【悲報】石井一久さんの3年間
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なんか石井になってから全く話題にならんかったな
下手するとデーブの時のほうがここでは話題になってた 楽天に向いてる監督ってどんなんやろ
厳しくても萎縮しそうだし放任でも今みたいな感じになるし
新興球団やからネームバリュー重視で行くしかないんちゃうか 3位をBクラスと定義して自らを厳しく評価する素晴らしい監督 ノリノリで引き受けた梨田があのザマだからもう誰もやりたくないんやろ 17年も経つのに新興もくそもないだろ
西武で17年って清原も工藤も移籍して黄金期過ぎ去っとるわ あの監督はあの監督があのGMだったらとっくにクビにされてるやろ なんで高梨出して結局ワンポイント左腕に頼っとるんや? 1位 Aクラス
2位 Aクラス
3位 Bクラス
4位 Aクラス
5位 Aクラス
6位 Aクラス
なにかおかしいか? 梨田ほんま可哀想
引き受けなければ晩節汚さなかったのに 1位 Aクラス
2位 Aクラス
3位 Bクラス
4位 Cクラス
5位 Dクラス
6位 Eグルス
こうやぞ 楽天Eクラス 楽天Eクラス
今こそ 戦え 楽天 楽天Eクラス 近藤や山川がいなくなった日ハム西武以下とか終わってるでしょ まず、大前提としてイーグルスを中長期的に優勝を目指せるチームに作っていかないといけないと考えています。
その様なチームを作る時に昨年・今年と感じたことはバンドやスクイズなどの精度やサインミスなどの多さや走塁含め先の塁への意識改革が1年通して改善しきれなかったと感じました。
これは、今年起きた課題ではなく僕が見る中では長くイーグルスにある課題だと認識しています。
そこをどう改善していくのを考えた時に1軍の公式試合の中でもクオリティーを含めチームとして教育や意識改革を
今のチームが徹底していかなければ隙のないチームの伝統をつくりあげられないのではないかと感じます。
今後5年・10年と選手やスタッフが変わってもチームカラーやプレーの伝統というものは受け継がれていきます。
今のチームにはその改革やチームの伝統の基礎をうまく促進できる方にチームを預ける必要があるのではないかと考えています。
それを平石監督にできないから契約年数通り退任ということではなく、指導者にはそれぞれ得意分野があります。
細かい野球をする戦略家だったり
ダイナミックな野球で長所を伸ばす指導者だったり
チームの雰囲気をつくるモチベーション指導者など、その他にも色んな得意なカテゴリーが人それぞれ指導者にはあると思っているので、
今回の長きにわたる課題に対しては、よりカテゴリーに合う方に来て頂くことが大事ではないかなと考えています。
ただ、平石監督とは昨年途中から意見交換をしっかりして戦ってきました。
僕の方から、若い選手の起用方法だったり、ブラッシュとかで言えば初年度と言うこともあり成績が出なくても150打席をバッファを持ってくれなど
色々制約がある中お互い協力してやってきましたし平石監督の良い部分というものは多く見てきたつもりです。
それは、僕の中でも球団のデーターとしても平石監督の長所というものは保管できるものですし、僕は監督が最後の職という古い考え方は持っていません。
将来的にどんなポジションだろうとチームの組織で指導者として平石監督にやってほしいと思っています。
そのために、今まで以上に広い視野を持っていただく場所をチームとしてオファーしました。 3位はBクラス発言で平石を切ってから全てが狂ったな
平石より下の順位で終わった三木を1年で切らなきゃいけなくなりそんなチームで監督をやりたい人がいないから石井がやる羽目になったしね メジャー経験した吉井にボコられたし監督としては経験値勝って手もアカンのやな 監督としてだけやなくGM時代からチームぶっ壊してるのタチ悪いな 生え抜き育てず大金叩いて外様まみれの統一性の無いチームカラーにして監督になった途端中継ぎ使い潰して野手は責任丸投げのキャリア重用してるだけだろ?
まあ自分が作ったチームなんだから責任もって焼け野原にして真っさらな状態で次の監督に渡したいんやろな 楽天応援する人も大半が離れていったという
アットホームな球団ですらなくなったからな >>12
ノムとか星野みたいな大物はもう呼べんのやろか? ほんまクソな結果で終わってほっとしてるわ
ざまぁ見晒せ >>43
まあそれはわかる
じゃなくて楽天のことどう言ってんだい 弱くなる、客離れる、育成進まないの三拍子揃ってるのヤバすぎる >>38
「野球に時間浪費する奴はバカ」って言いながらポケモンやってるぞ
ついでにニートのくせに偉そうに大学生がどうだの内定がどうだのほざいてる 星野が引き抜いてきた中日人材ぜんぶ追い出すのが石井の仕事やったんやろ 打撃コーチ入れ替えたのあれ三木谷やろ?
デーブのときと同じこと繰り返しとる >>49
黒木ってチンフェより年上だからもう30半ばなんよな
その年で引きこもりの中学生みたいな理論語ってる高卒(手帳持ち)ってモンスターやろ) >>49
ひえー野球自体を否定するようになったんか
つーかあれやな、ひろゆきとかのYouTuber見て自分は有能だと思い込んで死ぬ見事なパターンやな 外様乱獲ばっかしたせいで昔みたいな暖かいファンじゃなくて贅沢なワガママなファンに変わってしまつたし地域密着感消えて完全に終わったな 3年も監督やってたっけ
三木の方が印象深い気すらするわ 石井がFAした西武の選手を獲得していたけどあれは石井と現役時代が被っていた選手だから出来たけど
山川森友以降に入団した選手は石井と繋がりが無いからFAで選手集めるのも今後は厳しいんじゃね 一日野球3時間見てる大学生フォロワーとその間勉強したり経験積んだ大学生で差が出るのは当たり前だと思う
内定という競争社会ってそういうとこ残酷よね
https://twitter.com/19_wbc/status/1664180947082956801?s=46&t=Pvv-q23QYegWq91kA23KBw
障害者雇用外された中卒ニートが語る競争社会
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>56なんGでコテやってる時点でやべえやつだわな >>40
大物はどこかに囲われてるやろうしな
ノムも星野もやらかした後だし梨田ァは囲ってくれるようなところが消滅してる >>56
「俺は野球自体興味なくなったし野球観戦に毎日3時間費やしてる奴はアホ」って言い始めたからな
楽天が弱くなかったら絶対こんなこと言ってないわw >>49
クソダサすぎて草
まあ楽天がこんなで憎んでたロッテが順位も若手も調子良さそうならこうなるか 今までの仕打ちのせいで外からろくな指導者呼べなくなってるの草生えるんだ 戦力が整ってこれからというタイミングで満を持して監督に就任したくせにこの体たらく >>73
どちらかといえば誰も引き受けてくれなくなったからちゃう? セリーグファンはインテリキャラになってるのに違和感あったろ
彼はノムさんにガイジ扱いされてた人物だよ いつまで経っても野手が育たないな
いつの間にか小深田がレフトやってて草生えた コネクションはあるけど年上には好かれないタイプだから
まともな指導者を誰も連れてこれない >>76
インテリキャラになったこと一回もないだろ GMで選手集めてそろったところで自ら登板してコレやからな なんか梨田がクッソ最近な気がしたけどオコエが入ってきたぐらいだっけ?意外と昔だよな 鷲の希望黒川
.091 1本2点OPS.314
どうすんだこれ >>67
だから意識高い系野球マニアなんてやめたらよかったのに
打った抑えた勝った負けたでギャーギャー言うくらいでいいんだよ 東北いいつつ東北感全くないのがな
まあ岩手県民は大谷とササローに夢中やからどうでもええけど >>74
チーム作りなんて3年くらいかけてやるもんなのにちょっと思い通りにならんと1年でクビ切るようなとこの監督コーチなんか引き受けてくれるの仕事がない2線級だけやで >>40
暇してそうな大物でまだそんな歳いってないのって工藤くらいか?
若めの監督経験者ってだけなら、金本由伸ラミレス井口真中とかおるけど 球団できてもうすぐ20年なのに
未だに野手が全く育たないの地味にやばいやろ >>94
ラミレスか金本に5年くらいやらせたら面白そうだな >>100
矢野が後任とかいう飛ばし記事あったよな 広島や中日みたいに1から監督作りからやるしかないやろ
だいたい監督コーチでチームが上下するなんてまずないから
楽天ファンは監督コーチを神聖視しすぎだよ
監督変わってたら辰巳が牽制死しなかったんか?って話やからな オーナーがサッカーチームと勘違いしてるから監督コロコロ替えたりお金で選手集めるもんやと思っとるんやろ >>99
>>100
金本矢野は最初老人ホームで衰えた鳥谷や福留とそれ以下の連中だらけだった阪神まともにしていったし
ラミレスは中畑によって普通のザコくらいになってたベイスを普通のチームまで引き上げて日シリ出てるから
割と合ってるかもしれんな
どうせ今より酷くはならんやろし 監督の職場が無くなるからか、ビハインドでも延命に必死
中継ぎ破壊しそうだから早くクビになれ 辰巳 .168 2 10 OPS.541
すまん、これがスタメンで出るのがデプス(笑)なんか? 地味にドラフトがゴミ
荘司引けてなかったら悲惨だったな 大社ドラフトって時点で博奕だけど 今年はこれと言った補強やってないんだから苦戦するわな
今のGMは何やってるの 指標厨に一軍で活躍するの確定とまで言われた黒川はいつ活躍するんだ? 育成放棄でとりあえず大金でアホみたいに外様連れてくるけどこいつの頭はパワプロ脳なのか
少なくとも補強に関してはここ5年なら12球団トップなのにBクラスって才能なさすぎ >>88
よく潰せるよな 1年目の指標めっちゃ良くなかったか? ラミレスじゃあ3位がいいとこだしガラガラなのも改善されないやろ
名将呼ぶか地元路線かどっちかがええわ 黒川の育成に失敗しそうなのやばいだろ
一時期ロッテ安田より上だって暴れまくってたのに 暗黒に両足突っ込んでる西武より下なのド派手にヤバいやろ >>49
せっかく石井が今は下振れ夏には上がってくるとかいう黒木理論唱え始めたのに勿体無いな ドラフトはわりとええんちゃうの
早川荘司当ててなかったらかなり悲惨やろ あのGM、3位はBクラス、職場が無くなってしまうの3大石井関連ワード 西武からえげつない程強奪してる癖に今更秋山は日和って手を出さない
断られたのかも知れんが 三木谷の傀儡ってだけで現場下積み一切ないヤツの末路やね ここまでチームをぶっ壊した人間おるのか?
最終的に「人気」までなくなっとるやんけ せっかく作り上げた石井帝国が
本人は天才やったからコーチなんて誰でも良いと舐めていたのかな デルタが運が悪いってかばってるぞ
https://full-count.jp/2023/05/30/post1388034/
最下位低迷は“ツキのなさ”が理由? 楽天が叩き出した「異次元」のワースト数値 内部昇格
今江
塩川
渡辺直
佐竹
OB枠
嶋
山﨑
礒部
岩隈
鉄平
草野
外様
矢野先生
古田
真中
中畑
さあ誰だ! >>133
FAは諸刃やからなあ
ファンからしたら対して思い入れないオッさんがいきなり蓋なるからな。勝てばまあって感じにしかならん >>119
名将→三木谷じゃ来てくれるわけない
地元路線→碌なのいないし三木じゃやっぱり来てくれない
詰んでます。 >>144
仮にムショ行き回避できたとしても獲ったら女人気終わるんちゃうか どうせ辞めたらジャンクスポーツにすぐ出演して浜田と談笑 >>151
今年単年契約やしクビになれば人的も何も無しで獲れるやん
人気は今も大して無いからままえやろ >>136
こんなんなんG民の半分は書けるバビだけの記事やんけ
記者ならせめてなんでバビが低いのか運以外の要素分析してみろや
打球の全部が全部野手の正面突いてるんか 新庄や立浪でいいんやから簡単やろ
来年からは嶋と一緒に苦難を乗り越えていこう地味だけど 弱いよりも地元人気と観客動員数の低下が洒落にならんレベル ぶっちゃけもうライト層は離れてるから山川獲ってもダメージ少ないのはホンマやろ 監督のせいにばかりするなよ
フロントも責任を取るべき 最先端のデータ野球によるチーム作りを標榜しています
FA選手を取るのに金に糸目はつけません
ドラフトにもデータを導入し有望株をしっかりと確保できます
なんで弱いの 投手は滝中早川荘司がいたけど野手がね
黒川辰巳田中和基もったいないなあ >>136
実際チームBABIPって低くても.270くらいにはなってるからな
流石に低すぎるなとは思う >>163
これな
監督に全責任を負わせるのは酷やしGMにもちゃんと責任取らせるべきやね >>136
ゴロとショボいフライばっかしか打ってないのにバビガーとかおかしいですよ >>167
選手抜けたりしてボロボロの西武と怪我人たくさんいるハム、オリ、ロッテ
これ以下の楽天… >>165
田中和基 .000(18-0)0本0点OPS.143
草
どうして… 淡々と弱かったイメージしかないんやけど、野手とか何も育たなかったん? 巨人のコーチみたらわかると思うがだいたいFAで集めてきた奴らやん
これFA時の交渉で指導者手形付けるのが主流になっとるからなんやろうけど生え抜きOBが冷や飯食わされてるの見てファンはよく我慢できるよな
うちもなんかそんな感じになりつつあって嫌やわ >>172
2打席1エラーで見切られるし
HR打った次の日ベンチだぞ育たんわ >>173
巨人は結果残した生え抜き普通にコーチやっとるが? 登録名そのままだと少し体裁悪いから山川を石井の養子にして名前変えて出せばイケる >>171
ほんとにどうしてこうなったんだ?
>>173
なんだかんだみんなコーチになってるしなあ
監督候補で生え抜きスターだった長野内海が人的で居なくなった時は狂いそうになったけど 三日連続で解説が鉄平やったが他にやってくれる人おらんのか
別に鉄平の解説自体はええんやけど あの中日にすら涌井⇔阿部できっちり鮫トレ決められる始末
監督としてもGMとしてももう終わりやね 菊池雄星の憧れた左腕投手石井一久と楽天イーグルス元GM現監督の石井一久は別人だった…? HRと四球数はリーグ1位なのに得点最下位とか言う異常な数値
一昨日浅村がソロ2本打って負けてたがずっとあんな感じなのか GM時代に選手の年俸カットしまくってたから選手から嫌われてるやろ 星野時代のクッソ下手なドラフトの負の遺産を背負わされてるのは可哀想 投手より野手? ドラフト戦略がチームを決める
野球データアナリスト 岡田友輔
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36676770Z11C18A0000000/
デルタの口出しで野手重視の編成やってるぞ >>176
小深田は1年目がキャリアハイだから育ってないぞ 歴史ある球団はどこも暗黒期が存在しとると思うんやが
楽天は今が暗黒期の始まりなんやろね 何年くらい続くんかな すぐ監督クビにするし
楽天の監督やりたがるやついるの?
もう社長がやれば? >>173
まず楽天はコーチになれるような立派な成績残した選手が生え抜きでどれくらいいるの? 若手野手がホンマにおらんから立て直すのは無理や、黒川も安田も微妙 お前らあんま石井をいじめるなよ
今年の選手層があかんのならその2、3年前に編成やら人事に口出してた奴が悪いんや
で、楽天やとそれは誰なんや? >>194
中日は野手ばっかり言われとるけど実は大野離脱で先発の枚数も足りてないから得してるレベル 昔の楽天
「弱いけど地元から愛される球団」
今の楽天
「強くなろうとして大失敗して見向きもされなくなった球団」 >>187
育成が下手すぎただけで星野がきえてからのほうが下手くそだろ 2年目とはいえ吉野前田に希望が持てないのがね
独自ドラフトで失敗すると目も当てられない 3位はBクラスとかいう理不尽な理由で前任がクビになった中で火中の栗を拾って監督やってくれてる石井さんには感謝こそすれ非難なんてできないだろ GMとして好き勝手して監督もしてるんだしもう言い訳はできないしそれでええやん
もうはっきりとGM監督としての評価はできるわけやし 監督もなり手がなくて嫌々やってんやろ
GMでふんぞり返ってるだけをやりたかったんや 前任の監督がぶち壊したチーム立て直してるんやからそんなすぐ勝てるわけないやろ >>195
コーチが成績で選ばれるなら平石は完全にアウトやぞ
その考え方は古いわ 石井の威を借る楽天ファンみたいなの沢山生まれたけど
あいつら今何やってるんや?今でも石井擁護してるんか? >>199
地方球団でこうなったの日本球界で初やないか 黒木くんそろそろTwitter復活したか?
また名前変えて? 今まで誰も育てられてないのに
黒川が育つと思えるのが凄い 誰の真似か知らんが政治力は凄い引き継いでいたから自我を抑えて他球団でもこれが出来るなら需要あるやろな。まあ無理やろうけど 黒川武藤は期待外れやけど安田はまだマシや
使えばそこそこ打ってくれる期待感がある 松井をクローザーにしただけでもデーブの1年は意味あったな 稼頭央が西武の監督で嶋がヤクルトおるのは知ってるけどワクワク眼鏡とかどこいったんや? >>210
じゃあ生え抜きだろうとFAだろうと変わらんやん 複数年契約なんだから新庄みたいに順位を度外視して若手を育てるシーズンとかやればよかったのに平石に偉そうなことを言った手前自らその道を塞いでしまったという 平石か三木が続けてたら今年も3位くらいにはなれてるやろ そもそも石井に監督やらせるセンス
新庄は話題性とかネタとしてアリだけど石井て GMで選手集めもして監督として現場で采配やチーム作りもしたんやから
もう石井のチームといって過言ではないしその結果が6位ってのがすべてや 中日とかハムはフロントにも問題あるから一概に監督のせいとも言い切れないけどコイツの場合GMもやってるから言い逃れできないよな 退任したあとテレビでクソみたいな暴露発言連発してバァンの脳破壊しそう 野手の育たなさは石井以前からだから確実に環境が悪い この6年の楽天は実質石井一久が支配してたわけだけど
なんでそんなことになったんやろ
よほど三木谷に気に入られてたのか こいつ辞任せんやろ
してもGM専念とか言い出しそう 地元密着やめました
チームが高齢化しました
元々弱かったけど更に弱体化しました
→結果として他所から来た知らないおじさん達が延々と負け続けるチームになりました >>235
解任やったんか
てっきり兼任から監督専念やと思ってた >>233
三木谷と楽天戦略室(中身デルタ)と仲良かったからじゃないの
やめる人は大体この2つのどっちかの悪口言ってやめるやろ
梨田とか与田とか平石とか ここまできたらぶっちぎりの最下位で終わって解任がええやろ
下手に4位や5位で終わって続投が1番しんどいで >>236
外様のおっさんたちで固めて最下位とかマジで応援される要素ないからな
そら来場者数も急落するわ 得点パターンが
1番山崎2番小深田のどちらかが出塁→バントか盗塁して2塁にいって3番フランコ4番浅村のどちらかが返す
マジでこの1パターンでしか得点がない
あとはたまたま相性いい投手に誰かソロホームランだけや 楽天ってあと数年養えばコーチになりそうな選手放出するよな >>241
押し出しとワイルドピッチがあるやろ
むしろ軸になっとる感さえあるわ >>246
次は貧乏くじやし、今いるコーチの誰かに監督になるかクビになるか選べって言ってやらせると思う >>245
生え抜きを最後まで雇ってあげれば外様集団で弱くても地元ファン残ってくれただろうに
何故自ら退路を断ったのか >>227
嘘や思たらほんまやん 野球関与してないんかよ 楽天も業績良くないし
三木谷が嫌になって身売りってことにならないやろか
それでもすぐ買い手が見つかればいいけど 楽天ファンはどういうスタンスなんやろ
石井いなくなってから再編や!って気持ちなのか石井のチームでなんとかなる思ってるのか 結局藤平も小さくまとまったな
一時期マー超え確実って暴れ回ってたのに >>255
サイバーエージェントもやきうどころじゃないやろ >>252
身売りしてもいいけど金だけは出す親会社だったからな
これ以上はなかなか GM石井はようやっとるって意見去年まではよく見た気がするけど
今年までで順位に繋がってないの見るとどうなんやろね >>248
三木に頭下げるのはプライドが許さんやろしなあ
楽天OBって事も加味するなら小山とか渡辺直人とか?
一応、今江も球団OBやけどこの状況で監督やらされるぐらいならそそくさとロッテに逃げそう >>254
ヤバいところは継投なんや
石井監督なのか投手コーチなのか知らんが毎カード全員に2試合ずつ投げさせる勢いやしいつ見てもほとんどのやつブルペンで投げてる
昨日なんて5-1からなぜか一昨日も投げた勝ちパターンの内に連投させたからな >>261
は?その2人がクソ無能だから今の状態になったんだぞ?
2人とも一緒にクビだわ 田尾 6
野村 6→4→5→2
ブラウン 6
星野 5→4→1→6
デーブ 6
梨田 5→3→6
平石 3
三木 4
石井 3→4→6 なんで何も実績ないのに即GMとかなったんか
マジで意味わからんのに誰も触れない 黒川が鳴かず飛ばずなのを見るとスカウトだけじゃなくて育成も悪そう
早く現役ドラフトに出してやれよ 何年もかけて自分が作り上げたチームだから編成が無能だからって言い訳が使えないの草 >>264
平石を意味不明な理由で切って自分はそれを超えられないのほんと草 >>264
長い目で見る気が一切ないな
野村とか星野みたいなビッグネーム以外はちょっとでも順位悪かったらすぐクビか 楽天実動員数だと5000なさそうじゃない?
まじでガラガラだけど >>264
三木って一年で切られたけどそんなに酷かったけか 平石はブラッシュ浅村貰ったんやぞ?
ops900越え2人やぞ? >>263
じゃあ誰がやるんや
非OBの外様は子供を人質にでも取られない限りこんなチームの監督やらんやろ GMも監督も無能て
完全にイーグルス壊した戦犯やんけ アンチ乙
IFデプスが埋まったから負けてもいいんだが? >>279
これでも万は超えてるんか
4桁にしか見えんぞ 楽天の監督は難しい
オーナーさえも制御せなあかんもん
1001クラスでないと厳しい
梨田監督でさえ梨田!とか言われたもん カリスマ的な有識者おったやろ
なんて言っとるんや?
最下位は西武やないんか? よくよく考えると平石三木が監督になれたってすげえよな
誰やねんていう 三木谷がどう思ってるのか気になる
もう仲悪くなったりしてるんかな >>287
三木谷はもう興味無くしてるんちゃうイーグルスには >>285
そもそも本来なら平石はプロにすらなれてないぞ
楽天初年度のドラフトで指名する人数揃えるのすら難しい状況だったのを頼み込んでねじ込んで指名してもらったからな >>275
まぁまぁ酷かったぞ
補強してもらって順位落としてるし >>264
平石一年だけなのほんと意味わからん あほやろ >>279
平日ナイトゲームの開始前ならこんなもんやろ
7時半ぐらいちゃうか、一番客入ってるの 3位に上げて文句いわれた平石本当に意味不明だよな
当時のファンも文句いってたけど >>12
三木谷に気に入られるかだけで
別に成績とか二の次やろ 石井「メジャーでワンポイント禁止?!高梨放出!w」
石井「ウィーラー?助っ人枠埋まってるから放出でw」
ちょっとおかしいよな DeNAも11年で中畑→ラミレス→三浦と濃いメンツでそれぞれ何かしらの功績は残してるな 流石に右打者くじ運0の石井でも阿部は外さないと思ったんだがなぁ… >>291
楽天サッカーの方もイニエスタ居なくなるけどどうすんだろうな >>302
財務的には捨てるしかないやろなあ
どっちも引き取り手があるとは思えんし >>302
かわりにNBAにお金突っ込んでるからセーフ >>299
柿澤やオコエクビじゃなくトレードや現役ドラフトで出してる方がよっぽどやばいし… >>305
内田あたりがそうなる予定やったんやけどな なんというか持ってないよな
選手寿命伸びてるハズなんだけどなぁ なんというか持ってないよな
選手寿命伸びてるハズなんだけどなぁ >>264
育成力皆無で助っ人で順位が動いてるだけに見える
絆以外の功績はノムさんのチーム作りだけ
石井は派閥粛清に成功しただけマシな監督では? >>306
まぁあるでしょモバイル事業以外は順調だし オールスター、松井と浅村が3位以下で他のポジション全部圏外なの本当草。人気実力共にマジで終わってるんだな。こんな球団初めて見るわ 取ってくる助っ人もネームバリューだけで全然なのばっかりやもんな
投手は少しだけ活躍するけど気づいたら消えてるし 創設の2005から2009,2013,2017と四年刻みで楽しい時期が来てたのに2021はなんか知らん間に終わってしまった それでもベイスターズ・阪神・ロッテよりもリーグ優勝昔じゃないし
ついでに広島西武よりも日本一昔じゃないからそれだけで戦えるんやで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています