【徹底討論】新庄剛志は名将か否か

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:48:40.65

評価が真っ二つに分かれてるけど実際どうなん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:49:11.53

立浪「否！」

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:49:45.30

名将なんて声聞いた事ないけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:50:27.74

評価する声としては
・奇策を何回も成功させた
・選手を何にも覚醒させた
・試合に負けるのは選手のせい
等がある

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:50:31.70

優勝したことないのに名将と呼ばれたやつおらんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:50:39.74

弱いチームを率いるなら名将でええんじゃない
強いチームは絶対任せたくないが

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:50:52.34

>>3
でもハムファンは評価してるよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:51:22.20

栗山があのまま続けててたら今も暗黒のままやったやろな、つまり名将や

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:51:40.21

>>7
それ宝物やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:53:00.76

同じ打者で2回連続スクイズ読まれる名将がおるか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:53:23.79

>>10
でもファンの中では当てられない石井が悪いらしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:54:01.76

選手起用や投手への声かけはええけど作戦面はどうなんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:54:47.00

エンタメに全振りじゃなかったから判断出来ん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:54:52.86

監督による勝敗の影響なんてたいしてないやろ
選手が育てば名将

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:55:30.25

モチベーターとしては優秀そう
先生タイプや

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:56:41.19

まだ名将か愚将だとか語るには早過ぎる
ただ側から見てて面白い監督だなとは思う

これから楽しみ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:58:05.99

若手起用は評価できるけど若手しかいなそうなチーム状況よな
清宮あくしろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:58:30.80

動いてないときは名将
自分で何かやりだしたら愚将

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:58:58.50

名将と呼ばれる最低条件はまず優勝する事や
それが出来ない奴が、選手の成長とかふんわりした物を過剰にアピールして持ち上げられる
だがそもそも在任中に選手が1人も成長しなかった監督なんか、そっちの方がよほど少ない

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:59:05.37

選手を育てたとか言われてるけど稲葉とか他のコーチの手柄を横取りしてるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:59:10.62

>>15
モチベーターとして無能やろ
近藤は出ていたったし他のやつも不満言ってるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:59:35.14

生涯ハム宣言してた主力打者に嫌がられてソフトバンクにFAされてる時点でちょっと

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:59:47.59

実績見れば叩かれても当然やろ
まあハムの状況自体が焼け野原かもしれないけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:00:35.26

去年捨てたという多大な犠牲を払ってるんやから
今年は最低でも優勝争いはせなアカンやろし評価はシーズン終了後によるんちゃう
個人的には贔屓に絶対来てほしくないしWBC監督とかなったら発狂するけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:02:12.11

>>19
これよな
勝利そして積み重ねた結果の優勝を目指しとるんやから
極論選手が育ってなくても勝ってればそれでええのに
選手が育ってるから名将ってのはね育ってないから勝ててないんちゃうかと

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:02:48.94

イッチって他人への評価も自分で決められないん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:03:46.24

>>25
それは極論やし間違ってる
元々の戦力だってチームごとに違うんだから

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:05:16.56

なんかソフトボールとか海外の高校野球とかから勉強してるらしいけどそれって良いことなん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:05:25.17

近藤を獲得して楽天に負けた昨日のアレは？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:05:56.22

中日ヤクルト楽天よりチーム内は明るそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:05:59.71

新庄じゃなかったらくっそ叩かれてるムーブしかしてない
新庄やから許されてる

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:06:44.72

>>29
それ新庄関係ないやん、スレタイ読め

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:07:01.42

>>28
それくらい自分で判断しろよ
結果に見えづらいことだってたくさんあるんだから

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:07:10.41

ロッテが落ちてきてハムが連勝してる時の宝物さんはなかなかヤバかったな
ハム専見たけど3位確定くらいのレスがワラワラ湧いてた

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:07:40.67

>>29
なんやこの人怖いんやけど…

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:07:56.41

少なくとも栗山ボロクソに批判してたやつに新庄叩く資格は無い

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:08:24.70

>>34
そんなレスひとつもなかったやろ…
君はすぐ話を盛る癖を治したほうがいいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:08:50.59

>>29
近藤のおかげで優勝争い出来てるから補強成功やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:08:55.44

>>31
新庄じゃなかったら誰も気にしないし、記事にもならないよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:08:59.50

>>36
関係なくて草
どっから栗山が出てきたんやこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:09:20.82

>>39
それは言えてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:09:23.91

いつまでマスクしてんのこの人

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:09:41.46

>>36
新旧でどっちかをほめなきゃいけないルールがあるの？笑

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:10:07.29

ギリ健常者

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:10:31.32

>>42
短気で顔に出るんやろ
それを隠すためちゃうかね

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:10:43.44

>>44
これがピッタリやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:10:57.33

迷将の間違いだろアホ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:11:09.84

今年で辞めとけばいい評価受け続けるのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:11:32.57

新庄に采配させてはいけない、何故なら逆神だから

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:12:39.65

少なくとも立浪よりは名将

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:12:44.83

外から見ると名称に見えるんだろ
毎日見てると発狂するレベルなのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:13:39.28

立浪を怒らせた男

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:14:07.83

やろうとしてることがわかるから普通の監督では？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:14:10.15

宝物さんは新庄以外ならAクラスだったとか思ってそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:14:53.47

コーチ的な才能はあると思うけど監督としての才能は間違いなくないわ
作戦のメリットとデメリットを考えて可能性を高い方を選択していくのが監督だと思うけど新庄は自分のやりたいことを優先する場面が他の監督と比べても多すぎるな
普通に采配できる監督なら今頃貯金2くらいではやれてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:14:54.98

育成B　采配G

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:15:13.79

新庄は二度ファイターズを救う

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:15:47.85

>>54
逆やろ新庄だから4位になれた、他の監督じゃ6位だったが宝物の論調
去年は誰がやっても同じだから新庄にやってほしいってダブスタやってたけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:17:34.27

求められてるのは優勝じゃなくてエスコンに客呼ぶことでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:17:49.97

>>54
宝物ってアンチ新庄的な使い方なの？

新庄なんて評価するなんて頭宝物って煽りで使うもんだと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:17:56.09

ハムの場合成績は厳しいから好かれてるから嫌われてるからで選んだ監督のイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:19:16.11

若手はノビノビ育っててええよな
二軍監督とかのが向いてるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:19:39.90

アリエル、清宮、万波、野村、松本とかいる打線なら小細工してたら逆に弱くなるやろってなるわ
新庄が思ってるほど戦力ないチームじゃないしチームの中心的な選手は機動力が武器じゃないからまともなスタメン組んだら黙って見とれってことやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:20:29.70

育成力はAランク
采配はFランク
長い目でチーム育てるなら良い監督だけど目の前の勝ちを拾うのは下手くそ
たまに采配が的中するけどあの成功までに幾つも失敗してるからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:20:30.31

>>22
大金でFA移籍すると悪者扱いかれて叩かれるから、近藤はFA移籍するのにちょうどいい理由できてよかったよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:21:00.83

采配をヘッドコーチにやらせればええ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:21:47.61

着実に強くなってきてるから成果は出てる名将の匂いしかしない

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:22:25.45

いつも思うけど育成ってコーチのおかげで監督関係ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:23:09.07

野球は他のスポーツほど監督で勝敗決まらんよな
元プロ野球選手もよく言っとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:24:11.85

確定で最下位だと思ってたら下に2球団いるからようやっとる感は出てるけどハムは弱いままやん
せめてCSで戦えるようにならんとお話しにもならん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:24:24.09

新庄だから育成出来てるって選手個人の努力馬鹿にしてんのかね

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:24:33.91

>>68
中嶋とあのちゃん見てたら監督かGMのカリスマと人脈が影響してくるところやから関係あるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:24:57.55

サインプレーはゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:25:16.83

采配は結構惜しい所あるんだよな
良い打線をコロコロ変えたりバレバレのスクイズや余計に動いて走塁死が多い
とにかく動きすぎ采配に自我を出し過ぎ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:25:48.39

>>69
野球の監督なんて基本的に試合中動かんでええからな
逆に言うとやたら動く監督がいた場合はその限りではない

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:25:49.78

反省出来るなら采配はまともになるんやないか

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:25:55.86

>>69
余計なことする必要はない
よって余計なことしかしない新庄は素人監督

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:26:40.10

ようやっとるよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:26:50.98

監督がやらなくても良いことまでよく働いて話題にしてすごいとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:26:57.54

>>76
サインバレてたのがまずいだけであってスクイズについては何の反省もしてないよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:27:01.38

>>10
読まれたんじゃなくて盗まれたんやで
ロッテが卑怯だっただけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:27:09.21

>>68
実際新庄や稲葉GMも積極的に指導に加わってるんだからしゃーないやろ
特定の選手に関してはコーチは何もしなくていい僕に任せてまで言ってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:27:10.15

少年野球の監督なら向いてそう
ビジネスの監督じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:27:25.69

名将に決まってるでしょ

船長じゃなきゃ最下位だよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:27:51.63

負け越してて名将とかアホが過ぎるて

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:29:09.86

>>71
努力の仕方を間違えたら努力は裏切るよ
新庄は育成指導が的確やからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:29:54.60

結局新庄のやってること去年と何も変わってないよな
スタメン守備位置コロコロ変えて実質トライアウトやし
博打サインもやりまくってるし
今４位にいるのは建山が投手を整備したおかげだけどそっちは全く触れられない

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:30:24.51

監督人生でひとつも貯金作ったことないのに名将になるわけねえだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:31:15.39

>>86
そんなに有能なら野村松本剛谷内と指導してるはずの右打者が軒並み成績落としてるのさっさと復活させてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:31:58.56

実際勝ててますからねえ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:32:20.06

宝物が「栗山は選手を育成できなかった」とか言ってるの草生えるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:32:46.57

ようやっとる
ハムに対する感情が戻ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:33:15.63

ハムは長年チームに貢献した功労者を監督にするようなチームじゃないし
リーグで常勝して覇権を取る事は目指してないし
弱くても話題にはなるから球団の思惑通り

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:33:44.03

>>89
成績上がったら新庄のおかげだけど下がった奴らは選手個人の責任なんで😎

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:33:44.32

9回のミスより1回の成功で10回分褒められる監督

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:34:16.85

名将ではない
ただまぁ最初に予想されたよりはようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:34:58.37

新庄がWBC監督をしていたら優勝出来てたと思うか？
ワイはそう思わないから名将ではない

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:35:09.35

あんま言われんけど怪我を軽視してる傾向があるのはほんまアカンと思うわ
松本剛とか明らかにどっか痛めとるやろ守備も打撃もおかしいで

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:35:25.45

今の戦力でよくやってるとかいう選手を見下すのも宝物の酷さよな
逆やろこの監督でよくここまでやってるよ選手は

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:35:34.45

試合に勝てないってだけで無能の烙印押すには十分すぎる
育成上手くいってんなら勝ててるはずだろうよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:36:19.68

宝物さんと相性抜群

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:37:17.50

>>89
松本剛は足の状態が悪いのが大きいな
そもそも首位打者取れるようになったのは新庄の指導の手柄や

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:37:36.19

迷将

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:38:03.97

名将なわけなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:38:30.21

監督業2年目での現状はようやっとると言わざるを得ん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:38:36.95

>>99
リーグ屈指の投手陣とops8割のクリンナップがおるからな
新庄持ち上げるためにこれで戦力無いとかほざいとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:38:44.85

どこが名将やねん
想定より少し順位良いだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:38:49.78

まずタイトル獲ってから話しようや

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:39:06.95

バッターの調子、ランナーの走力、相手投手の調子なんかをまるで無視したサインプレーをしたがるのがホントね
1番成功率が高い作戦を素直に選べるようになれよってことやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:39:17.12

名将なわけはないけど石井と松井稼頭央よりはマシというのも事実ではある

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:39:32.59

四位なんやろ？ええやんヤクルト最下位なんやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:39:58.02

ハムって定期的にまとめられそうなスレ立つよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:40:39.17

宝物「強くなった！」

現在4位（6位と3ゲーム差、3位と7ゲーム差）←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:40:40.89

>>112
られそうじゃなくてまとめるんだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:40:40.98

事前の予想通り稲葉が監督やってたらどうだったかなというのはある

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:41:42.61

どうせぶっ飛んだサインプレーしたがるなら「ホームラン打て」ってサインとか出して欲しいわ
そっちの方がよっぽどぶっ飛んでるけど面白いし

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:42:50.83

>>116
そっちの方がみんながイメージする新庄よな
実際はエンドランとスクイズ多用のせこい野球しとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:43:20.39

中畑と同じ部類でしょ俺は好き
今後次第で名将になるかも

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:43:24.58

ハムはZOZOマリンで勝てないことにはAクラスは無理

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:43:28.38

>>116
ホームラン予告の指示とか出してほしいわ
アニメや漫画でしか観た事ないし

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:45:07.59

野手WAR12球団下位
投手WAR12球団上位
宝物「新庄は育成は有能！」

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:46:40.15

勝率/得失点差/WAR 6.26時点
.594　+39　18.5　DeNA
.585　+44　19.3　阪神
.576　+12　19.6　ロッテ
.576　+37　21.5　オリックス
.571　+29　20.5　ソフトバンク
.522　-05　15.9　広島
.515　-02　18.0　巨人
.464　+08　17.1　日本ハム
.424　-36　11.3　西武
.415　-65　*9.9　楽天
.394　-28　16.6　中日
.379　-33　14.6　ヤクルト

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:47:13.44

新庄は宝物に有能だと思わせるような言動は一流だよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:47:15.63

>>19
ほんこれ
監督に求められるのは結果のみ
育成とか種蒔きとか関係ねー

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:48:03.10

今12球団で文句なしに名将なのは中嶋だけ
原は元名将

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:48:18.83

名将どころか先日辞めるべきかスレが立ったばかりやろ

【アンケート】新庄剛志監督は辞任するべきか否か
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1687605016/

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:49:52.43

宝物さん、1日で掌を返してしまう

https://i.imgur.com/M7iqebi.jpg
https://i.imgur.com/cFKj3Or.jpg
https://i.imgur.com/2WCnUo6.jpg
https://i.imgur.com/tuQMlwG.jpg
https://i.imgur.com/VZLjN90.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:50:04.99

>>126
どっちが多かったん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:51:37.86

ハムファンというか宝物はやべーの多いなってなるけど新庄アンチはそれ以上に気持ち悪い
WARが～とかずっと騒いでるのとか

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:51:39.61

リーグ優勝じゃなくてもええで
WBC優勝とかCS勝ち上がって日本一でも名将や
何かしらの結果を残せば名将でええよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:52:00.58

成績を見ると無能しかありえない

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:52:03.12

仮に試合中の采配を全てコーチに任せてくれるただのモチベーターなら良いけど現状は敗退行為繰り返してる愚将だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:52:04.25

>>127
目が覚めただけましやん
普通の宝物ならスクイズを石井のミスにして終わるところだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:52:54.29

近藤に出て行かれたマイナスポイントがデカい

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:53:27.56

>>43
別にそんなルールはないが叩いてばかりのスタンスで見ていて楽しいの？
日常でストレス溜まってててそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:53:36.27

監督の能力も指標化できたらええのにな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:53:39.10

優勝したら名将
Aクラス入りでもようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:54:29.72

>>128
あのスクイズ失敗の日のスレなので当然今すぐ辞めろの嵐

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:54:58.20

>>129
これ宝物です

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:55:26.06

>>129
新庄はセイバー無視し過ぎだもん
稲葉からOPS活かして打順組んだら？とか言われるレベルよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:55:46.00

>>139
お前みたいなのな
叩かないやつは宝物！みたいで会話にならないやつ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:57:10.67

>>141
飛行機飛ばし楽しいか？ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:57:33.76

正道7割奇策3割くらいのバランスが理想や
成功率の高い作戦というのは読まれやすいから裏をつく作戦も適度に必要だ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:58:44.65

自分が宝物なら宝物ヤベーとは言わないんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:58:55.73

>>143
今がそのくらいじゃない？
エンドラン地獄や盗塁地獄は去年ほどではないし
でもまだまだ奇策は多すぎるから1割以下にするべき

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:59:30.11

もうなんスタさん纏め終わってるからガイジのフリしなくてええんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:59:33.32

年間シート持ちの自分からすれば3位以下なんて最下位と大して変わらん
それどころか順位争い見せてくれてるわけでもなし明日にでも辞めてくれや

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 07:59:51.41

>>145
1割以下は少なすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:00:21.31

>>143
一、三塁や二、三塁で10回に3回はダブルスチールやらバレバレスクイズやらやると思うと発狂しそうや
大体週に1回ペースはあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:00:22.31

>>144
●●はやばいけどそれより△△
このパターンの大半は●●に該当するやつが話題逸らしにかかってるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:02:13.81

有能か無能かは常に議論の余地はあるけど名将かどうかは議論の余地が無い
名将扱いするなら何かしらの結果は必要
リーグ優勝、CS勝ち上がって日本一、WBC優勝
名将ならこのどれかは欲しい
弱いチームの監督を安易に引き受けないのも名将の条件やね
そういうのは一度監督として結果を残してからやるべき

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:04:50.85

>>149
奇策はバレた時点で奇策じゃないから新庄はもっと頭使って作戦を考えろ
ラミレスをアドバイザーに招聘しろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:05:15.74

そもそもAクラスどころか貯金すら作れたことがないのに名将扱いは草やわ

これ言うと選手の力が足りないとか言い出すからなチームではなく新庄個人のファンなんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:05:27.35

もうまとめたからお前ら養分ははよ消えてええぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:05:44.05

ワイにとって名将の最低条件は｢2年目以降で5位以下にならないこと｣やな
初年度はしゃーないけど
たとえ何回優勝しようが日本一になろうが選手を育てようが5位6位が一度でもあると一気に愚将感が出る

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:05:55.13

どこからどこまでが監督の手柄か分からんからなあ
とりあえずAクラス入れれば有能でいいんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:06:04.73

Bクラスにいる奴が名将ならみんな名将だよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:06:50.89

相対的に評価上がってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:08:06.84

>>151
名将判断基準に優勝は必須ではない
なぜなら総監督でもない限りは監督は与えられた戦力で戦うしかないからだ
今の西武を優勝させられる監督は地球上には存在しない
とてもフェアじゃないからWAR以上に勝ちを積み上げた監督が名将と言ってよい

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:08:41.25

新庄の評価は思ってたよりかはマシな監督以外にないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:08:43.95

>>155
栗山は評価に値しない感じ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:10:38.53

去年より戦力減ってるのに若手育てて順位上げてるんやから良将くらいでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:12:54.45

パの他5球団の監督が立浪だったら優勝できるのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:13:13.93

ほんまにまとめるために立てたスレやった

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:13:39.14

外野手は名監督になれないってノムさん言うてますがな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:13:53.94

>>159
必須だわ
誰にも文句を言わせない結果がいるからな
不公平なんかどこにもない
弱いチームの監督を引き受けるなら優勝するために補強する
その金をフロントから引き出すのも監督の手腕だろ
引き出せないなら監督なんて引受けなきゃええだけやし
本人の意志を無視して強制的に監督をやらせる制度なんて日本には無いからな
自分の意志で監督を引き受けてんだから求められるのは結果のみ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:14:43.81

>>161
当然や
大谷翔平がいて5位だの最下位だの有り得んやろ
せめて4位くらいにはなっとけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:15:44.78

>>167
5位とか最下位の頃はもう大谷おらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:15:50.69

ハムのまとめサイトがもうまとめてるんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:19:16.72

この前のスクイズの試合贔屓でやられたら憤死するわ
サイン盗み云々の思考になってまう気持ちわかる

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:19:52.03

>>168
2017の5位は大谷が誤算だったのも響いたと思うぞこんちゃんスペったのも大きいが

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:20:29.29

栗山は典型的な部下に嫌われないように振る舞う上司タイプやから短期的にはええやろうけど長期で任せたらボロがでるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:20:46.98

じゃあ栗山監督の方がいいか？って言われたら断然新庄のが良いんだよな
栗山の頃と比べて練習のモチベーションも若手の成長ぶりも未来への期待も全然ちゃうわ
今の戦力と育成力維持した上で采配するなら栗山のが良いんだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:22:23.50

こいつを名将呼びするやつはワイの敵や

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:23:24.79

>>168
入団年と退団年はまさに6位5位やろ
2017最終戦の4番ピッチャー大谷翔平を忘れたんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:24:40.67

38盗塁30盗塁死　盗塁成功率55.9%

こんな名将おるん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:25:28.09

北海道移転後リーグ優勝出来なかった初の監督になるのは間違いない
采配下手すぎ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:25:30.23

大谷がいたとはいえ2016の優勝はそれこそ栗山がほとんど育て上げた選手たちじゃん
栗山のすごいとこは既存戦力使った1年目に優勝してそっからチーム解体されても優勝したってとこ
栗山が悪かったのはあまりにも長くやりすぎたことや

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:25:50.72

練習のモチベーションは草
お前ハムの選手かよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:26:29.95

立浪石井よりは上

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:27:02.62

無駄に動きすぎな上にほぼ失敗してる
議論するにしても無能か普通かだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:28:49.29

ワイはCS勝ち上がって日本一でも名将でいい思ってるからCSが無い時代より名将になるのは楽になっとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:29:17.36

あの完全崩壊してたチームがまともに戦えるようになったんどから無能ではないだろ
優勝するタイプの監督じゃないだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:29:35.79

優勝は年によって運もあるからしゃーない面もあるけど極端に悪い成績は年に関わらず明らかに監督の責任やで
普通にやってたらシーズン100敗とかならんやろ
コロナの年のヤクルトなんか途中であんなボロカスやったのにほどほどの負けで繋いだやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:30:31.41

>>183
有能かどうかはいくらでも議論の余地はあんねん
名将か否かだと否で終わるだけや
なんの結果も残してねーし

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:30:32.56

栗山も就任から3年目くらいまでは動きたすぎるって言われてたもんだが新庄は次元が違う
選手の力だけで勝つのは耐えられない自分の手柄欲しがってるように見えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:30:35.66

>>10
新庄ならもっかいやるやろなとは思った

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:32:53.47

シーズン終了するまでの評価以外は
新庄の采配と居酒屋監督のソイツが理想と思ってる采配と
どれだけ同じかだけだけだからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:32:56.98

円陣組んで真面目に声出ししてた若手を中堅選手が馬鹿にする怠惰なモチベーションが許されていた栗山時代
新庄体制の下じゃ絶対にあり得ない光景や

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:33:13.11

結局ノンテンダーって大正解だよな
中日も京田阿部あたり切って上昇気配だし
チーム再建するにはベテランや微妙なレベルの中堅はむしろ足枷になるってことや

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:33:35.10

采配に関してはガチのマジで無能
育成は普通

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:33:39.33

交流戦が終わってから評価が暴落したな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:33:49.25

松本の犠牲フライにもなるフライをキャッチしても
キレなかったのに
石井の暴投に結構キレてたのは何で？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:34:35.07

>>166
フロントに金を出させるのが監督の手腕とは断じて思わない
監督の仕事はあくまで与えられた戦力のうちで可能な限りの好成績を残すのみだ
もちろん優勝目標のリップサービスは必要だし、現場側が補強を要望することは必要かもしれんがそんなのは編成次第やん
そもそも監督が編成を誑し込むことそのもよが越権行為やぞ
絶対に編成>現場の序列を犯してはならんのや

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:35:42.53

>>193
毎試合やらかしてるから
積み上げてきた信頼の違い

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:36:20.36

なべりょ放出したのに石井とかいう新たなるなべりょおるんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:38:21.51

選手を育てる二軍監督なら超有能

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:40:03.91

いいの、いいのって廃れたよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:40:08.63

他ファンとしては持ち上げて監督続けてもらわなアカンからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 08:40:49.14

たったワンプレーで愚将扱いされるのは、さすがにかわいそう
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