで >>916
擁護すると不倫を容認とか変な方向行っちゃうから
敢えて突き放すと思うよ >>908
そういう仕組みなんだから時間が掛かろうがそれに従うのは当然じゃね？ ガシマンとかAVしか見てない童貞がやることやん
さすがですねぇ >>831
被害届については示談そのものやのうて示談の条件の中に宥恕文言があるかどうかやろ >>925
巨人山口とかだって「酔って暴れてしまいました、申し訳ありません」だから示談になった訳だしな
「やってないけど金払うんで黙ってね」とはならんよな >>951
最近のTwitterはほんまにライン越えまくっててやばいわ 女性はエッチするたびにに山川のことよぎるんやろな
そら許せんわ >>913
だから一つ疑問として山川があの手この手で会おうとしても即逃げるだとか球団にクレーム入れるとかできる立場なわけだったのになんでそれを先にしなかったのか？と思うだけ。
野球選手とのパイプなんか失ってもきちんとした職に就いているんだから A子さんは山川に3年間口説かれてたが断り続け数回し会ってない
事件当時はメディアに出る仕事をしていたが今は歯科の受付してる一般人 部屋入ったら合意って恐怖で断りきれなかったの一言で一蹴されそうやが >>964
ええな
兄弟子の方々から可愛がってもらえそう >>967
ジジイみたいな書き込みで草
どこから来たんだよ なにこれスクリプト？それとも中華業者かな？
意味通ってないやり取り多すぎるやろ >>928
逆に言えば起訴すらされてない今の段階で山川が黒だと断定してるやつ
特にレイパーだのなんだの吹聴してるやつは誹謗中傷で危険やな 悪質な侮辱罪は刑事罰になったから食えない弁護士とかが24するのに
よーネットでデマ叩きできるわ >>967
お前ストーカー被害をそいつの会社に言うんか？
馬鹿なの？ 最近の女はみんな学歴もあるし
簡単に金稼げるから
金で示談とかは簡単にできんようになってしもたな >>953
当たり前のことやけど傍聴席の人間は裁判に影響を与えることはないで
それに起訴されても注目されてる事件だから傍聴席も抽選やぞ >>940
そんなん甲子園でも活躍した国民的スターだけやん… >>972
漢字も使えないお前よりは堪能な自信あるよ >>895
そうそう、大抵は相場の倍も積まれたら降りちゃうもんな
性被害を法廷に持っていきたがらない被害者の人も多いし >>957
いや、そうじゃなくてその間プレーさせるのか
そもそも契約を続けるのかって話や 今年複数年契約結んで
数年間「総合的なコンディション不良」になる可能性もあるな
いつ一軍に上がれるんや >>967
共通の友人がおるなら波風立てたくないは普通にあるやろ
穏便に済まそうとしてるうちに山川が一足飛びに凶行に及んだとか WBCが黒歴史になっちゃったねえ電通もおこなんじゃね >>779
こう書いてあるやん
> 冒頭の例では，「多数の同種前科がある」などの特殊な事情がなければ，被害者と示談が成立すれば不起訴処分となる（刑事裁判にかけられずに終わる）可能性はかなり高くなるでしょう。 >>923
山川側の弁護士は合意があったと証明すればいい訳で
焼肉屋でどういう雰囲気だったかの店員の証言とか、バーに入るときどうだったかとか
そういうところじゃね？
ラインの内容も重要だろうけど、やっぱり当日の実際の状況がどうかの証明じゃね？ 被害者が寛大な対応を求めた山口俊、徹底抗戦の構えで厳正な処分を求められる山川穂高 このスレッドは１０００を超えました。
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